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書き込みテストスレ
Linux Mint 29
Web翻訳家 志賀慶一氏を語るスレ 23
linuxはソフトウェアの価値失墜を招いた元凶である
test
オススメLinuxディストリビューションは？ Part74
- 1 ：2019/03/22 〜 最終レス ：2019/09/28
- まったり語り合いましょう。★
■参考
http://distrowatch.com/
Linuxの各ディストリビューションについて訊いたり勧めたりするスレッドです。
信者やアンチや食わず嫌いの粘着はいつものことなので注意しましょう。
話半分程度に読んでください
Linuxユーザーの実態
http://i.imgur.com/qgLh1fT.jpg
Linuxユーザーの人生の流れ
https://pbs.twimg.com/media/CQsgpyuU8AAM5H5.jpg
スレの意見をまとめるとこんな感じか？
https://i.imgur.com/Jt1utoG.png
前スレ
オススメLinuxディストリビューションは？ Part73
http://mao.2ch.sc/test/read.cgi/linux/1539338308/
- 2 ：
- 保守
- 3 ：
- kondara linux おすすめ
- 4 ：
- >>1
乙
Kona LINUX、お勧め！
- 5 ：
- CentOS 8が出たらCentOSを推したい
色々新しくなって普通に扱いやすいディストリになると思う
- 6 ：
- centかdebianお好きな方で
- 7 ：
- KDEに馴染めなかったりyaSTの不具合でopenSUSE諦めubuntuで満足してたらまさかのgnome3
結局openSUSE使ってる
KDEも慣れれば使いやすいね。昔は妙に重かった記憶あるけど
- 8 ：
- xubuntu以上に軽いのってなに？
- 9 ：
- lubuntuだろ
- 10 ：
- lubuntuを魔改造したpeppermintもxubuntuより軽くてオススメ
>>4の勧めてるkona blackとか、癖強いけどantiXとかbodhiとか
- 11 ：
- れらろ
こんにちは。ずっとLinux Mint 17.2 のUpdate Manager を使ってきて、
最近Ubuntu MATE 18.04を使い始めて、
「ソフトウェアアップデーター」を開き、「セッティング」をクリック。アップデート」タブに切り替えると
デフォルトで「サポートされていないアップデートbionic-backports」にチェックが入っているが、
これは必要でしょうか？チェックオフしても、よいでしょうか？
- 12 ：
- たけこ
質問
こちら検索をかけてみると、著作権もしくは法的な問題によって制限された、の方は特に気になる記事はないですが、
サポートされていないアップデート（bionic-backports）、の方は以下のような記事もあります。
http://ascii.jp/elem/000/000/441/441502/index-4.html
こちらでは「普通の人はbackportsもproposedも有効にしちゃダメです。どっちも覚悟完了した人とか、開発者が使うものです。」とあり
https://gihyo.jp/admin/serial/01/ubuntu-recipe/0083
こちらでは「-backportsも危険です。-proposedに比べれば致命的ではないのですが，通常の運用では利用するべきではないでしょう。」とあります。
しかしこういう記事もあります。
https://kledgeb.blogspot.com/2012/07/ubuntu-1204-5.html
こちらでは「いずれも特に理由がなければ、デフォルト設定のままで良いです。 」とあります。（デフォルト設定ではチェックが入っている）
どれもきちんとしたサイトなので、デタラメが書かれているとは思えないし混乱しています。どう考えればいいでしょうか？
- 13 ：
- デフォでON。
そのままで良いと思うよ。
- 14 ：
- backportsは有効、proposedは無効で
- 15 ：
- >>11 >>12
キチガイ、ガイジ
- 16 ：
- どっかの掲示板からコピペしてきたのかと思ったけど、そうでもなさそうね。ﾋｴｰ
- 17 ：
- え？まさかと思うが読んだの？
なんで読んだの
- 18 ：
- 春だからか、色んな人が湧くよね。汗
- 19 ：
- ID:u2kXJTsV に気をつけろ
- 20 ：
- Voyager 18.04 LTS良いね
- 21 ：
- voyagerは評判いいよなあ
カスタマイズ性がいいのか、mac風の外観に需要があるのかはよう分からんが。
- 22 ：
- コンシューマ用最強OSを真似ても虚しいだけや(´・ω・`)
- 23 ：
- Windows10+WSL+Ubuntu
マジお薦め。
- 24 ：
- いらん
- 25 ：
- ここの住人はそれするくらいなら、逆にwineかvirtualbox使うわなあ
- 26 ：
- VMware使うが
- 27 ：
- >>20-21
Voyagerは自らの設定リソースの集積ディレクトリ /voyager を / 直下に作るのが頂けない。
/etc や /usr/local 以下等、置き場所はいくらでもある筈で、FHS準拠に改めないと。
- 28 ：
- >>27
何だそれ…
今の時代にそんなディストリあるのか
- 29 ：
- Linuxの周辺ソフトが充実してきたので最近はLinuxメインで使用してる。
印刷がまだプアーなのでvirtualboxでネット環境無しのWindows7を使ってます。
全画面表示のWindowsゲームだけはいかんともしがたいのでブートドライブを
差し替えてWindowsを起動してる。
昔のOblivion,TitanQuest,Fallout3ですらwineやvirtualboxで動かない。
Windowsメインで使っている人がWSLやVMwareでLinuxを起動して何に使っているの？
- 30 ：
- 自分は動画編集関係の環境をLinuxで構築し直すのが面倒でWinホストLinuxゲストで使ってる
動画以外の作業は全部Linux側でやってるからWinメインというわけではないけど
- 31 ：
- windowsがわからんのでlinuxに例えてくれ
- 32 ：
- いきなりArchでﾜﾛﾀw
- 33 ：
- >30
動画編集はffmpegを使ってます。
と言ってもyoutube動画をつないだりカットするだけですが。
私のPCではcinelerra cvやavidemuxがうまく動作しないんです。
audacityで音楽だけ保存して音楽プレーヤーで聞いてます。
昔組み込み用のソフトをコンパイルするのにWindows7上でubuntuを
動作させてましたが、あまりにも重いのでubuntuマシンを別に組みました。
Linuxのvirtualboxだとwindows7がさくさく動作します。
- 34 ：
- zorin新しいの来たか
コイツも影薄くなったなあ…
- 35 ：
- >>29
少なくともSteamのオブリはバニラならWineで全画面でも動くよ、ついでにSkyrimも動く
動かない原因はおま環か日本語パッチのせい、昔試した時は動かなかった
Steamオブリ+Protonだと日本語パッチ入れてても動いたが壮大に文字化けした
- 36 ：
- >>29
ついでに書いとく
オブリはProtonでも日本語パッチ入れると落ちる
- 37 ：
- あぁ？
最強のLinux（もどき）環境はWindows7にCygwinだるぉ！！
WSLが出るまではまじめにそう思ってた。
- 38 ：
- 「Windows捨てませんLinuxは使うだけです」な併用ユーザにはWSLはお勧めだが・・・
Linux始めますって人に勧めるのはDebian、Ubuntu、CentOSが定番だろ。
- 39 ：
- >35
パッケージ版しかないから日本語化しないと無理です。
modも使いたいのでPC版ですね。
- 40 ：
- けんかするつもりないけど
Steam版はLinuxに移植したものなのでWindowsゲームじゃないと思うよ
- 41 ：
- 日本語環境は、非英語圏というかマルチバイト環境の人柱だよなぁ。
最近は中国語圏のユーザが元気だからそっちが人柱になる例も増えてはいるけど。
- 42 ：
- 「Google日本語入力って開発チーム中国だった」みたいな話聞いた覚えがある
- 43 ：
- まっとうなかな漢てATOKだけだな
グーグルはネットで使うにはいいけど仕事だといらっとくる
- 44 ：
- >>42
海外のアプリで
英語、ドイツ語、フランス語、イタリア語、スペイン語、中国語訳
あれ？
日本語は？
と言うのはたまにあるなw
- 45 ：
- >>42
mozcは日本だけど何の話をしているのか
- 46 ：
- そもそも中国にGoogle無いのに中国チームってなんやねん
- 47 ：
- σ ＜LinuxではATOKを手にいれられないのだよね
(V) mozcはATOK風のキー設定があるからそれを使っている
|| anthyにも、ATOK風のキー設定が存在するけど
デフォルトを編集してATOK改のキー割付を作ってみた
- 48 ：
- 昔はlinux版あったのになatok
wimeはどうなったんだろう
- 49 ：
- σ ＜ 肝心のemacsの日本語入力が難儀
(V) 入力が入力ラインに入っていかないで
|| ポップアップダイアログにエコーする
確定した状態で入力ラインに反映すね
それでは、あんまりかったるいので
別のキー打鍵でIMEがオンにし
しかも、キー打鍵が入力ラインに表示されるツールを追加で入れて凌ぐ
Terminal版はIMEが普通に動く
- 50 ：
- >>47-49
Linux版のATOKさえ復活すれば、窓環境を棄てても構わないんだけどなぁ・・・。
- 51 ：
- >>48
wimeは今でも使えるようだが
uim+mozcで間に合ってて必要ない
- 52 ：
- σ ＜ 今、Windows 10のIMEが大変なことになって
(V) emacs 26.1で連文節を処理するとき
|| 変換候補を確定して次の文節にフォーカスを移すIME操作にバグが紛れ込んでいる
ATOK風のキー操作だと、Ctrl-Nでは確定文字列が入力ラインまたはバッファから消える
だが、現在、↓とかShift+↓などのキー割付で操作すれば正常動作する
それでは、かったる過ぎる
MS-IMEだと、かな入力モードにしているのに、ローマ字入力になるとかかったる過ぎる
Alt+ローマ字打鍵して一度で言うこと聞かず二度ダイアログ出さなくてはならない
ダイアログでない様にすると切り替えが出来なくなるし、なんだかなぁ
PowerShellでも同じことが発生するけど
こちらは、↓とかShift+↓などのキー割付でも操作しても、正常動作しない
入力ラインから確定文字列が消える
cygwinで動作するemacsは正常動作する
Windows 7でも、その問題はコマンドプロンプトで発生するが
ckwでラップして起動すると正常動作するので、何とかなっている
- 53 ：
- >>52
Win板でやってろタコ助
- 54 ：
- 自分の思い通りの動作をしないとバグ扱いする
仕様だというの
- 55 ：
- ______________
| (^o^)ﾉ | ＜ ワロタ
|＼⌒⌒⌒ ＼ まともな操作も出来ない人が言っても仕方がないですねぇwww
＼|⌒⌒⌒⌒|
￣￣￣￣
- 56 ：
- ______________
| (^o^)ﾉ | ＜ 少し前までは正常動作していたのですがねぇ、ワワワワワ
|＼⌒⌒⌒ ＼
＼|⌒⌒⌒⌒|
￣￣￣￣
- 57 ：
- 窓板の質スレ行かずここでスレチな荒らしやってヒントを得ようっていう迷惑野郎かよ
- 58 ：
- σ ＜ ワロタ
(V) Windowsで日本語入力まわりがおかしくなったのを契機として
|| LinuxでもIMEまわりを整頓しました
IBus Anthy、IBus Mozc、Fcitx Anthy、Fcitx Mooc
四種の組み合わせの日本語入力環境の設定を見直しカスタマイズして
アプリとの適正を審査しまいたぉ
Linuxの日本語入力は、ちょっと隘路に入りむとへんてこな動作をはじめて
困惑することがありますから、一辺倒に依存してはとっさの時にあわてますからのう
IME機能の設定はこれで良いとわとかんなが得て、Windows 7を弄っていたら
64bit Linux Mint のV2Cがインライン入力が出来なくなっておりました
入力欄でIME起動して打ち込んでも入力ラインには何の手ごたえもありません
それで、更に、精密に走査しましたよ
アプリケーションウィンドウの外でサジェッションダイアログがポップアップしてますねん
プラグインの隠されたオプションにチックを入れたり、あれやこれやテストして
従来より良い操作性に安定させました、目出度し
- 59 ：
- IMEにまで嫌われてるのかｗｗ
- 60 ：
- σ ＜ ワロタ
(V) IME機能の設定はこれで良いなと考えて、Windows 7を弄っていたら
||
訳分からん投稿になっていた、トッホホホ
削除した後で何か書き入れたのが、中途半端に反映するとか止めてくれぉ
- 61 ：
- Win板で相手にされないとここに来るってのヤメロ
- 62 ：
- こんな手合が多いから、mint使いのヒエラルキーが低くなる一方なんや…
- 63 ：
- σ ＜ Linuxの日本語入力環境も
(V) 設定ツールとか探しまくって整えたけど
|| 寄せ集めですっきり系統だってない、トホホ
https://i.imgur.com/tCUNmyS.jpg
- 64 ：
- ホントだ
Windows板でも同じこと言って騒いでスルーされとるわｗｗｗ
ニホン語入力ガーって
- 65 ：
- σ ＜ ワロタ
(V) Windowsでは、問題の所在明白
|| パグがフィックスされているから
だが、手かつかないで残っているのがある
微妙な差異がうまれているので触れている可能性がある
Linuxを引き合いに出したのは
Linuxのほうがましな部分が出てきてると
emacsの最新版だとWindows版のほうが日本語周りがやばくなった
勿論、回避して使う道は探ってあるけど
普通、他のアプリで走査するやり方とはべつのやりかたをしなくてはならない
- 66 ：
- 初心者がOSを使ってバグがあるとかいうのは１００年早い
- 67 ：
- σ ＜ ワロタ
(V) 一太郎がver.4.0になった時、大量のバグが発生した
|| なにろ、30分もしないうちに両手で数えくらい数え切れないほど不都合が見つかった
後で、CD-ROMが送られるような騒ぎになった
昔、昔だって、バグは誰の目にも見えるのです
一太郎のやらかしたようなことを今も平然とやってのけでいるのが
テーノーモンスターと呼ぶしかない大帝国www
- 68 ：
- 単に道具をまともに理解して使えないだけだろ
窓板カエレ
- 69 ：
- やはりEmacs使いは老害しかいない
- 70 ：
- σ ＜ ワロタ
(V)
||
https://i.imgur.com/w9ti39s.png
- 71 ：
- >>67
こいつ読みにくくてキモいな
- 72 ：
- お勧めはUbuntuだってことだな。
個人的にはCentOS布教したいのだが、派生トリも含めて考えると「まずはUbuntu使え。ひととおり使えるようになったらいろいろ派生トリ試せ」って言えるから。
ん？
なんだか見えないレスがあるが・・・
ま、いっか。
- 73 ：
- >>70
このヅラがとれそうな人？のAAって
この人のオリジナル？
あんまみかけないけど。
- 74 ：
- 一太郎ver4って古い話だな
- 75 ：
- 1989年wwww
ダウンタウン熱血物語おもしろかったわ
- 76 ：
- σ ＜ ワロタ
(V) スクリプト言語がない時代の一太郎は
|| 常駐型のキー発行ツールを二重に用意してコントロールした
楽々インタフェースで楽勝だったよ
アスキーの雑誌付録にあったたった10個のキー発行ユーティリティと
ヘルパーという名の常駐型のテキストエディターだった
VZ Editorとは相性が悪く裏からVZ Editorにちょっかい出すの難しかったが
VZマクロでヘルパーのキー発行機能を使うのは快適だった
アプリケーションの前面にウィンドウがポップアップできた
DOS時代だったけど、幾つものアプリを往復できて利用できたから長便利だった
もう、検索にも引っかからない、寂しいのう
- 77 ：
- Reiwa Linux
- 78 ：
- 安定度高そう
- 79 ：
- centってIBMの買収でどうなるのか分からんしな
- 80 ：
- DebianとCentOSが減少 - 4月Webサイト向けLinuxシェア 2019/04/02 09:45:08 後藤大地
https://news.mynavi.jp/article/20190402-800330/
Q-Successから2019年4月のWebサイト向けLinuxディストリビューションのシェアが発表
された。2019年4月はUbuntuがシェアをキープし、DebianとCentOSがシェアを減らした。
DebianはQ-Successの計測結果が発表されるようになってから、減少傾向が続いている。
CentOSは2018年10月までは持ち直す姿勢を見せたが、それ以降は減少する傾向が続いている。
UbuntuはWindows 10で簡単に実行できるようになったことにより、Windowsデスクトップと
いうプラットフォームにおいても簡単に利用を開始できるLinuxディストリビューションと
いうポジションを獲得しつつある。Windows 10でLinuxを実行する機能であるWSLも改善が
進んでおり、今後も注目される状況が続くと見られる。
- 81 ：
- 俺Neonが一番だと思うんだ
- 82 ：
- どこがどういう風に優勝したんだね
- 83 ：
- Fedora30、ベータだけど最高〜♪
- 84 ：
- MX Linuxってなかなかええやん
Mint抜くだけのことはある
- 85 ：
- ディストロウォッチに頼りすぎだろ
感受性育てろ
- 86 ：
- >>85
デフォルトでパネル縦置きだったり、初期アプリの選択とか
センスいいと思うけどな
- 87 ：
- σ ＜ パネルに仕込めるランチャーが一階層なのは残念だけど
(V) プルダウンメニューに作業のトリガーを思うように仕込めるので使い手がよい
||
- 88 ：
- MX Linuxで初めて知ったFeatherPad使いやすい
いままでmousepadとgeany使い分けてたけど、FeatherPadだけでいいや
- 89 ：
- σ ＜ MX Linuxでwineを弄ってみたけどうまく行かなかった、
(V)
|| メニューに、おお方のディストリにあったwineのカテゴリーが作られない
別のカテゴリーに登録されるアイテムはあったものの不便だ
端末からログインしてnotepadを起動したら、一回は立ち上がったものの
次からはクラッシュでどうにもならない
- 90 ：
- σ ＜ シェルスクリプトで
(V) Linux Mint だと
|| 先頭行の
#!/bin/sh
を省略できたが
MX Linuxでは、省略すると動かない
一度、省略しても動いていたので省略してままになっていたのを
ちゃんと書き加えることになったwww
- 91 ：
- σ ＜ Linux Mint と MX Linuxのパネルの使い心地の違い
(V)
||
https://i.imgur.com/J6ya0gQ.jpg
- 92 ：
- え？せっかくデフォルトで左横縦置きのパネルなのに、上部横置きに変更？
まあ好みは人それぞれだね
- 93 ：
- σ ＜ トッホホホ
(V) 常時隠しておりますけど、そんなんです
|| ドックは、普通は起動しておりません
予備です
https://i.imgur.com/DjQwldp.png
- 94 ：
- σ ＜ ワロタ
(V) これを見るとWindows 10 などで見られる日本語入力周りの
|| バグの一因が見て取れますねwww
https://i.imgur.com/o0uHi2w.png
- 95 ：
- インテリ風味で偽装しつつ派遣スレではオラオラ気取り
辻褄合わんと言われて「テーノーはこれだから」ではぐらかし
役者の演技の如くいろんな立場の人間になりすまし
挙句に玉掛けから交通誘導員、最寄り駅や頻尿、嫌韓サイトへの徘徊
1コア1GBの低スぺPCまでバレまくる脇の甘いマヌケ
◆インテリ風味で偽装
http://warotateno.web.fc2.com/images1/20171130.png
◆派遣スレではオラオラ気取り
http://hissi.org/read.php/haken/20101028/WUs4OEIxQkcw.html
◆「テーノーはこれだから」ではぐらかし
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/win/1518566764/592-593
◆役者の演技の如くいろんな立場の人間になりすまし
http://hissi.org/read.php/operatex/20160416/YklsTm1KOVY.html
◆挙句に玉掛け
https://namidame.2ch.sc/test/read.cgi/haken/1264352234/612
◆交通誘導員
https://i.imgur.com/pQP7BM3.png
◆最寄り駅や頻尿
https://i.imgur.com/JC201JD.png
◆嫌韓サイトへの徘徊
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/win/1518570299/368-370
http://warotateno.web.fc2.com/warotawarota.html#z42
http://warotateno.web.fc2.com/warotawarota.html#z44
◆1コア1GBの低スぺPC
http://warotateno.web.fc2.com/image/40200.png
σ ＜ おいらですwww
(V)
|| http://warotateno.web.fc2.com/warotawarota.html
- 96 ：
- σ ＜ ワロタ
(V) Windowsでは、以前から emacsの完全な日本語インライン入力が出来ていた
||
だが、最近、確定した入力ラインの文字列とIMEでの変換前の文字列入力ラインとを
明確に弁別できる処理に瑕疵が出てきた
入力ラインで受け取るべき文字列を受理できないケースが生じている
入力文字列を一部確定したとき、変換前の入力の並びから一部確定した文字列が消えるのは当たり前だが
それが入力ラインの確定した文字列に加わらないのだ
擬似インライン入力スタイルになっているLinuxのemacsでは
一部確定すると入力ダイアログからその部分が消えて、入力ラインに反映する
だが、Windows版のemacsでは一部確定するとその文字列が入力ラインから消える
これは変換前の文字列のバッファと入力ラインのバッファを混交した取り扱いに起因するのだ
昔はできていたのにねぇw
Linuxのemacsでは、Anthy.elとかemacs-mozcを使ってインライン入力を実現するけど
かな入力とローマ字の入力モードの切り替えで引っかかることがある
.emacsなどに、細かな指定を書けば解消するのだろうが、面倒くさい
- 97 ：
- σ ＜ ワロタ
(V) それがemacsのみに見られるのなら
|| emacsの実装に問題があるで済まされるだろうけど
実はPowerShellでも同様なことがおきている
昔は、PowerShellでなんら問題がなかったのにね
因みに、コマンドプロンプトでも同様なことが発生するようになったけど
これは、しばらくしたらフィックスされました
細かく言えば、完全に昔のようには戻ってないけど
コマンドプロンプトの入力ラインに限っては解消している
- 98 ：
- σ ＜ MX Linuxのパネルの特徴は
(V) 上下左右の辺にくっつけるだけでなく 中途半端な位置に
|| 自由なサイズ(行と長さ)で何個も置けてしまうことだ
同じ辺に別々のパネルを並べておける
これを利用すると起動オプションの微妙に違ったアイコンをデスクトップに自由に置けることになる
パネルを自動的に隠す機能はあるけど、一時的に休止する機能はない
休止機能がれば、パネルを沢山作っておき
作業シーンに合うパネルを起こして利用できるのだが
また、パネルにおけるランチャが階層構造にできると自由度は更に増すのだが残念過ぎる
一方、パネルにはアプリケーションメニューを追加できる
デフォルト以外に、任意のファイルを指定することが出来るけど
xmlファイルだから、テキストエディターで編集できるけど煩雑過ぎる
なかなか思うようにはいきませんのう、トホホ
- 99 ：
- σ ＜ アイコン一つか二ついるくらいの小さなパネルを作って
(V) 常に表示のオプションを与えて上辺においておけば
|| タイトルバードラッグしてアプリケーションウィンドウをを上辺に移動すると
最大化を避けるストッパーとして機能する
続けてドラッグすると最大化してしまうけど、不完全だけどそれなりのクッションにはなりうる
中に浮かせたパネルは、賢く振舞うようにしないとアプリケーションウィンドウの前面に表示される
その特性を生かして使うことも出来るけど
- 100 ：
- 数回>>99にレスしたことがある気がするが
>>95に誘導されたサイト見て、触っちゃいけない人物だと知った
NGへ投入
100〜のスレッドの続きを読む
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