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◆神戸市営地下鉄・北神急行・神戸新交通 18◆
キチガイスペックな車両
青函トンネルの増強策について？
- 1 ：2019/03/06 ～ 最終レス ：2019/06/04
- もう一本トンネルを掘る？
それとも
貨物を海上輸送にする？
または
今のトンネルは貨物専用にして、旅客は航路か海路を使わせる？
- 2 ：
- 廃止する
- 3 ：
- >>1
https://twitter.com/irohairo1151/status/1088758387150651393
藤田いろは＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞藤田ニコル(笑)
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- 4 ：
- 平成 ７年１２月 ９日～平成 ８年 ３月１５日まで運用
敦賀 ９時１１分発－東舞鶴１０時４９分着～１１時０２分発－回送－天橋立１２時２０分着
天橋立 ９時２５分発－回送－東舞鶴１０時４０分着～１０時５０分発－敦賀１２時３２分着
- 5 ：
- 上下に建設、線路別複々線化キボンヌ
- 6 ：
- 海峡線専用線復活キボンヌ
- 7 ：
- 北海道新幹線を札幌貨物ターミナルまで延伸し、東北新幹線を東京貨物ターミナルまで
延伸(一部大汐線を転用)して、札幌貨物ターミナル～東京貨物ターミナル間に
直通貨物新幹線を1日当たり12往復程度走らせる。所要時間は約6時間。
- 8 ：
- 東北・北海道新幹線総合スレ1
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/rail/1551871324/
- 9 ：
- >>1
もう一本トンネルを掘る。
- 10 ：
- 別のスレにも書いたけど、青函トンネルは新幹線と貨物の走行時間帯を下記の通り分ければ良い。
08:00～22:00 新幹線
22:00～02:00 貨物
02:00～08:00 保守
- 11 ：
- 時間帯分けるのはない。
- 12 ：
- >>11
なぜ？
- 13 ：
- >>12
貨物列車は新幹線の倍近くの本数走っているから
- 14 ：
- >>13
貨物は1日最大片道26本。4時間もあれば十分。
青函トンネルは現状定点間1閉塞だけど、この規定を貨物限定で緩和。
閉塞を細分化して武蔵野線や東海道貨物線並みに時隔を詰められるようにする。
（貨物は非常時に乗務員さえ脱出できれば良く、青函トンネルは600mおきに避難誘導路があるため）
新幹線はDS-ATCの車上DBを工夫して、従来通り定点間1閉塞のまま。
- 15 ：
- >>14
出荷含めて全部同じ時間なの？阿呆な頭しとんな（笑）
- 16 ：
- 貨物の集荷時間を自由に変えられると思っている世間知らずなんだよ。
- 17 ：
- >>15-16
途中で時間調整すれば良いじゃん
たとえば東京（大宮）を早朝4時に出発して青森に16時に着いたら22時まで待機するとか
新中小国と木古内に留置線を整備する必要はあるけど
海上輸送（青函連絡船の復活）より早い
1分1秒を争うようなものを貨物列車でのんびり運ばないだろうし
- 18 ：
- >>17
真性の阿呆？
そんなにゆっくりしていいなら初めから船舶での輸送にしている。
長編成の貨物列車を貨物ターミナルでも無い場所に滞留させとくのか？
頭の中、新幹線でいっぱいな基地外だな（笑）
- 19 ：
- >>18
急ぎなら航空便使うでしょ
青函連絡船だと4時間程度かかり積み替えも含めて最短6時間程度かかるから
夜まで待機して青函トンネル通した方が早いし手間もない
- 20 ：
- 1) 新幹線の減速運転（現行）
→金かけてフル規格新幹線を建設した意味がない
2) 青函連絡船の復活
→時間がかかる、安全性への懸念がある
3) 第2青函トンネル
→建設費用が莫大
4) 貨物新幹線
→長期的には有望だが、現時点では技術的ハードルが高い
（軌道破壊は軸重の4乗と速度の2乗の積に比例するため）
5) 時間帯分離
→貨物のスジ調整が課題だが、技術的ハードルは低い
・新中小国や木古内に貨物ターミナルを整備
・機関車増備
・ATC改修（閉塞の細分化）
などの費用はかかるものの、第2青函トンネル建設などと比べて安価で済む
- 21 ：
- >>19
速い分だけ値段が上がる。それこそ初めから航空貨物利用してるだろ？
新幹線のためなら物流なんてどうでもいい阿呆の極みだな。
>>20
ダイヤ調整で新幹線と貨物をすれ違う頻度を下げるとか、貨物とのすれ違い時にのみ減速させる案とかを思いつかない時点で新幹線の事しか頭に無い基地外だと解るな。
- 22 ：
- >>21
＞初めから航空貨物利用してるだろ？
おっしゃる通りで、現状の貨物にはさほど速達性は求められていない。
だから、新幹線の走行しない夜まで待機させても問題ない。
＞ダイヤ調整で新幹線と貨物をすれ違う頻度を下げるとか、貨物とのすれ違い時にのみ減速させる案
どちらも>>20の1)と5)の組み合わせ、類型に過ぎない。
何度も言うように、減速運転ならフル規格で新幹線を建設した意味がない。
ちなみに、国交省の資料に出てくるけど
貨物走行の後、新幹線を200km/h以上で運転するには確認走行のため2時間空ける必要がある。
新幹線→貨物→保守の順序であればそれを省略できるので、一番無駄がない。
- 23 ：
- 全然盛り上がってないけどこのスレ何人が見てるのかね。
３人くらい？ｗ
ツイッターで続きやった方がいいんじゃない？
- 24 ：
- >>22
物流に対するコスト感覚が無いな？本当に学生か無職か？
物流を潰してまで僅かな旅客輸送を優先する必要はない。
物流が止まれば日本全国に問題が波及するが、
たかが首都圏ー札幌圏の利用者如き困っても僅か。重要視されるのは空港閉鎖の時くらい。
それこほ急ぐなら旅客は飛行機使え（笑）
- 25 ：
- >>24
追記
羽田ー新千歳の利用者は世界でも過密の部類に入る利用者数だが、
新幹線が札幌まで出来たからと言っても、距離的に航空輸送有利なので大量輸送の新幹線は過剰です。
新幹線を有利にするなら、青函隧道よりも整備新幹線区間の260km/h制限と、首都圏内の速度制限を撤廃した方が効果があります（笑）
- 26 ：
- 逆に訊きたいんだけど
深夜にノンストップで青函トンネルを通過するスジを確保できず
なおかつ、夜まで待てないほど速達性が求められるが航空便ではコストに見合わないものって何？
あなたの言う、真性の阿呆でも無職でも学生でもわかるように具体例を挙げて説明して。
- 27 ：
- >>26
小学校の高学年の社会科で習う事だが？
簡単に説明すると、現在鉄道貨物で運んでいるものだ（笑）
基本的には生鮮食品や宅配便などの、
・物流に費やす時間に定時性があり
・輸送量が一定量確保できるもの
・他の輸送方法と比較して鉄道貨物が安くなるもの
が対象になる。お前は働いてないから解らないと思うけど、現在の運搬業は時間厳守のために細かな計画の上で成り立ってるんだよ？
物流ってのは単に運べばいいだけでなく、目的地の指定時間に合うように運ぶのが基本。
それを新幹線の邪魔になるから貨物通すなとか、新幹線運行時間は走るなって言う奴は馬鹿丸だしだと言っている。
- 28 ：
- >>27
貨物輸送が必要なのはわかるけど
日中にどうしても輸送しなければいけないものは何なのか、その説明になってないよね？
たとえば、下記の資料を読むと深夜帯の貨物走行は理解できるけど
昼間の便は夜まで待ってても支障がないように思える。
http://www.mlit.go.jp/common/001151886.pdf
- 29 ：
- 新幹線は元々、在来線の混雑緩和路線なのに、いつから飛行機と勝負する乗り物になったのかねｗ
特に東北は、しょうもないマウント合戦としか言いようが無いわ
260km/hが遅いのではなく、整備区間の工事や260㎞/h以上の運転がおかしいのだ
新幹線厨はどこまで意地汚いんだよ・・・
- 30 ：
- 朝の1時間だけ新幹線専用時間帯にするのが一番簡単かな
- 31 ：
- >>28
読まずにレスしているのがバレバレ（笑）
指定の時間に運ぶための運搬を思いっきり無視してるだろ？
>>29
それ、本気で言ってるならID:vXfn/X4f並の阿呆やで？
>>30
そういう風な調整で十分対応できるのに、発想出来ない奴が多いな？
- 32 ：
- >>31
アホみたいに費用掛けて、電力消費や騒音や振動を酷くしてまで、320や360を出す必要がどこにある？
これこそ、無駄な仕事じゃないのかねｗ
コスパ最悪のクソ事業と気付けよな
260km/h制限はある意味正しいわ
- 33 ：
- 昭和国鉄脳刈谷にはスピードアップの意義が理解できないw
- 34 ：
- >>31
クリティカルなのは早朝深夜に青函トンネルを通過する貨物だけで
何度読んでも昼間の便については時間ズラしても問題ないように見えるけど？
>>30
それだと速達効果が薄い
- 35 ：
- 昔の名神・・・100km/h、東海道初期・・・210km/h
新東名の一部・・・120km/h、今の東北・・・320km/h（360km/hも検討）
今の高速は昔の2割増しだな
整備区間の260km/hは普通で、それ以上で走る方がおかしい
260km/hで走れば車輌トラブルは減り、節電になるし良い事づくめだ
- 36 ：
- 競争力が削がれ、客離れが起きる
- 37 ：
- >>32
車両は対応出来ててリミッターを聞かせてるだけ。
騒音対策が必要な箇所のみの対応の方が物流価格高騰による損失より遥かに安い。
新幹線のみの頭しか無いお前には解らんだろうけどな（笑）
- 38 ：
- >>34
何で新幹線優先のために日中の貨物輸送が止まらないといけない？
貨物を避けるダイヤを新幹線側が組んでも客を捌ける。
- 39 ：
- >>35
それなら青函隧道内160km/h制限で貨物に迷惑掛けないように走る現状で良いって事だよ。
- 40 ：
- >>38
新幹線が260km/h以上で青函トンネルを通過するには
貨物通過後に確認車走行の時間を2時間程度空けることになっている。
（ソースは国交省の資料から）
貨物の所要時間や現状の共用区間の閉塞だと
新幹線の運転間隔は3時間おきくらいになってしまう。
利便性を考えれば新幹線は最低でも1時間に1本は欲しいし、貨物も1日26本のスジを確保したい。
（できれば、将来的には貨物を増発したい）
貨物は早朝深夜が輸送のメインで、新幹線は昼間。
だったら、昼間は新幹線、夜は貨物と時間帯を分けるのが一番合理的。
もっとも、貨物列車が200km/h以上で走れて確認走行を省略できれば話は別だけど。
- 41 ：
- 「時間帯を分ける」をNGWord登録してスッキリ。
- 42 ：
- >>41
理解出来ない馬鹿だと解ったので、俺もそうするわ。
- 43 ：
- 昼間貨物を走らせるとして、確認車の走行はどうする？
新幹線は3時間おきでも構わないって考え方なの？
- 44 ：
- >>7
日本海回りの貨物もあるから青森で積み替え可能にしなければならない
あと東京方面も東京まで高速で行く必要はない
仙台以南は何かと余裕がないから仙台ターミナルで積み替えでいい
ちょうど仙台ターミナルの移転先が在来線と新幹線の間になるから都合がいい
- 45 ：
- >>44
列車密度が高いのは大宮以南だから
宇都宮までは運転できるんじゃない？
- 46 ：
- 貨物新幹線は羽越新幹線（富山～新潟～新青森）が実現できていたら話は違ったんだろうな。
- 47 ：
- >>44
仙台は場所としても良いかもな。
大宮以南は過密で入れない。
仙台でトラックか在来線貨物への積替えはアリ。
- 48 ：
- 問題は、貨物新幹線の開発。
軌道破壊は軸重の4乗と速度の2乗の積に比例するので、いかに軽量化できるかが課題。
在来線との積み替えも効率化したいね。自動化できれば理想的だけど。
- 49 ：
- 例え東京～札幌が4時間を切ったとしても、JRPを使う外国人か大人倶楽部切符使うジジババくらいしか乗らないから無駄。
だから160km/hでいいよ。
- 50 ：
- 貨物新幹線は無意味。
積み替えだけで在来線経由より時間がかかってしまう。
その上運賃は値上げ。これでは荷主が逃げてしまう。
- 51 ：
- 在来線貨物と併用して試すのも1つ。
札幌ー大宮手前までなら需要はあり、
時短効果も高い。
大宮あたりから都心へはトラックに積替え目的地直行ならば無駄は少ない。
短縮時間に見合った輸送費がどうるか？が大きく左右するというのはその通り。
価格設定次第だな。
- 52 ：
- 「北5西1街区の活用に関するサウンディング型市場調査」の実施結果について
札幌市 2019/03/08
http://www.city.sapporo.jp/kikaku/downtown/sapporoeki/saundhingu.html
http://www.city.sapporo.jp/kikaku/downtown/sapporoeki/documents/jisshikekka.pdf
16者が事業参画望む 札幌駅周辺北5西1街区
北海道建設新聞 2019/03/11
https://e-kensin.net/news/114781.html
ヒューリックの札幌駅前通ビル一体化 23年竣工へ
北海道建設新聞 2019/03/12
https://e-kensin.net/news/114798.html
- 53 ：
- そもそも新幹線を青函トンネルで運転するのは、東京－札幌間で最後
－八戸
－新青森
長万部－札幌
木古内－
で、最後に新青森－木古内
- 54 ：
- あと、新中小国－奥津軽いまべつ、知内－木古内の地上供用区間を分離することをなぜかしない
- 55 ：
- 3管内「はしっこ同盟」 長万部と黒松内、豊浦が4月協定 新駅効果期待 観光、交通共同で
北海道新聞 2019/03/12（有料）
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/285303
【長万部、黒松内、豊浦】
渡島、後志、胆振の各管内の境界に位置し、それぞれ隣り合う長万部、黒松内、豊浦の3町が4月、相互交流を目的にした「はしっこ同盟」を結ぶ。
長万部町に2030年度末までに、北海道新幹線の長万部駅が開業するのを前に、観光や交通アクセスで連携し、開業効果を高める狙いだ。
道によると、3管内にまたがる自治体交流は、札幌と周辺の12市町が19年度に始める「さっぽろ連携中枢都市圏」以外では珍しい。
3町の交流は、高校が廃校となった黒松内の生徒が長万部高に通ったり、長万部に戦前あった静狩金山近くの商店街を豊浦町民が利用した程度。
振興局が異なるため、各町の行政情報も入りにくいのが現状だ。
一方、北海道新幹線長万部駅は開業後、3町からの利用や周遊観光が見込まれる。
長万部の木幡正志町長が両町長に「同盟」参加を呼び掛けたところ快諾。
4月中に協定書を交わす。
検討中の取り組みとして、
・1：同駅を基点に「日本一の秘境駅」と呼ばれる豊浦の小幌駅や、黒松内に広がる「北限のブナ林」などを巡るツアーを企画
・2：バスの乗り入れや3町乗り放題のフリーパスを導入
・3：3町の食材を持ち寄った特産品の開発
・4：東京や札幌のイベントに合同で出店
ーなどを予定している。
木幡町長は「過疎化が進む3町だが、はしっこ同士寄り合えば、中心的な存在になるとの気概を持ち、相乗効果を生み出したい」と話している。
- 56 ：
- （IDもワッチョイもIPの全て非表示のスレ）
東北新幹線 part108
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/rail/1551782555/
（IDは表示でワッチョイとIPは非表示のスレ）
東北新幹線 part108
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/rail/1551702891/
（IDとワッチョイは表示でIPは非表示のスレ）
東北新幹線 Part108
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/rail/1551948832/
（IDもワッチョイもIPも全て表示のスレ）
東北新幹線 part108 IP付き
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/rail/1551736233/
東北・北海道新幹線総合スレ1
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/rail/1551871324/
北海道新幹線札幌開業後のダイヤを語る1
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/rail/1550911094/
青函トンネルの増強策について？
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/rail/1551850697/
- 57 ：
- ヒント
1編成35人しか乗らない大失敗列車
こんな過疎の区間に2本目のトンネルや高速化は要らん
在来線特急だけの時代に戻るのが相応しい
- 58 ：
- 祝・三河安城ガラガラ開業31周年w
- 59 ：
- ヒント
開業特需が1年しか持たない大失敗新幹線
過疎の大地は集り行為だけは世界一
北朝鮮並みに厚かましい
- 60 ：
- リニアが来ても快速やひかりが停まらない
次の31年へ
おめでとう刈谷ww
- 61 ：
- 北海道新幹線開業3年間のあゆみ
JR北海道 2019/03/13
http://www.jrhokkaido.co.jp/CM/Info/press/pdf/20190313_KO_Shinkansen%203th.pdf
- 62 ：
- 今日は青函トンネル開通31周年だな。
開通の日、札幌駅で北斗星を見送ったのを鮮明に覚えている。
- 63 ：
- ヒント
赤字ガラガラ北海道新幹線(笑)
北海道新幹線、乗車率24％ 開業3年目、ブーム下火に
https://news.goo.ne.jp/article/kyodo_nor/business/kyodo_nor-2019031301001884.html
- 64 ：
- 日本一新幹線に飢えてるドーミン！ 道民！ ｄ民！ ドーミン！ 道民！ ｄ民！ ドーミン！ 道民！ ｄ民！
道民！ ｄ民！ ドーミン！ 道民！ ｄ民！ ドーミン！ 道民！ ｄ民！ ドーミン！
土民！ 土民！ 土民！ 土民！ 土民！ 土民！ 土民！ 土民！ 土民！ 土民！ 土民！ 土民！
北海ｄ民！ 北海ｄ民！ 北海ｄ民！ 北海ｄ民！ 北海ｄ民！ 北海ｄ民！ 北海ｄ民！ 北海ｄ民！
劣等ｄ民！ 劣等ｄ民！ 劣等ｄ民！ 劣等ｄ民！ 劣等ｄ民！ 劣等ｄ民！ 劣等ｄ民！ 劣等ｄ民！
- 65 ：
- もうすぐ平成も終わるというのに 札幌～函館は単線非電化
http://livedoor.blogimg.jp/tetsudousokuhou/imgs/9/2/92dc3c53.jpg
名ばかりの政令市 札幌
ヨイト負けの大地 ホッケードー！
- 66 ：
- >>60
相変わらず効き目ゼロの捨てレス放ってるな、バカ道民
- 67 ：
- 東海道スレではキツイお言葉を
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/rail/1551025249/691
- 68 ：
- >>62
青函トンネル開通31周年でも
何も変わっていない札幌～函館間
31年間塩漬け都市 ディーゼル札幌wwwww
- 69 ：
- 日本一新幹線に飢えてるディーゼルドーミン！ 道民！ ｄ民！ ドーミン！ 道民！ ｄ民！ ドーミン！ 道民！ ｄ民！
道民！ ｄ民！ ドーミン！ 道民！ ｄ民！ ドーミン！ 道民！ ｄ民！ ドーミン！
土民！ 土民！ 土民！ 土民！ 土民！ 土民！ 土民！ 土民！ 土民！ 土民！ 土民！ 土民！
北海ｄ民！ 北海ｄ民！ 北海ｄ民！ 北海ｄ民！ 北海ｄ民！ 北海ｄ民！ 北海ｄ民！ 北海ｄ民！
劣等ｄ民！ 劣等ｄ民！ 劣等ｄ民！ 劣等ｄ民！ 劣等ｄ民！ 劣等ｄ民！ 劣等ｄ民！ 劣等ｄ民！
- 70 ：
- 北海道新幹線320キロ運転目指す（北海道）
札幌テレビ放送（STVニュース） 2019/03/13
https://www.stv.jp/news/stvnews/u3f86t0000055lxh.html
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190313-00000257-stv-hok
今月26日で開業から3年を迎える北海道新幹線について、JR北海道の島田社長は、最高速度を320キロに引き上げ、東京－札幌間で4時間半を目指すと話しました。
今月26日で、開業3年を迎える北海道新幹線。
JR北海道の島田社長は、2030年度に予定されている札幌延伸を念頭に、東京・札幌間の列車の最高速度について話しました。
（JR北海道・島田修社長）「320キロを目指して、東京－札幌間を4時間半で結べるようなことを目指したい」
現在、北海道新幹線と東北新幹線の盛岡から北の区間は、法律で、最高速度は時速260キロに制限されています。
島田社長は今後、国土交通省やJR東日本、鉄道・運輸機構などと、法律の改正や騒音問題などについても協議をしていきたいと話しています。
- 71 ：
- 北海道新幹線3周年 利用客減る一方 18年度の乗車率24% 1日平均は4700人
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/286108
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190314-00010000-doshin-hok
北海道新聞 2019/03/14
1日あたり300人減、首都圏からの利用落ち込む
JR北海道の島田修社長は13日の記者会見で、26日に開業3周年を迎える北海道新幹線（新青森―新函館北斗）の本年度（2月末まで）の1日あたり平均乗車人員が約4700人と、前年度を約300人下回ったことを明らかにした。
平均乗車率も2ポイント低下の24%。
島田社長は実績に「満足していない」と述べた上で、収支改善へ青函トンネル内などの高速走行実現を改めて訴えた。
開業実質初年度の2016年度は平均乗車人員約6200人、乗車率32％、17年度は約5千人、26％で、年々悪化している。
島田社長は「初年度に比べ首都圏からの利用がかなり落ち込んだ。（繁忙期と閑散期の）季節波動が非常に大きい」と説明した。
JR社長、高速化の必要性強調
年100億円規模の赤字を計上する新幹線の収支改善へ、島田社長は16日に時速140キロから160キロに引き上げられる青函トンネル内など貨物列車との共用走行区間のさらなる高速化が必要と強調。
30年度末の札幌延伸時には最高速度320キロを目指すとし「東京―札幌間が4時間半になれば、鉄道利用のシェアを引き上げられる」とした。
高速化へ、貨物列車との共用走行区間の物流を海上輸送などに転換する議論が浮上していることについては「しかるべき機関で協議が始まるものと思う」と述べるにとどめた。
- 72 ：
- 北海白痴坊のバカ発言が全国の鉄スレにバラ撒かれてますwww (要チェック）
東北新幹線 part106
>365 名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ db73-zV7r [202.140.205.220])2018/11/02(金) 01:00:05.75ID:LQETuqlT0
>札幌市：新幹線が絶対に来る保証あり
>千葉市･堺市：こない
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/rail/1533001769/365
- 73 ：
- 日本一新幹線に飢えてるディーゼルドーミン！ 道民！ ｄ民！ ドーミン！ 道民！ ｄ民！ ドーミン！ 道民！ ｄ民！
- 74 ：
- 日本一新幹線に飢えてるディーゼルドーミン！ ディーゼル道民！ ディーゼルｄ民！ ディーゼルドーミン！ ディーゼル道民！
道民！ ｄ民！ ドーミン！ 道民！ ｄ民！ ドーミン！ 道民！ ｄ民！ ドーミン！
土民！ 土民！ 土民！ 土民！ 土民！ 土民！ 土民！ 土民！ 土民！ 土民！ 土民！ 土民！
北海ｄ民！ 北海ｄ民！ 北海ｄ民！ 北海ｄ民！ 北海ｄ民！ 北海ｄ民！ 北海ｄ民！ 北海ｄ民！
劣等ｄ民！ 劣等ｄ民！ 劣等ｄ民！ 劣等ｄ民！ 劣等ｄ民！ 劣等ｄ民！ 劣等ｄ民！ 劣等ｄ民！
- 75 ：
- 北海道新幹線札幌延伸は、2030年度開業で決まってますので、ご安心ください
仮に予定通りだとしても、名古屋から６７年後、博多から５６年後、仙台から４９年後、鹿児島中央から２７年後の開業になる。
時は既にリニア時代を迎え、新幹線に目を白黒させているのは北海土人だけという世の中になっている。
どうです？ 北海道に生まれてサイコーでしょ？
福井、長崎に先越される日本最底辺の政令市札幌を誇りに思ってください！ 道民さんwwww
- 76 ：
- 要約すると、
日本全体に影響する鉄道貨物より、自分達の利益獲得のために新幹線だけ走らせたいから貨物は出ていけ！
って事か。
- 77 ：
- >>76
もしくは「北海道の貨物を残したかったらとっとと新幹線化しろよ。いつまで在来線でノロノロ運ぶ気だ？」ってことか？
- 78 ：
- もうすぐ平成も終わるというのに 札幌～函館は単線非電化
http://livedoor.blogimg.jp/tetsudousokuhou/imgs/9/2/92dc3c53.jpg
名ばかりの政令市 札幌
ヨイト負けの大地 ホッケードー！
- 79 ：
- >>62
青函トンネル開通31周年でも
この31年間何も変わっていない札幌～函館間
31年間塩漬け都市 ディーゼル札幌wwwww
- 80 ：
- 35人しか乗らない大失敗列車
これなら貨物オンリーのがマシですわｗ
旅客こそ飛行機かフェリーで我慢しろ
- 81 ：
- >>62
「北斗星」の一番列車が出発した1988年3月13日、札幌駅はまだ地上駅だった。
この年の11月3日に函館本線の琴似～札幌間と札幌駅の3～11番線が高架化され、函館本線の札幌～苗穂間が千歳線との複々線になった。同時に、札幌駅の高架下にパセオがオープン。
1990年9月1日に札幌駅の1～2番線が高架化され、高架化工事が完成。
1994年11月1日に函館本線の桑園～札幌間が札沼線（学園都市線）との三線（複線+単線）になった。
- 82 ：
- 貨物は半分だけ連絡船復活で航走
- 83 ：
- 北海道・東北新幹線 通過速度の比較
https://www.youtube.com/watch?v=2w6gwBfYaQU&t=19s
遅いくせに運賃だけは博多並みのボッタくり北海道wwww
遅い！ 高い！ 赤字2倍！ 経済効果７割減！
いいとこが何一つないホッキャードー新幹線
- 84 ：
- 北海道は日本のお荷物
- 85 ：
- 札幌延伸「楽しみ広がる」 新幹線開業3周年・高速化で鈴井さんらトーク
函館新聞 2019/03/15
https://digital.hakoshin.jp/news/national/46068
【北斗】
北海道新幹線と道南いさりび鉄道の開業3周年と、16日のダイヤ改正で北海道新幹線・東京―新函館北斗間が初めて4時間を切ることを記念したトークイベントが14日、北斗市総合文化センターかなでーるで開かれ、新幹線・いさりび鉄道それぞれの活性化策を話し合った。
北斗市と北海道新幹線建設促進道南地方期成会の主催で、市民ら約250人が来場した。
前半は北海道を中心に活動するタレントで、北海道新幹線特任車掌を務める鈴井貴之さんが、司会者との対談方式で北海道新幹線や鉄道への思い、地域活性化への考えを語った。
鈴井さんは「北海道新幹線の札幌延伸に興味がある」とし、「今まで3時間以上かかっていた札幌―函館間が1時間以内で行ける。道南と道央との交流がますます深まることで、楽しみが広がる」と語った。
自身の経験を踏まえながら北海道、地方の可能性の高さを強調し、「誰もやっていないこと、そんなの無理と言われるものが地方のチャレンジ精神で、成功の可能性がある。何もないところを切り開いたのが北海道民だ。その精神を貫いていこう」と話した。
後半は道南いさりび鉄道をテーマに、北海道鉄道観光資源研究会の永山茂会長（日本旅行北海道新規事業開発室長）、道南いさりび鉄道経営企画部の勝又康郎専任部長、同鉄道応援隊で、上磯駅前商店会の伊藤輝会長が登壇。
同鉄道の取り組みを動画や映像で紹介し、勝又部長は「沿線の皆さんの郷土愛、おもてなしの心に支えられている。地元のカラーを打ち出し、さらに誘客につなげたい」と話した。
今回のダイヤ改正は青函トンネル内の時速160キロ走行が可能になったことで北海道新幹線東京―新函館北斗間の最速が4時間2分から3時間58分に短縮。新青森―新函館北斗間も最速57分で結ばれる。
- 86 ：
- >>85
日本一新幹線に飢えてるドーミン！ 道民！ ｄ民！ ドーミン！ 道民！ ｄ民！ ドーミン！ 道民！ ｄ民！
道民！ ｄ民！ ドーミン！ 道民！ ｄ民！ ドーミン！ 道民！ ｄ民！ ドーミン！
土民！ 土民！ 土民！ 土民！ 土民！ 土民！ 土民！ 土民！ 土民！ 土民！ 土民！ 土民！
北海ｄ民！ 北海ｄ民！ 北海ｄ民！ 北海ｄ民！ 北海ｄ民！ 北海ｄ民！ 北海ｄ民！ 北海ｄ民！
劣等ｄ民！ 劣等ｄ民！ 劣等ｄ民！ 劣等ｄ民！ 劣等ｄ民！ 劣等ｄ民！ 劣等ｄ民！ 劣等ｄ民！
- 87 ：
- ◆北海道150周年記念
名言：
北 海 道 へ の 投 資 、 援 助 は す べ て 無 駄 で 無 意 味 ＝ 捨 て 金
- 88 ：
- 北 海 道 へ の 投 資 、 援 助 は す べ て 無 駄 で 無 意 味 ＝ 捨 て 金
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- 北 海 道 へ の 投 資 、 援 助 は す べ て 無 駄 で 無 意 味 ＝ 捨 て 金
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- 北 海 道 へ の 投 資 、 援 助 は す べ て 無 駄 で 無 意 味 ＝ 捨 て 金
- 91 ：
- 北 海 道 へ の 投 資 、 援 助 は す べ て 無 駄 で 無 意 味 ＝ 捨 て 金
- 92 ：
- 現状は青森～函館が遅くて高くなっただけ
- 93 ：
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なんで北海道は何をやってもダメなんだ・・・・・・・（泣）
- 94 ：
- 北 海 道 へ の 投 資 、 援 助 は す べ て 無 駄 で 無 意 味 ＝ 捨 て 金
- 95 ：
- https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/rail/1540526620/260
日本一新幹線に飢えてるドーミン！ 道民！ ｄ民！ ドーミン！ 道民！ ｄ民！ ドーミン！ 道民！ ｄ民！
- 96 ：
- もう1本トンネルを掘る。
- 97 ：
- 青函トンネルの前後に貨物列車待機線を作り
青函トンネル区間は新幹線のみ、貨物列車のみで時間区分したほうが
双方の利点を生かし、保線もできるんじゃないかな
次に津軽線と江差線の複線化
最後は第二青函トンネルの建設
- 98 ：
- 輸送的には新幹線よりも、じゃがいもや玉ねぎ、砂糖ニンジン大豆など貨物輸送の方が重要じゃないか？
- 99 ：
- どちらも重要。
- 100 ：
- 新しい北海道をめざす、石川ともひろさんへ日本共産党から推薦状が手渡されました
https://twitter.com/matsuhashi_chi/status/1097343151964995585
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