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名鉄の車両について語ろうPart25
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【やくも】381系スレッド【くろしお）
- 1 ：2017/01/06 〜 最終レス ：2018/02/28
- ゆったりやくも塗装マジだっせぇ。
- 2 ：
- スーパーやくも塗装復活しろ、此のカス
- 3 ：
- くろしお色やくもが1編成あるにはあるんだが、定期運用はなさそう。
- 4 ：
- . ｜ 年始厨>>1を
, - ､_.'⌒ヽ. ｜ ｒ‐┐ｒ‐､ｧｧ ｒ‐┐ｒ‐┐ ┌‐ｕ‐┐ー‐､ /1
., - ﾉ ｜ | | | ヽ. . | ｜| |_ [ _ ] ｀ｰ'.ノ |
（ ､ｰ--j‐i' ｜ |_.ノ｜..ノ |_ノ |＿.ノ└‐リ__ﾉ |￣ .ﾉ @
( / Q Ql ｜ ._ ＿＿___ ＿ｎ＿ ￣ ｎ ￣￣
.__ゝて ＿_＞ ｜ |.| └―, , ┘ﾆｺ lﾆﾆ, lﾆﾆ .ﾆﾆl
（ ( ＼ﾉﾉ ／ .|.| n // ＾ｺ lﾆ＾ （0 |
｀て ヽ. i'._ ￣| ､ｰ'ﾉ ﾞ､`‐┐（ｏ_,ﾍ.〉 ､ｿ ◎
.'⌒i.､! ﾉ7ｌヽ ｜ ￣ ￣
l l|ヽ'ヽ'|| l r'て＿
| | ￣￣〉! /`r-＝
- 5 ：
- 末期色もよさそう
- 6 ：
- ゆったり塗装は大山の冠雪と出雲大社の巫女のイメージらしい。
- 7 ：
- 381系1000番台は結局「つなぎ」だったな
振り子角度戻してやくもに転用されたのあるが
乗った感じ振り子が作動してるかどうか微妙だった
振り子を衝撃吸収装置として使うとか本来とは逸脱した使い方だった
- 8 ：
- クハ107、108、109、112、113の5両が、くろしおからやくも転用のゆったり簡易改造車だったかな。
- 9 ：
- 西は振り子多くてうらやましいな。
関東はもうなくなりかけてる。
- 10 ：
- ゲロするよ
- 11 ：
- 振り子車両はグリーン車の2+1座席は重量バランスを考慮し点対称にするのが慣例だがゆったりやくもは非対称だな
非対称でも問題ないと判断された？それともバランスウェイトを床下に乗せた？
- 12 ：
- >>3
元HD604、今やゆったりではない唯一の編成。
>>8
ゆったり化されたが元北近畿方面用・紀勢方面用で生き残っている車両
元FE62・FE67・HD631・HD632・HD633のうち各1両ずつ
- 13 ：
- ゆったりやくも塗装→スーパーやくも塗装に変更
- 14 ：
- 10月からやくもは基本4連で増結7連、パノラマは増結6連、多客期9連になったな。
- 15 ：
- >>7
>振り子を衝撃吸収装置として使うとか本来とは逸脱した使い方だった
先にHOT7000系が当初振り子固定だった上郡〜京都間で振り子を有効にしたのも、
381系1000番台と同じ措置だったんだろうなあ。
振り子を有効にしても新快速より速く走ってる様子が無かったから、
どんな意味があって振り子有効にしたのかと思っていたが。
- 16 ：
- バスヲタはいない
- 17 ：
- スーパー八雲は地味でもなく派手でもなく良かったのにゆったり八雲はダサ過ぎる
- 18 ：
- 変・更・変・更・さっさと・変・更
- 19 ：
- ゆったり八雲はE353並みにダサい
- 20 ：
- 意地でも国鉄色にはしないんだな
- 21 ：
- クロ381-10番台は車体の前半分を新製したとか豪快な改造してんだな
屋根を残して前半分の側構体を切り取って交換して先頭部の流線型運転台は鋼製ブロックを特殊ボルトで結合（591系のボギー化改造での車体延長と同じ工法）である
側扉がある側に運転台を取り付けた
クロ380は逆に側扉と反対側にパノラマ運転台を取り付けた
- 22 ：
- JR倒潰のやる事は理解不能
- 23 ：
- くろしおの非貫通形の塗装マジダッセェ
- 24 ：
- https://www.youtube.com/watch?v=3xsqS0R_hXs
- 25 ：
- 利用状況によって編成が4両、6両、7両、9両と自由自在だな、ゆったりやくも。
- 26 ：
- おかげさまで12月17日からゆったりやくもにＩＣＯＣＡやチケットレス特急券で乗れるようになりました。
- 27 ：
- マリンライナーで使った時は必ず乗車券とスマホの予約画面の確認があったから画面保存しとけよ
- 28 ：
- 1986年11月ダイヤ改正の時点でクハ381-0番台をくろしおに転用すればよかったのに
こうすればモハ381-500番台と貫通幌を渡せたが
クハ381-0番台の貫通幌使った事例は長野オリンピックの時の急行「きそ」だけか？
381系は通常6M3Tでスジを引くが4M4Tであったために速度種別を下げていた
- 29 ：
- 雪にも強いゆったりやくも。
- 30 ：
- >>28
普通にしなのもあった
- 31 ：
- しかし何故貫通扉を廃止にして非貫通にしたんだろ？国鉄の赤字の所為かな？
- 32 ：
- ゆったりやくもデザインにした人マジでR！
- 33 ：
- >>31
485系で隙間風が酷くて乗務員から苦情が来たためらしい
- 34 ：
- 昨日根雨、今日新郷と雪による信号トラブル続発で、ゆったりやくもは遅延と運休発生。
- 35 ：
- ヒント
381系はあと何年使うのか？今度もし新型を導入した場合、JR東みたいに振り子機能を外した安上がりな車両になるのか？
- 36 ：
- くろしおはどうかしらんが、やくもは振り子廃止すればバスとの競争に敗れさる
- 37 ：
- ヒント
振り子車両は酔うから苦手。
- 38 ：
- >>37
四国の8600乗れば381がいかに良いか分かるよ
- 39 ：
- >>38
ヒント厨相手にするな
- 40 ：
- 精力的な撮り鉄諸兄のこれからの注目は381系やくもでしょうか？
雪景色とさんぱーいちのコラボを激ブイで撮れる撮影地をご教示願います。
- 41 ：
- E351の振り子は気にならなかったな。
後予讃線の特急は線路から来る振動から来てる気がする。
- 42 ：
- 夕方に（今時分は真っ暗）岡山駅を出るパノラマやくもがあるけど意味ないじゃん
こんな時間に運転しといてパノラマ車両からの展望もクソもないわ
- 43 ：
- ヒント
最近はコスト削減のため、今までより遅くしてでも振り子機能をやらなくなってきている。JR東日本もしかりJR西日本もしかり。さみしい時代になったと思わんか？
- 44 ：
- 北海道のキハ285の技術はどうした？
- 45 ：
- 何故其れを活用しない？
- 46 ：
- くろしお
きのさき系統からも状態いいのリニューアルさせて入れたから
まだやくも当分はこのままだろう。
381最後の牙城
- 47 ：
- あの塗装は止めて欲しい、束の車両並みに酷い
- 48 ：
- >>43
コスト削減したつもりだけど、それ以上に客がバスに移って
トータルでは振り子やめるより割高じゃねーの
振り子廃止したことにより客がバスに移る割合を考慮して計算しないと
- 49 ：
- 土讃線もだが高速バスとあんまり時間変わらないのに
車体傾斜や非車体傾斜入れて更に遅くしたら
みんなバスに行きそうだな
- 50 ：
- 土讃線の電化って何時になったらやるんだろ？
- 51 ：
- やくも号に関しては2023年春に北陸新幹線が敦賀まで延伸開業する予定なので、それまではこのまま。
2024年春までにはゆったりやくもやパノラマ車両以外の編成が運用離脱予定。
サンダーバード・しらさぎに使用する683系4000番台(9両編成)以外の基本6両編成や付属3両編成がそのまま転用できる。
普段は基本編成のみの6両編成だが、繁忙期は付属編成を用いて9両編成にも出来る。
- 52 ：
- >>51
しらさぎは敦賀まで新幹線が来ても残るだろ。サンダーも区間短縮で683-4000は余るからしらさぎと共通にして681は廃車じゃないか？
その他の683はすでにくろしお、こうのとりにほとんど転用済みで数がない。
- 53 ：
- >>51
それと、今現在４両基本で増結が6連、7連、９連と状況に応じて使い分けができるのに、6連基本に戻す理由がない。
それに今はくろしお色の一本を除いてすべてゆったりやくもなのに、パノラマだけ残す意味がわからない。パノラマはむしろ真っ先に潰したい車両だろうし。
- 54 ：
- 681・683は転用せず廃車で良い、国鉄車両にも及ばない
- 55 ：
- >>52,>>53,>>54
岡山県・鳥取県から新車投入の補助金が得られるならともかく、得られない現状では683系4000番台以外のサンダーバード・しらさぎ用車両の転用しか出来ない。
2023年春以降の北陸新幹線敦賀開業後のサンダーバード号は大阪〜敦賀に短縮。
よって683系4000番台以外の683系車両に余剰が出るのでそれをやくも号に転用すれば問題ない。
それにしらさぎの米原〜名古屋は6両が限度。なので北陸新幹線敦賀開業後のしらさぎ号は敦賀〜名古屋に短縮。
しらさぎ用は今の元はくたか用車両から元スノーラビット編成をやくも用に転用しても充分足りる。
>>52
また2015年春に北陸新幹線金沢開業で、はくたか専用681系・683系がしらさぎ号に転用された事から今までしらさぎ専用だった683系2000番台をこうのとり・きのさき・くろしお等に転用する為、289系に改番した。
それに北陸新幹線敦賀延長開業後の話をしているのであって2017年現在の話をしているのではない。
- 56 ：
- >>55
大阪・名古屋-敦賀間で運行する意味ないだろ。
- 57 ：
- >>55
だったらなおさらだろ、その頃には683だって30年選手だ、683-4000を短編成化してしらさぎ、サンダー共通にして、それ以前の683系は廃車だろ。短命かもしれないが日本海の暴風と160キロ運転で酷使してきたんだ、廃車にしてもおかしくない。
やくもは287系ベースに車体傾斜やら空気バネ台車やら装備して４両基本９本と３両増結８本の計60両をまとめてつくれば良い。
やくもより利用の少ないくろしおと北近畿特急に御布施なしで287をあれだけ投入出来るんだから出来ないことはない。
振り子じゃないと遅くなると言ってるやつがいるが、現時点でかなり遅くなってる。
ウソだとおもうなら今の３号と他のやくもを比べてみな。
- 58 ：
- >>56
それは多少なり意味はあると思う。大阪、京都、名古屋から北陸へのメインルートには変わりない。対敦賀ではなくて、福井、金沢、高岡、富山がメインだからな。
少なくとも１時間に１本はあると思うよ。
- 59 ：
- ちょっと調べて見たが、０番台が6連6本、3連6本、2000番台は3連４本のみ、8000番台は6連１本、3連１本。１番数が多く１番古い０番台で23年経過になるな。
これだけで普通は廃車だろ、国鉄車両とは訳が違う。転属させても数年でアボーンだぞ。
だったらある程度長持ちする新車を作って30年走らせた方が得策。
- 60 ：
- >>56
まぁ其以前に北陸新幹線自体不要。
- 61 ：
- 岡山−米子間で4回のやくも同士の交換があるが、複線区間は総社-清音間の1回だけで、
後は方谷か備中川面、足立、根雨と単線区間で3回の交換、運転停車があるが痛いな。
- 62 ：
- >>61
実は高梁、新見、生山と停車駅で行き違うようにすれば振り子じゃなくても十分今の所要時間で渡り合えるんだよね。しかも根雨停車をやめて生山に統一し、普通がやくもを待つようにすれば、生山までは単線でも完全にパターン化できる。
その先は溝口、揖屋構内複線区間、荘原かな？
- 63 ：
- その交換パターンだと381系でも高梁−新見30分、新見−生山30分、生山−米子45分かかるから、
今より10分程度時間が時間がかかりそうだな。表定速度も60ｋｍ/ｈで電化前と同じか遅いレベルになるが…。
- 64 ：
- 井倉〜石蟹、新見〜布原の複線をなぜ活用しない
- 65 ：
- >>63
もちろん振り子やめたらの話で、振り子を新たに新造するなら新幹線接続のこともあるし今のパターンがベスト。
ただ、振り子はやめる気がするんだよね。
２、３年前から特に理由なく所要時間を延ばしてるから、振り子やめた時の遅くなった感を最小限に留めようとしてるように見える。
- 66 ：
- 上りの根雨ー岡山はむしろ2〜3分速くなってるけどな。その煽りで下りは所要時間が伸びた。
本当は上り米子発時間を4〜8分遅らせるけど、出雲市−米子が過密ダイヤでスジをいじれないんだろうな。
- 67 ：
- >>66
そうそう。多分ある程度パターン化しようとしたら、岡山に近づくにつれて新幹線接続のせいでダイヤがきつくなって来るんでしょう、だからやむなく根雨以南は下りが待つようになると。
逆に根雨まではかなりゆとりを持たせてる。30号なんか改正前から８分早くなったのに根雨までで消化してしまってるからな。
- 68 ：
- 特急スーパーちどりまだ？
- 69 ：
- 山陰新幹線つくらないなら、伯備線・山陰線電化区間の複線区間増加くらいやればいいのに
- 70 ：
- >>65
現状でも無意味に5分以下で遅れが頻発してるから
まだ遅くしないと振り子止めた時の時間増が酷くなるぞ
425以降の西は回復運転しないし
- 71 ：
- 伯備線はカーブが多いのもあるが、単線区間での列車交換がダイヤ編成の一番の制約になってるな。
- 72 ：
- 脱線したとかニュースで言ってますが、いつ頃復帰しそう？
- 73 ：
- ヒント！
２４日午前１１時２５分ごろ、岡山県総社市宍粟のＪＲ伯備線・豪渓（ごうけい）駅で、
岡山発備中高梁行き下り普通電車（３両編成）が発車直後に脱線した。ＪＲ西日本岡山支社によると、乗客約２０人にけがはないという。
同支社は倉敷−備中高梁駅間で運転を見合わせ、原因を調べるとともに復旧作業を進めている。
現場付近の住民らによると、豪渓駅周辺に雪は積もっていないという。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170124-00000049-mai-soci
毎日新聞 1/24(火) 13:27配信
https://amd.c.yimg.jp/im_siggyFBJUS0OlAQuCxwZiiqzow---x400-y267-q90/amd/20170124-00010001-sanyo-000-3-view.jpg
- 74 ：
- >>72
午後4時には運転再開したらしい
ttp://www.sanyonews.jp/article/478329
ttp://www.westjr.co.jp/press/article/2017/01/page_9818.html
これ以外に雪の影響もあって「やくも」の運行状況は遅れや運休が多数出て悲惨な事になってるけどね
>>73
古い時間の記事コピペして何が楽しいんだ馬鹿ヒント厨
- 75 ：
- スーパーやくも死傷事故から11年目の昨日、大雪や脱線でダイヤが大混乱する中、
米子支社の幹部が参列して犠牲者が出た根雨保線管理室の安全碑で献花式を行ったようです。
11年前と同じく1月24日は伯備線の厄日なのかも。
- 76 ：
- ゆったりやくもマジダサい、何であんなダサい塗装にしてんだろ？
スーパー八雲塗装の方が100倍良い。
- 77 ：
- 酉も束並に寂れてるな、仕方無いか七つ星に便乗する位だから･･･
- 78 ：
- >>76
スーパーやくも色俺嫌い。派手すぎ。緑と白のやくもがまだ良かった。ゆったりの方が良いわ。
by沿線民。
- 79 ：
- 本当ゆったり塗装の顔は不細工、派手とは言っても目立つ色では無い
- 80 ：
- 国鉄色でなんら問題ない。
村おこしになるし。
- 81 ：
- 正直スーパーやくも・やくも塗装と国鉄色で走って貰いたい。、ゆったり塗装は不細工でダサい。
- 82 ：
- ＪＲ西日本「いっそ黄色一色にしたい･･･」
- 83 ：
- JR酉日本は本当に詰まらない、何でキハ120形200番台は首都圏色何だよ
- 84 ：
- 200番台だけ首都圏色何だよ、つまんね
- 85 ：
- ゆったりやくもの荷物棚は、大型スーツケースだとかなり入れにくそうだな。
この前やくもに20〜30人のアメリカの団体さんが乗ってたが、天井の照明カバーの
出っ張りが邪魔になって収納が大変そうだった。力づくで押し込んで何とか収まってたけど…
- 86 ：
- >>84
初期車以外はステンレス製で単色化の対象外だからな。逆に言えば初期車が鋼製で単色化の対象だから。
ステンレス車は塗料よりはるかに安いテープだもの。
- 87 ：
- ゆったりやくもは、この前の土曜は7両編成8往復、6両編成4往復、4両編成3往復だったな。
- 88 ：
- >>86
ステンレス車は何故塗装変更されてないのかな
- 89 ：
- >>86
顔は銅製で塗装されてるけど・・・
- 90 ：
- >>89
確かにな。ただ部分塗装とかになると補修と違って案外手間が掛かるのかもしれないな。前面を塗り直すと側面のラインテープも配色の関係で張り替えなきゃいけない車両も出てくるだろうしな。
- 91 ：
- 田舎だし警戒色塗装がいい
黄・黒のストライプに赤線いれて
工事車両みたいに目立つほうがいい
- 92 ：
- 200番台の塗装、観光列車ぽくって良かったのにな。
- 93 ：
- ゆったり塗装は此の車両に合ってないな、矢張スーパーなだけで全然違う
- 94 ：
- スーパー八雲塗装は神ってるな
- 95 ：
- ゆったり改造からもうすぐ10年。
- 96 ：
- >>90
越美北線は路線色丸々潰れてますな
- 97 ：
- >>96
あっこは200番台しかいなくて全車が対象だからなんじゃないか？
- 98 ：
- だからと言って路線色消滅は駄目でしょう。
- 99 ：
- 九州に便乗するまで落ちぶれたな西は、。
- 100 ：
- 伯備線のラインカラーに合わせて緑のやくも復活か。
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相鉄・JR直通線、相鉄・東急直通線 40
近鉄南大阪線系統スレ51(ﾜｯﾁｮｲIP)
大井川鐵道 33
東急利用者ですが、もっと混雑緩和してください。
///京急スレッド 386 ///
いまだに日本首都が京阪神圏のままだったら、鉄道事情は？
●○●湘南新宿/上野東京ライン星取表スレ19 ●○●
鉄板開設当初から2ch見てきたが、やはり鉄道は関西が1番やな！
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千葉−安房鴨川【外房線・東金線】大網−成東：36
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para acroを語れ！
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