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[入門ｽｺｰﾌﾟ/ﾄﾞｯﾄｻｲﾄ]低価格光学サイト実用スレ25mm


1 ：2019/02/26 ～ 最終レス ：2019/07/29
!extend:on:vvvvv:1000:512
ドットサイトやスコープなどの内、エアガンでの使用に適した低価格帯の光学サイトについて、使用感レポートあげたり情報交換など色々語るスレです。
スレに合わない高価な装備や軍正規品についての話題は別スレでお願いします。

そのほかにも
「あまり知られてないけど、こんなのが安くておすすめ」
「金がないときに安くてコレ買ったけど、失敗だった」
など、皆さまの貴重な経験をお教えください。


【光学サイト製品について】
光学製品の製造には高度な技術が必要不可欠で、ノーブランドの安価なものは暗い、歪曲がある、ゼロイン調整できない、アイリリーフが短くゴーグル越しに見えない、など様々な不具合を内包しているモノが多いです。
前知識なしに購入を検討しているなら、安物買いの銭失いとならないよう、>>2-3のテンプレで紹介されているものから選ぶことをお勧めします。


次スレは >>950 が立ててください。

※次スレを立てる際には
!extend:on:vvvvv:1000:512
↑冒頭にコレを二行重ねてスレ立てして下さい。

【画像うｐ方法】　
http://imgur.com/
https://imgur.com/t4FyQIl.jpg


【前スレ】
[入門ｽｺｰﾌﾟ/ﾄﾞｯﾄｻｲﾄ]低価格光学サイト実用スレG24
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/gun/1539939734/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2 ：
■スレでお勧めのスコープ
【サイトロン：TR-X 1.75-4x32 CQB】　￥17,000 前後
倍率：1.75-4x32 / チューブ径：25mm / 完全防水・耐衝撃 / ハニカムF付属
実銃用光学サイトを生産しているサイトロン社のトイガン仕様モデル。
明るくアイリリーフや視野に優れる点や、防水・耐衝撃性に秀でていることからサバゲーマー以外にハンターにも人気がある。

【ノーベルアームズ：TacOne 12424 IR】　￥17,000 前後
倍率：1.2-4x24 / チューブ径：30mm / 11段階イルミネーション仕様 / ハニカムF付属
実銃用ランク「SURE HIT」と共用パーツを用いたトイガン仕様モデル。
2017年にフルモデルチェンジした。旧モデルが好みならUFCから8000円程でコピー商品が出ているのでそちらがお勧め。

【東京マルイ：NEW イルミネーテッド ショートズームスコープ】　￥14,000 前後
倍率：3-9x32 / チューブ径：25mm / 無段階イルミネーション仕様 / 25mm径マウントリング付属
スコープとして基本的な水準を満たしており、さらにマウントリング付属のため、すぐサバゲーに投入できる。
ガスブロなど強衝撃の銃には不向き。「マルイ純正」のため中古でも人気がある。

【視界王光学：Visionking 1.5-5x32】　￥9,000 前後
倍率：1.5-5x32 / チューブ径：25mm / 5段階イルミネーション仕様 / マウントリング・ハニカムF付属
低価格の割に明るいもののアイリリーフに難がある為、サバゲなど動きのあるシーンでの使用は慣れが必要。的撃ちや芋スナスタイルで使う分にはコスパに優れる。


■上記以外で話題によく上がるスコープ
・サイトロン LayLax：RS1-4×24mm SHORT SCOPE "SOL" ￥30,000 前後
・ノーベルアームズ：SURE HIT 1624 IR ￥30,000 前後
・BURRIS：AR-332（実物） ￥40,000 前後
・フロンティア：オリジナルスコープ 3-10×42 ￥14,800（通称：風呂のスコープ、価格変動・仕様変更する頻度高）

3 ：
■スレでお勧めのドットサイト
【ノーベルアームズ：COMBAT 80 (3M.O.A / 8M.O.A)】　￥6,000 前後
オープンタイプ / 80g / 10段階照度調節可能
軽く、視野が広いことが特徴で、オープン型ながら下手な安物チューブ型よりずっと頑丈。軽量なRMRタイプドットサイトとしてハンドガンによく装備される。ドットサイズの違いで2種類ある。
この価格帯では「マイクロプロサイト」とこれのほぼ2択と言っていいほどコスパに優れる。

【東京マルイ：マイクロプロサイト（通称：MPS)】　￥6,000 前後
オープンタイプ / 16g / 2段階照度調節可能 / ポリカーボネートレンズ採用
東京マルイ純正のRMRタイプドットサイトで輝度調整は2段階しかないものの、COMBAT 80よりも小型軽量。
開発時からガスブロへの装着を想定しており耐衝撃性に優れる。専用マウントを使うことで高さを調節でき、ライフルでも運用しやすい。レンズは1mの距離から被弾しても割れない耐久性を誇る。

【ノーベルアームズ：COMBAT MK III WIDE 40mm】　￥8,000 前後
チューブタイプ / 215g / 対物レンズ径：40mm / 11段階照度調節可能 / ハニカムF付属
大口径40mmチューブ型ドットサイト。一般的な30mmチューブ仕様のドットサイトに比べて格段に視野が広く、動きのあるターゲットも捕えやすい。

■上記以外で話題によく上がるドットサイト
・サイトロン：SD-30X ￥20,000 前後 / SD-33X ￥27,000 前後
・ホロサン：HS-403A ￥20,000 前後 / HS-503C ￥25,000 前後
・ブッシュネル：TRS-25 ￥15,000 前後

4 ：
■初心者が嵌まりやすい罠
【東京マルイ：Newプロサイト】
東京マルイ純正のaimpointタイプドットサイト。ドットが暗い、滲む、割れやすい等、悪評で有名。
同じ30mmチューブタイプにしたいなら、同価格帯のノーベルアームズ「COMBAT Mk III」をお勧めする。

【ELCAN SPECTOR DR 1倍/4倍切替 3万円以下のレプリカ】
見た目はかっこいいが安物レプリカは重い、暗い、視野が狭い、の３拍子。粗悪なものだと1倍と4倍で照準がズレているものもある。

【トリジコンACOG 1万円以下のレプリカ】
暗い、視野が狭い、アイリリーフが短い。粗悪なものだと特にアイリリーフが短く、フェイスマスクやゴーグル越しに狙えない物もある。

【ホロサイト各種 1万円以下のレプリカ】
レンズの質が悪く暗い。もともと暗いインドアフィールドではサイティングが困難なレベルのものもあり、実物を見ずに通販で光学機器買うリスクを教えてくれる。

5 ：
>>1
乙

6 ：
>>1
スレ立て乙！

7 ：
外部ソース化したガスブロハンドガンってリロードどうすんだろ
誰か教えてください

8 ：
>>7
ガスブロ板でどうぞ。

9 ：
>>7
BBローダーで

10 ：
Beretta�っていうイタリアの会社のドットサイト使ったことのある人いる？
実銃用らしいんだけど、その割と安いんだけどどうなんだ？

11 ：
Beretta�っていうイタリアの会社のドットサイトつかったことあるやついる？

実銃対応の割に安いからきになって

12 ：
イタリアのベレッタって銃メーカーだろ
偽物じゃない？

13 ：
有る事は有るみたいよ
ベレッタのドットサイト

14 ：
実銃対応ってかそもそも実サイトじゃないか
安いなら買ってみるかな

15 ：
http://estore.beretta.com/en-eu/beretta-red-dot-for-cal-22-and-airsoft/
これかな
２２口径対応だと耐衝撃性能は最低限だろう
他のベレッタ光学機器との価格差からしてグレードがだいぶ違うみたい

https://www.amazon.co.jp/dp/B01DIQKBPQ
中身はこの辺のACOGレプリカと同じなのでは

ベレッタブランドは本物だしARXなんかに使うなら統一感あっていいかもしれない

16 ：
ベレッタは銃以外OEMでしょ
マークだけつけてカバンから色んな物出してる

17 ：
Rーリのチャリみたいなもんか

18 ：
まぁSIGやCOLTだって自分のロゴ付けたOEMあるしねぇ
SIGはそれなりに力入れてシリーズを出してるけども

19 ：
victoptics 1-4x24 with rangefinderが気になってるのだけど、なかなか実物を見る機会がないので教えていただきたい。
値段相応な感じなのか、それともサイトロンやノーベルの3万円くらいのクラスとタメ張れるのか。

20 ：
皆さん連投してすみません
また、回答ありがとうございました。
〉〉15
まさに考えてたやつはそれです。
レビューがなかったので、不安なんですよね。
〉〉16
RーリのOEMはわかりやすかったです。

ちょっと他の口コミとかさがしてもう少し考えてみます。

21 ：
〉〉19
友達のでみたことがありますが、タメをはれるかというとちょっとくらいかなぁ、って微妙な感じです。
ただサバゲーレベルで使用するなら何ら問題ないと思います。

ただ、ノベルとかに比べるとベクター自体がばらつきが多く当たり外れがあるので、店で実物を見て買うのをおすすめします。
また、変なレプリカとは比較にならないくらいのクオリティだと思いますので、価格とだめな場合の交換の手間さえきにしなければいい選択だと思います。

22 ：
品質管理ができないと言うことはコスト管理も人的管理も行えていない無能を晒すことになるだけ
もう物作りが崩壊している事が明確になり、後はいつ計画倒産するかの最終段階
ガンジうまく逃げまたね

23 ：
とりあえずアンカ記号ちゃんと覚えろ

24 ：
>>21
おお、詳しくありがとう。
少し遠いけど扱い店舗行って現物見てきます。

25 ：
ホロサンのhs510c買おうと思ってるのですが、
m4に乗せると、アイアンサイトのサイトラインドットの高さが一緒とのレビューを見るのですが、あってます？
使ってる人いたら、教えて下さい。

26 ：
>>19
victopticsってのはvectoropticsの中でも廉価版グレードにあたるらしい。
見比べた感じではノーベルだとSurehitと比較するとやはり見劣りするが、Taconeよりは明るい感じだった。
エアガン用としては充分な性能かと。
以上、秋葉原のお店でいじり倒してきた感想でした。
ばらつきは、知らん。
新品不良なら交換してもらえば良いが、使ってて不具合出て来たら嫌だなあ。
諦めがつく値段といえばそうかもしれんけど。

27 ：
>>25
アブソリュートコウィットネスだよ。
DBAL付けると視界の3/1くらい塞がる。

28 ：
室内戦用に新しいオープンダットサイトを購入しようと思うのですが、
東京マルイ「マイクロプロサイト」と「CMORE」のレプリカで迷っています。

当初マイクロプロサイトを購入しようと思ったのですが、最初のロットより今のロットはレンズの青みが強く、
室内戦では見にくいとのお話を聞きました。
それであれば最初から青みを想定して視野の広く見やすいCMOREのレプリカを買おうかと思うのですが、
マイクロプロサイトの青みは室内戦で見にくいほど青いのでしょうか？

29 ：
>>28
マイクロプロサイトはめちゃ青い。
室内戦だと弾がどこ飛んでるのか見えない。

30 ：
>>29
ありがとうございます。めっちゃ青いんですね。汗
同じ青いなら視野の広いCMOREの方が良さそうですね。

31 ：
同じくらいの値段ならCOMBAT80がいいかな。

32 ：
>>31
Combat80、調べてみましたがめっちゃいいですねこれ。
Youtube見た所レンズもクリアですし、ハイマウント見つけてこっちにするかもしれませんw
ありがとうございます！

33 ：
レンズがポリカ製のマイクロプロサイトと違って
C-MOREレプリカもCOMBAT80もBB弾が当たればレンズが割れるから
レンズガードも買っておくのを忘れずにな

34 ：
>>33
ポリカーボネートで自作してみます(￣∀￣)

35 ：
qdマウントの調整ねじ締めすぎて割れた。レールが調整幅より細かったんやな

36 ：
みんなのタックワンはノブ回すときクリック感ある？
俺の全くなくて不安。。
壊れたものをつかまされたのかな。。

37 ：
俺のはチキチキ鳴るな

38 ：
中古なら内部パーツが消耗してクリック感が無くなるのは仕方ない
新品なら販売店にクレーム入れろ

39 ：
>>29
片目ですか？

40 ：
マシマシで

41 ：
粉落としで

42 ：
ヤメロ、オマエラ
一風堂かタマガッタに行きたくなる

43 ：
しょーもな
サバゲー行ってもこういうしょーもないこと大声で話してるオタク多いよな

44 ：
似たり寄ったりの諸見の場所に行って高尚な会話するつもりなんて端から無いからな

45 ：
×諸見
〇趣味

46 ：
は⁈高尚⁈アホなんか⁈
オタクはオタク通しで喋っとけよ
構ってほしいんか知らんけどそのテンションで誰彼構わず話しかけんなよ
冷たく遇らわれてんのわからんのか

47 ：
あってよかった、ワッチョイ
さて趣味の話しようぜ！！

48 ：
スレチすいませんでした。

49 ：
>>48
高尚な話はよ

50 ：
Tｒ RMRタイプ オープンダットサイトを買ったけど、ドットが上すぎて
調整ネジを回しても下がらない。
ハズレを引いたかも。
バラして何とかなるかな？

51 ：
何mでどの位上？
10mで5cmならそんなもん
もうちょい遠距離でないとゼロインできないのも多い
バラして無理やりワッシャーでも挟めばなんとかなりそうではある

52 ：
>>51
室内での調整だったので・・・、
今度屋外でやってみます。

53 ：
アホらし
てめえの部屋が狭すぎるんだよｗ

54 ：
10m以下でピントが合うのがスコープの良し悪しの人もいるからなぁ

55 ：
お座敷シューターには死活問題w

56 ：
あ、自分のことね

57 ：
室内で数メートル先狙ってるんだったら銃身線と照準線の差と同じくらい下に着弾する程度にしといた方がいい
超至近距離で無理にゼロインすると調節機構がイカレる可能性があるよ特にレプリカは

58 ：
ありがとう
その通りにします

59 ：
マイクロプロサイトをパトリオットhcに載せようと思ってるんですがあの手のダットサイトはハンドガンに載せるのが一般的なんでしょうか？ライフルみたいな感じでも行けますか

60 ：
いける
マウントに載せないと低すぎて覗けないかもしれない
つーか一般的だとかいちいち一目気にしなくていい
載せてみてカッコいいなと思えばそれでヨシ

61 ：
マイクロプロサイトのガワを外した画像見たけど
なんか戦闘機の照準器みたいでかっこいいね

62 ：
ありがとう！

63 ：
>>59
むしろパトリオットみたいな銃にめっちゃ映えるよ

64 ：
パトリオットてストック無いからハイマウントはいらんのちゃう？
後々ストック付けるならあった方がいいと思うけど

65 ：
むしろ実用面でパトリオットみたいなストックレスだと慣れるまでダット探しに手こずりそうかな

66 ：
練習だ！がんばれー！

67 ：
C-Moreのレプリカ、見やすくていいな。
ちょっと青いけど室内でも問題なさそう

問題はレンズプロテクターだな…前はつけるとして内側もつけたほうが良いのだろうか…

68 ：
安いC-MOREタイプをガスブロに使ったらリコイルでドットがもげた思い出

69 ：
黒いプラ？のボックスにけっこう狭苦しく入れられてるシーモアのレプは確かにいいものだった
光度最大だとギラギラしてまぶしく感じるぐらいだし明るさも問題無い良品

70 ：
実物はもっと見やすいんだろうなぁ

71 ：
マルイのイルミネーションじゃない方のスコープってどうなの？
M14に付けたいんだがゲームでの使いやすさとコスパ重視で探してるんだが。

72 ：
>>71
ゲームでの使いやすさって何を求めてるかは知らんけど、マルイのロングは中古4000円程度であるから試してみたら？
俺も一本持ってるが1万未満でなら決して悪くないって感想。ネットでわけわからんの買うよりいいのでは？

雰囲気重視なら別だが、m14だろうがなんだろうが結局サバゲで便利なのは1～4倍クラスのショートだと思う。
でもどうしてもロングがほしくて、長く満足して使える少しでも安いやつってなら、ちょい足して風呂スコ。

73 ：
ありがとうございます。
あと廃盤になってるマルイの1-4イルミネーションはどうなのでしょうか。
ヤフオクでちらほら見かけます。

74 ：
>>73
スコープとしては値段の割に普通に使えるけど、最低倍率が1倍では無くて像の歪みもある
安く出回ってるleapersのOEMだから、わざわざマルイに拘る必要もないと思う

75 ：
ありがとうございます。
短めの物を探してみます

76 ：
まだ注文したばっかりでまだ届いてはないけど
Steiner R1X Reflex Red Dot Sightのレプリカ
単純に見た目かっこいいってことで頼んでみた

これほとんどドコにもレビュー乗ってないんだけど、誰か持ってる人おられる？？

実物は反射面をドットの視認性上げるために青くしてるってあるんだけど、レプリカはそこもパクってるのかを知りたい

77 ：
んなもん、届いてから自分のを見ればいいだろ…

78 ：
もうすぐ存分に分かることを今知りたい訳が知りたいわ

79 ：
つまり買ってないってことさ

80 ：
>>77
>>78

海外通販で早くても3週間はかかるんや...
国内通販だったら速攻入手できとったけどな...

81 ：
レプリカなら国内で買えばよかったのにw

82 ：
>>80
だから、発送済みならキャンセルもできないし三週間待つしかできないんだろ？
それを今聞いたところでどうするんだよ。

83 ：
気持ちはわかるよ
こんなに袋叩きにすることでもないと思う

84 ：
>>81
尼見る限りだと在庫ない状態でな
見落としてる可能性はあるけど、価格がだいぶ安め（￥6000ちょっと）ってのもあって選んだ

>>82
いや、別にキャンセルがどうとかタイミングじゃなくて

ただでさえ個人輸入でレビュー少ない中
ロットとか個体差とか、そういう部分も含めて指標がほしいから聞いてたんや
持ってる人いないんだったらそれまでって話よ

85 ：
なんか空気悪くさせてしまってすまんな

86 ：
いやこちらこそ済まんかった

87 ：
お詫びにWA2000ちゃんのエロいコスプレイヤー画像探して貼りたまえ

88 ：
別に謝るほどのことでもない。今さら何気にしてんのかなーとちょっと面白かっただけよ。気持ちはわからんでもないし。珍しいもんみたいだから気が向いたらどうだったか披露してみてな。

89 ：
なんか検索するとLCOのレプリカと同じ匂いがする。もしそうだっら青みよりゼロイン幅の個体差を気にした方が、、

90 ：
>>87
「銃のコスプレの画像とか何言ってんだ」と思ってｇｇったら出てきてびっくらこいた
https://pbs.twimg.com/media/DtjUREpUwAAcX5X.jpg:large

91 ：
>>76
ROMEO3パチの青さぐらいなら構わんつもりで買いに行ったが
少なくとも買うのを止めたぐらい壮絶に青かった

92 ：
エルカンって今でもあんまり良いレプリカない？

93 ：
エルカンスペクターは実物でも上にドクターサイト載っけるくらいだからレプリカじゃあまともなのは無理じゃね
軽量ドットサイト+ブースターでも同じくらいの重さにできるから利点は短いことくらいだしなんかの装備再現でも無い限り実物以外は微妙だと思うよ

94 ：
>>92
現行型の外装の新レプリカが出たばかりだが
外装は評価高いが性能はわからん

95 ：
道楽さんとこの記事ではとっくに発売になってるはずなのに一向に店頭に並ばなかったSURE HIT MASTER
ついに来週には購入可能になるとのこと

ノーベルアームズのブログ
https://novelarms.militaryblog.jp/e974205.html

しかし値段的にこのスレで良いのかコレ

96 ：
で、販売開始してるサイトはないかと思ってググってたところ
フォートレスさん！　右と左が逆です逆！

『更にちっこくなったSURE HIT』近日発売！
https://fortress.militaryblog.jp/web/NOVEL-ARMS-SURE-HIT-MASTER.html

97 ：
明確に閾値があるわけじゃないけど
3万以下ならこのスレでよかろうという話は以前あった

個人的には値段に因らずノーベル自体がこっちで問題ないとは思う

98 ：
ノーベルのmasterと東京スコープのA-1との比較レビューが見たいところ。

99 ：
ノーベルだし性能は申し分ないんだろうけど電池開閉レバーが折れそうで心配

100 ：
ちっこいこーゆーの、
P90のサイドレールにつけてみたい


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