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☆★★★ 四国新幹線Part50 ★★★★
- 1 :2019/03/03 〜 最終レス :2019/05/06
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◆前スレ◆
★★★★ 四国新幹線Part50 ★★★★
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/rail/1548588185/
◆各種リンク◆
四国新幹線公式サイト(四国4県ルート)
http://www.shikoku-shinkansen.jp/
新計画の概要 費用便益比(B/C)=1.03
https://goo.gl/ld8npV.info.info.info
関空・紀淡・四国高速交通インフラ期成協議会(和歌山ルート)
https://goo.gl/FpW6NH
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- 2 :
- クソスレ
- 3 :
- 鹿児島県内の離島に移転なら「最低でも県外」は達成できるよね?
- 4 :
- 四国新幹線実現の最大の障害は
狂信的海峡派。
- 5 :
- スレ番も進まないという皮肉
- 6 :
- 四国新幹線改め南海道新幹線
新大阪-りんくう-<紀淡海峡>-南あわじ-<鳴門海峡>-鳴門-東かがわ-栗林(新高松)-善通寺-新川之江(川之江・伊予三島間新駅)-新居浜-壬生川(今治接続)-松山-伊予大洲-伊方-伊方三崎-<豊予海峡>-佐賀関-大分-湯布院-玖珠-日田-甘木-博多
- 7 :
- 黒潮新幹線
(南海道新幹線乗入れ)-鳴門-徳島-阿南-牟岐-東洋-安芸-高知-大間(新須崎)-中村-宿毛-宇和島-伊予大洲-(南海道新幹線乗入れ)
鳴門-新高松-新居浜-松山-宿毛-高知-東洋-徳島-鳴門
の四国一周新幹線も走らせられる!!
- 8 :
- 今更あれこれ言ってもしょうがない、とにかく早く瀬戸大橋を渡らせろ
それからどこまでか何て今言ってもしょうがない
- 9 :
- >>7
1万年後でも無理w
- 10 :
- >>6
いいぞ期成会の足をじゃんじゃん引っ張ってやれ。
- 11 :
- >>10
期成会が海峡ルートで一本化するよう頑張るわ!!
- 12 :
- >>11
ソースは?
- 13 :
- 期成会にちゃんと潜り込んで自説を発表してるなら認めるけどね
そんな事できるわけないやん
だってどこにも理性的な所ないからね
- 14 :
- 期成会Х
寄生会〇
- 15 :
- 京成特急(上野〜本線)の足立区と江戸川区
つくばエクスプレス快速の八潮市・三郷市そしてまさかの柏市・つくばみらい市
- 16 :
- 誤爆すまぬ
- 17 :
- >>6>>7>>11
大多数の日本国民や特に大阪府民や兵庫県民や大分県民や福岡県民から見たら
莫大な補助金や負担が掛かる南海道新幹線や黒潮新幹線という名の紀淡海峡・豊予海峡経由の四国新幹線なんか絶対に不要‼
今ある高速バスや山陽新幹線から瀬戸大橋線や飛行機やフェリーで我慢しろ‼
- 18 :
- 四国で勝手に作れば
在来線は県に払い下げて 上下分離になるから各県が自腹で保線もすることになるよ
予土線の新幹線モドキを予讃線でも走らせろよ
- 19 :
- >>6>>7>>11
大多数の日本国民や特に大阪府民や兵庫県民や大分県民や福岡県民から見たら
莫大な補助金や負担が掛かる南海道新幹線や黒潮新幹線なんか絶対に不要‼
今ある高速バスや山陽新幹線から瀬戸大橋線や飛行機やフェリーで我慢しろ‼
- 20 :
- >>6>>7>>11
大多数の日本国民や特に大阪府民や兵庫県民や大分県民や福岡県民から見たら
南海道新幹線や黒潮新幹線なんか絶対に不要‼
今ある高速バスや山陽新幹線から瀬戸大橋線や飛行機やフェリーで我慢しろ‼
- 21 :
- 日本は既に公共工事を行うことがむずかしい
国が新幹線を造るのは今の整備新幹線で終わり
JR東海のように自腹で造るか 100年後道州制になり 四国道で造るしかないが高速道路の維持も出来ないだろ
本四架橋も淡路ルートを残し 瀬戸大橋・しまなみ海道は維持困難で取りこわしは確実
- 22 :
- 四国の事を考えれば淡路ルートとしまなみ海道は無くなっても構わないが、児島坂出ルートは維持必要。
- 23 :
- >>20
大分市長は豊予海峡にトンネルを掘って新幹線誘致に非常に熱心に動いてるけどな
- 24 :
- >>23
大分市長は馬鹿
- 25 :
- そんな馬鹿な大分市長でも、豊予海峡ルートは四国新幹線の瀬戸大橋ルートを前提としている
- 26 :
- 過疎地の大型インフラは不可能
青函トンネルや本四架橋は維持できなくなり取り壊されるのが確実
これから海峡トンネルを造るのは馬鹿だろ
- 27 :
- 青函トンネルは二本目掘ろうかってくらいには需要あるからな
四国の橋は老朽化して使い物にならなくなったら地下トンネルに置き換わるだろうね、コスト的に
- 28 :
- >>27
有り得ない 国の税金で維持してるのに
青函トンネルは完成してすぐに維持が出来ないために爆破して取り壊そうと国会で論争もあった
貨物専用として使うことで国の税金で維持したわけで新幹線は邪魔物
- 29 :
- >>25
大分市は淡路島ルートと瀬戸大橋ルートの両方検討している(P17-18)
http://www.city.oita.oita.jp/o010/shigotosangyo/proposal/documents/hoyo_dai4.pdf
瀬戸大橋は強風で止まるし、騒音規制で速度も出せないから
新たに海峡トンネル掘ったほうがいいね
- 30 :
- >>27
現在は新幹線に代わった津軽海峡線でも瀬戸大橋線の40%弱しかお客がいない
- 31 :
- >>29
先ずは海峡大橋で作った借金返せ
- 32 :
- >>29
その資料で比較検討されているのは、瀬戸大橋ルートの「新幹線」とおそらく淡路島ルートの「リニア」
紀淡海峡ルートの新幹線はどこにも出てきていないのだが
そして、表4-16 費用便益分析では、基本ケースの瀬戸大橋ルート新幹線はB/C=0.86、リニアはB/C=0.72
- 33 :
- >>27
本四架橋の維持管理、疲労設計、設計面から推定される物理的耐用年数は400年以上とのこと
「保守的に見積り、仮定・推論において人知の及ぶ範囲で物理的耐用年数を100年としてはどうかという委員の意見があり、本四公団としても当該意見を受け、長大橋の耐用年数を100年とすることとした。」
だそうだ。しばらくは、瀬戸大橋の架け換えの機会は無いだろう
参考資料 : 本四連絡橋の海峡部長大橋梁の耐用年数
http://www.mlit.go.jp/road/ir/sisan/10pdf/2.pdf
- 34 :
- 格上げ云々は今の整備新幹線が終わるまで
動きようがない。
まず2047年まで待て。話はそれから
- 35 :
- >>32
リニア(笑)JR四国はJR東海様の犬になってリニアを使わせてもらうんですかね
- 36 :
- ここの推進派は知事や市長の、実際に行う
事業と自分の代では不可能だけど将来の希望が
ごっちゃになってるからな。
新幹線みたいな何十年単位の国家プロジェクト
どっかの首長が欲しいとか言ったところで
どうなるもんでもない事ぐらいわかりそうな
もんだが。
- 37 :
- >>35
四国は高速道路の方が優勢なのでJR四国は国有化の上、大半は三セクに転換
そして国にリニアの路線だけ作ってもらう
それをJR東海に貸付
- 38 :
- >>37
ぷっ
- 39 :
- >>37
>どうせ国にリニアの路線造って貰うんなら
運営も国にまかせたらええやんw
- 40 :
- >>37
また元に戻すことはない 赤字なら廃線1択
- 41 :
- 京都新聞なんで山陰新幹線のことだけど近いうちに四国からも聞き取りしそう
> PTは基本計画路線の沿線自治体からの聞き取りなどを進めており、政府の経済財政運営の
> 指針「骨太方針」が示される5〜6月に向け、中間報告をまとめる方向で検討している。
https://www.kyoto-np.co.jp/politics/article/20190306000126
- 42 :
- また西田だよ
妄想北陸新幹線舞鶴ルート書いてて
相手にされなかった人やん
北陸新幹線小浜ルートでさえ府民の
反対にあってるのに少しは学習しろよ
- 43 :
- 東九州の期成会から宮崎の知事もその会合に来ていたらしい。
- 44 :
- >>29
いっつも大分「市」だな
整備費用を負担する大分「県」は相変わらず無視と…
- 45 :
- 四国の本四架橋の借金 2兆8700億円の内 返済は2年 1600億円で打ち切られた
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1082967940?ccode=ofv&pos=1
- 46 :
- 四国新幹線とかふざけるな
借金返せ
- 47 :
- 瀬戸大橋渡る直通普通列車廃止へ 16日ダイヤ改定 利便性低下懸念
https://www.sanyonews.jp/article/880100
>16日のJRダイヤ改定で、海を渡り岡山、香川両県を直通運転する瀬戸大橋線普通列車(1日4往復)がなくなる。
<中略>
>岡山から坂出、高松方面には快速「マリンライナー」(岡山―高松間)と特急のみで、普通列車は運行されていない。
>直通運転取りやめは、児島(倉敷市)以南を担当するJR四国の効率化推進などが理由だ。
>同社は営業エリアに大都市圏がなく、国鉄民営化で発足した87年から本業は赤字が続いている。
>人口減少の進行次第で、現在の路線網を維持できなくなる恐れがあり、「利用が多くない直通運転に車両や乗務員を充てるより、四国での営業に集中させたい」としている。
早くしないと本当に体力なくなりそうな勢い
- 48 :
- >>47
これは通勤通学の岡山県民が不便になる
JR西はマリンライナー岡山県内の停車駅を増やすしか無いな
- 49 :
- 北陸Rよ原爆脳
- 50 :
- 伊方原発→放射脳四国
- 51 :
- 四国新幹線のスレの最後は海峡派の発狂で
終わるのがお約束になったな
- 52 :
- >>31
しまなみに言って
自転車無料で返すきねーわあいつら
- 53 :
- >>33
維持修繕費を無制限にかければ理論上は1億年でももつだろうよそりゃ
- 54 :
- >>51
海峡への恨みがすごいね君
- 55 :
- >>6
無し!
- 56 :
- 北陸Rよ原爆脳君は
小浜京都ルートを米原ルート
あまったお金で四国新幹線の海峡派なのか
- 57 :
- >>29
新規に海底トンネルや海上架橋は建設不要。
- 58 :
- 海峡派って「元気日本」と南海道新幹線とか書いてるバカしかおらんやん
- 59 :
- 愛媛に新幹線つくってやってもどうせチャリンコ幹線になるだけ
無駄無駄
- 60 :
- >>58
2〜3人しかいないからどうしてもそうなる
- 61 :
- 海峡派が無理筋な必要な理由をでっちあげる
↓
ごく当たり前な理屈でボコられる
でやけくそ気味にアンチがどうとか暴言を
吐くがいつものながれ
- 62 :
- 対海峡で仮想ライバル作って愛国心高めなきゃね?
ても瀬戸大橋線最盛期でも新幹線気運高まんなかったのに
高速道路優位の今騒いだって無理でしょ!
- 63 :
- >>6
新赤星、新土居、
新西条、新小松、新今治も加えて欲しい。
- 64 :
- 今より不便になるから香川はいらんぞ
1ミリたりとも通すな
- 65 :
- 平
成
の
う
ち
に
童
貞
喪
失
し
た
か
っ
た
け
ど
無
理
そ
う
で
す
ね
- 66 :
- >>65
四国は風俗もいまいち
熊本を見習え
- 67 :
- >>66
田舎の風俗にありがちだが、一番安いコースだとお触りやクンニNGでじっと横にならなあかん。
ただ高松の嬢はサービス精神旺盛、九州は女の根性悪すぎ。
男尊女卑の反動か男への接し方が全体的にきついように感じるぞ
- 68 :
- ヒント
徳島新幹線はよ
- 69 :
- 不要
関西行きたけりゃ高速バスで我慢しろ
- 70 :
- >>64
香川が要らんぞじゃあなくお前が要らんのだろう
- 71 :
- >>70
住民投票してみろよ4県民全部反対多数だろ
どこも新幹線熱などなし
盛り上がってるのは土建屋と首長のみ
- 72 :
- >>71
それもお前が思ってるだけだろう
- 73 :
- >>72
無駄な公共事業より社会保障の充実は常識
何処でもどんな世代の世論調査でも
- 74 :
- だがタダ乗りは論外
働く気のない穀潰しは切り捨てでおk
- 75 :
- >>74
ただ一杯税金払ったやつも働く気のない
穀潰しも同じ一票なんだよな
- 76 :
- 四国新幹線なんて、あの何でも反対党の共産党ですら一言も言及しないちっぽけな事案。
反対する値打ちもないくらいムーヴメントがない。
JR四国は、鉄道が通っている全市町村に停車する特急が実質の各駅停車。
各停、快速は学生のための格安サービス電車。
そのバランスを崩してまで新幹線なんていらない。
第一、香川は瀬戸大橋を走る特急、快速のおかげで不便ではない。
早い話、俺がいらないから、他3県も我慢しろってこと。
- 77 :
- 四国は新幹線より加計学園や外国人受け入れのがお似合い
過疎化が酷い街こそ移民が必要
- 78 :
- ヒント
徳島は鳴門大橋に自転車道
四国は愛媛を始め
新幹線より自転車が人気
- 79 :
- >>6
南海道なのに大分福岡の西海道を含めないでくれます?
- 80 :
- 四国の新幹線は複線ではなく、単線でもいいのではないか、との構想が注目を集めている。
整備コストが3分の2に縮減できるためだ。東海道新幹線のように頻繁に行き交う路線だと無理だが、本数が少ない四国なら可能との発想。
現在、全国の新幹線網の中で単線区間はない。誘致運動を行っている四国新幹線整備促進期成会(高松市)は、早期着工に結びつく可能性があるとして、単線構想をシンポジウムなどで積極的に紹介している。
4/15(月) 18:01
徳島新聞
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190415-00010000-tokushimav-l36
https://lpt.c.yimg.jp/amd/20190415-00010000-tokushimav-000-view.jpg
- 81 :
- 単線プラン、良いね。
北陸と異なり直線ルートが組めないので、
瀬戸大橋渡って丸亀あたりで増解結が合理的。
そして単線で各県庁所在地と結べば良い。
おっと、もしかしたらミニ新幹線でも良いのかも。
そうしたら2035年くらいには・・・
- 82 :
- もうね、本当にぐにゃぐにゃしたところを敷き直すだけにして、
三線軌条で在来線使えば良いと思うよ。
軌道の強化は必要だろうが、何と言っても既存駅を使用できるのが大きい。
新駅は、絶対にダメ。
北陸新幹線大成功らしいが、金沢駅や富山駅の賑わいの陰で、
両駅に挟まれた高岡市は衰亡の一途をたどっている。
在来線駅を大規模に建て替えて、大型商業ビル建てたのに、
新幹線のルートは南に大きく外れ、
新高岡になってしまった。
かつて富山と拮抗するほど栄えていた高岡駅前は人通りが途絶え、
かと言って、新高岡駅近辺には大きなイオンモールがあるだけで、
地元経済に恩恵など少しももたらしていない。
- 83 :
- >>80
在来線なら単線で十分 利用者少ないもんな
- 84 :
- 予土線の新幹線モドキを予讃線でも走らせろ
- 85 :
- >>81
最短でも2047年の北陸新幹線が新大阪延伸
までは自前で造る以外ない
財政も厳しいし人口も減少するし
よほど強い政治力で引っ張ってこないと無理
- 86 :
- >>82
瀬戸大橋線だけ三線軌条で、後は単線新築
- 87 :
- >>86
瀬戸大橋は現在の在来線以外に新幹線複線分のスペースをとってる
- 88 :
- >>78
自転車はあの頭がおかしい知事が一人ではしゃいでるだけで愛媛県民は
相手にしてない
- 89 :
- https://lpt.c.yimg.jp/amd/20190415-00010000-tokushimav-000-view.jpg
俺が生きてる間に四国新幹線
予算は北陸の無駄な迂回ルートをショートカットすれば捻出出来る
- 90 :
- そもそも四国にゃ鉄道自体がいらん
- 91 :
- >>90
いらんのはお前のようなバカ丸出し
- 92 :
- >>80
信号システムのまったく違う単線新幹線は基本的に反対だが、四国中央-高知の短区間なら納得できた
その新聞記事では、宇多津から先の新規建設区間はすべて単線、全線単線で間に合うくらいなら建設する必要はないだろ
狂信者の肩を持つわけではないが、将来の海峡ルートだの、山陽新幹線のバックアップだのの期成会が唱えた計画も破綻する。
海峡ルート狂信者の息の根は完全に止まるな。
- 93 :
- >>82
>新駅は、絶対にダメ。
同意、その意味でも、高松栗林だの、鳴門徳島だのの新駅になる十字ルートの高松徳島方面は本当に作らない方がマシ
- 94 :
- >>89
そんな状況になった場合は敦賀以西の延伸
そのものが中止凍結、新幹線の新設は全面
ストップ
基本計画線の格上げは当然なし
- 95 :
- 宇多津〜松山とか単線で捌ききれるかねえ。東京からの飛行機利用者が、リニア+新幹線に移ってきたら…。
- 96 :
- >>93
高知、愛媛方面の四国中央も新駅になるから不要だな。
そもそも、桜三里短絡とか四国山地ぶち抜くトンネルの方がよっぽど金がかかるしムダ。
- 97 :
- >>95
リニア+新幹線でも飛行機が圧倒的に速く
しかも遥かに安い
対東京はどう考えても飛行機一択
- 98 :
- リニアで東京〜新大阪が1時間、新幹線で新大阪〜松山が1時間40分だからな。
松山空港は立地は良い方だけど、搭乗手続とかもある。
飛行機の方が圧倒的に速いとまではいかない。
- 99 :
- >>96
アレ アレおかしなことをいうのがでてきたね
現在のトンネル工事は切削技術の格段の進歩でものすごく早くできるように
なってる工期が短い分工費も安い 日本はこの分野では世界をリードしてる
へたに土地の買収にかかる費用より安くつくかもしれないのに
- 100 :
- >>96
>>80 の徳島新聞の記事では松山高知の分岐は宇多津で四国中央付近の駅は無いように解釈できる図になっている
松山-高知の行き来や徳島西部の交通を考えれば四国中央付近の駅は必須、期成会案では三島駅の昇格とされていた。
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