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◆神戸市営地下鉄・北神急行・神戸新交通 18◆


1 ：2019/04/25 ～ 最終レス ：2019/06/02
前スレ
◆神戸市営地下鉄・北神急行・神戸新交通 16◆ (実質17)
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/rail/1543383304/

2 ：
◆神戸市営地下鉄・北神急行・神戸新交通 16◆
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/rail/1543383304/
◆神戸市営地下鉄・北神急行・神戸新交通 15◆ [無断転載禁止]©2ch.sc
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/rail/1491437491/
◆神戸市営地下鉄・北神急行・神戸新交通 15◆
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/rail/1491407058/

3 ：
>>1
サンキュー

4 ：
>>1>>2乙です

5 ：
阪急の乗り入れの工事はいつ始まるの？

6 ：
23世紀くらいだろ

7 ：
>>6
どこでもドアの方がはやいのか…ありがとう

8 ：
どうつなげるのか分からんもん
新神戸経由で地下入るなら地下鉄三宮が阪急の三宮駅にもなるやん
それだったら阪急三宮の駅ビル新築する意味ないし
やるやる詐欺でマジで23世紀くらいに着工予定だろうな

9 ：
市長変わってなかったことになる可能性もアルナ。

10 ：
やっぱり板宿～高速長田あたりで繋ぐのが簡単でいいでしょ

11 ：
>>10
接続そのものは比較的簡単だけど、神戸高速線内の線路容量不足の問題が出てくる。
あまり速度も出せないしな。

そもそも乗り換えなしで直通と言っても、座れもしないものを低速でトロトロ走らされたって
何のメリットもないがなという気がするんだよな。

12 ：
>>11
三宮～板宿だと地下鉄も神戸高速経由も時間に大差ないようだが
本数は直通先のスジに入るだけなので基本変わらないよ。
座って行きたい人は別のルートを探すしかないね。

13 ：
現状の7.5分サイクルを維持したままで全ての列車が神戸高速＆阪急直通列車になるなら時間8本の増加になって確かに余裕が無くなる
しかし実際はは半分程度になるだろう。
現実的には阪急は現状10分サイクルなので神戸市交通局が阪急に合わせて10分サイクルになり神戸高速線の新開地までは時間6本の増加で山陽車と合わせて時間12本
新開地からは阪急スジに入るだけなので変化なし。

14 ：
神戸市営地下鉄と阪急神戸線の相互乗り入れは、夢が有るけど実現するには無駄が多いという事か？
北神急行の市営化により神戸電鉄有馬線との接続が重要と思う
因みに神戸電鉄有馬線の基本は１５分のパターンダイヤ
北神急行線も合わせて15分のパターンダイヤとなっている

15 ：
線路幅が一緒なら有馬温泉や三田まで乗り入れただろう地下鉄と神鉄。

16 ：
つくづく神戸電鉄は国鉄との貨物乗り入れのため狭軌にしたのが響いたね。標準軌なら確実に北神は有馬に乗り入れていただろうね

17 ：
今から線路幅広げてもええんやで(無茶振り

18 ：
>>16-17
流石に線路幅を広げるのは費用の問題で無理だし、急勾配の関係で車両が対応できないｗ
それと、昭和３年の開業当時は鉄道省（後の国鉄）との貨物の連絡輸送を実施しており、電車がワム形式の2軸貨車を引っ張っている
貨物連絡駅は福知山線の三田なんで、構想だけなら、２つの国際貿易港を結ぶ国際連絡列車が走る訳だ
神戸（湊川）を出発した専用客車が、鉄道省福知山線三田駅で舞鶴行の急行に併結する
舞鶴港よりウラジオストック港へ海路を経て、シベリア鉄道に乗ればパリ、ロンドンに至る・・・欧州連絡国際列車が妄想できるのだ

19 ：
>>18
急勾配のネックは湊川=鈴蘭台でしょ？
谷上から有馬までは問題ないでしょ？
北神急行自体、新神戸から谷上まで結構な勾配あるし

20 ：
別に神戸電鉄全線標準軌にしなくて良い。谷上、有馬口間を三線軌条にして有馬口、有馬間を全列車地下鉄、北神車両だけ乗り入れ限定し標準軌にしたら不可能ではない

21 ：
>>18
神戸港（貨物）～東灘信号所～（東海道線）～尼崎～（福知山線）以下略でええやんw

22 ：
神戸空港の国際線就航を検討へ　関西３空港懇、次回会合から
https://www.kobe-np.co.jp/news/sougou/201904/0012282650.shtml

23 ：
「検討を認める方向で調整」
美しい日本語

24 ：
短い滑走路で対して遠くの海外まで行けないのに

25 ：
遠くまで行かなくても、需要の多い路線が入ればいいんだからな。

26 ：
金があったとして狭軌を標準軌にするには軌道の幅も拡げなければいけないから大変なことになるな

27 ：
海岸線の駅って全体的に汚れてんだけど
開業10年ちょっとくらいだろ？
山手線と同じくらい傷んでるのはなんでなんだ？

28 ：
2001年開業だから18年。しかも海水の地下水

29 ：
海岸線に女性専用車両なんかいらんやろ
御崎公園で降りてノエスタ行くとき不便でしゃあない

30 ：
>>16
神戸市電に乗り入れたら良かった？軌間は標準軌(1435mm)、電圧は直流600V
昭和３年当時の代表的な車両ｗ
神戸市交通局700形電車（出力76kW）ＶＳ神戸有馬電気鉄道デ1形電車（主電動機出力93 kW × 4基）
高出力の電車の乗り入れを神戸市交通局が許してくれるかな？
>>19
谷上以北も50パミール勾配がシッカリあり、上り降りを繰り返して有馬温泉に至る
大池～花山の５０パミール勾配は１ｋｍ以上と結構長いよ
電車は時速５０ｋｍで慎重に下っている感じだな
北神線の勾配は33.3パミールで電車は時速９０ｋｍで一気に下るという感じだな
>>20
神戸市営地下鉄1000形　全長19,000 mm、全幅2,790 mm、全高4,010 mm
神戸電鉄3000系　全長 18,140 mm、全幅2,700 mm、全高4,120 mm（パンタ付き）
三線軌条？片乗り入れでも神鉄全駅のホームを削って、神鉄の車体全部に固定式のステップ付けないとダメだろうな
最後の手段でフリーゲージトレーン？

31 ：
>>29
そもそも海岸線じたい不y(略

32 ：
イオンモール神戸南に住んで海岸線で三宮に行くのが人間として最高の人生のあり方だ

33 ：
>>30
1000系のサイズは阪急仕様に合わせてるが扉位置は合わせてない

34 ：
今後数十年内に必ず起きる
南海トラフ周辺の大地震
来月、起きるかもしれないし
明日、起きても不思議では無い
今夜、起きるかもしれない
いや、
今日午前中に？

海抜数mの海岸近くに住んでるとか
自殺願望かよw

35 ：
>>33
大阪メトロの堺筋線なんて阪急と乗り入れするのわかってるのに扉位置合わせてないな

36 ：
まぁあの当時じゃ地下鉄にホームドアなんて概念ないし。

37 ：
>>32
わかる
もしくは新開地あたり

38 ：
そもそも無理くり北神急行を有馬乗り入れさせたところで
そこまで有馬に行きたい奴が日本と世界ににどれだけいるか

39 ：
まぁむしろ直通が必要なのは岡場方面だよなぁ。

40 ：
海岸線の車両は、リニア地下鉄の中で一番野暮ったい感じする

41 ：
5000もリニューアルはすると思う。

42 ：
>>38
意外と需要は有るかも知れない。
岡場方面の方が圧倒的に需要が有るが。

43 ：
そんな意外性に賭けられるお金は有馬線。

44 ：
有馬線に金かけるんなら
宝塚と有馬をトンネルで結ぼうや
神鉄の車両なら余裕のよっちゃんで走行できるやろ
阪急の度肝抜いたろうぜ

45 ：
地下鉄花時計からポートライナーに接続させて六甲ライナー迄行けると良いなぁ

46 ：
どうであれ谷上が北区のターミナル駅機能がより強まるのには変わりない。

47 ：
てか谷上駅って駅の外に何も無いよね
乗り換えのためだけの駅だね

48 ：
県立の病院「せやな」

49 ：
包丁持った人がうろついてるで

50 ：
怪しい巫女が構内うろついてるで

51 ：
絵やんか
可愛いから許すわ
コスプレは絶許

52 ：
北区は鈴蘭台の他に谷上や岡場が主要駅だけど谷上の地位は高まるとは思う。

53 ：
GWの県庁前駅は快適だった

54 ：
神鉄の標準軌化より北神の狭軌化or三条化の方がいいかも

55 ：
どこで折り返すねん。

56 ：
国策で狭軌は全て標準軌にしよう

57 ：
昨日6131Fの日中試運転が行われた

58 ：
前に地下鉄日中に乗るとATOじゃなくて運転士だと聞いたんだけど
今夕方だけど明らかに乗り心地がいいんだよね
特に止まる時
日中は寝てても目がさめるくらい止まる寸前の操作が下手

下手なのはどっちなんだ？

59 ：
>>35>>36
大阪市交は第三軌条の電車と同じ19mの4ドア（に加えて阪急より広い標準の車体幅まで）を主張すると、車体のサイズは阪急が譲ってきたので、大阪市交はドアの数を3つにすることは譲った。

そこで30系と同じ側面のレイアウトなら問題なかったんだけど、阪急と同じ乗務員室の側開き戸と両開きドアの間へ窓を挟むと、台車の真上にドアの開口部がきてしまって、まだ実用化されて間もないアルミ車体だと台枠の強度がもたない恐れがあった。

だから60系は阪急と違うあのレイアウトになって、そのまま66系にも引き継がれちゃった。

60 ：
>>57
速ければ来月営業運転開始か。

61 ：
今日はほっともっとの花火が超ロングバージョン
去年もあったね
休憩入れつついつまでもやってるからなかなかご飯食べ終わらない
猫型やカエル型もあった
また再開した

62 ：
だから何としか

63 ：
何回しか乗った事ないが海岸線の客は暗い感じがして
逆にポートライナーの客は明るい感じがした
これはたまたまそう見えただけであって偏見ですよね。

64 ：
ドンドン言うてるから何やおもたら野球場やったのね

65 ：
>>63
ヒント　民度

66 ：
民度言うんやったら三菱やら川崎やらの大企業がある海岸線は高い筈なんやけどなあ

67 ：
おいおい、彼らのほとんどは工場の歯車w
年収の高い上級の管理者は和田岬近辺に住む人はまれ

68 ：
ポートライナーの客は全員どうぶつ王国でアニマルセラピー効果を受けてるから

69 ：
工場務めてたらあのあたりは住みたくないと思うのは自然

70 ：
元々海岸線は下町と言うのもあるんだろう。

71 ：
【航空】神戸空港、夜11時まで運用　1日発着80便に拡大
https://egg.2ch.sc/test/read.cgi/bizplus/1557664985/

72 ：
Googleマップによると、ハーバーランド駅から高速神戸駅への乗り換えは徒歩６分とあるのですが、実際はどんな感じかわかりますか？

６分はかなり急ぐ感じですかね？

73 ：
初めてだと迷う可能性が高いので15分みた方が良い
途中でいろんな魅力的な店がいっぱい有るので毎回2時間掛かる俺w

74 ：
改札機～改札機なら6分で余裕だけど、駅ホームから駅ホームで考えると15分見といた方がいいな確かに。

75 ：
>>74
高速神戸は6分で行けるか？
地下街でも結構距離あるぞ？
JRの神戸駅なら行けそうだが

76 ：
まあ８分くらいみた方が良いと思う。
しかしDUO神戸は綺麗になった。
高速神戸は相変わらずだけど。

77 ：
6000に乗ろうと思って行ってみた
湊川公園のホームで待ってみたけど、なかなか来ない…
谷上行き電車が谷上から折り返して西神中央行きとして入線
その西神中央行きが西神中央から折り返して谷上行きとして入線
一巡しているのを確認してみたけど、6000は来なかった…
2編成のどちらかは運行していると思ったのが甘かった…
駅員氏に聞いてみたところ、現状では朝だけ運用して入庫とのこと
仕方なく、神戸高速鉄道やポートライナーで乗り鉄
地下鉄1日券ではなく、街めぐりクーポンにしておいて良かった

78 ：
【人口】神戸市の人口、152万4749人　川崎市を下回り7位に
https://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1557899656/

79 ：
6000系は、北神乗り入れ無しの運用限定なので昼間は走って無いですよ。

80 ：
在の民族大移動

81 ：
今日は６１３０が２１運用に入り、谷上乗り入れ再開の様です。
終電まで無事走ってくれると良いのですが・・・

82 ：
>>78
明石市や西宮市あたりに流出してるよね

83 ：
>>82
関東にもね。

84 ：
6131Fが08運用で運行開始

85 ：
>>78
神戸市の人口を区ごとに見れば中央区や東灘区は人口が増えている
交通の便が良く住環境が良いと云われている場所だ
市長は三宮周辺にタワーマンションを増やすことに反対だ
人口を増やすだけなら問題ないが、居住権があり老朽化したタワーマンションは巨大なスラム街を造る可能性がある
大阪万博後で上手く行き景気が良くなれば人口増が見込まれるが、悪くなれば神戸市周辺部の過疎化と中心部の治安悪化は避けられない

86 ：
そもそも
人口流出の原因をタワマンの有無としているのが・・・

相対的に神戸の魅力が下がっている現実から目を背けて対策を打たない。（官僚出身のプライド）
ああこうして一つの街が終わっていくんだなと。

87 ：
何でもかんでもタワマンを建てろと言う訳ではないが、三宮だけでなく他地域にも開発が必要だろうね。

88 ：
数十階のタワマン迄はいかなくっても

エレベーター付の15階程度の鉄筋コンクリートの住宅に補助を出せば良いよ
市営地下街、妙法寺、名谷～西神中央迄の1970年代の鉄筋コンクリート5階建て(エレベーター無し)のURや当時は神戸市住宅供給公社と呼ばれていたマンション群が数千～数万棟有ると思われる。

89 ：
5年ごとの人口調査が前回平成27年（2015年）だから、
来年いよいよ深刻な人口減・高齢化の数字が出てきそう
ちょっと怖いな

90 ：
そして2022年問題で
駅近以外の物件の大暴落は必須
土地が下がれば日本の経済は困窮
半世紀は立ち直れない我が日本

91 ：
神戸市のホームページをググれば
http://www.city.kobe.lg.jp/information/data/statistics/toukei/jinkou/suikeijinkou.html
各区の人口の推移がわかる
東灘区、灘区、中央区の人口増を帳消しにする位、他の区が減少している
>>86
三宮周辺を商業地として魅力を上げるにはどうすれば良いのでしょう？
新開地や新長田にも云える事だが？

92 ：
中国人や崩壊した後の北朝鮮人が大挙して移住してくれるよ

93 ：
中国人の資産家や朝鮮総連の連中が建物の権利や土地を既に取得している
三木市内では、大麻栽培用の住宅購入があったりと・・・・
社長秘書がミッキーハウスとか・・・・何だろね

94 ：
近所の老夫婦が住んでいた土地を売って大阪市に引っ越し
その土地を中国人が買い取って民泊施設として使用中

95 ：
どんどん外国人が増えちゃう

96 ：
ヨドバシもビックカメラもない、岡山にも負けてるよ

97 ：
>>96
ハーバーランドにあるじゃん…(震え声)

98 ：
名谷駅前にコジマビックカメラがあるぞ（適当）

99 ：
西区や北区の、駅近や頻発運転のバス停付近を除く地域は完全に田舎なわけで
その辺りは特に減る一方になるだろう
逆に谷上駅周辺は局地的に人口激増の可能性もあるが

100 ：
5/18(土) おとな旅あるき旅　大阪&奈良&神戸・有馬へ　豪華ゲストと2時間半SP!(テレビ大阪 PM18:30-20:54)


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