[新東京]都心直結線成田羽田59分[浅草線京急京成]40

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1 ：2017/12/29 ～最終レス：2018/06/28: ○国交省の資料
　・首都圏空港（成田・羽田）における国際航空機能拡充プランの具体化方策についての懇談会（第２回）
　　　ttp://www.mlit.go.jp/koku/cab07_fr1_000012.html
　　　　中間取りまとめ案
　　　　　　ttp://www.mlit.go.jp/common/000042654.pdf
　・平成２２年度国土交通省関係予算概算要求概要について
　　　平成２２年度予算概算要求の概要
　　　ttp://www.mlit.go.jp/common/000050557.pdf
　・平成２２年度　鉄道局関係予算決定概要
　　　ttp://www.mlit.go.jp/common/000055953.pdf
　・成田・羽田両空港及び都心と両空港間との鉄道アクセス改善に係るワーキンググループ
　　　ttp://www.mlit.go.jp/report/press/tetsudo04_hh_000003.html　（1回目）
　　　ttp://www.mlit.go.jp/report/press/tetsudo04_hh_000004.html　（2回目）
　　　ttp://www.mlit.go.jp/report/press/tetsudo04_hh_000005.html　（3回目）
　　　ttp://www.mlit.go.jp/report/press/tetsudo04_hh_000006.html　（4回目）
　・成田・羽田両空港間及び都心と両空港間の鉄道アクセス改善に関する検討委員会
　　　ttp://www.mlit.go.jp/report/press/tetsudo04_hh_000007.html　（1回目）
　　　ttp://www.mlit.go.jp/report/press/tetsudo04_hh_000008.html　（1回目議事概要）
　　　ttp://www.mlit.go.jp/report/press/tetsudo04_hh_000009.html　（2回目）
　　　ttp://www.mlit.go.jp/tetudo/tetsudo04_hh_000010.html　　　　（2回目議事概要）
　・資料４　成田・羽田両空港間及び都心と両空港間の鉄道アクセス改善について
　　　ttp://www.mlit.go.jp/common/000040245.pdf

○前スレ
[新東京]都心直結線成田羽田59分[浅草線京急京成]39
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/rail/1510896015/
2 ：: ○国土交通省交通政策審議会
審議会・委員会等：東京圏における今後の都市鉄道のあり方について（2016年7月15日）
ttp://www.mlit.go.jp/policy/shingikai/tetsudo01_sg_000261.html
東京圏における今後の都市鉄道のあり方について（答申）（ＰＤＦ）
ttp://www.mlit.go.jp/common/001138591.pdf
東京圏における今後の都市鉄道のあり方について（答申）資料編（ＰＤＦ）
ttp://www.mlit.go.jp/common/001138592.pdf
鉄道ネットワークのプロジェクトの検討結果（ＰＤＦ）
ttp://www.mlit.go.jp/common/001138590.pdf
東京圏における今後の都市鉄道のあり方に関する小委員会　過去の開催状況
ttp://www.mlit.go.jp/policy/shingikai/s304_arikata01_past.html
鉄道：都市鉄道の整備
ttp://www.mlit.go.jp/tetudo/tetudo_tk4_000002.html

Ⅱ．運行本数
都営浅草線のピーク時の最大本数を現行24本/hから28本/hまで4本/h増加させ
短絡線10本/hと都営浅草線18本/hに振り分ける（想定）
※京成押上線は4本/h増便
ttp://www.mlit.go.jp/common/000040245.pdf

成田羽田両空港間及び都心と両空港間の鉄道アクセス改善に係る調査結果概要（ＰＤＦ）
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1042363.pdf.html（PASS＝20161023）☆
3 ：: ○関連リンク
国土交通省鉄道局　ttp://www.mlit.go.jp/tetudo/
国土交通省航空局　ttp://www.mlit.go.jp/koku/
東京都都市整備局　ttp://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/
千葉県総合企画部空港地域振興課　ttp://www.pref.chiba.lg.jp/kuushin/
千葉県総合企画部交通計画課　ttp://www.pref.chiba.lg.jp/koukei/
京成電鉄　ttp://www.keisei.co.jp/
京浜急行電鉄　ttp://www.keikyu.co.jp/
成田高速鉄道アクセス／成田新高速鉄道整備事業　ttp://www.nra36.co.jp/
鉄道建設・運輸施設整備支援機構　（JRTT）　ttp://www.jrtt.go.jp/
成田国際空港公式WEBサイト　ttp://www.narita-airport.jp/
成田国際空港株式会社　ttp://www.naa.jp/
羽田空港ターミナルポータルサイト　ttp://www.haneda-airport.jp/
羽田空港国際線旅客ターミナル　ttp://www.haneda-airport.jp/inter/
羽田空港国内線ターミナルBIGBIRD　ttp://www.tokyo-airport-bldg.co.jp/
日本空港ビルデング株式会社　ttp://www.tokyo-airport-bldg.co.jp/company/
東京国際空港ターミナル株式会社　ttp://www.tiat.co.jp/
東京モノレール　ttp://www.tokyo-monorail.co.jp/
4 ：: ○その他読み物・資料等１
○国土交通省○
「持続可能で活力ある国土・地域づくり」
　ttp://www.mlit.go.jp/page/kanbo01_hy_002178.html
　ttp://www.mlit.go.jp/report/press/sogo08_hh_000069.html
報道発表資料：平成２３年度の三大都市圏における鉄道混雑率について（公表）
　ttp://www.mlit.go.jp/report/press/tetsudo04_hh_000036.html
都心－空港・郊外直結鉄道（都心直結線）による混雑緩和の可能性
　ttp://www.mlit.go.jp/common/000225773.pdf
成田国際空港と羽田空港の利用状況に関するアンケート調査結果及び提言
　ttp://www.crinet.co.jp/economy/pdf/20120313.pdf
都心－空港・郊外直結鉄道（都心直結線）に関する調査
　ttp://www.mlit.go.jp/common/000222679.pdf
PPP/PFIの具体的な案件形成の促進（国際競争基盤の整備等）
　ttp://www.mlit.go.jp/page/kanbo01_hy_002370.html
第１回懇談会（平成21年04月10日）における委員ご指摘事項の整理平成21年05月15日
　ttp://www.mlit.go.jp/common/000040243.pdf
成田・羽田両空港間及び都心と両空港間の鉄道アクセス改善について
　ttp://www.mlit.go.jp/common/000040245.pdf

○流山市
流山市を含む８市区（略）連名の、TXの東京駅延伸に係る要望書を提出しました。
＞成田・羽田アクセスの短絡線が計画されることを受け、実質的に同時施行でないと整備が困難になることが予測されることから、・・・
　ttp://www.city.nagareyama.chiba.jp/397/23140/23144/6592/007583.html

○関東交通広告協議会
平成18年度1日平均乗降人員・通過人員
　ttp://www.train-media.net/report/0811/0811.html
5 ：: ○その他読み物・資料等２
成田－羽田の本命はリニア新線か既存線改良か｜日経BP社ケンプラッツ　2009/06/08（P6）
　ttp://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/knp/column/20090604/533117/?P=6
浅草線短絡新線構想　Wikipedia
　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B5%85%E8%8D%89%E7%B7%9A%E7%9F%AD%E7%B5%A1%E6%96%B0%E7%B7%9A%E6%A7%8B%E6%83%B3
・まとめWiki
　ttp://www40.atwiki.jp/city-wiki/
・まとめサイト
　ttp://www20.atpages.jp/kseitokyo/
国土交通政策のこれからの方向性（重点政策）平成20年８月改訂　国土交通省
　ttp://www.mlit.go.jp/common/000022451.pdf
PPPをめぐる熱い思いと冷めた目｜日経BP社｜ケンプラッツ｜2010-03-10(水)
　ttp://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/knp/column/20100308/539851/?P=1
特集　鉄道における建設施工　鉄道整備におけるPPP等による民間資金の活用方策　西海重和　建設の施工企画　2010年12月
　ttp://jcma.heteml.jp/bunken-search/wp-content/uploads/2010/12/004.pdf
第135回NRIメディアフォーラム　成長戦略としてのインフラ事業におけるPPP／PFIの活用　NRI野村総合研究所　2010-06-30(水)
　ttp://www.nri.co.jp/publicity/mediaforum/2010/pdf/forum135.pdf
日本における線路使用料
＞（中略）ただし、国の独立行政法人である鉄道建設・運輸施設整備支援機構が保有している鉄道線路については、
＞鉄道事業法59条の規定により第三種鉄道事業とはならず、列車を運行している鉄道事業者が第一種鉄道事業を営んでいるものとみなされる。
　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B7%9A%E8%B7%AF%E4%BD%BF%E7%94%A8%E6%96%99
成田-押上-品川-羽田短絡線　新東京駅　構内図（イメージ）地図Ｚ
　ttp://chizuz.com/map/map134157.html
インチョン空港アクセス鉄道
　ttp://www.sankeibiz.jp/macro/news/150419/mcb1504191705004-n1.htm
中山トンネル　史上最悪の山
　ttp://technotreasure.info/Cool1/page024.html
6 ：: ○その他読み物・資料等３
首都圏の国際競争力の強化について　東京都　報道発表資料　[2014年6月掲載]
　ttp://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2014/06/20o6b101.htm

報道発表資料：第３回交通政策審議会陸上交通分科会鉄道部会
東京圏における今後の都市鉄道のあり方に関する小委員会の開催について　国土交通省
　ttp://www.mlit.go.jp/report/press/tetsudo01_hh_000083.html
（議事要旨）
　ttp://www.mlit.go.jp/common/001049407.pdf

大田区ホームページ：平成２４年度　新空港線「蒲蒲線」整備調査報告
　ttp://www.city.ota.tokyo.jp/seikatsu/sumaimachinami/koutsu/kamakamasen/sinnkuukousenntyousa.html
ＰＤＦ：新空港線「蒲蒲線」整備調査のとりまとめ（PDF：1,900KB）
　ttp://www.city.ota.tokyo.jp/seikatsu/sumaimachinami/koutsu/kamakamasen/sinnkuukousenntyousa.files/24torimatome_web.pdf

社長インタビュー：JR東日本
　ttp://www.jreast.co.jp/investor/interview/05.html

｢羽田新線｣の議論で示された”不都合な真実”空港アクセスのどこを改善すべきなのか
　ttp://bizex.goo.ne.jp/column/ip_34/150/8183/

泉岳寺駅周辺における市街地再開発事業の実施について東京都都市整備局交通局平成27年11月6日
ホームの拡幅など泉岳寺駅の大規模改良
　ttp://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2015/11/20pb6200.htm

成田と羽田をつなぐ｢都心直結線｣は必要か
　ttp://toyokeizai.net/articles/-/106024
7 ：: ○その他読み物・資料等４・国土交通省関連
ttp://www.mlit.go.jp/common/001138591.pdf
ttp://www.mlit.go.jp/common/001138592.pdf
ttp://www.mlit.go.jp/common/001138590.pdf
ttp://www.mlit.go.jp/common/000040245.pdf
ttp://www.mlit.go.jp/common/000032201.pdf
ttp://www.mlit.go.jp/common/000045519.pdf
ttp://www.mlit.go.jp/common/000047137.pdf
ttp://www.mlit.go.jp/common/000053139.pdf
ttp://www.mlit.go.jp/common/000030917.pdf
ttps://www.mlit.go.jp/common/000034200.pdf
ttps://www.mlit.go.jp/common/000032202.pdf
ttp://www.jrtt.go.jp/02Business/Aid/pdf/bookGuide06.pdf
ttp://www.mlit.go.jp/common/001051960.pdf　　（P11以降を参照）
8 ：: ○その他読み物・資料等５
TX・都心直結線の新東京駅同時着工なら費用圧縮国交省試算
ttp://blog.goo.ne.jp/thinklive/e/175be41f74e0c0aa1c25d7c08a2440b0
「成田～羽田超高速鉄道整備構想」の調査結果がまとまりました平成21年4月14日記者発表資料神奈川県
ttp://archive.fo/pe3EW#selection-201.0-223.29
成田羽田両空港間及び都心と両空港間の鉄道アクセス改善
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org961897.pdf.html

○下記の古い資料は国立国会図書館インターネット資料収集保存事業（WARP）で参照してください。
　　　 ttp://warp.da.ndl.go.jp/collection/nationalgovernment/
　・平成２１年度　成田・羽田両空港間及び都心と両空港間の鉄道アクセス改善に係る調査概要について
　　　 ttp://www.mlit.go.jp/tetudo/tetudo_tk4_000003.html

○下記の資料はリンク切れです。神奈川県のアーカイブスを参照してください。
　・成田～羽田を15分で結ぶ　成田～羽田超高速鉄道整備構想　概要版
　　　 ttp://www.pref.kanagawa.jp/uploaded/attachment/51989.pdf
9 ：: 東京圏における今後の都市鉄道のあり方について（案）
ttp://www.mlit.go.jp/common/001126948.pdf
<１> 都心直結線の新設（押上～新東京～泉岳寺）
・押上駅において京成押上線と相互直通運転を行う。
・泉岳寺駅において京急本線と相互直通運転を行う。
【意義】
・成田空港及び羽田空港と国際競争力強化の拠点である都心や都区部東部の観光拠点とのアクセス利便性の向上。
・京成本線、北総線、京急本線沿線等と都心やリニア中央新幹線の始発駅となる品川駅とのアクセス利便性の向上を期待。
【課題】
・都心部での大深度地下におけるトンネルや駅等の施工条件を考慮する必要があり、事業計画を精査した上で事業性の見極めが行われことを期待。
・さらに、関係地方公共団体・鉄道事業者等において、事業主体や事業スキーム等について、十分な検討が行われることを期待。

10 ：: 第５回東京圏における今後の都市鉄道のあり方に関する小委員会（平成26年9月5日）
〇京成電鉄（平田憲一郎専務取締役鉄道本部長他）
（説明概要）（抜粋）
・都心直結線は、新線区間の建設や各鉄道事業者の既存区間における施設整備等に相当の費用が見込まれることから、今後、事業採算性の如何によって当社が本事業にどのように関わることになるのか、慎重な見極めが必要と考えている。
・新東京駅については、ＪＲ東京駅との接着性及びネットワークを重視した位置について、更なる検討をすべきと考える。
（主な質疑応答）（抜粋）
・将来の成田及び東京の競争力を一層高めるための施策として、何か考えているものはあるか
→当社では、平成２２年に成田スカイアクセスを開業し都心と成田空港間の所要時間を大幅に短縮したが、輸送力についてはまだ供給過多の状況であり、更なる増客・増収を図っていくことが戦略の第一義である。
都心直結線は大変魅力的なプロジェクトであると思うが、事業採算性の問題等について慎重な見極めが必要と考えている。
ttp://www.mlit.go.j...common/001055315.pdf
11 ：: >>1乙　
12 ：: >>1乙　　
13 ：: 「都心直結線」のスレです

地下直スカイライナー等スレ違いネタは別スレで
15 ：: 町屋から千代田線乗り入れはよ
16 ：: 前スレ999
青砥や高砂で同じホームから乗り換えできちゃうから影響は大きいって何度言ったら分かるんだ。
出発地がまるで違うから影響は小さいって何度言ったら分かるんだ。
「京成の利益などどうでもいい！貧乏な俺のために自腹で無料列車の本数増やせ！」と言うなら、自分でブログでも立てて一人でやってろ。
17 ：: 前スレ999
青砥や高砂で同じホームから乗り換えできちゃうから影響は大きいって何度言ったら分かるんだ。
「京成の利益などどうでもいい！貧乏な俺のために自腹で無料列車の本数増やせ！」と言うなら、自分でブログでも立てて一人でやってろ。
18 ：: 新宿駅で広告攻勢を仕掛ける京成

新宿の重要性がわかってるな
このスレの鉄屑と違って
19 ：: >>17
スカイライナーは青砥や高砂には止まりませんけど？
「日本の空港アクセスが海外から立ち遅れたままでも構わない！京成の利益さえ増えればそれでいい！」と言うなら、自分一人でブログかTwitterでもやってなさい。
20 ：: >>18
西武池袋線の車内でもスカイライナーの広告見たことあるし、京成は浅草線よりも山手線乗り換えを重視してるみたいだね。
スカイライナーの青砥停車をやらないってことは、そういうことなんでしょう。
21 ：: >>19
アクセス特急は青砥や高砂には止まりますけど？
「京成の利益が増えるのは許さない！自分が安く移動できればそれでいい！」と言うなら、自分一人でブログかTwitterでもやってなさい。
22 ：: >>21
あなたがスカイライナーの客がアク特に流れるのを気にしてたからあの様に書いたんですけど？
海外に見劣りする空港アクセスを万歳したいなら一人でブログかTwitterでやって。
23 ：: >>22
あなたがスカイライナーの客がアク特に流れるのを気にせず自分の都合ばかり押し付けようとしたからあの様にに書いたんですけど？
本音は貧乏な自分のために無料列車増やしてほしいだけなんだから一人でブログかTwitterでやって。
24 ：: >>23
おうむ返ししてないで、どうしてアク特を増発すると出発地が違って青砥にも止まらないスカイライナーの客が減るのか早く教えてくれませんかね・・・
というか、 >>13 の言う通り、地下直ライナーの話題をやりたいならスカイライナーのスレでやって。相手しちゃった俺も悪いけど。
25 ：: 青砥や高砂で同じホームから乗り換えできるからって書いたけど？
それに俺は地下直スカイライナーの話はせずアクセス特急増発否定しかしてない
26 ：: >>25
だからスカイライナーはそれらの駅に止まらないから乗り換えできないって書きましたよね。

そういや地下直ライナーの話はしてなかったか。すまんね、君と同じ主張してる人が地下直ライナーをしつこく推してたもんだからつい。
アク特増発否定ならどっちにしろスレ違いなので、然るべきスレに行ってくれ。
27 ：: 上野や日暮里から乗って青砥や高砂で乗り換えできるでしょ
馬鹿なの？
アクセス特急否定が駄目な意味もわからん
スレチじゃないだろ
29 ：: >>28
だったらアク特増発しろって話もダイヤ絡みなんだからそっちでやれよ

30 ：: 都心直結線スレです。
31 ：: >>20
新宿、渋谷からも浅草線のほうが早い
山手線への乗り換えも浅草線のほうが圧倒的に便利
今は日暮里1駅だけだが浅草線に乗り入れたら新橋〜品川4駅
泉岳寺が加われば5駅
>>30
都心直結はもう終わりだろ
32 ：: >>31
> 都心直結はもう終わりだろ

何もかもメチャクチャだけど、これだけは同意ｗ
33 ：: >>1
いちｍおつ

>>2
成田羽田両空港間及び都心と両空港間の鉄道アクセス改善に係る調査結果概要（ＰＤＦ）
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org1426113.pdf.html　（PASS＝20171230）☆

>>4
ttp://www.city.nagareyama.chiba.jp/contents/23140/23142/18280/017864.html
ttp://www.city.nagareyama.chiba.jp/_res/projects/default_project/_page_/001/002/093/130808youbousyo-daijin-ate.pdf

平成25年8月12日　ttp://www.city.nagareyama.chiba.jp/contents/23140/23142/18280/017864.html
平成23年6月29日　ttp://www.city.nagareyama.chiba.jp/contents/23140/23144/6592/007583.html
平成22年6月24日　ttp://www.city.nagareyama.chiba.jp/contents/23140/23145/6566/006789.html
平成21年6月26日　ttp://www.city.nagareyama.chiba.jp/contents/23140/23146/14765/015004.html
平成20年2月6日　　ttp://www.city.nagareyama.chiba.jp/contents/23140/23148/17909/019943.html
34 ：: >>31
なら日暮里は一駅だけ停めれば済むんだから一番効率よくてベストだね。
浅草線と山手線って新橋だけ。その新橋も他の駅もハッキリ言って乗り換えが面倒だし。
品川はただでさえ都営線の運賃かかるのに京急の初乗りまで上乗せされるしな。

日暮里はJRと同じレベルの高低差ないコンコースで移動距離短く、しかも改札１つ通れば京成に乗り換えできるのが便利すぎるんだよ。

特に大きな荷物やトランク持った空港利用客には最適。
35 ：: >>34
それは間違い
山手線だけしかも1駅だけなので非常に効率悪い
乗り換え可能な路線が少ない上に山手線への乗り換えも不利
一方で浅草線は品川、新橋だけでなく三田、大門も含めて4駅
これからは泉岳寺も加わり5駅になる
確かに品川は京急の駅だが空港利用客にとってはその程度の差額は誤差範囲
浅草線なら多くの地下鉄から山手線を介さず乗り換え可能
山手線に関しても乗り換えの所要時間は新橋は日暮里と大差ないし三田、大門も日暮里と同程度
つまり日暮里が便利というのは誤りで
そう言うのは使ったことのない人か浅草線をネガキャンしたい人だけ
浅草線直通にすれば地下鉄もJRも便利になる
36 ：: >>35
都が乗り気じゃないとなると、浅草線改良、短絡線含めて実現可能性は厳しいんじゃね？
利便増進法のスキームだと地方自治体が1/3も持つことになる
その他スキーム使っても、地方自治体の補助分があるからなあ

それと、JRが競合する案をぶち上げてきたが、
こちらは都が96%程度も持つりんかい線を絡めた計画なので、
都の増収にもつながるので、こちらを優先したいってところだろう
JRとすれば、当て馬のような計画で、京急京成の一人勝ちになりそうな
短絡線をつぶしたいってのが本音なのかもしれないが
37 ：: >>35
その4駅での乗り換えを便利と主張するなら、肝心の上野を忘れてるぞ（w
38 ：: >>36
浅草線は他でやれよ。
39 ：: 立てた
http://itest.2ch.sc/test/read.cgi/rail/1514692567/l50
40 ：: >>35
どう考えてもたくさんの駅停めるほうが効率悪いんですが。
そして新橋乗換えと日暮里乗換えが大差ないって、どこの新橋駅だよw

浅草線のほうが便利な場所があるっていうのは否定しないが、
空港特急を運行するには完全に不向きっていうだけ。
特急型スカイライナーを浅草線に運転するのはNEXと比べて時間も料金も優位性がないし、そもそも運行面でも採算面でも無理なんだから諦めたほうがいい。

今より遅くなるけど、アクセス特急増発なら、なんとかダイヤねじ込んで20分毎が実現できると思うし、その方が確実に利用客は増えるから、
8両のうち1～2両だけL/Cカーを連結して、京急内100円、都営内100円、京成内300円とかの指定料金だけ取れば、安さと着席保証で選ばれるかも。
車両の転用もできるからちょうどいい。
41 ：: 浅草線直通スカイライナーQ&A

Q 停車時間が伸びませんか？
A 伸びません。
1.5mワイドドアの採用で停車時間を1分以内に短縮します。
検札は車内にて行います。

Q 山手線からの乗り換えが不便になりませんか？
A なりません。
品川〜新橋は乗り換えにかかる所要時間がどれも5分前後で日暮里と同程度です。
そしてJRを介さず乗り換えできる路線が増えるため私鉄や地下鉄からの乗り換えが格段に便利になります。
つまり山手線の利便性はそのままに私鉄や地下鉄からの利便性も上がります。

Q 新宿や渋谷へ行くのに時間がかかりませんか？
A かかりません。
どちらも浅草線経由で地下鉄を利用したほうが早く着きます。

Q 座席数が減りませんか？
A 減りません。
流線型をやめ、車内の自動販売機を廃止することで座席数を確保します。

Q 料金が上がりませんか？
A 駅によって異なりますが、品川〜新橋からはむしろ下がります。
品川〜成田空港の運賃は現状の日暮里乗り換えだと2659円ですが、浅草線直通なら運賃1313円+特急料金1230円=2543円でむしろ安くなります。

Q 都内から羽田空港までの距離で需要がありますか？
A あります。
特急料金を日本橋からは300円、泉岳寺からは100円に設定し安価な料金で全席指定の快適な列車での移動が実現します。
42 ：: スカイライナーって、空港から都心方面はいつでも空いている気がする。
・京都に行く外人はJRPASSでNEX
・金持ちはホテル直行リムジンバス
・ドケチは千円バスや京成特急、アク特

スカイライナーを使うのは、日本人のビジネスマンと、LCCが遅れて、家まで帰るための仕方なく乗る人ぐらいって印象。
43 ：: スレチ
44 ：: >>40
どこの客をターゲットにするかにもよるな
短絡線だと東京駅と、駅ができたとして新橋駅くらいしかターゲットにできないが、
浅草線だともろもろ止めることができるというより、追い抜けないから、
それならもろもろ止めたほうが良いんじゃないかってこともあるだろう

それに短絡線建設に向けた実績、下地作りという意味では浅草線で走らせてみるのも一考かと
所要時間に関しては、浅草線でもN'EXに対してはメリットがある
さらなる所要時間短縮のために短絡線をとつなげることはできるかもしれない
45 ：: >>40
979 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：2017/12/29(金) 11:17:14.70 ID:126sjet3 [3/5]
ちなみに、快特、エアーポート快特とスカイライナーの筋をつなげるだけで、
●スカイライナー
日本橋（東東京北銀座）～空港第2ビル間　43分
品川～空港第2ビル間　57分
横浜～空港第2ビル間　1時間15分（品川1分停車）
は十分に可能　
●N`EX
東京～空港第2ビル　50分
品川～空港第2ビル　1時間3分
横浜～空港第2ビル　1時間24分
だから競争力はある

横浜～品川　17分　快特
品川～青戸　29分　エアーポート快特
日本橋～青戸　15分　エアーポート快特
青戸～成田空港第2ビル間が28分（27分30秒）　スカイライナー
46 ：: 横浜や品川からNEX乗る客がいっぱいいるように見えないんだけど・・・
そもそも需要がないんじゃないか？
47 ：: だから新東京一本釣りの直結線は理にかなってる
48 ：: >>46
帰宅目的で品川・千葉間のみ利用のリーマンが結構いる。
49 ：: 稀に見るアホなアイデアだったな。
どこがアホかというと空港特急は
箱根などへのリゾート特急や通勤ライナーと違い
30分毎や40分毎など頻繁に走らせることで空港利用客に
考えずともすぐ乗れるということをアピールできなくてはならない。
だがスカイライナーは現状の上野発でさえ40分ヘッドなのに
それを倍増するとかそれ以上頻繁に走らすほどの需要はない。
かといって一日数本では意味がない。
特に京成はせっかく大改修した日暮里駅を最大限に活かしたい考え。
普通に考えても日暮里停車の常磐線が品川に乗り入れだしてるんだから
それ利用した方がいいわな。
50 ：: それよりアクセス特急を完全20分ヘッドは難しいとしても
００、４０、２０みたいな４０分ヘッドではなく
００、４０、００、４０くらいの半２０分ヘッドで
なんとか増発する方がいいと思うわ。
51 ：: >>48
スカイライナーは千葉いかんからなぁ
52 ：: アク特とスカイライナーの所要時間の差が、そこまで無いからなあ
それだと、安いアク特に乗ったほうが得だって人が増えちゃって、スカイライナーの儲けが激減しちゃいそう

アク特が２０分毎でも激混みで、スーツケース持って乗り込むには不快だってほど混雑するか、
あるいはアク特の停車駅に印西牧の原や矢切を追加したり、どっかの駅で５分以上の停車をして、思ったほど早さを感じないようにしないと、アク特の本数を簡単に増やせなそう
難しい問題だろうなあ
53 ：: >>48
浅草線直通スカイライナーで北総線への通勤需要もカバーできる
>>49
常磐線への流出阻止と成田エクスプレスの顧客確保が必要
54 ：: 訂正
成田エクスプレスからの顧客確保
55 ：: >>53

>>13
> 「都心直結線」のスレです
>
> 地下直スカイライナー等スレ違いネタは別スレで

自分で立てたスレで思う存分書き込みたまえ
http://itest.2ch.sc/test/read.cgi/rail/1514692567/l50
56 ：: >>49
直結線ができたらスカイライナーは上野方面はどうするんだろうな
打ち切り？でなければ、どこかで無理にでも分割併合か？
57 ：: あけ R とよろ 2018年
>>56
上野～のは京成本線経由
青砥に両方停めて接続
58 ：: 止めません
59 ：: 都営浅草線との接続も有るので（押上と新押上は離れている）
青砥は停めた方が利用させる（時間帯による）
60 ：: >>56
直結線作ることになったら考えたらいいよ。だからずうっとかんがえなくていい。
61 ：: >>57
京急・都営浅草はソープの名所通ってるな。関西だったら湖西線。
62 ：: 本線がお茶の水まで伸びればかなり使い易い
63 ：: >>62
どこを通すの？
大江戸線ができる前だったら、比較的浅いところを走ってる銀座線の下にできたかもしれないけど。
64 ：: 大江戸線より手前で邪魔している、上野中央通り地下駐車場があるから無理。
どうしても通したいなら、日暮里から別線建設。
65 ：: 御茶ノ水駅ホームのあの狭さじゃ、これ以上他の線からの乗客流入を受け付けないだろう。
66 ：: 高砂が大改造されるまでは、劇的な変化は無いだろうな京成は
67 ：: 高砂は、物理的な形状はともかく、ダイヤに影響を与えるほどの
配線大改造はされないと思うけどねぇ。

本線と北総だけで2面3線×2、別に金町線というなら大改造なんだろうけど
連立事業のついでにやるって程度だとそこまで求めるのは無理だし。
68 ：: >>62
実際短絡線を作ろうとした場合、新たな集客は考える必要があるな

東京以南
集客力はあるとはいえ浅草線と重複する新橋をどうするか
新橋をあきらめて泉岳寺～六本木～霞が関～東京とすれば新たな集客は期待できるか

東京以北
御茶ノ水か秋葉原どちらか～上野～押上
とすれば、集客上もメリットがあるか
69 ：: スカイライナーを都心に乗り入れるために浅草線のバイパスを引く？ていうのがあり得るか？
まだ浅草線乗り入れ仕様新造のほうが現実的に思える。
押上泉岳寺間に新東京駅だけの直結線も現実味が無い。
京成が動かない訳だわ
70 ：: 都心を貫通する急行複々線建設はヨーロッパで流行中
ジャップはそれをやる体力すらない衰退国だというだけのこと
71 ：: 京急側が本線と空港線を分離しないとこれ以上の改善は厳しいと思う。
72 ：: >>68
日暮里-東大前-本郷三丁目-三菱地所が提案する東京(二層式TX と共用して対面ホーム乗り換え　TX は銀座りんかい副都心へ)-虎ノ門-東京タワー前-慶応義塾-泉岳寺
三菱地所　有名国私学の協力も得て中央区の要望を踏まえ都が推進の音頭がとれるかどうか
73 ：: 本郷三丁目と東京の間に　御茶ノ水　いれるのを忘れてた
74 ：: 千葉住民には、中央線快速にダイレクトアクセスできる御茶ノ水を経由するのは、垂涎ものだろう。
75 ：: オナニーネタは↓でやって
https://railway.chi-zu.net/list.html
76 ：: >>75他
都心直結線で収益性を考慮して利用客を増やす案を引いてみた
https://railway.chi-zu.net/36587.html

>>69
スカイライナーのためだけに都心直結線を引くのは難しい
簡単に試算してみても収支的に成り立たないので、結局通勤通学定期外需要が必要になる
ただし、空港接着というのは、山手線内側に私鉄を入れないとしてきた慣例を超えて、
建設を後押しする動機にはなるし、スキーム等ほかから予算がつく可能性もある

退避だけしっかりしてくれれば、一時期TXでやっていたように、高速で通過することは可能
距離が伸びても、通過なら1分程度の所要時間増加で済む

京成側は当座は上野から東京まで3.5km程度の建設に留めるのが良いのではないかと思う
これでも、空港第2ビル～東京駅間46分にはなり、N'EXに対して競争力はあるし、日暮里通過にする等すれば、44分程度にはできる
押上線に接着して、さらに6分程度所要時間短縮が可能だが、費用対効果で建設する価値があるかどうか
押上線は、東京東側の浅草線への直通に、本線は東京西側の直結線への直通にと使い分けるほうが良いかもしれない
77 ：: >>72
東大、慶応接着は面白いが、人はあまり乗らないと思うが
慶応側はともかく東大側は線形的にもかなり遠回り

>>71
京急蒲田～品川～泉岳寺間のバイパス線ができれば、
空港線に取られている枠をラッシュ時に横浜方向に使うことができて、JRに対しても競争力は出る
もちろん空港線側からの増発も可能
12連で東京まで入れるメリットは大きいように思う
ただ、日中も特急、快特を横浜方面にそれぞれ10分毎に運転して、東海道、京浜東北双方に対抗するくらいのつもりじゃないと、
設備投資的には合わない気がする

それでも、六本木、赤坂溜池、霞が関、有楽町日比谷、東京、大手町に乗り換えなしで出られるメリットは大きい気はする
特にリニアが品川まで延びれば、品川から都心部各駅へ行く需要も取り込めそう
南北線とバッティングする可能性もあるが、こちらは品川以南横浜方面、空港方面等からの
太い需要があるので、実現可能性は高そうだけど
78 ：: >>72
ちゅうおうく？
79 ：: べつに京成を伸ばす必要ないと思う。
日暮里や上野で乗り換えできるなら十分。
JR羽田線できれば羽田空港も近くなるし。

贅沢言うなら、宇高線を日暮里に停めてくれると京成は空港客だけでなく通勤客も増えそう。
さらに、南北線が白金高輪から分岐して品川へ延伸するなら、
北側も東大前から分岐して日暮里へ延伸すれぱかなり便利になる。

京成は設備投資も車両増備も全くすることなく利用客増やせるw
80 ：: >>78
中央区が銀座と臨海副都心を結んで欲しいと　そのアクセスにTX が候補になってる
81 ：: 晴海はバスしか通っていないからね
82 ：: 陸の孤島晴海選手村
83 ：: ほんとそれ
84 ：: 需要そのものは京浜間は京急が複々線化すればそれだけ利用客も増えるだけの需要はある。
85 ：: >>79
>宇高線を日暮里に停めてくれると
それな
86 ：: >>79
>宇高線を日暮里に停めてくれると
羽田アクセス線通ったら更に便利になるな
87 ：: >>80
それって、妄想新線でも直結線でも同じことでしょ。千代田線も三田線も浅草線も南北線もあって、単に乗換要らなくなるだけだよね。
88 ：: >>81
築地市場移転後に環状二号線トンネルが開通したらBRTって流れだね。
89 ：: >>84
蒲田や平和島で積み残してるのは勿体ないな
90 ：: >>86他
山手線東側はそれでいいんだけど、西側から成田が遠すぎ

日暮里から新宿への延伸をぜひとも実現したい
新宿～成田2ビル・スカイライナーで40分！
91 ：: >>90
おかねがかかってかいしゅうできないからけいせいにはむり
92 ：: 前スレにも書いたけど、カネは成田空港会社が出せばいいと思う
空港の利便性が劇的に向上するんだから
93 ：: >>92
そのとおり。羽田空港は要らないから金出さず、直結線は新東京始発となって終わる。
94 ：: >>79、>>85、>>86
希望的観測を言ってもなあ
競合を考えればJRは絶対に日暮里に宇都宮、高崎線用のホームを作らないだろうし
常磐線限定とはいえ上野東京ラインができて、日暮里乗り換えが増えているという話もあまりないし

悲しい現実として、日暮里～空港第二ビル間が36分といっても、
東京以南から山手、京浜東北で回っていると、東京を通り過ぎてN'EXを素通りするメリットもないので
N'EXの東京～空港第2ビル間は50分程度が標準だけれども、時刻表上の最速なら47分
往復割引を使えば、京成にとっては分が悪いし

南北線も、品川延伸は可能性があるが、東大から日暮里の支線なんてまず無理だろうよ
95 ：: >>80-82、>>88
晴海が陸の孤島って、歩くのが多少不便なくらいで、歩けないわけじゃないし
鉄道空白地帯が晴海くらいなのでせいぜいゆりかもめの勝どき駅延伸くらいじゃ？
あとは、BRT等でしょ
96 ：: >>91
>>76案
https://railway.chi-zu.net/36587.html
みたいなのができるとして、京成と京急の境界が東京なら、
京成の持ち分は上野～東京間なら3.5km程度なので、まだ負担できなくはないと思うけど

>>92-93
スカイアクセスの建設にも空港関係から金が出ているから、金が出る事は考えられるな
97 ：: >>95
中央区は銀座の商業施設と臨海副都心を結びたい　晴海の鉄道空白解消はメインじゃない
98 ：: 大江戸線か南北線どちらかが日暮里繋いでいれば利便性は良いね

いっそモノレールを上野まで伸ばす、観光序でで採算取れるんでは
99 ：: それ何の意味があるん？
100 ：: ノロ央線が100get!!

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