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【セラコート】鈴友株式会社


1 ：2013/11/22 ～ 最終レス ：2020/04/28
たてた　つかうんならつかえ

2 ：
直接受注しないわ刻印もミスばっかりしてるカス業者のスレはここでつか？

3 ：
どうしてここしかセラコート塗装施工してないのか常々疑問だったが周りに卸さず独占してんのな
で、セラダインに無断で取ったセラコート商標ちらつかせて香港の業者にケチつけてると
クソ業者だわなぁ

4 ：
だって・・・
「自分の趣味の延長」なんだもん。
片手間で「お前らのを加工してやってる」って感じかな？

5 ：
M4の再刻印とコーティングするなら、ここじゃなくて何処が良いの？

6 ：
香港、台湾メーカー応援スレ！

7 ：
ttp://suzutomo.militaryblog.jp
ttps://www.facebook.com/SuzutomoCompanyLtd
サイトくらいは貼っとこうぜ
>>3
正直塗料を業販してくれるだけでいいんだけどなーｗ

8 ：
刻印はミスがなければここでも良いとは思うが
コーティングは糞
下処理が手抜きなのか速攻でコートが禿げる

9 ：
>>8
パーツ持ち込みで塗ってもらったのはまだマシなんだけど
とにかく数作ってるSGT製品の塗装が糞過ぎるんだよなー特に416
組む前からエッジ剥げてたりとかちょっとなー

10 ：
逆にパーツ持込だとあまりに糞すぎるから
自社の名前でだしてるSGT製品の方がマシな印象だったわ・・・
さっさとセラコートの代理店他に譲ってくれ

11 ：
トレポンスレの時みたいに関係者(社長本人？)火消しに来るかなぁ
o(^o^)o ﾜｸﾜｸ

12 ：
やってることバトン大塚以上に香ばしいとかグロックスレで言われてたぞw

13 ：
バンバンしないだけマシじゃないか？

14 ：
ここは仕事の適当さ加減とステマ攻勢がひど過ぎてちょっとw
施工者と打ち合わせなしに間ショップ挟んで本番とかねーよw

15 ：
オーシャンボッタクリカスタムにガンモのスライドいくらなのか問い合わせたら扱いの予定が無いだとよ～
鈴友に手回されたなw
こないだまで散々入荷予告の宣伝してたのにな

16 ：
セラコートの商標云々だけどこれってまだ出願しただけで商標取れたわけじゃないのか
出願しただけでドヤ顔してるけど、これ却下されたら面白いなｗ

17 ：
PrimeのWAM4レシーバーにセラコート施工してもらって、
ブログの注意書きのとおり二週間寝かせてから組んだけど
組んでる最中に角がポロポロ剥がれていったよ。
AR用の組立ジグ使って普通に組むだけで使用感のある中古レベルになった。
インディのブラックパーカーで普通に塗装したほうが塗膜が強くてワロタ・・・

18 ：
>>16
却下されることを切に祈るよ
シナメーカーやショップの厚顔さも今回ばかりは歓迎
こんなアホ会社の横槍なんか無視して頑張ってくれ

19 ：
作業の質は知らないけど、SNSでの他社中傷と部下批判がひどいのでここには頼みたくない。

20 ：
典型的な馬鹿次期社長
自分の趣味の延長で「仕事」とは言えないレベルの内容で「小遣い稼ぎ」してるだけだから。

21 ：
セラコートの誇大宣伝が気になるんだよなあ、KGはもうどこも使ってないとか鉛吸って毒だとか平気で嘘付くし
じゃLarueのコスタモデルはどうなんだよと
>>15
OCTは鈴友と結構密接な関係だからしゃーない
どうでもいいがお前方々のスレで～はボッタとか言い過ぎｗ貧乏人向けの趣味じゃないだろｗ

22 ：
OCT安いと思わないけど、逆に高いとも思わない
1911グリップは他店より安かったので購入したし、
ハイキャパとSAI グロックのリダクションフレームの注文対応とか
よかったけどな

23 ：
ガンモのＦＤＥがいつの間にかヅラ（ＤＵＲＡ）コートになってる。
悲しいです。
ところで、商標の件ですが、鈴友さんが勝手にやってる分は、問題はないのでしょうか。
別に文句はないけど、天に唾を吐くようなことにならないでほしい。

24 ：
弁理士に似たような相談した事あるけど自社の技術や自社生産の製品を
登録する分にはなんら問題ないけどライセンスや代理店として借りてる商材
を勝手に登録するとその本家の方が困った事になるから筋が通らなくなる。
契約が決裂したり更新されなかった場合本家と争う事になるから認可降りないんじゃ？

25 ：
コレ逆に商標権や特許権を他社に取られるとどうなるの？
cerakoteの名前も使えなくなるのかな？
そう考えると鈴の行動も企業としては当然かと思うが…

26 ：
他人の褌で相撲を取る、韓国人みたいな手口だわな

27 ：
>25
特許だと権利監視をしっかり張ってる企業ってのは異議申立てしてくるよ。
この会社の問題点は自社のオリジナルでもない商品を登録しようとしている点。
セラコートの権利もってる親会社が日本で権利主張したら鈴友の言い分は全く通らない。
親会社立ち会いの下セラコートの取り扱い中限定的に権利を主張するなら筋は通るけど。

28 ：
セーラー服と通学コートか
俺はコートの裾からスカート（チェック）が1インチほど覗いているのが好みだ
もちろんスカートは膝上丈だぞ

29 ：
肝心のオーダーメイドで入れる刻印に関するメーカーロゴ、その他の商標権はきちんと金払って許可貰ってるの？
刻印の情報量凄いけど、それら全てのメーカーに許諾の申請をしてるかと言われるとそうでもないんじゃないかな。
無断使用なら、偽りブランド品と同じで、客からの要望とはいえ海賊版作るのに加担した事になるよね。
何でも許されるなら無刻印のエアガンが流通するなんて考えられないんだけど。
老舗メーカーだからMGC時代のまんまみたいな感覚なのかも知れないけれど、商用利用なら逆にロゴ関連の意匠、商標権で色々と問題になるんじゃね？

30 ：
コソ泥が強盗を訴えるようなものか

31 ：
>>29
実は「日本国内」で「模型」に入れる分には問題にならないんだよ
タミヤのプラモとかのメーカーロゴなんかも全部そうだけど、それは大分前に判例が存在してる
海外だと当然問題になるんで無刻印になる。マルイの次世代SCARも輸出版はFNロゴ消えてる
だから海外に売るって言うSGT41は馬に突っ込まれるかも知れんね

32 ：
WAのも商標上の話で言えば偽ベレッタって話じゃないからな
>>29が無知すぎるｗ

33 ：
最近のwaのベレッタはPBマークあるくせになぜかmade in ITALY のmade in は無いんだよな。
不思議やろ。

34 ：
糞友、そのうち国内でのメーカー版権まで押さえたりしてなw

35 ：
>33
イタリア製じゃないのにイタリア製って入れるのは問題って意味かと。
なのでそこに関してははパーフェクトバージョンあたりからjapanになってる。
>34
この会社はそこまで体力あるとは思えないから結局あんま売れてなさそうな
セラコートやらが限界なんじゃないの？これ商売として成立してるのか？ｗ

36 ：
ｈｋ416で使ってるｈｋの刻印ってマルイが遊戯銃向けに商標登録してるけど
これも法律上ひっかからないんだっけ？
判例とかいろいろ見てみたけど色んな要件が混じってるから理解できんぜよ
WAのベレッタ版権問題は独占契約ってだけでWA自信が商標登録してないから
敗訴したってことでFA?

37 ：
>>36
要するにマルイと鈴友で同じ事してるんだよそれｗ
で他の会社に絡んだのが鈴友、（今の所は）絡まないのがマルイ
だから厳密には正規のライセンス取ってる馬が国内だと海賊版でライセンス取ってないマルイは
海外に向けて自社のH&K商品を刻印付きで出せないわけ、まあ商標ゴロ対策だろうな
ついでに言えば玩具の刻印（マーク）に関しては違法じゃないんだよややこしいけど。この辺はマジややこしい

38 ：
ちょ、ちょ誰か整理してくれ…

39 ：
>37
玩具への刻印～以外に関しては判ったわ
㌧

40 ：
WAがベレッタの商標使用権を独占契約して、M92のトイガンを出している他社を訴えた件の判例だな
・模型は実物を模したものなので、実物に入っている刻印が模型にも入っている事は別におかしな事ではない
・日本国内で実物の拳銃は販売されていないので、例え商標が入っていても事実誤認は起き得ない
という理由でWA側が全面敗訴した

41 ：
>>31
改めて調べてみたけど、FN、S&W、BERETTA、HK、WALTHERとか大手メーカーロゴは玩具カテゴリで国内（国際）商標登録されてるケースが多いね。
俗に言うUMAREX関連のヨーロッパ系は管理が出来ている分、登録がしっかりしてるみたい。
ColtやBENELLIとか一部のガンメーカーは実銃カテゴリのみでの登録だけみたい。
判例集はまだしっかり見ていないんだけど、この条件揃ってても無効の判決が出るんだろうか。

42 ：
>40が書いてる事が全てなんだけどこの会社は自社の権益はやたらと
主張する癖に判例あるとはいえ他社の権利は平気で侵害するメーカーというｗ
あと馬本家が本家としてHKやワルサーのエアガン出したらこの判例ひっくり返ると思うよ。
本家本元が実銃の模型としてでなく自社製品のエアガン版として日本で販売しだしたら
>40に書いてある言い分が通らなくなる。訴訟は偽ブランドのバッグと同じカテゴリーになるね。

43 ：
>>42
ちょっと考えりゃ分かると思うが何でそれなりに大きな市場の日本に
UMAREXもCYBERGUNも参入してないのか考えてみりゃ分かると思うがな
と言うかマルイがなんで「日本」でだけ各種商標登録してるのか考えろｗ
鈴友憎しはどうでもいいが国産メーカーRような妄想して何が楽しいんだお前は

44 ：
>43
本家が乗り込んで来て異議申立てたり取り上げ訴訟起こしたらひっくり返るよ。
本家本元とコピーメーカーじゃ最高裁まで争うまでもなくどっちが勝訴するか理解出来るでしょ。

45 ：
まぁそれに業を煮やして撤退したPTSもあるんだから・・・

46 ：
>>44
お前がなーんも分かってないのが良く分かりました。
どうでもいいがお前のアンカーの付け方独特過ぎるからこの板でレス特定出来てちょっと面白いねｗ

47 ：
おっ、社長降臨

48 ：
鈴友ブログに何か書いてるが商売以前に日本語が不自由すぎて全く文意が読み取れないのは俺だけか？

49 ：
商標権と特許権は全く別の話。どこの誰がセラコートの商標権を侵害してるの？

50 ：
>46
マルゼンのP99がなぜコピーされないのか？よく考えてみ？
あれは馬公認の模型でなくP99のエアガン仕様の位置づけなんで
コピーすると完全に模倣コピー品該当となり面倒な事になる。
つまり馬が山梨&KWAから回収したUSP等の権利はコレに該当するわけだ。
今のとこVFCのMP5以外は着々と馬に権利が移ってるから今後の展開は見物。
国内法人として馬日本が誕生したら間違いなくXデーになる。

51 ：
>>50
熱弁してるところゴメンね？
「Xデー」って俗に不確定な日程ではあるんやけど、
ある程度その来る日を予測できて始めてドヤ顔で使える言葉なんよ。
語りたいなら、せめてその日を誤差±半年でもいいから指定してくれん？
「東京マルイが潰れる日が来たら、その日がエアガン業界にとってXデーになる」
↑この文章なら変だってこと分かってくれる？
では引き続き、鈴友のクソみたいな仕事っぷりのお話をどうぞ。

52 ：
ウマレックスが日本法人立ち上げてマルゼン以外のとこのと提携しなかった場合は無断利用してるメーカーへ訴訟ちらつかせるんだろ。
これはもうサイバーガンがよく使う手口だから欧州メーカーはやり口熟知してるよ。
マルイとかが和解しなかった場合はリアル刻印でなくなるその時が終わりの始まりって事らしい。

53 ：
つか楽しんでる所まことに申し訳ないんだけど続きは馬スレでやってくれんかね

54 ：
結果として自分たちの首を絞める話題に終始するオマエらって？

55 ：
すぐ剥げるセラコートに高い工賃払って納期１ヶ月以上と乾燥時間２週間か・・・

56 ：
おいお前ら、>>49確実に社長だぞw
お相手して差し上げろ

57 ：
でもサイバー癌って色々言うけれど自分所も問題起こしてるんだよねぇ
勝手にタニコバ監修って安物電動出したのは忘れないよ

58 ：
タニコバは本当トラブル多いけどあまり営業うまくないのかもね。
KJのM4なんかは痺れ切らせたのはタニコバ側が時間かけ過ぎたってのもある。
サイバーガンの勝手に名前使った一件はかなり昔だけどこれ結局どうなった？
マルシンのときみたいにもう完璧に絶縁したでお終い？

59 ：
>>58
ワシはもうサイバーガンとは無関係ってFAXとかメール送って向こうとも絶縁

60 ：
話の腰を折って申し訳ないがP99がコピーされないのは単に不人気だからじゃないのか？

61 ：
バーカ！！

62 ：
コバさんあの告知でほぼヨーロッパとは縁切ったのか余程対応が気に入らなかったんだなw
P99はマルゼンのASエンジンに加え中身独特だから正面から馬と喧嘩したくないんだろうね。
MP5見るとCAはB&Tと契約しG&Gは刻印捨てるくらいだから馬がかなりうるさかったんだろう。

63 ：
ペラコートってどれくらい弱い？

64 ：
件の鉛使用KGガンコートの呟きをCARVEKが認知したらどうなるんですかね、と素朴な疑問

65 ：
鈴友は自社製品誉めるときに他社をけなす癖をマジでやめた方がいい。
信用を失うよ。

66 ：
>>65
個人情報びっしり載ったメールを他の依頼者、つまり赤の他人に送る様な奴にもう信頼も何も無いと思うんですけど…

67 ：
そうでもしないと成り立たない商売なんだろw
今年中に撤退するんじゃね？ここまで悪評が並ぶとなぁ。

68 ：
>>65
FBの日本語訳だとその辺伏せてるのがまた何とも生暖かい笑いを誘うんだよなｗ

69 ：
コンプライアンスのカケラもないな…。

70 ：
>>68
FBみる限りだと順風満帆、ユーザー絶賛、って感じだがなw

71 ：
そろそろ名誉毀損で訴えられてもしょうがない頃合いでしょこれ

72 ：
あれ？

73 ：
あれれ？

74 ：
あわれ？

75 ：
あげ

76 ：
セラコート商標通っちゃうくらいには日本の商標登録はガバガバ

77 ：
Age

78 ：
マルイGBBにセラコート採用決定
鈴友一人勝ち

79 ：
量産品を鈴友が対応しきれるとは思えないんだが大丈夫なのか？
下地手抜きして塗装が剥がれまくる未来しか見えないんだが

80 ：
>79
多分それ本当なら鈴友通してないと思うよ。
自社で輸入して自社施工ならどこの会社でも出来る。
ないしは海外で施工してパーツ単位で輸入とかもありえる。
塗料自体は鈴友では製造されてないんでここんとこ注意w

81 ：
>>80
だな（笑）
セラコートとしか書いてないし

82 ：
そもそも非上場とはいえ馬鹿でかい自社ビル持ってるような業界最大手のマルイみたいな
企業がピコの鈴友に頭下げて依頼するとは到底思えないし納期こなせないだろうw
そもそもマルイは物凄くプライドだけは高くて国内同業他社と絶対提携しない事で有名。

83 ：
今回の件は鈴友通ってる
塗料供給で塗装は別工場だろうけど

84 ：
代理店だから名義上の窓口になって口銭取るのかね
左団扇でますます納期が遅れるな

85 ：
鈴糞は通さないで米国から輸入するんじゃない？
セラコートって銘打って発表してるから商標絡みの取引で
マルイが押さえてるHK印やその他刻印の使用承諾の代わりに
セラコートの名前を使わせろ的なかんじで

86 ：
おいおい、今までさんざん無許可で刻んできた鈴糞に
そんな都合が良い許可なぞ出さなくて良い。

87 ：
というか鈴友が塗料配給でやらかすとマルイのM4生産ライン全てに波及
流通まで影響が出てえらい事になるんで本国と直取引にマルイバイオ0.2g1ケースｗ
コスカ重視で義理も持たないマルイが鈴友を食わせるなんて選択肢選ぶとは
思えないし資材調達の面で間にワンクッション他社置いて納品してもらう
なんて超リスキーな戦略を社運かけた製品で採用するかね？

88 ：
>>87
本家と鈴友の契約内容によってはマルイの都合なんて関係なく鈴友を通さざるをえないのよ
ただの施工業者なのか国内販売権を持った代理店なのかで全然違ってくる
それが契約の世界
マルイだって、これまでの鈴友の扱い量と比べれば桁違いだろうけど、塗料の使用量なんてしれてるし、我を通して係争の種撒くことはしないだろ
完全直取引なんてしないだろうし、通す商社か輸入業者がどこになるかってだけのことだし
ただ鈴友のHPだと
>>国内では弊社がNIC社から認可を得て、認定工場となっております。
としかないから販売権はないかもねw

89 ：
マルイの事だから小ロットかもね
それだったら鈴友でもまかなえるかもね

90 ：
>89
一見完全無欠に見えても穴があったりするのが契約の世界だよ。
コストの関係でマルイが製品その物を鈴友と通し施工ってのはまずないだろう。
あるとしたら塗料の販売契約だが鈴友の気分次第で配給が止まるかもしれないリスクをマルイが冒すとは考えにくい。
契約の話だが独占契約の場合は輸入差し止めも出来るからこの場合そこそこ権限はある。

91 ：
セラコートのニュースに鈴友の名前しっかり出てるんだけどどうなん？
一応係わりはあると思うんだけど

92 ：
すまんリロードし忘れた流して　orz

93 ：
ttp://www.cerakoteguncoatings.com/news/article/tokyo-marui-utilizing-cerakote-ceramic-coatings/

94 ：
鈴友ボロ儲けやな

95 ：
儲けたっていいじゃないか。
それともみっともない貧乏人の僻みか？

96 ：
嫌儲と僻みが混じってるだけ

97 ：
おいおい大丈夫なのかよ…。

98 ：
>>95
ボロ儲けやな、と思ったから書いただけなんやけどな
むしろおまえが貧乏やからそういう発想に辿りつくんやないか？
恥ずかしい奴やな

99 ：
鈴友って個人には平気で3ヶ月以上納期が伸びるけど
マルイみたいなメーカーのものへ納期遅れとか平気なのか？

100 ：
マルイ優先じゃね。
他で頼んだのは多分放置。
誰かFacebookに突入しろよ。


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