TOP カテ一覧 スレ一覧 100〜終まで 2ch元 削除依頼
西鉄天神大牟田線/太宰府線/甘木線81【津福】
【←北ノ新地】南海電気鉄道ｽﾚｯﾄﾞNa297【国鉄和歌山駅前⇒】
びゅんびゅん京成@2ch[第206部]
【森と水とロマンの鉄道】SLばんえつ物語　13号車
【小田急対抗】京王相模原線の日中・夕夜間・土休日ダイヤ強化part１１【運賃減免・リニアアクセス】
名古屋市営地下鉄の理想の路線網を考えるスレ
♪駅の構内放送・発車メロディー　30コーラス目♪
【上野】両毛線スレッドpart32【下野】
近い将来廃止されそうな在来線特急
JR東日本車両更新予想スレッド Part227

【新宿】快速ムーンライト信州Part19【白馬】


1 ：2019/05/17 〜 最終レス ：2020/05/11
前スレ
【新宿】快速ムーンライト信州Part18【白馬】
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/rail/1546126633/

2 ：
懐かし板で立てるべきでは？

3 ：
そうだな
たぶんスレスト食らうかも

4 ：
まもなく終了の模様

5 ：
https://pbs.twimg.com/media/D5HEHGAUcAAybCw.jpg

6 ：
冬はガラガラだったけど夏は乗ってたから夏は走るだろう

7 ：
ムーンライト信州
本社・八王子支社とも夏臨リリースに記載なし
諏訪湖花火臨の上り快速は例年通り運転されるも列車名が「諏訪湖花火大会号」に変更

ムーンライト信州　完全終了

8 ：
去年も公式のリリースには無かった罠

9 ：
諏訪湖花火大会、なんかMLえちごみたいに一年で終わりそう

10 ：
>>8
支社リリースにはあった＞去年
支社のリリースにもないのはさすがに・・・・

11 ：
>>8
嘘松
https://www.jreast.co.jp/press/2018/20180511.pdf

12 ：
>>8
存続厨だっさw

13 ：
専用車両だから廃止になる。ボックス仕様の
211系用意して高尾→東京は各停で送り込み。
東京0000→高尾0055までは中央特快
高尾から急行化(正規急行料金の半額)
高尾100→大月130→甲府230→以降は通常通り

14 ：
>>13
遜色急行だとかまた大阪のジジィ乗り鉄が文句を言いだしそうだけど、良いアイディアだと思う

15 ：
>>13
乗り過ごし危険だわ。

16 ：
>>13
普通に急行アルプスか特急アルプスでええやん。高尾まで快速とか半額の急行とかわけわからんわ

17 ：
かつての準急料金を復活したらよろし
まぁそこまでしてJR東も東線夜行を残すとも思えんが

18 ：
急行にしたとして18きっぷ使えなくても山家は乗るのか？

19 ：
GWとかの運行日はかなり空いてたと思うぞ
まあ当然需要はあって乗ってる人もいるわけだから
乗るのかどうかでいえば乗るんだろう
雨が降ったら乗らないかもしれんけどな

20 ：
>>18
急行アルプス時代だってそこそこ乗ってた

21 ：
今や扇沢まで夜行バス出てるのにわざわざ不便な信州使う奴なんて鉄オタと兼ねてる山屋しかいないだろ

22 ：
そこそこくらいじゃいらんな

23 ：
>>18
北海道&東日本パス
週末パス
大人の休日倶楽部パス

24 ：
>>23
山家は1日か2日位鉄道乗らないだろうから、そのへんのきっぷは高くつく

25 ：
俺は山屋ではないが連続数日乗るのがネックになるのよな
1日だけのやつか18きっぷのように任意の累計日数なら困らないのだが

26 ：
>>24
週末パスは立川→白馬＋長野→東京がほぼ同金額だから
一応元は取れることが多いし、帰りも中央線経由にすればなおさら得になるよ。

27 ：
下りが無くなったから今年の上りは競争率高そうだな

28 ：
昔のことは知らんが
花火臨は2編成出てたと思うが去年は1編成だったよな
程度は忘れたけど当然競争は増してたと思う

29 ：
ML信州廃止で唐松岳の日帰り登山が出来なくなってしまって残念orz

30 ：
>>29
案の定こういうのが出てきたな
ここら辺がムーンライトながらとの違い

続きは「青春18きっぷで山登り」スレでw
あのスレも役割終わりかな？

31 ：
山屋の需要が本当にあるなら
E353の付属3連を使って深夜特急を運転しても良いところ、無論検札ありで

32 ：
急行アルプスの幕用意してるみたいだし
山登り向けのことを無視してはいないっぽいけどね

33 ：
7月の金曜日はさわやか信州は満席だが、毎日アルペンはまだ空席あるぞ。
まあ、唐松岳だとムーンライトと比較すると8500円と、かなり割高だがね。
三股や七倉ダムのようなタクシー前提の場所ならトントンなんだが。

34 ：
居眠り 混雑 汚物対策から高尾始発に修正
東京ーーー高尾ーーーーーーーー白馬
0000{特快}0053↓接続
ーーーーー0100{211系指定席快速}0540
翌朝に松本ゆきとして帰還。新宿始発じゃないので指定席快速に据え置き

35 ：
>>29
車じゃダメなの？

36 ：
登山と下山で同じ場所に戻るとも限らないのよ。

37 ：
>>31
需要あるって言っても雨天なら軒並みキャンセルするんだぞ

38 ：
北アルプスは縦走する人が多いから発着点が違ってくる

39 ：
>>36　>>38
バスじゃダメなの？

40 ：
だいたい車でとかアホしか考えないだろ
仲間内の誰かが運転しなくちゃならないわけで

バスはそれよりはるかにマシだけど、全区間バスなんて同じくアホ

41 ：
？？？



君は、アホって事？

42 ：
>>37
>雨天なら軒並みキャンセルするんだぞ

そぅそぅそぅ、そこだよね
このところ悪天候頻繁だしねえ。
山屋も遭難報道で敬遠され若い愛好者あんまり居ないようで先細り気味だし、ならばバスで充分、だと。

43 ：
なんで鉄道会社がいちいちバスで十分とか考えると思ってるんだろ

44 ：
92号以外は廃止になったんだからスレ終了させて懐かし板に移動しろよ

45 ：
バスで十分だからだろ糞カスｗ

46 ：
今年から夏のムーンライト信州廃止なのか・・・
これと18キップで白馬、唐松、五竜、鹿島槍、針ノ木など後立山の日帰りが格安に行けて助かってたんだけどなあ。

夏のML信州は登山客で常に満席だったと思うんだけど
廃止の判断って客がいるいないとは関係ないものなんですね。

鉄道には詳しくないんだけど、一度廃止になるともう復活は見込めないものなんでしょうか？

47 ：
乞食で満席ｗ

48 ：
>>46
中央快速線用の(といっても大月まで運用あるし臨時で結構足を延ばす)E233基本番台(オールロングシート)
アレ順次トイレ装着するだろ？アレを使ってたまに臨時夜行やるんじゃないかな山家向けにさ
かえってオールロングシートの方が好都合だろ山家とかハイカーは
オールロングシートだから乞食乗り鉄は敬遠して入って来ないしな

49 ：
このスレ。リアルな山屋はいないよな

50 ：
48みたいなアホが荒らしてるからな

51 ：
>>44
それももうML信州という名前じゃなくなったんじゃないの？

もしロングシートで夜行運用してそれが18きっぷ期間なのなら利用したいなあ

52 ：
>>48
なら211系6両ロング車でもいいじゃん
211系が中央線新宿口まで来るのも見てみたいし

53 ：
>>46
登山客じゃなくて鉄ヲタで満載の間違いでしょ

54 ：
ウヤ情報発売。夏臨は8/16と6/7の諏訪湖花火号E257位。

55 ：
追加発表あるかな？

56 ：
53って家から出たことないんだな

57 ：
思い切って人手不足働き方改革とか車両のやりくりがつかないとか理由つけて廃止にした方がいいかもな

58 ：
高速バスをね

59 ：
中央本線の211系が新宿に来る事ってないの？

60 ：
>>58
僕の大好きな電車の方が深夜に動かすために人手かかるの
わかる？

61 ：
>>60
貨物だって走ってるんだから
旅客列車の1本程度で人手は変わらないぞ
途中駅だって、夜勤はいつでもいるし
改札は車内でやらせれば起きている必要もない

62 ：
安い賃金でバスの運転手やらせる方が
よっぽど働き方改革の観点でふさわしくない

63 ：
>>61
変わるでしょ
貨物はほとんどの駅に停まらない
途中駅に夜勤はいつでもいない

バスなら運転士一人
安い賃金なんて偏見だよ

64 ：
客扱いするかどうかの違いが大きいな
ML信州って停車駅多いけど山屋としては全部必要な駅なの？

65 ：
客扱いったって
今時の駅は昼間でも人いないとこザラでしょ

66 ：
人手不足の世の中だからなぁ。
夜勤だって仮眠時間あるだろうからMLの時間に合わせてシフト考えないとならん。

67 ：
>>63
お前馬鹿すぎだろ
10両編成の分の人をバスに乗せるなら15人はいるぞ

68 ：
きたぐにや能登を直江津から乗ったけど
駅員の気配すらなかった

69 ：
>>67
10両編成分の需要ないから廃止なんでしょ
それくらいのこと理解しようよ

70 ：
>>62
正直、夜行バスの運転手より駅員の夜勤の方が給料安いよ
鉄道にどんな幻想抱いてるのか知らないけど

71 ：
>>64
北アルプスに関しては、
島々、上高地から入山・・・松本駅
一の沢、三股から入山・・・豊科駅
中房温泉から入山・・・穂高駅
七倉、扇沢から入山・・・信濃大町駅
五竜から入山・・・神城駅
八方、猿倉から入山・・・白馬駅
栂池から入山・・・白馬大池駅
蓮華温泉から入山・・・中土駅
>>69
ピークの時期だと、北アルプス全体で一日で約5000人位入山する。

72 ：
>>71
そのうち鉄道使う人ってどれほどなんだろうね
天気もわからないのに1ヶ月前から買うわけにもいかないし
かといって直前に取ろうとすれば鉄ヲタに買い占められてるし

73 ：
>>72
それなら特急で行って野宿か適当に泊まるかってなるよな
わざわざムーンライトは選択肢に出てこない
取れればラッキー程度かな

74 ：
>>70
そりゃ夜行バスは重労働だからな

75 ：
東京上諏訪とかに夜行バス走らせれば済むのに無いよね。
東京松本は一応あるけど長野と共通便だし、東京信濃大町は東京行き無いし不便すぎ。

76 ：
メインは車か電車+タクシーなんだろうね

77 ：
>>69
流石にお前バカすぎるだろ
即完売してるのに

78 ：
>>77
実需ではないってことだよ
実際金も落とさないし、当日空席あるし

79 ：
18きっぷも立派な収入だぞ

80 ：
>>77
そうやって相手を馬鹿呼ばわりしても何の進展もないよ
実際廃止されてるんだから>>69の言う通り
需要のほかにコストを回収出来ない側面もあると思うけど
現実受け入れなよ

81 ：
68は明らかに間違ってるのに何言っちゃってんだろ
需要があってもペイしないとか、組合がうるさいとか現実的に語れないのは頭悪いと言われても仕方がない

82 ：
>>81
でも当日空いてるよな

83 ：
もう国鉄ではなく民営だからコストに敏感なんだろうね
昔の慣習だからと言って、赤字垂れ流す列車走らせてくれないし
夜行快速なんて慈善事業レベルでしょう
そこに18きっぷ、当日キャンセル、2席厨ときたらペイしないわな

84 ：
>>82
いつまでごまかすつもり？

85 ：
>>84
？
IDコロコロ変えたら誰かわからないよ

86 ：
10両編成云々から煽り合いしてるけど、そもそも近年は6両だよね

87 ：
>>71
蓮華温泉以外全て直通夜行バスあるから、鉄道も需要なくなるわな。

とはいえ金曜日だけは供給不足だから運行してもらいたいものだ。
まぁ、マイカーで行くけど。

88 ：
なんだかなぁ

89 ：
もうムーンライト信州は過去帳入りしたんだし今更存続の議論したって意味ないよ

90 ：
もうムーンライト信州は過去帳入りしたんだし今更存続の議論したって意味ないよ

91 ：
次スレから懐かしに移動だな

92 ：
>>83
1列車単位で赤字どうのこうの言うのは馬鹿げてる

93 ：
>>92
でもJRは一列車ごとに判断したんだよね

94 ：
>>93
してない

95 ：
>>92
個別でも赤、波及効果考えても赤だから廃止なんだよね
なくなって不満なのはわかるけど、ここで他人に当たり散らしても意味ないよ
あなたのように不満を持つ人が何百、何千と苦情入れれば再設定されるかもしれないよ
一人で自演したら威力業務妨害だけどw

96 ：
>>94
けど現実は廃止だよ

97 ：
>>96
臨時列車の設定をしてないことを廃止とは呼ばない

98 ：
>>95
列車があってもなくても線路は存在するから
赤という概念がそもそもおかしい

99 ：
>>97
屁理屈はいいから現実見たら？

100 ：
>>98
維持費を列車あたりで考えれば計算できるでしょう
そこまでやらなくても夜行快速運行に伴う増加費用と収入比較してペイしないのでしょうね


100〜のスレッドの続きを読む
阪急今津線スレ【宝塚】【西宮北口】【】
【豊橋(二川)】東海道線名古屋口スレ60【米原】
【JR・路面電車】長崎県の鉄道【MR・島鉄】
【JT】東海道線東京口スレ 107
27時間ﾃﾚﾋﾞﾂﾏﾝﾈ 小田急の車両火災中継やれや蛆ﾃﾚﾋﾞ
三ノ宮駅ホームから大学生突き落とし 殺人未遂容疑で韓国籍の朴洸賢(ぼくこうけん)容疑者、逮捕
【劣等感】北海道新幹線267【失敗作】
最近自分が乗車した列車の車両番号を書き込むスレ22
///京急スレッド　364 ///
｢さっさと廃車にしろ」と思う車両51編成目
--------------------
【神戸教師間いじめ】加害女性教員、児童の胸ぐらつかみ答案用紙破り捨て…被害教員の手紙で元気を取り戻す ★2
【百田尚樹氏】「皆さん、政府は無能です。国民の命を守るんだ！という意志も能力もないことが明らかになりました」
【ISS】人工衛星ｽﾚ【イリジウム】-12等級
育児している奥様(IDなし)2058
お前はまた騙されたわけだがスレ集め
プラシア立川
【芸能】松本潤が二宮和也をガン無視!? 不仲動画に騒然「どう見てもおかしい」
【原付】ロータリー・エンジン
Mac初心者質問スレ パート◯
【受験生限定】独学社労士受験スレ74
持田製薬パート五
馬狼〈BARO〉♂CHINNPO♂ ☆154☆
ぺ樽ヲチ49
【JK21】愛沢明音【元purpure、wktkメイツ】
[ｪｪｪｪｪ] KATO信者の会Part380[ｪｪｪｪｪ]
楽天リワード25
【池上季実子】純愛山河　愛と誠【夏夕介】
【名無し奥も○○奥も】気楽に井戸端会議6186【みんな来い】
【藤商事】CR萌え萌え大戦争ぱちんこば〜んpart11【司令、好きよ】
田舎の食堂の店舗内に犬がいたりするけどあれはどんなもんなの？
TOP カテ一覧 スレ一覧 100〜終まで 2ch元 削除依頼