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学研都市線+JR東西線【H】/おおさか東線【F】★64
- 1 ：2019/07/30 ～ 最終レス ：2019/09/21
- 前スレ
学研都市線+JR東西線【H】/おおさか東線【F】★63
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/rail/1556758387/
VIPQ2_EXTDAT: default:none:1000:512:: EXT was configured
- 2 ：
- 平成 ３年 ６月３０日．日曜日．七尾線
キハ５８． ２００小浜色－キハ２８．２３５０七尾一般色
平成１３年 ４月１１日．水曜日．北陸本線
１４７０Ｄ．キハ２８．２３５０－キハ５８． ７９４－キハ４７．１０４２－キハ４７．１０８４
平成１３年 ８月１８日．土曜日．八尾お旅まつり
キハ２８．２３５０－キハ５８． ７９４－キハ２８．３０１８－キハ５３．１００１
キハ４７．１０１５－キハ４７． ４２－キハ４７．１０４２－キハ４７．１０８２
キハ５８． ５９６－キハ２８．２１１９－キハ２８．２３５１－キハ５３． ４－キハ４７．１０８２
- 3 ：
- >>1
乙
- 4 ：
-
Slot
😜👻🎰
🌸🍜🍜
🎰👻😜
(LA: 0.63, 0.72, 0.75)
- 5 ：
- 前スレ終了
- 6 ：
- 開業から4か月が過ぎ、そろそろ定着してきたおおさか東線北区間の各駅の利用状況を知りたい。
2～3週間ほど前におおさか東線の各駅で利用実態調査をやっていたけど、結果は公表されるのかな。
開業前後での移動ルートの変化を調査していた。調査員はなぜかみんなおばちゃんだった。
- 7 ：
- 大阪のおばちゃんなめたらアカン
しょっぱそー
- 8 ：
- どうやって調査内容を知ったのか気になる
- 9 ：
- >>6
交通量調査って、大抵男子大学生のド短期バイトなのにな
南方のエスピー研ってとこがよく募集してる
同じSP研でもオバチャンはスーパーの試食販売に回される
- 10 ：
- それは道路の交通調査
ＪＲの交通調査は子会社がやってるし年齢層もバラバラ
- 11 ：
- 北新地駅を「北新地・南梅田」改名すれば、それだけで東西線と北新地駅利用者が増えると思う。
関西でも北新地の土地勘ない人たくさんいますよね？
高級飲屋街みたいな知名度はありますが。
これで将来は東西南北の梅田駅が出揃う事になる
- 12 ：
- １面２線で１日10万人も利用客いるのにこれ以上増やす必要あるの？＞北新地
- 13 ：
- 「キタかミナミかはっきりしろ！」とクレーム殺到必至
- 14 ：
- >>11
てか北新地とまだ開業してない北梅田は北梅田開業時点で大阪駅にひっくるめたらいいと思う
- 15 ：
- >>10
JRの調査は桜ノ宮にある「サーベイリサーチセンター」が多いね。
でもそこの調査員は西成の労務者の人たちが多いから、
おばちゃんが多いということはどこか別の会社だね。
- 16 ：
- >>14
改札内乗り換えできれば同じ駅名でもええねんけど
- 17 ：
- 心斎橋・四ツ橋…
まあ、元は分かれてたからな
- 18 ：
- >>17
東京によくあるパターンだな。
赤坂見附－永田町とか。
- 19 ：
- >>16
北新地～大阪駅間を改札内乗り換え可能にするのはもう今更無理だよな？
問題は北梅田が大阪駅と改札内乗り換えが可能になるかどうか
個人的には大阪駅と北新地間を改札内乗り換え不可能にしたのは失敗だと思ってるけど北梅田ではどうか北新地を反面教師にして欲しい
- 20 ：
- 造る意欲と金があればできるよ
間に地下を遮る東西の線路やらはないし
池袋駅の丸ノ内線～副都心線の改札内通路なんかはあっさりつくられてるし
- 21 ：
- ディアモールに柵で囲った通路でも作るか
- 22 ：
- 天王寺駅の御堂筋線～谷町線みたいなやつ？
- 23 ：
- 東西線の列車が尼崎で停車する時間が長いので、接続する列車がすぐ横のホームにいないときは、扉の開閉を手動扱いにしてくれ
せっかくエアコンつけてても、5分も開けっ放しにしてたら全く意味がない
- 24 ：
- 東線の運転台で平日昼間からかぶりついてるオッサンよく見かけるけど何が面白いの？
そして大体ハゲかメガネかデブ
- 25 ：
- 養護施設の徘徊
- 26 ：
- >>24
日本人は大抵が禿か眼鏡かデブたろ w
- 27 ：
- >>26
日本人→X
2ちゃんの住人及び鉄オタ→〇
- 28 ：
- 学研都市線は遮断棒が折れ、信号機の点検、異常の確認などの言い訳をしているが、意味もなく数分遅れたりすることも多い
乗務員のミスを何でもかんでも異常扱いでクレーム出ないように嘘をついてる
- 29 ：
- >>28
眠くなるような声の女性車掌とかワンテンポ閉めるのが遅いから駆け込みやらで遅延したりするよ
朝ラッシュ時に放出でそれをやらかして本来は接続しない東線の客が駆け込んできて遅延した事もあったな
- 30 ：
- 学研のオッサン車掌は閉めるのが遅い
- 31 ：
- 悪いのは客やんけｗ
- 32 ：
- 何でも乗務員のせいとか相変わらず民度低いなw
- 33 ：
- 自演かな？ｗ
- 34 ：
- >>28
勿論根拠があって言ってるんだろうな？
デマの流布は犯罪やで、夏休みの子供でも補導対象
今時の子供はフェイクニュースやら何やらで感覚が麻痺してるんだろうけどな
- 35 ：
- 5分遅れとか、バスの接続切られたら30分遅延と何も変わらない
いや、炎天下のバス停で待たされるだけ30分遅延の方がマシか
- 36 ：
- 朝の放出→京橋の混雑なんとかならないかな
そこそこの混雑に、東線の乗客が乗るから…
東線、全通直前に
学研→東線の流動もあるから
大したことないのでは…の予想もあったけど
乗り込む東線客も乗り込まれる学研客もイヤだろうに
- 37 ：
- いつも朝に乗る快速は、放出で東線に乗り換えていくひとで若干すく。
- 38 ：
- >>37
放出のバカどもはその直後の普通に押し寄せてくるけどどうして快速に乗らないのだろうな
鴫野で降りるわけじゃないし
- 39 ：
- 淡路駅高架工事🚧なう
二階連絡通路が待ち遠しい
https://ameblo.jp/iketaro4416/entry-12502301876.html
- 40 ：
- >>38
その快速の方が空いてるの？
- 41 ：
- >>40
快速には殆ど乗ってこないからラッシュでは考えられないぐらいガラガラになる
京橋からまた増えるけどね
直後の普通には東線側ホームまでぎっしり並ぶ
- 42 ：
- 京阪が京橋再開発に乗り出す＆中之島線延伸決定だから
学研都市線にも波及効果はデカい
- 43 ：
- 北新地を西梅田に改名せえや
- 44 ：
- いやどす
- 45 ：
- 快速全廃して年中各駅停車オンリーにしろ。
- 46 ：
- 断る
- 47 ：
- 放出は無理やり乗り込む奴とドア閉まらなくて遅延すっからドアに刃つけてギロチン式にしろ
- 48 ：
- 学研短区間列車の増発でも
東線→京橋行き設定でもかまわないので
なんとかならないのかね～
久宝寺が、キャパオーバーなら
平野始発(JR難波始発)の東線経由
京橋行きでも…
さすがに妄想過ぎだろうけど
- 49 ：
- 学研都市線
本日の四条畷09時05分発、快速宝塚行きの車掌はアホなのか
客が扉に挟まってもドアを開こうとすらしないとか、前方確認しないで扉閉めてるとしか思えない
- 50 ：
- >>49
まぁ駆け込むやつが悪いですしおすし
- 51 ：
- 駆け込まれる度に開けてたらいつまでも発車できないしな
駆け込むやつが100%悪いだろ
- 52 ：
- いっぴさいかいひ！
- 53 ：
- それをできること知っててわざと挟むやついるだろ
特に学生
- 54 ：
- 自分もサービス業の経験あるけど最近の学生はかなりマナー酷いみたいだからなぁ
- 55 ：
- 近年の旅客はたしかにマナーも悪いが、何より動きが緩慢。
- 56 ：
- ♀車のある路線は客のマナー悪化速度が大きい
- 57 ：
- >>55
ゲームしながら乗り降りするしな
- 58 ：
- 京橋方先頭車両を有料車両にしたらちょうど良さそう
遅延の原因が無理に先頭へ行こうとするOBPや京阪のゴミだから
- 59 ：
- 先頭車だけ冷房切っておけばいいよ
- 60 ：
- 確かに先頭車両だけ非冷房車はありだろうな
ただ女性には意味なさそう
- 61 ：
- 貼り付き鉄が吠えそうだな
- 62 ：
- >>55
高速道路で煽り運転厳罰化で余計にマナー知らずなサンドラが増えたのに似てるな
- 63 ：
- >>62
そういう時は煽り歩行
後ろにピタッとついて、抜けるところで抜いて、すぐ前に入ってやる
- 64 ：
- 学研都市線はキセルのメッカ
- 65 ：
- >>55
世界一速い大阪府民のはずなのにな
沿線民全体の高齢化か、沿線京都府民が足をひっぱってるのか
- 66 ：
- 夏休みだなぁ
- 67 ：
- 淡路～城北公園で立ち入りらしいな
撮り鉄の仕業かな？
- 68 ：
- また犯罪者撮り鉄か
- 69 ：
- 自殺じゃないんだから、他社なら問題にしない程度の立ち入りとも言えない程度じゃない？
京阪なら一発警笛鳴らしてそのまま運行するようなことでも、ＪＲは防護無線発報して大事にして遅延させる
会社全体が国労動労かよ
- 70 ：
- 現地を見てもいないのにそこまでよく言えるね
民度低いな
- 71 ：
- >>69はもしかしたら電車止めた撮り鉄本人だったりして？
- 72 ：
- 本日じゃ無いと立ち入りの状況なんてわかるはず無いもんな。
- 73 ：
- ×本日
○本人
- 74 ：
- 明らかにお盆で追い出されたみたいな中年引きこもりデブが非常に多いな
スクエニを脅迫したおっさんみたいなハゲがいきなり怒鳴りだして怖かった
- 75 ：
- お盆なのに超満員で笑えない
大体部活動とパチンコと社畜だな
放出で積み残しあり
- 76 ：
- 寝屋川公園、四条畷、住道と至る所でマンション建設されているが、学研都市線以外の沿線作ってからにしろよ
もう限界なんだよ
- 77 ：
- >>76
おおさか東線の新大阪延伸が影響しているんだろうな。
- 78 ：
- 放出もマンションラッシュ
- 79 ：
- >>76
柏原でもJR西不動産のマンション建設中。
- 80 ：
- そらどこでもマンションくらい建てるだろ。
マンションの1つや2つでご当地自慢ですか。
- 81 ：
- どこに１つや２つなんて書いてあるんだろ
- 82 ：
- マンションって名前は女性差別だからリブションに改名しろ！
- 83 ：
- しょーもな。
- 84 ：
- となりの緑色の電車の沿線にはかつて
高級パンション
というものがあってだな
- 85 ：
- 学研都市線は明日は運転するみたいで安心しましたよ
- 86 ：
- 全部尼崎折り返しなんやろか
- 87 ：
- >>86
昼過ぎから尼崎折り返し＋本数半減かな
- 88 ：
- 宝塚までは行くだろ
- 89 ：
- >>88
宝塚線を運休させるのに？
- 90 ：
- 企業戦士平塚とウェーイ系青葉が殴り合いの喧嘩中
- 91 ：
- ちょっとしたぎもんなのだが、
野崎ー大阪
野崎ー新大阪
野崎ー北新地
この3経路は、いずれも運賃300円の範疇になるわけだが、
定期券を買う場合
野崎ー放出ー新大阪ー大阪
の経路で購入しても300円区間の運賃で計算されるのだろうか？
もし300円区間扱いになるのであれば、定期券の場合、大阪駅と北新地駅が同駅扱いになるので、北新地、大阪、新大阪のいずれへも定期券1枚で行けるのかなという疑問
- 92 ：
- >>91
定期券は金額式でない。最短距離で算出する大都市近郊区間の片道往復券とは違い、経路ごとに運賃は異なる。
しかも勘違いしてるが北新地と大阪が同一駅扱いなのも条件があるから、その経路は当てはまらない。
- 93 ：
- >>92
なるほど
JR西日本のサイトで計算してみると
・野崎ー京橋ー大阪→ひと月9070円
・野崎ー京橋ー北新地→ひと月9070円
・野崎ー放出ー新大阪→ひと月9070円
・野崎ー京橋ー大阪ー新大阪→ひと月9070円
・野崎ー放出ー新大阪ー大阪→ひと月11660円
おおさか東線経由だけ高いね
・野崎ー京橋ー大阪ー新大阪→ひと月9070円
このルートだと大阪駅と北新地駅の同駅扱いを受けつつ、新大阪にも同額で行けそうだな
- 94 ：
- 切符を無くす人多いんだな
18切符を見せに有人改札へ行ったら無くした人で列ができてたわ
聞いていたらみんな三山木かららしいけど
- 95 ：
- 金曜日西木津～祝園で小動物とぶつかったらしいな
猿か？
- 96 ：
- >>94
帰りは120円切符で帰るつもりなんだろうねその人ｗ
- 97 ：
- 今朝は北新地より大阪天満宮の方が多いのはなぜ？
- 98 ：
- 人のはなし
- 99 ：
- >>82
パーソンションだなw
- 100 ：
- 城東貨物線・梅田貨物線で保安列車が運転される
https://railf.jp/news/2019/08/16/201500.html
- 101 ：
- >>100
勾配均せよといいたくなる写真
- 102 ：
- 勾配？
- 103 ：
- 確かに北区間は凸凹ひどいよな
- 104 ：
- 毎日乗ってるけど特に気づかないなぁ
- 105 ：
- 乗り心地に大きく影響が出るほどではないけど、橋梁のところだけ高くなってるねんな。
- 106 ：
- 北新地駅
普通西明石行き 車内急病人
後続の快速篠山口行き3分遅れ
急病人は若い女性で、車椅子に能勢られて、気を失ってる。
- 107 ：
- 能勢られて
能勢特有の何かをさせられてるみたいなw
- 108 ：
- 四条畷駅のトイレ、リニューアルして日が浅いのに、もう汚れまくってる…
特に手洗い場の汚さは、とてもリニューアルしたとは信じ難い有様
どんなにリニューアルしても掃除担当者の根性が腐ってるとどうしようもないな
- 109 ：
- それって使う側にも問題が多いんじゃね？
- 110 ：
- 使う側が悪いよ
特に大阪は
- 111 ：
- >>108
客がクズだらけなんだろうよ。
- 112 ：
- 大阪メトロのトイレも、リニューアルした後でもくさいんだよ。
やはり客層かな？
- 113 ：
- 大阪は民度が低すぎる
特にジジイ
- 114 ：
- >>109-111
掃除の担当者によって仕上がりにかなり差があるよ
四条畷駅の担当は昔から手抜きしまくってる
- 115 ：
- >>114
個人的には駅の清掃をしてくれてるだけで感謝できる。自分はいくらお金積まれても無理。
手抜き云々言う前に個人個人がもっと清掃員に感謝して綺麗に使うよう心がけろよと思うがな。
- 116 ：
- >>115
給料もらって自分から志願して仕事している以上は、一定レベルの成果を出し続けることは、どんな仕事であっても要求される
- 117 ：
- >>116
将来的には志願する人なんていなくなるぞ。
そんな汚い使い方してたら。
ってか普通に使ってたらそんな汚れないと思うんだが。マナーが糞なんだよ学研都市線自体が。
- 118 ：
- >>117
見てから言え
- 119 ：
- 相変わらず単発だらけのスレ
- 120 ：
- 京橋駅 JR東西線ホームの改札口付近のトイレは放ったらかし？
- 121 ：
- 改装されるよ
- 122 ：
- 今時のトイレは、うんこの香りを楽しみながら、タバコ吸いつつスマホをいぢくりたおすのがトレンド。
- 123 ：
- >>104-105
望遠で撮ってるからなおのこと強調されるんだな
まあ地盤（盛土）は沈下しても構造物はそのままだから段差ができるんだな
東日本大震災のときの東北道でもあった
まあこっちは走行に支障が出るほどだったから緊急工事でアスファルト盛ったけど
- 124 ：
- 快速篠山口行き7号車の冷房不調
@今、大阪天満宮駅発射
- 125 ：
- 特急まぼろし 運転開始！
http://tetsudo-shimbun.com/headline/entry-1815.html
- 126 ：
- 夢さ…、夢みたいなもんさ
- 127 ：
- 法隆寺とか止めろよ
観光特急なんどろ？
- 128 ：
- 放出や久宝寺はどうでもいいとして、王寺と法隆寺も通過とはw
まぁ、定期じゃないからアリなのか
- 129 ：
- >>125
JR西日本はこのほど、行楽シーズンに合わせ新大阪～奈良間をノンストップで結ぶ臨時特急を運行すると発表した。
列車名は特急「まほろば」で、使用車両は287系3両編成。
上りは新大阪10時3分発→奈良10時53分着、
下りは奈良16時56分発→新大阪17時47分着で特定の運転日に1日1往復する。
新幹線との接続を取ることで、九州・山陽エリアから奈良へのアクセスがスムーズになる。
運転日は2019年11月～12月上旬の土休日（計13日間）
まほろば 復活かぁ
- 130 ：
- 復活といっても臨時だしな。
- 131 ：
- 東線開通後も鴫野～放出間って今でも正式には片町線の一部区間になってるんかな？
もしそうだとしたら1駅間だが学研都市線として初めて特急が走るということになる？
- 132 ：
- これもおおさか東線の客入りが順調ゆえの事だな
- 133 ：
- 直通快速とほぼ所要時間は変わらないのに＋特急料金1730円
座れるし荷物も置けるからそこの違いはあるけど観光客がどう考えるかだな
- 134 ：
- >>133
新幹線乗継割引だと870円。
指定席だから安心！
新大阪駅から乗れる。
関西圏以外からの観光客・ビジネス客にとってありがたい。
- 135 ：
- 自由席ついてるじゃん
- 136 ：
- ってか奈良へ行く観光客って京都から奈良線か近鉄じゃないのか？
- 137 ：
- >>136
岡広、九州方面からの誘客
https://twitter.com/derinative/status/1164509403749343232?s=19
(deleted an unsolicited ad)
- 138 ：
- >>134
参考だが近鉄特急なら920円？か。
- 139 ：
- これで東西線よりも東線のほうが色々と発展性があることが証明されたな＞臨時特急設定
と同時に学研都市線よりも大和路線のほうが格上だけでなく列車設定のバリエーションも豊富に出来るコンテンツだと西は見なしたな
てか学研都市線から新大阪への直通を設定しなかった時点で最早学研都市線は西からしたらどうでもいい路線という位置付けになったのは間違いなく確定した
- 140 ：
- JR西は学研都市線が要らないんなら京阪にあげたらいいのに
京阪のほうがよっぽど上手く活用すると思う
- 141 ：
- >>138
近鉄特急なら鶴橋か難波まで行かないといけないからなぁ
- 142 ：
- >>139
片町線は一部単線やから
- 143 ：
- そんなん言うたら関西本線は一部単線非電化やんけ
- 144 ：
- 奈良までは複線電化
- 145 ：
- ラッシュ時の混雑率が学研都市線>大和路線なのに、何を大見栄きってんだか…
客が少ないから特急料金で埋め合わせする必要があるとさえ言えるのに
- 146 ：
- 所詮学研は通勤通学輸送しか能がないC電のオマケ
編成も7両が限界で阪神が8連化したら関西JR私鉄幹線系で8両も繋げれないショボい路線となる
そもそも学研の生い立ちは大和路の子分であり当然の帰結であるといえる
- 147 ：
- ラッシュ時に6両普通に八尾駅で後ろから押さないと乗り切れない路線に言われる覚えはない
- 148 ：
- 大和路と学研のガキ同士の恒例のケンカがまた始まりましたｗ
どっちの路線も目糞鼻糞なのにねｗ
- 149 ：
- どうでも良いわ。（香里園住民）
- 150 ：
- 「こんどの電車は、短い8両編成で到着します。」
東京では、ボロ線でもこういうアナウンス
- 151 ：
- >>137
奈良線に乗る観光客を少しでも減らしたいという思惑も有るかもね。
- 152 ：
- 奈良線は宇治以南は客そんなにいないが
- 153 ：
- そもそも奈良駅の位置からして近鉄に対して圧倒的不利
- 154 ：
- >>153
果たして観光客が事前にそこまで理解できるだろうか
単純に「奈良」と「近鉄奈良」は至近距離にあるとしか思わないのではなかろうか
- 155 ：
- >>146
それは紛れもない事実だよね
今後の人口減少や少子化の影響を一番受けるのは学研都市線のような通勤通学輸送しか出来ない路線
しかも学研都市線は通勤通学輸送しか出来ない路線というのを脱却することは絶対に不可能だからどうにもならん
大和路線はじめ他の関西のJR私鉄の路線はどこも通勤通学輸送以外の需要を獲得出来てるし路線自体もそれが出来る土壌がある
- 156 ：
- >>154
これ
奈良より近鉄奈良の方が便利だと知ってる観光客は多くないかと
特に遠方から来るとなると
- 157 ：
- 遠方から来る人はJR以外は敬遠しがちだしね。
- 158 ：
- 東海は近鉄と連携か
- 159 ：
- まほろば 急行にした方が客が集まるかも
- 160 ：
- >>146>>155
京都市民の俺からしたら大和路も学研もどっちもどっち
少しはマトモなホテルくらい作ってから観光地名乗れよお奈良民
- 161 ：
- >>156
一度JR奈良を利用したら次は近鉄に行ってしまいそうだな。
向こうは奈良公園まで徒歩圏だしバスも便利だし。
国鉄時代に奈良経由の急行がいくつかあったけど結局全滅したのは理由がある
- 162 ：
- 野崎参りを神戸線 宝塚線沿線民に大々的にアピールや！
- 163 ：
- >>129
放出と王寺には停めた方がいい
- 164 ：
- >>159
JR西は急行という種別の有料列車はもう設定しない方針だけどな
- 165 ：
- まぁ そう遠くない将来に、近鉄＋阪神（＋山陽）で、姫路－奈良間に相互乗り入れ区間延長しそうだけどな
そうなったら 九州＋中国からの客も 姫路乗換えで奈良方面の選択肢も出てくる
- 166 ：
- 祝園～西木津線路トラブルでＪＲ三山木行爆誕
- 167 ：
- 知らずにJR奈良駅で降りた遠方客から苦情が殺到しそうだなw
- 168 ：
- JR奈良の立地がっていつまで過去の情報を鵜呑みにしてるんだ？
駅前再開発用地に万々ホテルや商業施設が建ってるっつうの
奈良公園や東大寺から遠かろうが観光客は宿泊地が活動拠点になるんだからむしろJRの方が優位
奈良のメインストリートの三条通りはJRの駅が起点であの風情ある道を散策しながら行くのが観光的に理に叶う
奈良のこともろくに知らん貧乏北河内南山城民が奈良を語るな
学研なんぞ低層リーマン輸送にだけ命懸けにとけ
- 169 ：
- >>165
姫路ー奈良は無い
>>166
祝園ー西木津間で線路トラブルか
>>168
三流ホテルの寄せ集めがどうかしたのか
- 170 ：
- 京都市民の俺からしたら奈良も学研も民度は似たり寄ったりだがｗ
臨時特急ごときで自称観光都市(笑)マトモなホテルすらないド田舎奈良民がイキりつくしてて笑えるｗ
- 171 ：
- ワシが一番乗りしたる
- 172 ：
- >>165
姫路ー阪神梅田に乗った事あって言ってるのか？
あの停車駅の多さとスピードを考えれば、九州から来る人が乗り換える訳ない。
新大阪から新宿行くのに小田原で小田急に乗り換えないでしょ？
- 173 ：
- 世界的観光都市奈良を擁するのが大和路
沿線にろくな観光集客施設のない学研
故に学研は通勤通学輸送しか役立たない
観光のみならず奈良県の県庁所在地で大和国の中心都市である奈良市を結ぶのが大和路
沿線にその地域の中核となる都市が一切ないのが学研
故に学研はインターアーバンとしても役立たず中核都市に集まる地域輸送すら拾えない
大和路快速でJR西の一大商業拠点であるルクアに天王寺ミオに直通できるのが大和路
北新地という梅田とは名ばかりの人間の欲望の掃き溜め飲み屋街をターミナルにしてるのが学研
上層の飲み客はそもそも電車に乗らないしそこで働く水商売のガラが悪い客だらけが乗ってくる学研
故に平日日中の買い物客需要も少なくルクアに客を集めたいJR西にとって構想外にしたいのが学研
- 174 ：
- 京都並になってからイキってくれお奈良民よｗ
- 175 ：
- >>170
てか奈良は知事自体が京都に対して身の程知らずに偉そうにしてるよね
- 176 ：
- この自称京都民が田辺や木津川の住民だったら大笑いなんだが
コイツら真の京都民から同じ京都として全く認められてないという
- 177 ：
- 京都市民というのが読めないのか奈良の田舎者は
- 178 ：
- まさか田辺が京都市だとおもってたりしてなｗ
ガキ臭いからあり得るか
- 179 ：
- >>167
そっか？奈良駅から三条通なんて観光にうってつけだろ
- 180 ：
- 高級どころかマトモなシティーホテルすらほとんど無い観光地が
世界的観光都市(笑)
- 181 ：
- >>133
ロングシートで小一時間は疲れるから特急は助かる
でもお盆に直通快速に乗ったらガラガラだったわ
蓋を開ければ鉄オタの方が多かったりしてｗ
- 182 ：
- JR西の認識では学研は規模の大きい和田岬線といったところか
規模だけは大きいから日中は全列車運休というわけに行かなかったが
快速の区快化と一応ある程度の整理の処置はやった
ここからさらに合理化を強め日中は各停のみという段階に進めるべきだろう
先のない学研から少しずつ車両を奪い未来の明るい大和路東線系統に投資を振り向ける
JR西の今後の生き残りをかけた経営政策の始まりが321・207による直通快速の設定であり
特急まほろばの誕生でそれが揺るぎないものになった
- 183 ：
- 新大阪から定期特急走らせるにはホテル建設と夜でも楽しめる街作りをしないとね＞奈良
ローソク灯す(笑)だけでは到底無理だよ
夜間滞在ができない限り新大阪から直行で行く客なんて定着しない
そうなるとみんな京都か大阪に滞在して日帰りで行くことになるからね
- 184 ：
- >>168
ちなみに地価は奈良県の中心都市(笑)である奈良市より学研都市線沿線の何もない四條畷市の方が高いのはご存知？
https://tochidai.info/osaka/neyagawa/
https://tochidai.info/nara/
- 185 ：
- 分かりやすく言うと貧乏人が住みやすいのは四條畷市より奈良市ということ。
- 186 ：
- ちなみに松井山手の地価
https://tochidai.info/area/matsuiyamate/
- 187 ：
- 目糞と鼻糞の罵り合いとは正にこのこと w
- 188 ：
- 学園前…奈良市百楽園3-6-8 12万9000円/m2
松井山手…京田辺市花住坂3丁目19番11 15万5000円/m2
どちらも駅から1,200m程度の地点
かつての高級住宅街学園前も落ちぶれたものだ
- 189 ：
- >>168はきっと学研沿線を知り尽くした上で貧乏だの低層だの語ってたと思うんだけど、何を根拠に言ってたの？
- 190 ：
- ノンストなら、コソーリ西九条回りでも分からへんなﾆｯｺﾘ
- 191 ：
- 車内でレ◯プ未遂とか恐いな
酔っ払った若い兄ちゃんらしいが
- 192 ：
- 本日の京橋駅、22時44分発普通四条畷行き車掌、何言ってんのかわからんぞ
モゴモゴしゃべるな!
- 193 ：
- >>190
長尾回りでもバレないかな
- 194 ：
- >>181
直通快速を昔みたいに233系4両×2に戻せないかな？
丹波路快速に使ってる223系を、直通快速入浴戻そう
- 195 ：
- >>194
すいません。スマホからの打ち間違いひどいわ。223系、直通快速に戻そう
- 196 ：
- ＼
￣￣￣￣￣ヽ、 _ノ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
｀'ｰ '´
○
Ｏ
_,, ---一 ー- ,,,_
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ミ三ﾐ三ミ三ﾐミ ヽ_,
-=＝三ミ彡三ミﾐ ,,=-＝= ==、 iﾐ=-、＿
＿,,ンミミ三ﾐ三ミﾐ] -彡-一 ー-、 r一 ーミ、|ミﾐ三ﾐ=-'
_, -=＝彡ミ彡ミﾐミ| ン| ,=て)> (|ー| ,て)>、 ||三ミ彡＝=-'
,彡彡三ミ三ミﾐiレ'~ .|. ' | ヽ ` |ミ三彡三=-
（＿彡三ミ彡ミミﾐ' ヽ、 ノ ＼＿＿ﾉiミ彡ミ三=ー
ー-=二三ンーﾐミﾐ `ー /(＿r-、r-_） .|彡ミ三＝-、
）（＿ミ彡ﾐ| i' ヽヽミ | : : : __ : :__: :i .|彡ミ三=-、
と彡ミ彡ミヽヽ<ヽﾐﾐ |: ﾝ＝-ニ-ヽ、 .|彡ミ三＝=-
彡ミ彡ミミヽ ) ` 、 .' <=ｪｪｪｪｪﾝ | |彡ン=-＝
-=＝彡三ﾐi `ーヽ : : : : : :i: : `ー--一'' : : ﾉミ三＝=''
'' てノこミ彡三ﾐ`i : : : : : :ヽ: : : . .:, :/ミ三=-、
'' 三ミ＝三三ﾐ|ヾ、: : : : :ヽ: : : : : : : : :_ノ:./三=-'
-=＝''￣ . :￣￣￣ 彡 `
- 197 ：
- 今や宝塚線の主戦力として働いてる223を今さら返してと言ってもそれは不可能だろう
いずれにせよ現行直通快速の207・321はあくまでも暫定使用であり
まもなく来る大和路車両大規模更新の際に優先的に新型に置き換えられるのは明らか
ただしJR西が現在推し進める有料着席サービスの兼ね合いでロングになるのかと推定されるが
- 198 ：
- >>172
姫路城に行った客を奈良に誘導するんだよ
姫路から大阪方面は新幹線を利用するメリットが少ないんだけど新快速は座席取れないしで
多少遅くても近鉄特急のメリットが出る
九州民は流石に大阪か京都まで新幹線で出てくるだろ。
近鉄的には京都からお越し下さいで
- 199 ：
- 多少w
アホだ
- 200 ：
- >>198
姫路からなら新快速余裕で座れるが？
- 201 ：
- 新快速はどこで乗っても座れないと思い込んでる哀れな支線民なんだろうさ w
- 202 ：
- >>198の主張は理解できないけど、「取れない」は予約出来ないってことかな
- 203 ：
- >>198
もしよろしければ、新幹線からの乗継割引でおトクなスーパーはくとなどＪＲ特急をご利用頂けますよ。
- 204 ：
- 学研都市線は残りの単線区間を複線化する際に片方を標準軌にして
奈良からミニ新幹線車両を北陸新幹線と直通させる気だろう。
大和路線にはできない芸当。
- 205 ：
- >>184
>>186
>>188
地価云々関係なくJR西日本は学研都市線に対して投資意欲は全くないし魅力も感じてないのは間違いないでしょ
JR西が学研都市線に魅力を感じてきちんとした扱いしてるなら宝塚線のように快速が今でも昼間に運行されてるし東線新大阪開通で直通快速が学研都市線経由になったり今回のまほろば設定も学研都市線経由にしてたと思う
とりわけ
昼間の快速の区快格下げは沿線の不動産屋に対する裏切りだと思う
快速が終日運行かラッシュ時のみ運行とでは価値が全然違う
- 206 ：
- 宝塚線の快速も日中は東西線経由が塚口折返しになってから実質減便状態ですが何か
学研都市線の日中区間快速化も表向きは利用客が少ないためなどと言っているが、実際は少なくなんかない
京橋から長尾まで乗っても長尾まで座れないままなことが常態化しているありさま
あの減便の本当の理由は空気輸送の直通快速用に4編成分車両を確保しなければならないことが理由
直通快速を全便やめて特急まほろばに置き換えれば、学研都市線側はラッシュ時も含めておおさか東線開通以前の状態に戻せる
すべての元凶は空気輸送の直通快速!
- 207 ：
- >>205
人身事故で運転再開まで１時間かかるようになったのも
台風や大雨で簡単に止まるようになったのも
ゆとりダイヤで所要時間が延びたのも
遅れても回復運転しなくなったのも
全部、沿線の利用者や不動産屋に対する裏切りだと思う
- 208 ：
- >>207
何が裏切りなんだよ。
沿線住民が人口増やす努力しなかったからこうなった訳であってむしろ住民が国や鉄道会社等を裏切ったようなもの。
- 209 ：
- まほろばライナーにして３３０円プラスで乗れるようにして欲しいなぁ
- 210 ：
- >>205
＞奈良のこともろくに知らん貧乏北河内南山城民が奈良を語るな
学研なんぞ低層リーマン輸送にだけ命懸けにとけ
>>168でこう言ったから突っ込んだまで
話をすり替える前にその話はどこ行った？
- 211 ：
- >>205
＞昼間の快速の区快格下げは沿線の不動産屋に対する裏切りだと思う
快速が終日運行かラッシュ時のみ運行とでは価値が全然違う
昼間の区間快速化後も松井山手の地価は上がり続けてるが？
上で挙げたリンク先に地価グラフで上昇が分かるから見てみろ
この点はどう説明する？
- 212 ：
- 大和路ガキヲタのハチャメチャ荒らしは今に始まったことではないｗ
- 213 ：
- >>205
あと、そもそも新大阪～奈良ノンストップなのに、まほろばを明らかに時間のかかる学研経由にする意味って何？
- 214 ：
- 松井山手の地価は北陸新幹線効果かな？
京阪奈学術研究都市さえまともに機能してたら直通快速車両を捻出するためとは言え日中快速廃止はなかったろうにな
同志社の部分撤退も痛かった
- 215 ：
- 北陸新幹線が通ると決定したのは2017年だけど、それ以前から上昇し続けてるよ(笑)
学研都市も企業は増え続けてるよ(笑)
少しは調べてから書き込んだら？
- 216 ：
- 祝園駅の利用者は増え続けてて、簡易改札から普通の自動改札に変わったくらいだからねぇ
- 217 ：
- >>193
学研都市線に特急が走る胸熱
- 218 ：
- >>194
新三田発大阪までは丹波路快速、大阪から直通快速奈良行き。
- 219 ：
- まほろばは、放出か久宝寺で乗務員交代の運転停車するんだよね？
- 220 ：
- >>219
新大阪から奈良まで交代無しでしょ。
- 221 ：
- >>205
順番に投資しているだけ、学研都市線もまだまだ変化あるのでご心配なく。
学研都市線は早い段階で、207/321に統一されたし、7両化もなされた。
一方で大和路側はこの間まで103系は走っていた（奈良線は今もだけど）
アーバン地区から国鉄型が消滅する中で、221系以来30年近く新車の直接投入はなかった。
- 222 ：
- >>213
編成の向き？
- 223 ：
- >>221
所詮は本線頼み。
- 224 ：
- 学研はC電の金魚の糞みたいなもんだからなあ
東西線がなかったら103の墓場にされてただろう
- 225 ：
- >>206
大阪発着快速の存在忘れてないか？
それに学研都市線のような格下げが宝塚線ではされてない段階で宝塚線のほうが西日本として大切に扱ってる証明
そもそも宝塚線では東西線直通の快速は滅茶苦茶嫌われてることをお忘れなく
客は大阪駅に行くことを望んでるからな
>>211
>>215
松井山手の地価が上がってるとか企業進出が好調なのは第二京阪の効果だと思う
学研都市線は何ら関係ない
>>221
それでも宝塚線のように223系が8両で走るなんてことはないだろ？
- 226 ：
- >>205
学研都市線西側は東線効果でまたマンション建ってるみたいだし、人口はそうそう減らない区間だけどね
ただ、代替交通手段が皆無な地域なので、投資対効果が得られにくい区間でもある。
正直、首都圏並に詰め込んで走りたい区間だろうな
災害復旧が遅いのは、国の助言も追い風としてＪＲ西日本全線で同様の処置とし、
さらに関西私鉄にも波及させたことである程度解決したね。
東側は今後人口減少まであるだろうからこちらも投資入るかどうか
ただ、こちらは代替交通手段があるわけだが。
こっちは北陸新幹線が具現化するころには大幅テコ入れあるかも。それまで生きていられるかどうかは知らん
- 227 ：
- >>221
東西線開業のおかげで車両も新しくなり、おおさか東線開業のおかげで放出や鴫野の駅や線路も綺麗になったり踏切もいくつか無くなったしね
駅も車両もボロだらけのどこぞの路線とは違うｗ
- 228 ：
- >>226
東側、つまり四条畷以遠は正直第二京阪に負けたと思う
てか大都市圏の通勤通学メインな路線が高速道路に負けるというのは多分全国的に見てもここだけだと思う
通勤通学は別にして他のレジャーとか週末のお出掛けなどの需要は第二京阪利用によるマイカーに完全に奪われただろうね
西側は周辺の道路が壊滅的にショボいから学研都市線の出る幕がまだまだある
災害復旧が遅いのが当たり前になったらもう大阪市内でも下手したらマイカー通勤が当たり前とまではいかないにしてもある程度増えると思う
公共交通があてにならないなら車を出すしかないから
- 229 ：
- >>211
昼間の区間快速化も平日と休日で時間帯に大きく差があるもんね。
そういったところから、JR西は学研都市線沿線の乗客の需要をきちんと考えながら、コスト削減をしていると感じる。
- 230 ：
- >>229
学研都市線の運行コスト増大の原因は全線7連化で追加した施設の維持コスト増大だと思う
それを嫌がってたから同志社前折り返しの列車でわざわざ1駅間だけでも分割併合していた
元々学研都市線全線7連化は尼崎事故の反省が発端だから輸送力増強といったポジティブな理由では断じてない
- 231 ：
- >>228
台風や、大雨と言えないほどの雨ですぐ止まるJR回避の通勤は
第二京阪通って、地下鉄門真南駅のコインパーキングに車止めて出勤か
京田辺から近鉄で鶴橋か
直Qライナーでなんば
- 232 ：
- >>218
逆方向はどうすんの？w
- 233 ：
- >>225
地域価値は、鉄道だけであげる必要性はありませんよ。
インフラ全体であげればいいのです。各自治体もその方向で都市計画組んでいますよ。
もちろん教育や社会保障の充実も必要ですけどね。
全体の底上げすれば、魅力もあがり人口流出の食い止め、増加につながります。
その結果、鉄道にもリターンがくるんですよ。
- 234 ：
- >>225
東西快速の塚口折返し前は、宝塚ー尼崎間は、6本/時運転だったのが、今は4本/時に減便してますが、何か
- 235 ：
- >>228
今は簡単にマイカー利用とまだ言えますが、長い目で見るとそれも困難になります。
マイカー保有者、免許保持者は年々減っています。
昨今の高齢者の暴走事故もあり、免許の規制も強くなりますし、マイカーを利用できる人の減少はさらに進むでしょう。
それに高齢化も進みますから、公共交通機関の重要性は今より高くなりますよ。
- 236 ：
- ＪＲは、公共性よりも保身第一ですぐに運転見合わせするので残念ながら期待できません
高齢者の免許返納が進まないのも、公共交通機関がアテにならないから
免許のない若者は、私鉄、地下鉄、路線バスと選択肢多い場所に住む
郊外は衰退しかないでしょう
- 237 ：
- すぐに運転見合わせするJRのせいで沿線衰退、とか、221系リニューアル車投入で大和路線沿線衰退並みの理論ですな。
何で鉄道マニアてのは、大袈裟な物言いでマウント取ろうとするのかね。
- 238 ：
- >>234
それも大阪～宝塚は4両という
- 239 ：
- >>236
進まないのなら、更新時の検査を厳しくて返納に追い込まれるだけですよ。
- 240 ：
- JRが大っぴらに計画運休をやりだしたのはここ近年だからデータにまだ反映してないだけかも知れんが
今のところJRアーバン圏内で極端な人口減少や如実な沿線衰退をみせたエリアはない
逆に大和川の橋桁すぐ下まで水が迫っても運転を強行する近鉄南大阪沿線なんかが深刻な乗客減で悩んでるのを見ると
鉄道の定時運行性なんか沿線の発展とほとんど関係ないんじゃないかと思ったりもする
まあ鉄オタは基本そういうのを過大評価しがちではあるのだが
- 241 ：
- >>234
ガラガラの空気輸送だったけどな。
実態を反映しただけだろ。
- 242 ：
- >>239
それこそ大袈裟
高齢ドライバーの事故が増えてるのは、高齢ドライバーが増えたからで
事故率自体が上がってるわけじゃない
安全サポート車が増えてるから、あと10年もしたら高齢ドライバーの重大事故率は激減する
- 243 ：
- 例えば 尼崎から奈良へ行くとする （午前10：00出発） （以前は直通快速があって直接行ける時間もあったが、今は1回乗換えが必要）
１ 大阪で大和路快速に乗り換え
２ 尼崎から東西線＋片町線で木津 乗り換えて奈良
３ 新大阪で乗り換え、おおさか東線の直通快速に乗る
４ 京都で乗り換え、みやこ路快速（奈良線）に乗る （京都で近鉄乗換えは取り敢えず保留）
１ 尼崎 10:01＜快速＞ － 大阪 10:07 ⇒ 10:13 － 奈良 11:04
２ 尼崎 10:03＜快速＞ － 木津 11:17 ⇒ 11:22 － 奈良 11:30
３ 尼崎 10:01＜快速＞ － 新大阪 10:12 ⇒ 10:17 － 奈良 11:11
４ 尼崎 10:08＜新快速＞ － 京都 10:44 ⇒ 11:03 － 奈良 11:48
速さではやはり大和路快速、ただし大阪から座るのは厳しい（環状線を抜ける天王寺辺りまでには座れる）
おおさか東線の直通快速も 7分しか代わらないが ロングシートなのが厳しい（混雑が嫌いな人はオススメ）
東西＋片町 or 奈良線 経由は よっぽどの鉄道ファンしかやらない
- 244 ：
- >>230
分割、併合の人件費が削減されてると思うけど、収支はどうなんだろう？
- 245 ：
- >>242
高齢者は判断がしにくくなっているため、事故の数は同じでも大事故を起こしやすい傾向にあります。
ブレーキのタイミングが遅いため、若者では縁石にかする程度で止まれるものが、高齢者だと建物に突っ込んでしまうとかですね。
この点についての対策は取られますよ。
運転に関わる法律は、社会問題になる事故などが起きるたびに厳しくなっています。
高齢者が免許を維持しにくい環境にはある程度はならざるをえません。
- 246 ：
- >>230
＞学研都市線全線7連化は尼崎事故の反省が発端
これのソースは？
- 247 ：
- 番台違いの併結が事故原因の一つとしてあげられていたような気がする。
なんでやねん、とは思うけどな。
- 248 ：
- >>244
分割併合ってかなり扱いが難しいんだよ
みんな京急の主任さんのようには出来ない
車庫とかでやるならともかくできるだけ客を乗せてやりたくない作業である
- 249 ：
- ただ前進するだけならぶっちゃけ素人でも出来るからな
ブレーキとかが難しいだけで
- 250 ：
- >>230
すべて425が悪いまで読んだ
- 251 ：
- >>242
加えると今の日本人は余程の車好きでない限り車選びに低馬力低燃費車志向が強いから今後は更に道路の流れは遅くなると思う
今大騒ぎになってる煽り運転厳罰化にしても遅い車を堂々と追越車線を走れるように環境整備したいのが本来の目的
実際メディアで追越車線をだらだら走ることについて何ら問題視してないだろ？
速く馬力の強い車の出る幕をなくして遅い車ばかりにするのも目的
>>244
人件費は削減出来ても追加した設備(延長した分のホームや三山木辺りに新設した変電所など)の固定資産税など維持コストで全て吹っ飛んで、つまり余計コストが増大してると思う
- 252 ：
- >>237
沿線衰退は兎も角計画運休がデフォになると車志向になるのは当たり前だと思う
- 253 ：
- 分割併合やめたきっかけは尼崎事故より北宇智ATS切りっぱなしあたりだと思う。
ミス起こす可能性高い作業は作業自体なくせって。
- 254 ：
- >>251
頭おかしい
- 255 ：
- >>247
207系で0番台(Z・H編成ともに)+2000番台で組むことは一時的な組換え以外ではやらなくなったね
更に言うと2000番台は1000番台と組んでる1本を除き同じ2000番台としか組まない
- 256 ：
- >>254
同意
警察は煽り運転対策で、高速道路の追越車線を走り続ける車を、通行帯違反を取り締まってるのを知らないのか？
道路の流れが遅くなるのは自動運転車が普及したときだろう
自動運転では制限速度＋１５キロの、流れに乗った運転のプログラムなんて警察が許さないだろうから
- 257 ：
- >>228
大丈夫、車増えるようなら今度は道路に規制かけるからｗ
無理に台風時動かすより、早めに止めて早めに動かすほうが被害少ないって私鉄が気づいちゃった
だから私鉄は動き出しは早いよね、JRと違って
民間企業もその辺に気づけば、柔軟に対応してきそう
有休5日をこれで消化させるって手に出る企業も増えそう。
>>233
学研都市線西側については、今の住民大方居なくなるまで道路インフラの整備は困難
電車と自転車が主な交通手段ってのも高齢者には厳しそうだから今後はどうなんだろうな
でも日常の買い物は徒歩で出来るくらいには便利な地域って印象だが
- 258 ：
- >>256
>警察は煽り運転対策で、高速道路の追越車線を走り続ける車を、通行帯違反を取り締まってるのを知らないのか？
俺は毎日車乗ってるけどそんなの見たことないぞ
そういう取締してたら追越車線走る車はもっと激減しているわ
俺は乗ってるのが左ハンドルだからよく分かるけど走行車線ががら空きなのに追越車線から頑として出ない車ばかりだぞ
そういう連中は昔ならパッシングして退かせることが出来たけど今はそれすら処罰の対象ではそりゃ昔なら煽られるようなドライバーは安心して追越車線走るわ
パッシングは単に暴力ではなくそういう心得知らずなドライバーを咎めるという役目もあった
車の煽り運転問題は子供のイジメのような「虐める側が全面的に悪い」という単純な話ではない
むしろ「やられるほうにも問題がある」側面もあることはメディアは全然指摘しない
- 259 ：
- スレ違い
- 260 ：
- >>257
私鉄はコンパクトだからそれが簡単にできるんだけどね
- 261 ：
- 私鉄は都心部走ってることが多いから自治体からお布施もらって高架化も進んでるしね
- 262 ：
- >>261
都心部を走る私鉄って、例えば？
- 263 ：
- 不味いラーメン屋（JR西日本）が、うまいラーメン屋（私鉄、マイカー）を妨害して潰せば
不味いラーメン屋にも客が来るみたいな話を延々としてる奴がいるな草
- 264 ：
- >>252
計画運休って基本的に台風とかの時でしょ。
毎週計画運休あります、とかならともかく、年に何回かの計画運休で車志向とか、まずないね。
「働き方改革」とか国も旗振って、社会もその流れになってるのに「台風が来るが出てこい」はどうだろ。
- 265 ：
- >>264
去年は台風が立て続けに来たから二週連続で計画運休やったけどな
局地豪雨で、山科～草津や加古川～姫路４時間運転見合わせとか
予測不能なこれが実は一番難儀
そういえば、最近市川の増水で御着～姫路運転見合わせはないなあ
計画で全部止めてしまうからか
- 266 ：
- >>264
台風などで危険が発生する可能性があるときは、外出そのものを自粛するのが前提ですよ。
自分勝手な判断で、大丈夫だろうと動いたり、家に留まったしたせいで二次災害が起きてて
それを減らすために特別警報や気象情報の表現を大げさにしたりしてます。
「台風が来るが這ってでもでてこい」というスポコンみたいな対応は企業としてダメで
・台風で業務を止めても支障がない体制を作る
・止められない業務はBCPを策定し、安全に無理のがい業務継続体制を作ること
が求められていますね。
- 267 ：
- だから計画運休に対して、「極限まで走らせろ」とか「雨やんだらすぐ動かせとか」の文句が出るのをみると
まだまだ企業への指導や国民への周知が足らないな、と感じます。
私自身、気象や危機管理に関わる仕事もそれなりにしていますので…。
東日本大震災の教訓から、災害に対する意識は高くなってきているのですが
まだまだ継続した活動が必要ですね。
- 268 ：
- >>260
JRは線路のスペック低すぎて点検時間かかるからなあ
路線網も広すぎるから整備は時間も金もかかる
電車を寝かすところも、私鉄は次動かしやすいところに配置できるが
JRは沈まないところに配置する必要があったり
>>266
今後は広域災害の際に逃げる場所が重要になりそう
京都市内幅広くアウトとか江戸川区内全部ダメとか、どこに逃げる？って感じで
本当にそこまでの災害が起きたら住民全部沈めやってならないか心配
- 269 ：
- >>268
そうだね、大阪も市内全域アウトの自治体もありますよね。
高層ビルや鉄道や道路の高架橋を避難場所に指定する話もあります。
計画運休する理由は、通勤させない目的あるんですよね。
一番まずいのは会社で被災して動けなくなるパターン、帰宅困難者とか
東日本大震災では大きな問題になりました。
- 270 ：
- >>263
上手く言ったと思ってるクソガキ乙。
- 271 ：
- >>267
暇人ばかりなわけではないわけで
危篤の親に会いに行く人だっているかもしれないし
- 272 ：
- 極論が大好きなキモヲタ。
- 273 ：
- 最近の台風やら地震やら、規模が半端じゃないからな。
>>271
そんなに切羽詰まったら、
タクシーか何か使うだろ普通は。
- 274 ：
- >>271
みんな仕事が暇だから計画運休受け入れてるんじゃないよ、ニート
- 275 ：
- >>273
お前、何万年生きてるのよｗ
- 276 ：
- >>273
台風の時にタクシー拾ったことないのバレバレ
そういう時は、簡単にタクシーは捕まらない
もちろん電話してもダメ
- 277 ：
- 北摂の地震の時もタクシー拾えないどころか、喫茶店ですら空席なかったし…
歩いて事務所について、EV動いてなかった時の絶望感半端なかった…
- 278 ：
- 流石にそんな時に親が危篤だとしても諦めるだろ＞台風襲来時
遠方だったら早く楽にしてやってって死に目に会うの聞かれても諦めるの普通だし
子供とかなら後悔凄まじいだろうけどそれでも歩く選択肢ない段階で迷惑千万だからなあ
タクシーの運転手さんだって命ある身やで
- 279 ：
- >>278
>流石にそんな時に親が危篤だとしても諦めるだろ＞台風襲来時
>遠方だったら早く楽にしてやってって死に目に会うの聞かれても諦めるの普通だし
随分薄情な奴だな
- 280 ：
- >>276
タクシーも走れない、そんな危険なときに、
電車走らせて大量の人を危険にされせと言う訳ですね
- 281 ：
- >>277
中途半端に走らせて止まったらとその何十倍の人が露頭に迷う、避難所行けない、コンビニに物がない、飲食店パンク、歩いて帰る、道路はマヒ、緊急を要する車が通れず、二次災害発生と
- 282 ：
- インフラがマヒしたら、重篤の方に会いに行く以前に病院が機能不全になり、本来なら問題ない人が危険にさらされる。
有事の際の勝手な行動が思わぬ被害をもたらすのです。計画運休はそういった混乱をおこさないための予防処置です。JRが動かないじゃ無理していこうがそもそもいけません。
>>279
残念ですが、そのような方はごまんといますよ。
- 283 ：
- 本当に緊急を要する人だけが動いてますか？ということです。
何かあっても動ける体制、安全を確保するために計画運休で動くなと言っているのに、
今日でなくてもいい用事を緊急だと言ってしている人、止めても支障ない業務を社会に迷惑がかかると言って変なプライドを持って行う人が山のようにいるんですよね。それが、緊急対応の妨げになっているんですよ。
これをやめなさいと企業には通達しているんですけどね。
- 284 ：
- >>280
計画運休の正当化に必死だけど、タクシーが捕まらないのは、危険で走れないからではなく
JRが止まるとみんなが一斉にタクシーに殺到するから
地震の時もそうだった
道路が走行可能であればタクシーは稼ぎ時に走らないわけがない
- 285 ：
- >>279
薄情じゃねーよ、今の医学なら結構引き延ばせるらしいが本人苦しむだろ
実例見たけど返事したはいいが行くまでずっと凹んでたよ
でも死に顔安らかだったから納得してた。苦しまずに済んだならって
>>281
確実に止めて確実に動かす方が被害少ないのはもう明らかだからな
>>283
ただ、契約遅延は契約不履行っていう民法とかの掟がそびえ立つからなあ＞プライド高き社畜の皆様
全体にゆとりある社会の構築が求められますな。
事務方に関してはせっかくのネット社会だし在宅でもある程度仕事できるでしょうにとも。
去年の大阪の台風ではうっかり出勤させた会社は帰宅困難者の対応に追われたようなので
今後は浸透していくのではと思います。
- 286 ：
- 親の死に目に会うために、危険を顧みず電車を止めるなって
すげー自己中。
- 287 ：
- 親の死に目に逢えないのは計画運休のせいではない。
そういう巡り合わせは突発運休でも起こるからね。
- 288 ：
- まほろばを放出に止めて50kmまでの自由席特急料金620円で乗れたら
日常の足として使えるんだがな
- 289 ：
- ｢まほろば｣は日常的には走らない。
- 290 ：
- 東線→放出→京橋
京橋→御幣島or加島
の客のマナーが全体的に非常に悪いな
- 291 ：
- それよりも、はるか付属3両編成の東線経由での奈良直通だな。
放出からはるかに乗れるのは我々学研沿線民にも大きなプラス。
- 292 ：
- >>290
放出は東線(高井田中央以南)がアレですから
- 293 ：
- >>291
学研都市線→新大阪→関西空港ならば利用価値はあるが、クソスレでバカがほざいてる奈良はるかは有り得ない
- 294 ：
- 新大阪で増解結して奈良編成と京都編成にすんの？
無理だろw
- 295 ：
- >>291
めちゃ遠回りやなー
- 296 ：
- >>294
だがこれからは大部分のはるかが9両編成になる。
新大阪～京都を9両のまま走らせるのは無駄が大きい。
3両を新大阪で切り離して別の方向に行せるのが経営的にもメリットあり。
- 297 ：
- >>296
無駄が大きい根拠は？
奈良へ行くとなると距離が長い分、追加で付属編成が必要になるけど、その分を新造してまでメリットあるの？
別方向に行かせる方が経営的にメリットありって書いてるけど、具体的にどうメリットがあるの？
まさか、奈良へ直通するからお客さん乗ってくれる！選択肢増えてるからメリット！とか言わないでよw
明らかにテツヲタの妄想だけど、大丈夫？w
- 298 ：
- 阪和線の遅れを大和路に持ち込むな
逆も然りだが
- 299 ：
- >>294
当世、そのような曲芸をこなせるわけがなかろ。
- 300 ：
- >>297
9両のはるかが新大阪～京都でガラガラにならない根拠を挙げよ。
現状の6両でも新大阪～京都の乗車率はメチャクチャ低いだろが。
- 301 ：
- >>299
JR東日本がNEXでやってる分割併合は曲芸なのか？
- 302 ：
- >>299
関空紀州路快速の併結は曲芸なのか？
- 303 ：
- >>296
はるか9両、後ろ3両新大阪止め
後ろ3両は新大阪から特急まほろばになりますとかではダメなの？
見た目は別列車だけど、通しで乗りたいなら乗車可、料金は通しにします、にすれば問題かなと。
- 304 ：
- >>303
だったら「はるか奈良行」の方が良い。
奈良県民は多少遠回りになっても「はるか」が奈良に直通するだけで満足。
「まほろば」という名前に奈良県民は何の思い入れも無いしな。
- 305 ：
- 新大阪ー京都間なんて回送ついでに客乗せてる扱いなのに、新大阪で分割して奈良までなんて走らせたら検査の周期がズレそうなんだが
付属編成の方が先に検査とか…
だいたい、天王寺ー久宝寺間なんて快速で5分程度の区間に、新大阪まわりで30分以上余分にまわるとか、
アホしか使わない列車の代表になってしまうぞ
- 306 ：
- 奈良から関空とかリムジンバスが豊富に出てるから特急とか必要ないわ
- 307 ：
- ちなみにNEX大宮発着列車も凄い遠回り。
それでも重いスーツケースを転がしてる空港客にとっては
乗り換え無しというのは物凄く有り難いんだよ。
- 308 ：
- 犯罪予備軍の撮り鉄に被写体を与えるために鉄道を走らせているのではないのだ
- 309 ：
- >>305
自分で書いてて変だと思わないか？
回送同然の列車が6両から9両になるのを無駄だと思わないのか？
3両の有効活用策を考えるのがまともな大人の鉄道ファンだろ。
- 310 ：
- 一人で何かと戦ってる感じだけど、もし奈良県民じゃなかったらビックリする。
あと、ＮＥＸが通勤用に特急料金を割引してるのはご存知なのか？と思った。
- 311 ：
- 料金だって、まほろばはA特急料金でなければ割に合わないとJR西日本が判断しているのに、B特急料金のはるかをそのまま延長は無理だしな
- 312 ：
- 別に奈良直通でなくて学研直通でも良いんだよ。
学研に直通した場合の停車駅議論などをするなら良いけど、
はるか分割運転そのものを頑なに否定する奴は
他人の意見を何でも否定したがる野党みたいな奴なんだろう。
- 313 ：
- 「奈良はるか」と呪文のようにクソスレで吠えてる当人が今更何を言い出すやら…
- 314 ：
- >>304
まほろば、仮に定期化しても名前使い続けそうな感じに見えましたけどね
- 315 ：
- >>314
万葉まほろば線（桜井線）への誘導用だそうな
だから名前は使い続ける。列車が存続すればだが…
それはそうと、学研民があの距離で有料特急乗る？
- 316 ：
- >>315
四条畷以東は比較的収入の安定した世帯が多い。
松井山手はるかが登場すれば関空へ行く客は乗るだろう。
- 317 ：
- 学研都市線沿線民の場合、住道以東は木津まわりのほうが奈良へは速いし、まほろばは放出にも停まらんから関係なし
- 318 ：
- >>317
あの界隈から奈良へ行く場合はほとんどの人がマイカーを選ぶな。
阪奈や163や168など、奈良への道も充実してるし。
- 319 ：
- >>300
平均して利用者が多いから、わざわざ新造して9両化するんだぞ？
新大阪で増解結する必要が出るから9両で京都へ行けばいい
末端区間の閑散を出し始めると、新快速も加古川線直通とか草津線直通すればいいって話になる
でもそんな事しない
学研も増解結をやめて木津まで7連で行ってる
途中での増解結は極力しない方針って分からない？
経営的なメリットの回答がないけど？
- 320 ：
- 学研都市線側から仮に新大阪経由で運行するとすれば、分割併合しなくていい新大阪始発着のくろしおを京田辺か松井山手始発着に置き換えるか、
あるいは、なにわ筋線開業後しか無理だがはるかを純粋に増発の上で、学研都市線始発着便とするかのいずれかしかない
新大阪の混雑する空間するし、曲線で見通しの悪い場所で分割併合なんて運転士に対するイジメになる
- 321 ：
- >>305
はるかの新大阪～京都を回送ついでに走らせてると考えるのは何故？
仮に新大阪発着なら新幹線連絡の客しか取り込めないよ
ミナミ～関空なら台車でやらかしたラピートの方が安いし早い
はるかは京都～関空だから意味がある
>>307
大宮は成田空港行のバス発着してない
奈良は奈良駅からも毎時1本、八木とか学園前からもバスがある
- 322 ：
- なにわ筋線で思い出したが、そもそも関空輸送を考えた場合に、京都方面はあるのに、神戸方面がないのは片手落ち感がなくもない
東海道新幹線の新大阪駅下を走行する東海道貨物支線のどこかにホームを作って、
神戸ー尼崎ー（東海道貨物支線）ー新大阪ー（宮原車庫からの回送線）ー（分岐してうめきた方面への連絡線）ーうめきたー関西空港
などという妄想はなくもないが、これですら需要があるのかどうか…
- 323 ：
- >>321
新大阪ー京都間が回送のついでになのは、向日町の車庫の運用と新大阪ー京都間のはるかの乗客数を考えればわかる話
- 324 ：
- >>322
ベイシャトルかリムジンバス
もしくはマイカーで湾岸線が普通。
遠回りさせるの好きですね…
- 325 ：
- 大宮から成田空港に行く人の件だが、
大宮ー上野ー京成日暮里ー成田空港
か
大宮ー武蔵浦和ー東松戸ー成田空港
か
大宮駅前から西武バス（ONライナー）
のいずれかなんじゃないのかね？
荷物ガーの人はバスでも到達時間あまり変わらないわけだし
- 326 ：
- >>324
妄想だよ
ただし、バスや車は定時運行の不安があるけど
- 327 ：
- >>323
＞新大阪ー京都間が回送のついでになのは、向日町の車庫の運用と
＞新大阪ー京都間のはるかの乗客数を考えればわかる話
281って付属はともかく6連は向日町に入る運用無いでしょ
昼間に1時間1本時代でも梅小路留置だったはずだけど
ついでに言えば関空基準で見た時新大阪～京都は末端区間になるのだから
天王寺～関空より利用者が減るのは当たり前だよ
- 328 ：
- >>327
客が車内でゲロ吐いたとかトイレ詰まらせたとかのイレギュラー案件が出ても、向日町から車両を送り込める体制を取りやすいから
利用客が少ないときでも京都までの運転が継続されているのだよ
- 329 ：
- 学研に有望な観光地があれば学研はるかも面白かったのに
奈良はるかは奈良在住人の関空アクセスだけじゃなくインバウンド客の入りも期待できそうだからいいが
そう言えば大和路スレの重鎮通称観光くんという方が
学研沿線の観光資源は有望と仰ってたな
磐船辺りのことを指しているのだろうか？
- 330 ：
- 仮に関空～奈良を直通運転するとして何本考えているのか？
まさか終日30分間隔と言わないよな。今は土休日1本のお試しレベルだぞ。
新大阪～学研直通特急と奈良直通特急の両方運転すればいいんじゃないのか。
学研都市線くらいの距離なら、Aシートみたいなのが合ってるとは思うが。
新快速のAシートを、各線区に拡大する妄想が出た際も学研都市線だけが除外だったんだよな。
混雑する上、車内環境の差をもっとつけられる学研都市線こそもってこいと思うが。
- 331 ：
- >>316
ネタ？
高速京田辺からバスで実質１時間かからずに関空行けるのに
誰が、高くて、時間がかかり、おまけにバスよりも時間の読めないはるかなんて使うんだよ
>>326
JRも変わらんだろ
ハンワクオリティという言葉があるくらいだし
- 332 ：
- >>331
車両の更新が進み、さらになにわ筋線経由に切り替わって環状線の遅延に巻き込まれなくなれば、ハニワクソリティなんて過去のものになりますよ
阪和線や南海本線の高架化も順調に推移していますし
- 333 ：
- >>328
281系の予備を向日町に置いてあるとか初耳だな
もしかして車庫がある＝予備車置いてるとか思ってる？
そもそもゲロったとかトイレ詰まったぐらいなら向日町入れるような事案でも無いし予備車充当なんてまず無い
- 334 ：
- ハンワクオリティに環状線はさほど関係ないと思うが。
- 335 ：
- 大和路線で乗客同士の喧嘩が…→乗り入れ先の環状線遅延→阪和線遅延→はるか遅延→東海道線が………→小田急が遅延
- 336 ：
- >>300
増解結の係員コスト
ダイヤ乱れ時の対応煩雑化
こうのとり、きのさきも福知山でいちいち連結作業はしてないだろ？ それと同じ。
- 337 ：
- 奈良観光の起爆剤になるかどうかは別にしても
大和路･学研厨による妄想拡大のトリガーにはなったみたいだな
＞まほろば w
- 338 ：
- おおさか東線の奈良絡みは、とりあえずやってみてる感と本腰入れない感が
- 339 ：
- まだ試験段階だろうね
- 340 ：
- >>330
Ａシートさぁ、関東のグリーン車自由席みたいに、デッキにいても料金発生するようにすればいいんだけど。
事前購入と、車内購入とでは金額違うのは、やらなくてもいいからさ。
- 341 ：
- >>340
現状はトイレが共用だからな。改造しないと厳しいだろう。
それに座れずにデッキでまってる人が結局座れずに場合は返金する手間も発生するからな。
- 342 ：
- >>316
四条畷から東側での関空アクセス需要は京阪の駅からリムジンバスで事足りるんでは？
西側になると学研都市線最大の中間駅である住道にリムジンバスがない時点でそもそも需要がないと言える
>>329
学研都市線沿線に観光資源があるとして実際の観光資源への足は第二京阪が真っ先に考慮されると思う
- 343 ：
- >>342
まほろば同様、新大阪発着の3両特急くらいでいいんじゃないの？団体用とかでもいいし。
学研の需要開拓すれば、学研経由奈良とかもありかもな。
- 344 ：
- >>329
学研沿線に、八尾、柏原、紀ノ川沿いに奈良中南部、熊野など、電車あるところはどこでも観光需要開拓可能みたいな言い方してたが
- 345 ：
- 学研沿線に観光地となると、名所旧跡系でなくて、人工的に観光施設を作るしかないな。
IRほどの規模でなくても、滞在型のリゾートか、テーマパークか。
関東との相似で行くと、サンリオピューロランドみたいなやつとか。
- 346 ：
- わざわざ作らなくとも、沿線の住民を大阪の観光地に呼ぶだけで十分でしょ
というか現状そうだから土日も朝からUSJやら梅田に行く客で一杯だしね
夕方上りも阪急阪神百貨店の袋やらUSJのお土産手にした人たちで一杯だから全く心配いらない
外国人をあてにしたら今の韓国人激減のような事態だってありうるしリスクが高い。
- 347 ：
- >>342
住道はリムジンバスが乗り入れるのに適した道路がない
関空への需要は学研都市線内では京橋に次ぐ規模が想定される駅ではあるが
- 348 ：
- >>346
現状大阪へ向かう片輸送にとどまっているのをどうにかしたいわけで。
大阪周辺の人間をどう学研沿線に呼び込むか。
遠方の人間は第二京阪（マイカー、バス）利用一択だが、
あの辺の下道は糞だから、何か出来たら学研にもワンチャンある。
- 349 ：
- どうにかしたいってここで言ってどうにかなるの？ｗ
夏休みの自由研究？
- 350 ：
- 大和路スレでおなじみのワンチャン厨でしょ
- 351 ：
- >>349
どこで何を言おうと、片町線沿線なんざどうにもならんわ。
- 352 ：
- 同志社田辺ですでに一回失敗してるでしょうに
しかも、425によるJR自身の自爆
- 353 ：
- 学研は沿線の開発よりターミナル側の京橋や北新地の発展が重要
ついに環状側にもホームドア設置されたけどあんなガタガタのホームによく無理矢理つけたなとしか思えない
リニューアルはするけど駅そのものを作り直すぐらい思いきって欲しかった
それはそうとイオンが閉店まであと1ヶ月だが自由通路はどうなるのだろう？
- 354 ：
- >>345
グリーンビレッジ交野
- 355 ：
- >>351
そもそも鉄道国有化で国鉄になったのが片町線やその沿線の今に続く永遠の暗黒時代の始まりだからな
>>352
尼崎事故や同志社の実質的撤退(大学にとって文芸学部は利益を産む事業だから京田辺から文芸学部がなくなったのは実質的撤退と言うべき)は西日本にとって学研都市線に対して匙を投げた出来事だろうね
>>353
京橋は環状線や京阪絡みのおこぼれに預かれるかも知れないけど北新地はどうにもならん
北新地を失敗と考えてるからこそ北梅田は大阪駅に可能な限り近づけるんでしょ？
- 356 ：
- >>355
×文芸学部
○文系学部
てか同志社に限らず日本自体文系優遇理系冷遇だし
- 357 ：
- 京田辺は二軍の学部しかないからな
ちゃんと新設の薬学部とかつくってあげてる同志社はえらいよ
本当は完全に撤退してかわりに運動部の練習場を拡充したいはず
- 358 ：
- 文系の嫉妬w
- 359 ：
- 琵琶湖とか京田辺とか三田とかより京都市内の大学に通いたいだろう普通
- 360 ：
- >>359
特に女性の保護者はそういう意向が強い
JRは雨ですぐに止まるから、娘が帰宅難民になる心配がある
JRが止まると、駅とかで、女性にどこどこまで送っていくという不審な声かけ事案も発生しているらしい
大学も、対策としてBKC～中書島駅、KSC～三宮駅の高速バスの開設とか努力はしているけど、いかんせん輸送力が全然足りない
- 361 ：
- 片町線のことなどほとんど知らない大和路のお子ちゃま達が茶々入れに来るスレはここですか？
- 362 ：
- >>358
京田辺は同志社が力入れてるスポーツ(体育会)の拠点だし、長年悲願だった医学系学部の拠点だしな
- 363 ：
- >>351
奈良は新車はない、衰退するのみと散々叩かれてたが、徐々に投資されはじめてるしな。
学研都市線もされると思うがな。奈良を色々テコ入れしている観光くんが、次は学研都市線とか言ってたしな。
- 364 ：
- まあ、常識的に考えてアーバンの主要路線である学研都市線を捨てるとは、思えないがな。
- 365 ：
- 鉄ヲタに常識など期待するのがムダ。
- 366 ：
- >>347
もし住道駅に乗り入れるとしたら、使えるのは、近鉄吉田駅前から北側に延びる道路くらいかなあ。
- 367 ：
- >>365
△鉄ヲタ
◎ワンチャン
- 368 ：
- >>367
何もしなければ衰退だからな。ワンチャンでもあるだけましだ。
運良く当たれば寿命が伸びるしな。
- 369 ：
- 通勤通学輸送しか能のない学研はこのままいけば衰退も早いだろうな
早急に何か手を打つ必要がある
ガチで学研で他所から人を集まれる施設は新車が出場する時の近車ぐらいしかないんじゃないか？
しかし正規運賃を払ってるかすら定かでない変人鉄ヲタ連中が集まったところでそれが何になるかという話だが
- 370 ：
- (廃止する)貨物ヤードとかJRが線路脇で使える土地持ってないからJRの一存ではどうにもならんだろうに
- 371 ：
- >>369
いつも君は同じことばかり言ってるけど、誰と戦ってるの？
- 372 ：
- https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190829-00000008-kyt-soci
- 373 ：
- ダメだこりゃ
これで学研はJR西日本から奈良線より低い価値でしかないと見切られてるのが明確になってしまった
奈良線には膨大な金かけて輸送力増強するけど学研にはこれ以上金をかけたくないという強烈な意志の現れだ
そりゃ当たり前の話だ
京奈間を行き来する都市輸送観光輸送があり
沿線にも伏見稲荷や宇治と世界有数の観光名所がある奈良線の方がはるかに有望なのだから
JR西の英断に拍手喝采したい
- 374 ：
- >>372
JR西日本は学研都市線なんか要らんわというのがこれでよく分かったな
学研都市線沿線在住者は車の運転技能向上に努めたほうがいい
- 375 ：
- 学研都市線がJR西日本から嫌われ見切られる要因
・大阪駅や京都駅に直通が物理的に出来ない
・JR東西線が地下鉄規格なのとホームドアがあるせいで使える車両が限定される
・北新地駅が梅田とはいえ場末で本当の意味の梅田ではない
・通勤通学需要だけで観光やレジャー、インバウンド需要とは全く無縁でこれから先は未来はない
・第二京阪の存在
・尼崎事故の本当の意味での原因は学研都市線であること
- 376 ：
- 大和路厨必死すぎｗ
- 377 ：
- ・客層が悪い
- 378 ：
- >>377にも関連するが、学研都市線で一番利用が多い区間は四条畷～京橋なのだが短距離なうえに元々沿線が低所得者層が多いゆえに客単価が低い
そもそもこの区間の利用が多いのは近隣の道路が有り得ない位にショボいことと第二京阪の恩恵を殆ど受けなかったから
あと
・イオンモール四條畷が出来たが主たるアクセスは車でありバスも四条畷駅よりも寝屋川市駅からのほうがメインと見なされてる
実際道路事情も関係するが四条畷駅発着は中型車だが寝屋川市駅発着は大型車が使われる
- 379 ：
- 切符もマトモに買えないDQNだらけのおなら民に客層云々語る資格はないなｗ
- 380 ：
- しかもコイツは基本的に毎回IDを変えて多数工作をしたがるw
ところで
・西日本のキャッシュレス化へ、au PAYをJR西日本運営のショッピングセンターが導入
https://www.bcnretail.com/market/detail/20190829_134249.html
「8月29日時点で利用できるのは、富山県の「マリエとやま」「とやマルシェ」、大阪府の「アルデ新大阪」「アルビ大阪」
「アルビ往道」「エスト」「ルクア大阪」「天王寺ミオ」、和歌山県の「和歌山ミオ」、
島根県の「シャミネ松江」、鳥取県の「シャミネ鳥取」など。2020年2月までに、28施設で利用できるようになる予定だ。」
アルビ往道…
どこやねんw
- 381 ：
- >>372
ポテンシャルを秘めてるのは事実だが学研都市の開発が止まり北陸新幹線の高架も限定的だから凍死できるわけがない。
- 382 ：
- 凍死するわけにはいかんなぁw
- 383 ：
- >>381
結局学研都市線は将来にわたって投資する価値は全くないのは確定だな
- 384 ：
- 北陸新幹線に京都～松井山手～新大阪の通勤電車走らせて欲しいよな
- 385 ：
- >>384
史上初のロンシー新幹線草
- 386 ：
- 松井山手の新幹線駅はどの辺に出来るんだろうねぇ
- 387 ：
- >>373
奈良線も城陽以北が複線化であり、全線複線化ではない。
あれは観光もあるが、京都市強化の目的があるから、話は同じではない。
学研都市線は、利用者の多い区間は既に複線化されているからな。
複線化の延長があっても京田辺あたりが関の山だろう。
- 388 ：
- >>374
あながちそうは言えんな。
この要望に対し、同支社は片町線が、おおさか東線の全線開通
▽北陸新幹線の延伸計画▽学研都市の充実―などで
「大きなポテンシャルを秘めている」と…。
これ以前に観光くんが同じ言葉言ってたな。なんか仕掛けるつもりなのか。
- 389 ：
- やるとすれば
・松井山手ー大住間の複線化と車庫設置
・京田辺ー同志社前間の複線区間一部延伸（旧天井川のトンネルも撤去）
あたりが関の山かと
同志社前駅は構内踏切で問題が出たから2番線の復活は難しいし
- 390 ：
- つか奈良も増発はされとらんからな。
桜井線は据え置きのまま、大和路線も15分サイクル導入時に大幅減便されてからの増発はない。
増発どころか、今春はラッシュ時の快速が数本減便されている始末。
直通快速もトータルの本数は変わらず、臨時特急1本なぞ増発のうちにはいらんしな。
そもそも、今のJR西日本自体、増発にはかんり消極的。
広島のように積み残しで社会問題になるほど、世間から叩かれてようやく申し訳ない程度に増発するくらい後ろ向きだからな。
- 391 ：
- 寝屋川公園 忍が丘の普通をもう少し増やしてほしい。夕方15分に一本ってのはちょっと。
- 392 ：
- >>380
「学園都市線」「鴨野」というのはよく見るけど、「往道」は初めて見た。
- 393 ：
- >>391
？？
増発の区間快速があるけど？？
- 394 ：
- >>393
京橋行きね。
- 395 ：
- つまり地方自治体の全額お布施以外複線化しないということか
- 396 ：
- >>388
>>372をよく読めば学研都市線沿線のポテンシャルは認めつつも将来北陸新幹線が開業しようとも現状の設備や本数、ダイヤ構成で対応出来ると解釈するしかないと思うけど？
つまりJR西は学研都市線沿線がどうなろうとも一切学研都市線に投資する気は全くないってこと
- 397 ：
- 奈良線だって城陽～奈良は複線化しないと拒否してたが松井山手～木津もそれと同じでしょ
あれで奈良線全線の存在が否定されてたと言うこと？面白いこと言う人たちだねここｗ
- 398 ：
- 次のスレからはワッチョイに戻した方がいいかもね
- 399 ：
- 電化と7連対応だけでも身に余る厚遇だろ ＞長尾以遠の片町線。
- 400 ：
- >>399
電化は兎も角7連化はやりたくてやったのではない
その証拠に京田辺～同志社前間1駅間でわざわざ分併してただろ？
分併してるほうがコストが安い証拠
もっとも今も長尾以遠が非電化だったら絶対に電化なんかしないと思う
あんなの民営化の祝儀とバブル時代だから実現した
多分今でも株主から学研都市線への投資は過剰なのではという指摘はあると思う
- 401 ：
- 動機は合理化やバブルの尻馬であっても投資は投資。
オレはてっきりあの区間は廃止だと思ってた。
- 402 ：
- >>398
ワッチョイ化賛成
あからさまにID変えてる奴いるみたいだからな
- 403 ：
- >>396
読解力が低いなぁ
×「学研都市線沿線のポテンシャルは認めつつも将来北陸新幹線が開業しようとも現状の設備や本数、ダイヤ構成で対応出来る」
○「北陸新幹線の延伸を踏まえると、学研都市線の将来的・潜在的ポテンシャルは認められるが、
現時点で複線化への投資が必要な段階にはない」
JR西日本の見解は、あくまで現時点での評価にすぎない
未来永劫のような表現ではないので、オーバーに解釈する必要性はない
- 404 ：
- ここにもひとり、｢新幹線が来れば何とかなる｣と思い込んでるアホがいる w
- 405 ：
- >>398
反対
そんなことしたら結局昔のような現状維持廚の溜まり場になるだけ
- 406 ：
- >>405
ワッチョイが付いてる＝現状維持なのはなぜ？
ワッチョイついてると観光厨にとっては都合悪いの？
- 407 ：
- 自演がバレるからかな
- 408 ：
- ワッチョイって、何に対してどんな抑止効果があるんだ？
- 409 ：
- >>406
以前のこのスレってちょっとした文句や変革を求めるような書き込みしたらまるで社員が常駐してるかの如くしつこく反論して現状でいいわ的な書き込みばかりになってたから
- 410 ：
- >>409
それとワッチョイがどう関係あるのかが知りたいんだけど
- 411 ：
- >>409
大和路もそうだったが、個人的に潰したくてしかたない奴がいるんだわ。
そいつからしたら改革案なんぞ目の敵だから顔真っ赤にしてレスする。
新車いらんやら廃線やら根拠なく願望で言ってるからな。
- 412 ：
- >>403
現時点では、だろうな。未来もないならポテンシャルなんて言わないしな。
各自治体が観光くんなどの学者やコンサルに泣きつくんだろうな。
- 413 ：
- ポテンシャルがあるのは認めつつ…
今のJR西日本内部の判断では厳しいと。
これ、観光くんなどの学者やコンサル側は最もやる気がでるパターンだろな。観光くんは一企業ごときが浅はかな見通しだしたな、と鼻で笑ってんだろうな。
交渉なんぞ、1回で通る方がめずらしい、これから継続的にどこまで攻め込めるかだろうな。
- 414 ：
- これも想定通りだったりしてな。
今は時期尚早、興味を持たせる、JR西日本にジャブを打ち意識させておく、と。
裏では企画を着々とすすめ、時期が来た段階で表に出すと。
奈良もそんな感じだったからな。減便ラッシュで衰退だとか騒がれていた時には国含め水面下で実現一歩手前まで進んでたんだよな。
その後、インバウンドが発動でJRが慌てて追従。鉄道会社側も遅れてる。
- 415 ：
- >>397
奈良線は城陽～木津は部分複線化するだろ
- 416 ：
- >>410
ワッチョイ入れたい奴って結局は学研スレが昔のように数人で回してるような状態が理想なんだろうね
本当に以前の学研スレは文句や意見の書き込みしても必要ないとか現状で充分という答えばっかりだった
例えば223系など転クロ車入れろとか8両編成に増強してくれという意見に対して要らんとか7両で充分という具合
そんなスレで多種多様な意見が出るわけないしワッチョイ入れたらそうなるに決まってる
- 417 ：
- >>416
ワッチョイ派だけど、別に223入れろとか何とも思わないし打ち消そうなんて考えも特にない
というか、何でそれが中の人なの？ワッチョイとどういう関係があるの？
反対されたら都合悪いの？
意味不明過ぎるｗ
- 418 ：
- >>416の言ってる内容のウラを読むと
・自分の考えがスレの主流にならないから嫌だ
・自分が主流派でありたい
と言っているのと大差ないよね
主流派を装いたいから変えて連投することで数のパワーで押し切ればいいという発想でしかない
だからワッチョイを入れられると、それができなくなるから反対している
- 419 ：
- 文言修正
「変えて連投することで」のところは、「ID変えて連投することで」です
- 420 ：
- >>418
ここでネガティブキャンペーンいくらやっても変わらんのがわからんのだろうな。IDかえて連投しようが文面や話の展開までは変えきれないため、冷静にみたらすぐわかる。突っ込んだらなおさらわかるな。展開が最終的に同じ場所に行き着く。もしくは同じ所で論理破綻する。
- 421 ：
- >>418
なるほど
結局自分の意見に反対されるのが嫌なだけだね
どんだけクズなんだｗ
>>420
確かにこのところ毎日のように似たような書き込みがあるもんねぇ
- 422 ：
- ワッチョイ入れたらスレは過疎化する、これだけは言っておくわ
結局異端な意見を排除するためのワッチョイなんだからね
逆にこのスレでワッチョイを入れたがる理由聞かせて欲しいわ
- 423 ：
- >>418
>主流派を装いたいから変えて連投することで数のパワーで押し切ればいいという発想でしかない
それワッチョイ支持派もそうだろ
ワッチョイ支持派が主流派になるとワッチョイ支持派の意見しかなくなる
だからワッチョイ入れるのは反対
- 424 ：
- >>418
更に言うならワッチョイ支持派にとってワッチョイ支持派の考え方がスレの主流にならないと都合が悪いということにもなる
- 425 ：
- と書いたところでワッチョイ支持派に押し切られるのは目に見えてるから次からはスレを分裂させたらどう？
ワッチョイ有りと無しで
- 426 ：
- >>423
どっちもそうなら対等じゃないか、何を言ってるんだ？反対の理由には全くならない
上の流れをみたら、明らかにID変えまくってるやつがいることくらい分からないか？
- 427 ：
- 必死すぎるｗ
やっぱり自演してるんだな
- 428 ：
- >>425
大和路線スレのように、自作自演スレを確保しないと満足にモノも言えないと…
何も成長していないな
- 429 ：
- >>426
対等ならワッチョイ賛成なのか？
どういう理屈？ワケわからん
- 430 ：
- 何を言ってるんだ…
頭どうかしてるレベル
- 431 ：
- ワッチョイ反対に必死すぎておかしくなってしまったようだね
よほど困るのかなｗ
- 432 ：
- >>399
7両っていつの話だ？学研都市線は実質６両だろうが
- 433 ：
- >>432
非冷房サハが連結されてた時代？
- 434 ：
- 邪魔なアレが１両ついてるから、実質６両ってことだろ
- 435 ：
- 大阪市内にターミナルがあるもしくは貫通するJR私鉄各線で最長編成が7連以下の路線ってもしかして学研と阪神だけ？
阪神はまもなく8連化するから学研が最低水準になっちまうな
いや一応南海汐見橋線ってのがあったな
学研はつまり汐見橋線と同レベルか
京橋がまだ地上で踏切が残ってる辺りマジで汐見橋線レベルだな
JRアーバンの面汚しだわマジで学研は
- 436 ：
- IDコロコロのほうがよほど面汚し
- 437 ：
- 京橋2番線パンク中
次が問題児普通四条畷行き
- 438 ：
- 学研は路線そのものがアーバンの問題児なんだよなあ
- 439 ：
- >>431
ワッチョイ導入したがってるほうがよっぽど必死に感じるけど
- 440 ：
- こりゃやっぱりワッチョイ導入した方がいいかもね
俺も最初は反対だったけど、酷いわ
- 441 ：
- ただのワッチョイでも1週間しか効果が無いからIP有でもいいよ
- 442 ：
- イオン京橋の焼きたてパン屋は今日で閉店
- 443 ：
- >>435
片町線が面汚しかどうかはともかく、もうちぃと小マシな評価指標はないのかいな。
- 444 ：
- 事の発端は大和路厨がたかが臨時の特急まほろばの設定に歓喜して学研にマウント取りに来たのが原因
ほとぼりが覚めたらすぐ沈静化する
あと大和路厨以外にメトロスレにも中央けいはんな線の方が学研都市線に相応しかったと逆恨みする学研アンチがいるな
個人的にはワッチョイによってスレが排他的傾向になるのはいかがなものかと思う
京橋地下化や8連化や東線直通などの建設的意見も大和路厨の荒らしと断定されるのはかなわん
- 445 ：
- 建設的意見も荒らしなんて誰も言ってないのにね
被害妄想患者さんは精神病棟にお帰りくださいませ。
- 446 ：
- ワッチョイに昨日から断固反対してるやつってもしかしてガラプーかな？？
- 447 ：
- どなたかワッチョイが排他に繋がる理由を素人に分かりやすく説明して下さい
いまいち分からなくて
- 448 ：
- ワッチョイって何かの役に立ってるのか？
- 449 ：
- >>440
四の五の言わずに作ればいいんじゃないか。
どちらが本流になるかは、時間たてば分かる事。
>>444
マウントとか言ってる時点で論外。
私鉄との競合もよく言われるが、これからの人口減少社会、協力して全体的な底上げが必要。
実際、そのように動いているが。
タイミングの違いがあるだけで、学研都市線にも手が入るので心配なく。
- 450 ：
- マウントｗ取りたがってる大和路のガキがいるのは間違いないけどな
学研も大和路も目糞鼻糞なのにねｗ
世界的観光都市奈良、とか息巻いてる割に定期特急がなく３両の臨時特急だけて逆にショボすぎることに気づいてない痛々しい大和路厨ｗ
- 451 ：
- >>450
近鉄あるからいらんのよw
が特急無くてもインバウンドで盛況な時点で学研都市線よか上w
- 452 ：
- >>444
>京橋地下化や8連化や東線直通などの建設的意見も大和路厨の荒らしと断定されるのはかなわん
以前の学研スレはそういう意見は排除されてたよね
だから酉の他の路線スレで学研スレは現状維持厨しか居ないと揶揄されてた
ワッチョイ導入に必死に賛成してる連中って多分古参の住人だと思うんだけどそういう連中はその頃の建設的意見を排除していた頃が良かっただろうからね
- 453 ：
- 今日もIDコロコロ
- 454 ：
- >>451
京都市民の俺からしたら世界的観光都市ｗなら近鉄があっても足りないくらいのはずだがなぁ
奈良県なんて50年後には消滅してそう
大阪府奈良市ｗ
まぁ精々学校の勉強頑張って就職して子供増やしてくれｗ
- 455 ：
- >>452
ワッチョイと建設的意見にどういう関係があるのか早く説明したら？？
説明できないなら必死なのはお前と言われても仕方ないわな
- 456 ：
- >>768
そうそう。
ワッチョイ無し → 建設的意見ができる
ワッチョイ有り → 建設的意見ができない
意味分からんよねw
- 457 ：
- ★★多数派工作にご注意ください★★
- 458 ：
- 学研は本線のおこぼれで生き長らえているカス路線だからな
京阪が羽振りがいい時にこんな無価値な路線でも欲しがってた時があったから
その時に二束三文でと売り飛ばしておけばよかった
西のアーバンはみな優秀なのにコイツだけ足引っ張ってるからな
学研にボロを全部集めて全部京橋止めにしてC電や宝塚線に立ち入り禁止にして欲しいわ
- 459 ：
- で？
- 460 ：
- >>458
収益そんなに悪いのか？
知らなんだ。
- 461 ：
- https://www.westjr.co.jp/company/info/issue/data/pdf/data2018_08.pdf
学研卑下しすぎ。通勤偏輸送だけで、大和路と同等だからな。東西線含めたらこえとる。
大和路の方が通勤輸送危ないから先に対応しないとまずいんだろ
- 462 ：
- >>461
そういう客観的データ出しても全く意味ないから相手にするだけ時間のムダ。誹謗中傷したいだけの輩だよ。
前も貧乏どうのこうのいちゃもんつけにきてた時に地価の話で論破されてたけどガン無視だったしｗ
荒らしはスルースルー♪
- 463 ：
- 田舎者はやっぱり都会の大阪や京都に対するコンプレックスがあるんだろうねぇ
そういうのが叩きやすいところを見つけて憂さ晴らしとなって出てくると。
- 464 ：
- >>456
ワッチョイあったらひとつの意見だけに支配されやすいだろうが
そりゃあんたら導入支持派みたいに自作自演を排除出来るのはメリットだけど
- 465 ：
- >>464
なんでワッチョイがあったらひとつの意見に支配されやすいの？
そんなの初めて聞いたけど？
- 466 ：
- >>464
「ワッチョイが無かったら自作自演できるから多様な意見が出ているように見せかけられる」って自白してるようなもんだぜ、アンタ。
- 467 ：
- >>465
ワッチョイがあったら必然的に余所者や新参者は書き込みしにくくなる
常連、それも以前からの住人が殆どになって書き込まれる話も多様性がなくなる
元々学研スレは少数の常連で回ってたようなスレだから～してくれとか～を投入してくれ的な現状から変革するような話は常に排除してたじゃん
223系投入や8両編成導入してくれという書き込みが入ったら即刻要らんわと返され、女性専用車なんか要らんと書き込まれると学研には女性専用車は不可欠といった具合だったし
忘れたとは言わせないよ？
他のスレ(例えばアーバンスレとか車両転配属スレ、はたまた他の路線スレ)では学研スレなんか変革を嫌う現状維持厨のサロンと揶揄されてたのを思い出す
ワッチョイ導入にこれだけ必死なのは学研スレをそういう余計な書き込みを排除したいだけの狭量な考え方から来てると想像
- 468 ：
- >>466
逆に言えばワッチョイがあったら常連だけで意見を統一出来るやん
- 469 ：
- 意味不明
だいたい、余所者が「～してくれ」などと要望する必要性がない
- 470 ：
- >>468
>>467
長文で必死に書き込んだところ悪いけど、>>465の説明に全くなってない
あと反論だって意見だし、お互いに尊重するべきだと思うが？反論に対してきちんと反論すればいい話。それが掲示板じゃないの？
一方的に自分の主張だけしたければTwitterでしとけ。
- 471 ：
- >>467
＞他のスレ(例えばアーバンスレとか車両転配属スレ、はたまた他の路線スレ)では学研スレなんか変革を嫌う現状維持厨のサロンと揶揄されてた
それは君自身が揶揄してただけじゃ？ｗ
- 472 ：
- 上のやつ大和路スレに助けに求めてて大草原ｗｗｗ
732 名無し野電車区 2019/08/31(土) 13:20:08.97 ID:5MfiJ4W6
学研スレ、一部の常連が異端排除の為にワッチョイ導入に必死になってる
ワッチョイ導入したら過疎化するのはこの大和路スレで証明されてるよね
流れはこちらの大和路スレのほうが圧倒的に速いのに
- 473 ：
- 福知山線スレでもｗｗｗ
262 名無し野電車区 2019/08/31(土) 13:17:58.76 0
学研スレの石頭常連の連中、異端排除の為にワッチョイ導入に必死になってる
- 474 ：
- >>470
いやいや反論を排除してたのはここの古参の常連
今更しらばっくれても無駄
そういう経緯を知ってるからワッチョイ導入は異端排除したいだけとしか思えない
ワッチョイありとなしを分けたら絶対にワッチョイなしのほうがスレは伸びると思うけどね
大和路スレがそうだし
あそこもワッチョイ有りは結局同じような話ばっかりでつまらん
- 475 ：
- >>449のいうように、両方作ればいいじゃん。
- 476 ：
- 真っ昼間から長文
暇なんだね
- 477 ：
- 自演ができないからワッチョイ反対って事実上認めた以上何を言っても無駄。
- 478 ：
- >>477
多様な意見を封じる為にワッチョイ導入なんて賛成するのは同じように一部の人間だけで群れたいだけの話だろ？
それこそ何を言っても無駄
だから大和路スレみたいにワッチョイ有り無しでスレ分裂させるしかない
- 479 ：
- ワッチョイが有ろうが無かろうが、他人の理解を得られるような内容の意見を書けば良いだけのこと
現に、ワッチョイのない現行スレですら誰一人として理解を得られていないのだから、ワッチョイの有無は関係がない
- 480 ：
- 常連ガー常連ガーと言ってるけどここに張り付いてそれを知ってるお前も常連じゃないかアホらし
- 481 ：
- >>479
ワッチョイ有無が関係ないなら無しでいいやん
結局ワッチョイ導入で排他的なスレにしたいだけの話
といっても賛成派は反対に考えを変えることはないだろうからやはりスレ分裂がええわ
- 482 ：
- ワッチョイを入れておけば荒らしをNGにしやすいから有用
NGにされたくなければ荒らさなければいい
- 483 ：
- >>481
君の主張を要約すると
ワッチョイだと自作自演できないから他の常連に論理で勝てないのでワッチョイ導入してほしくない
ということでいいんだよね？
- 484 ：
- >>481
265 名無し野電車区 sage 2019/08/31(土) 14:52:38.33 M
やましい理由がないなら他線ユーザーだろうとなんだろうとワッチョイなんか気にすることはないじゃないか
何をビクビクしているのだ、このチキン野郎は？
- 485 ：
- 本線スレもそういえば一時期ワッチョイ有無で分裂してたけど結局は無しのほうが圧倒的にスレが伸びていて有りスレは消えてたな
- 486 ：
- >>483
コミュ力が低いくせにコミュニケーションで勝ち負けを争いたいとか、理解に苦しむよね
コミュニケーションの場で多数派になりたいならコミュ力をつければいいだけの話なのに
- 487 ：
- ・本線スレ
・大和路スレ
・207/321系スレ
ワッチョイ有無で分裂したスレを調べたけど結局はワッチョイ無し版のほうがその後スレが延びてる
学研スレも同じ結果になると思うがね
- 488 ：
- アーバンスレもワッチョイ有無で分裂してるけどこちらもワッチョイ無しの勝ちになってる
- 489 ：
- 自演で伸びてるって言われても。苦笑
- 490 ：
- >>487
そりゃ自演ができたらスレも伸びるだろｗクオリティーよりも伸びるかどうかの方が大事なの？ｗ
- 491 ：
- 他の分裂スレでも伸びてる要因は自演って言うのか？
- 492 ：
- >>490
自演もあるだろうけどそれだけ自由に何でも話せるってことだろ？
四の五の言わず分裂！
- 493 ：
- 自演＝自由に話せる？
モノは言いようだねｗ
- 494 ：
- >>493
てか他のスレでもワッチョイがないほうは自演が出来る→スレが伸びるって決めつけてるの？
- 495 ：
- 他のスレはワッチョイ導入するかどうかで揉めて分裂という経緯だけど学研スレはワッチョイ賛成派が反対派を潰しに掛かってる感じ
本当に昔から学研スレは一部の偏屈な常連だけのサロンだね
- 496 ：
- ワッチョイつけて立てるのが面倒になって廃れる
- 497 ：
- 改善策とは現状の不備や不満がベースとなる以上
学研やJR西の批判がどうしても先立つ
それを全部荒らしと見なしてワッチョイを利用し潰して言論統制したらどうなる？
過疎化して他のアーバンワッチョイスレのように消滅するだけだ
そもそも
- 498 ：
- そもそも他線民の学研批判が本当に的外れなら何事もなくスルーできるはずだ
例えば神戸京都線スレでお前らはアーバンのお荷物だと荒らしても誰も相手にされない
学研民が発狂するのは結局その批判が的を得ていて反論できないからに過ぎない
- 499 ：
- >>498
まぁ、京都線のスレ荒らしても相手にされないからな。
こんなスレまでご苦労様ですね。
- 500 ：
- IDコロコロが的を得ていた試しがない…
- 501 ：
- 長文で一番必死になってる奴に発狂と言われましてもｗ
- 502 ：
- このやり取りが無駄であることに誰が気づくかな。
- 503 ：
- みんな、相手してあげて優しいね。
- 504 ：
- >>497
現状への批判や不満を封殺していたのが以前の学研スレ
それでワッチョイ導入したら以前の学研スレに戻るだけ
- 505 ：
- 建設的な意見を書けばいいだけなのに、書けてないから批判されるという単純な理屈が理解できないのは頭が悪いとしか言いようがないね
- 506 ：
- どうでもいいが…オタが、必死。
- 507 ：
- >>505
8両編成導入してくれとか女性専用車止めろというのは建設的な意見だと思うけどね
- 508 ：
- 8両化する具体的必然性、あるいはそれを達成するための方法論が何も書けていない
女性専用車両を止めなければならない具体的必然性が何も書けていない
おまけに普段利用してすらいない大和路線沿線民（いや和歌山線沿線民か？）が、
わざわざ要望する具体的理由が何なのか、それすらも書けていない
これの一体どこに建設的要素があるというのだろうか？
- 509 ：
- 話の腰を折るようで悪いが、このスレ書いたら現実になるとか思ってるのか？
論破=現実もそうなる、と思ってないか？
建設的意見にしろ、現状維持にしろ、どちらにも言えるんだが。
- 510 ：
- 不毛な議論にイラッときたので、ワッチョイスレ立てた。
テンプレは書くので各自お好きなようにレスするように。
学研都市線+JR東西線【H】/おおさか東線【F】★65
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/rail/1567242440/l50
- 511 ：
- >>510
ワッチョイ賛成派はそっちでやってな
- 512 ：
- スレが少々重複しようが、何も支障もない。
ワッチョイつける、つけないで意味不明なレスを延々とするくらいなら、実験してみるのが一番
ワッチョイが嫌ならこのスレに書けば、新スレ立てればいい。
ワッチョイ規制掛けたいなら、↑のスレに言って書けばいい。
- 513 ：
- どうなっても知らないよ
こういう中途半端な状態で感情任せに勢いだけでスレ立てすると、ワッチョイなしスレが荒らしの巣になるのは目に見えていることなのに
- 514 ：
- >>513
そのときはスレを立てた人に責任をとってもらうしかないかと
- 515 ：
- >>513
荒れたならそこまで、荒れたスレなんでゴマンとある。
ワッチョイ有無の議論も荒らしクラスだと感じてるが、双方ともにな。
所詮2chのスレ、ここで話したことが現実なるわけがない。
ここで頑張る気力あるなら観光くんみたいに現実相手に頑張れ、ということだ。
- 516 ：
- 流れを変えるためにネタを投下するが、計画運休の普及に自身は一枚かんでいる。
計画運休する度に、関連スレではJR西日本叩きが始まるが
現実はどうだ？縮小するどころか、関東や私鉄へも拡大、今後もさらに普及するからな。
ここでの議論がいかに無意味であるか分かるだろう。
先週の佐賀の被災のように想定外の災害が今後もおきる。
それを考えれば、過剰なくらいでちょうどいい。
まあ計画運休批判のほとんどが、自分勝手な内容が大半を占めており
重みが被害者や被災地域からの声とは比べ物にならないほど低い。
- 517 ：
- ＼
￣￣￣￣￣ヽ、 _ノ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
｀'ｰ '´
○
Ｏ
_,, ---一 ー- ,,,_
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ミ三ﾐ三ミ三ﾐミ ヽ_,
-=＝三ミ彡三ミﾐ ,,=-＝= ==、 iﾐ=-、＿
＿,,ンミミ三ﾐ三ミﾐ] -彡-一 ー-、 r一 ーミ、|ミﾐ三ﾐ=-'
_, -=＝彡ミ彡ミﾐミ| ン| ,=て)> (|ー| ,て)>、 ||三ミ彡＝=-'
,彡彡三ミ三ミﾐiレ'~ .|. ' | ヽ ` |ミ三彡三=-
（＿彡三ミ彡ミミﾐ' ヽ、 ノ ＼＿＿ﾉiミ彡ミ三=ー
ー-=二三ンーﾐミﾐ `ー /(＿r-、r-_） .|彡ミ三＝-、
）（＿ミ彡ﾐ| i' ヽヽミ | : : : __ : :__: :i .|彡ミ三=-、
と彡ミ彡ミヽヽ<ヽﾐﾐ |: ﾝ＝-ニ-ヽ、 .|彡ミ三＝=-
彡ミ彡ミミヽ ) ` 、 .' <=ｪｪｪｪｪﾝ | |彡ン=-＝
-=＝彡三ﾐi `ーヽ : : : : : :i: : `ー--一'' : : ﾉミ三＝=''
'' てノこミ彡三ﾐ`i : : : : : :ヽ: : : . .:, :/ミ三=-、
'' 三ミ＝三三ﾐ|ヾ、: : : : :ヽ: : : : : : : : :_ノ:./三=-'
-=＝''￣ . :￣￣￣ 彡 `
- 518 ：
- コミュ障ってホント迷惑だな
- 519 ：
- ワッチョイスレになっとるがな w
- 520 ：
- スレ違いも甚だしい長文をドヤ顔で投下とか。
- 521 ：
- >>516
計画運休肯定厨がまた現れたか
タダでさえ日本は生産性が低いのに、さらに下げる要因がまた一つ増えて
ますます日本は世界経済から取り残される
- 522 ：
- 計画運休という名の輸送放棄は、JR西日本の、425団体、社会、マスゴミへの意趣返し
- 523 ：
- >>521
文句言いたい気持ちはわかるが、国も指針だしたからな。
災害が起きる度にさらに厳しくなる。もうこれは避けられない。
観光とある意味同じ流れ、国全体で動いている、1つの鉄道会社の好き勝手にできない時代になってきている。
- 524 ：
- JRも私鉄も民営ではあるが、鉄道事業法などの各種法律上で行っているもの。
言い方悪いが、その法律を変えてしまえば鉄道会社を動かすことも可能。
防災関係も、そういった視点、いわば鉄道会社の上の部分からも攻めはじめてるので
単なるJR西日本の、425団体、社会、マスゴミへの意趣返しのレベルではもうないんだな。
関東などの他地域や各私鉄が追従しだしたのもこのため。
- 525 ：
- 近鉄京都線スレなんかワッチョイがあってもガラケーに埋め立てられてるしな、誰も報告しないから
もっと酷いのだとラーメン板の家系スレなんか揉め事がエスカレートして十何スレと爆撃で焼け野原にされてる
- 526 ：
- ワッチョイスレも作成した、賛否両論が出る別の話題も振った。
これで一連の流れはとまるだろう。
- 527 ：
- >>525
捨て端末なんだろ、ああいうことしてるのは。
それを隔離レスに閉じ込められる、そこで発散し、別スレへの影響が減るなら存在する価値は十分にある。
好きなスレで各自が書けばいい、無理に一つにまとめようとするから不毛な議論が起きる。
- 528 ：
- 計画運休の正当化に必死過ぎてﾜﾛｽ
まさに基地外レベル
- 529 ：
- >>521
計画運休を肯定すると、計画運休肯定厨って言われるのか…
計画運休を肯定できないような意識や職場環境が、日本の生産性が低い原因だと思うんだけどなあ。
- 530 ：
- >>528
そうだろうな、ある意味基地外かもな。
関連各所への周知や調整は基地外くらいしつこくないと無理だからな。
様々な人のおかげでようやく国からのお墨付きがでた。
もうこのスレで騒いだくらいでは覆らないぞ。
- 531 ：
- >>529
指摘通りで、>>528みたいな話がでる国の資質に問題あるんだよな。
こういうスタンスだから、こころの病が増えるんだわ。これが長期的な生産性や質の低下を招くのにな。
- 532 ：
- >>531
｢国が｣にしたらアカン
これは個人の資質の問題よ
- 533 ：
- >>529
計画運休肯定厨さんチーッス
でもええことやとは思うよ。これまで電車なくなるJR民だけが先に帰れて
JR民と非JR民との間で感情的軋轢が起きるレベルだったからね
私鉄も同調するようになって帰れるか帰れないかになったから
何かあったら労災でまた面倒なことになるからこれで企業もちょっとは考える
地震はどうしようもないけど台風は事前にある程度予測できるんだし
あとは高温で止まるのだけどうにかすればＪＲ
- 534 ：
- そういえば今年はレール温度で止まることは無かったね
去年は大阪北部地震があったからとどこかで見たが本当だったんだな
- 535 ：
- 5度下げたみたいだな。この5度が大きかったということか。
ttps://ameblo.jp/milkyht2/entry-12391952999.html
- 536 ：
- いい歳した男が車内でお菓子を手で摘んで食べて、スボンの膝の当たりで手を拭いて食い続けてる…
幼稚園児か
- 537 ：
- 麗奈と香織はお互いに謝りあったのに、
諸悪の根源であるデカリボンは謝りやがらない
一番幼稚で害悪なのは間違いなくデカリボン
吹部に害をなす存在
- 538 ：
- 誤爆
恥ずかしい
- 539 ：
- いい歳した男ガーw
- 540 ：
- 計画運休最高ですか？
最高です！！
最早カルト宗教のレベル草
- 541 ：
- いかにもガキ臭い書き込み
- 542 ：
- 世間の流れは間違ってる
ボクの合理的な主張が理解できない馬鹿どもが動かしてるからだ
って感じ？
- 543 ：
- >>540
｢最高｣かどうかは別にして｢次善｣ではアルナ。
- 544 ：
- >>536
ポテチ食ってる奴いるけどあれは知的障害者なので
- 545 ：
- https://bunshun.jp/articles/-/13725
その上で、中條室長は「我々は決して計画運休を良しとは思っていません」と強調する。
「たとえば雨の規制値が50ミリのところを100ミリにあげられるように防災強度を高めていく努力は続けていかなければならないと思っています。…
その努力をしている、すでに実施している会社は運行できる。その努力をしていない会社は計画運休をしますということですね。。
努力どころか、数年前に雨量の規制値の大幅な強化（引下げ）までしてるからね。非常にわかりやすい。
官僚答弁と一緒で、本気で雨量規制値緩和工事を行うとはとても思えないけど。
- 546 ：
- >>545
https://www.westjr.co.jp/press/article/2018/07/page_12710.html
- 547 ：
- この沿線って歯の抜けたジジイか？ってアナウンスするような奴とか(しかもドアの開け閉め下手で絶対こいつのせいで遅延してる)
点検のため3分遅延してましたが当駅からは定刻通りに出発しました～～とアナウンスした矢先に次の駅到着がまた数分遅延
絶対スピード誤ってちんたら走った結果遅延してるのを点検とか嘘ついてんじゃねーよ
ここは無能と新人練習用の沿線ですか？
- 548 ：
- >>545
その努力というか対応できる設備もった会社が運行できるってとこだと思うよ
阪神は儲けてるから阪神なんば線で川渡るとこに新たに橋つくって
現状堤防閉めたら即運休になる事態を避けるべく努力してるけど
あそこだけで何年もかかる大工事なんだ
汽車時代に作られた路線を大量に持つJR西日本が全線に渡り工事するのは不可能に近いだろう
- 549 ：
- えっと、あれは治水事業と連続立体交差事業なんですけど？
- 550 ：
- >>546
徳庵～鴻池新田や松井山手～長尾でこういう工事してたね
- 551 ：
- 日本最大の計画運休
「スト権スト」
- 552 ：
- >>546
本線以外は、今のままか
しかも、野洲～山科（石山）以外は並行私鉄あるから
これで救済される人はごく一部
- 553 ：
- >>552
本線は稼ぎ頭だからなるべく止めたくないんじゃ？
振替輸送は運賃収入がある意味そのまま支出に変わるので上下大きな差になるし。
- 554 ：
- 特急券払い戻しとかも痛手だろうしね
- 555 ：
- >>548
基本条件もありますね。地盤や気象災害リスクなども。地盤違えば対応や基準も異なります。
並行路線してると周り一帯全部同じと考えて一番緩い条件で全体見がちですが
- 556 ：
- >>555
ちょっと何言ってるのか解んない。
- 557 ：
- 路線によって、対策のレベルが異なるということ。
極端に言えば、同じ対策でも十分と判断される路線、まったく話にならない路線があるということ。
並行路線であってもルートにより災害に耐えうる対策のレベルが異なるということだ。
- 558 ：
- >>548の指摘のように、完璧な対策は現実的には不可能に近い。
あれこれ災害が起きると言われ、多くの対策がなされているが、災害は日常茶飯事のように発生している。
行政が自分の身は自分で守ってください、行政に過剰に期待しないでくださいと言ってるくらいだからな。
予想が正しくできていない、対策が追いつかないのが現実。
JRも表面上は対策を打つといいながらも、実際は計画運休の確率をどの程度まで減らせるかといったとこだろう。
- 559 ：
- >>553
対策が追いつかない、費用やリソース不足のため全部は無理。
そうなると、利用者の多い路線から対策される。だから、神戸線、京都線、環状線から対策が実施されている。湖西線の風対策もそうだな。サンダーバードがあるから優先度が上がった。
JRとしての対策も限界ある。止まるのが嫌な人はJRを使わないことに限る。これも個人でできるリスク管理。行政もそれをしろと言っている。
JR側もそれによる流出くらいは計算のうち。まだ努力しますと言ってるだけましだ。
- 560 ：
- >>559
＞止まるのが嫌な人はJRを使わないことに限る。
じゃなくて、「災害が予想される地域には来ないでどうぞ」だろ
だから私鉄も止めろって無言の圧力で私鉄も最近は従ってる
但し対策仕切れない部分が復旧速度に現れてしまうのが残念
まあスレタイ区間については学研大阪府内だけでも復旧はよなんだろうな
あそこは並行路線どころか代替交通手段が非常に少ないし
おおさか東線もいずれそういう意見出てきそう
学研京都府内区間、東西線は代替交通手段がいっぱいあるから後回しでも構わんし
- 561 ：
- 住道駅 車両トラブル
- 562 ：
- ゴム印
- 563 ：
- 痴漢できるほど混雑してないんだからおおさか東線の終日女性車両はやめろ
- 564 ：
- 車両トラブル病人信号機点検遮断棒折れのローテーションで職員の無能をもみ消す路線、それが学研遅延線
- 565 ：
- 計画運休なのに前日から宿泊を考えてくださいという上司
そうする必要のある仕事なら自腹切って宿泊するけどさ
必要ないなら運行再開次第出社して残業すればいいし（そもそも遅刻なので残業代いらないし）、そのまま休みで土曜日にかわりに出社にした方が効率がいい
もちろん家庭があるとかいろいろでみんな同じようには出来ないけどさ
- 566 ：
- 首都圏は、計画運休しても混乱の解消に全く役に立たなかった
- 567 ：
- 何回か経験すればそのうち慣れてくるだろ･･･東も客も。
- 568 ：
- >>566
規模や利用人数がJR西日本の比ではなかったからね。止めなければもっと甚大な被害が出ていた。
成田空港とかは根本的に見直しが必要なことが明確になった。計画運休を含めた有事を考えた社会の動き方がこれから大きく見直され、変わることになるでしょうね。
- 569 ：
- 私鉄は問題ないのに、JR西は何してるんだと言われていたけど、
今回、JR西は文句ありながらも混乱が少なかったのに、関東の有様はなんだって文句がでてるみたい。
関東からみたら、JR西日本の対応が良かったとの評価になってるみたい
- 570 ：
- 関東規模の場合は、各社が単独で独自基準で判断して動くのではなく連携が必要だろうね。
鉄道各社、バス会社、航空会社、道路運営団体が各社の規制を協議し、矛盾がでないような計画を出し、利用者を誘導する。関西規模ならそれぞれでも、ある程度は可能かもしれないけど関東規模だとそれだと無理がある。
ここは、国が主導しないといけないんだろうけど。
今回は連携のなさが被害を拡大させてしまう形になった。
- 571 ：
- 企業にも規制に従わせる法整備もいるでしょうね。G20で交通量減らせたし不可能ではないと思います。
あと再開を一斉に待つとか、再開直後に一斉になだれ込むとか二次災害起こしましょうと言ってるようなもの。まだまだ対策足らないですね。
スレ違いなので、このあたりで止めときます。
- 572 ：
- >>569
この前の台風の時、前日から「明日は一日中サンダーバード運休」っていうからホテルをキャンセルしたのに、結局昼前から走り出して腹が立ったけど、それぐらいした方がいいんだろうなと改めて思った。
- 573 ：
- 首都圏があれなのは都心で官公庁や金融業の企業に勤める人が多いから
ただの客商売と違って台風ごときで仕事に穴開けられない
首都圏ではお盆に電車が土休日ダイヤにならないのもその流れ
平日だから朝ラッシュそんなに減らない
- 574 ：
- >>573
だからこそ西日本とは違う根本的な対応が必要なんですよね。
これだけ情報化と言われてる中で、全員が毎日出社する必要あるんでしょうか…
- 575 ：
- >>574
官公庁と金融機関は自前で通勤インフラ引けとしか…
職住近接の従業員宿舎充実でもいいけど
- 576 ：
- >>575
それも一つだね。緊急なら人数絞り込んで泊まり込む体制つくるとか
皆が我先に滅茶苦茶に動くと結果誰も動けないとかになるんですよね
- 577 ：
- >>573
東京はお盆が新盆だってのもあるのかなあ＞朝ラッシュそんなに減らない
8月のお盆知らない奴が他所の板に居てびっくりした
- 578 ：
- 関西でも大阪市役所や大阪府庁直結の京阪がお盆の土休日ダイヤやめたからな
日常の平日より酷い首都圏クラス混雑のお盆ダイヤババ混み祭り毎年やってたらいい加減懲りるわな
なお、朝もさることながら夕方は本数少なすぎでさらに酷かった
- 579 ：
- 職住近接はいやだ
プライベートでも同僚や上司と顔を合わすのは嫌だ
- 580 ：
- 住居で仕事をするようにして、職場をなくせばいい。
まぁそれはそれで四六時中カミサンと鼻を突き合わしてなきゃならないから、気詰まりっちゃ気詰まりだけど w
- 581 ：
- >>578
そのくせお盆に土休ダイヤを施行するコマル
コマルが土休ダイヤにするから直通の連鎖で阪急・近鉄・阪神・山陽に京都の烏丸線まで土休ダイヤ
南海はJRに引っ張られて平日ダイヤ
- 582 ：
- かつてお盆土休日ダイヤを実施した南海高野線は京阪よりはるかにヤバい伝説級の朝ラッシュとなった
実施当時朝7時台の優等が急行5本と泉北準急5本の日中と同じ本数w
- 583 ：
- >>575
国についてはそれこそ一部地方に避難所あらかじめ作っとけよと…
金融機関はネット駆使してあとはデカいとこ多いんだからやっぱり別地方の支店に避難所を
地方自治体は逆に役所に詰めとかなきゃいけないから大変だな
ただ、江戸川区みたいに最悪全部沈みますとかだとこちらもどっか避難所になってくれるとこ探しとかないとな
地域と運命を共にするってパット見美談だけど後が大変だからな
- 584 ：
- 学研都市線って朝のラッシュにパチンコ目的の利用が6%もいるんだな
- 585 ：
- >>584
どうやって調べたんだ？
- 586 ：
- いつもの脳内ソースでしょ
- 587 ：
- >>165,169
姫路－奈良は京阪のプレミアムカーのような位置付けにすれば何とか行けるのでは。
>>172,198
別府に新加古川を作って近鉄＋阪神（＋山陽）にミニ新幹線車両を走らせばあの停車駅の多さとスピードの改善に着手するのは間違いない。
>>173
学研はびわこ京阪奈線が出来れば事情が変わる。
>>563
阪和貨物線をおおさか東線に取り込めば混雑は必至だろう。
構想通り杉本町から先に伸びれば今のニュートラムに似たルートで万博客も相手に出来た筈。
- 588 ：
- 山陽姫路～阪神梅田ですら１時間半かかるのに奈良までとなれば２時間半近く？
誰が使うんだそんなの
- 589 ：
- そんな時間があったら東京行くだろ
- 590 ：
- >>587
別府に新加古川を作って？w
真正の妄想キチガイじゃねーかwwww
- 591 ：
- オナラ県人の妄想は、珍しい行き先の被写体を撮ることしか頭の中にない犯罪予備軍（=撮り鉄）の発想
- 592 ：
- 松井山手に総合バスターミナルほしい。あそこから１０分間隔で京都行 関空行出せるだろう。
- 593 ：
- 需要さえあればとっくにそうしてる筈。
- 594 ：
- >>587
悪いことは言わん。いっぺん医者に診てもらえ。
- 595 ：
- 東大阪の土民ってよく分からんな
京橋へ行くのに空いてる快速には乗らずに混んでる普通に集中する
- 596 ：
- 結局 学研都市線は現状、通勤・通学路線でしかない
観光客（他地域からの客）が乗ることは殆どない
通勤通学路線って事は一定の需要は見込めるけど、その客の大半は通勤通学定期利用だから
普通料金より安く乗っているし、それらの人々は（生活の為に）絶対に乗らないといけない人
だから 少々文句があっても乗り続ける
JR西日本も本気でテコ入れする気はないだろう
学研都市線の希望は 後はモノレール延伸とリニアの延伸だけど…
- 597 ：
- >>592
松井山手からはとっくの昔に関空へのリムジンバス走ってますが？
- 598 ：
- 学研都市線は関東で言えばガマ急
- 599 ：
- まーた謎のサイレント遅延15分ですか？？
理由も意味わからん
この沿線は発達障害者が運営しているのですか？
- 600 ：
- 運行情報も見れない情弱アピールですか？
- 601 ：
- 車掌なり駅員なりに遅れてる理由も聞けないコミュ障アピールですか？
- 602 ：
- >>599
それってYOUが乗り遅れただけでは…？
- 603 ：
- 悪いのは桜島線の踏切で立ち往生したやつ
前走車が踏切内にいるのに進入する馬鹿がいるもんなあ
あそこでそれやると高リスク
- 604 ：
- ついこの前トラックがあんだけの事故起こしたばかりなのにアホな運転手多すぎ。
- 605 ：
- 踏切一旦停止は左右を確認するためでなく、前を確認するため。
これがわかっていないドライバーが多すぎるよな。
踏切故障なんてめったにないのだから。
- 606 ：
- でも踏切一時停止規制なんかやってる国なんか日本と韓国だけなんだけどね
他の道路交通先進国ではそんな規制はなく踏切も道路同士の交差点と同じ扱いでしかない
踏切の警報器が壊れてる状況で事故が起こったらあちらでは完全に鉄道側が負ける
日本の一時停止規制の本音は踏切設備が故障してる状況での踏切事故の際鉄道側を免責にするのがあると思う
昔は国鉄の発言力が強く運輸省も建設省も国鉄相手には何も言えなかったらしい
何度か言われてるけど新幹線と高速道路の交差では例え高速道路が後から建設される場合でも余程地形的に無理な場合や建設時期がかけ離れてる状況を除いて新幹線が上、道路が下にさせられるからな
これも国鉄が運輸省や建設省より発言力が強かった一例
- 607 ：
- 最近京都の嵐電で踏切故障で事故った時は嵐電側の責任が認められてたような気が
- 608 ：
- >>606
今は自動車産業と与党が結託しているから、経産省と、国交省も道路関係の部署が強くて、
鉄道関係の部署は左遷ポストだけどな。
- 609 ：
- >>608
でも実際に車を使う側にはほとんど配慮されてないけどね
道路を作る側だけの話
本当に車を使う側に配慮するなら自動車税をもっと安くしてる
自動車税が高額なせいで
・排気量6,208cc
・最高出力507HP
・トルク610N・m
・中古車価格約370万
こんな車が欲しかったけど自動車税のせいで断念した
- 610 ：
- >>606
佐久市の、長野新幹線と中部横断自動車道の交差部分はえげつない
後から開通した中部横断道が、地平に降りた上、急カーブで新幹線の高架を潜る
- 611 ：
- スレ違い
- 612 ：
- でも、オーバーパスから落ちて交流の架線に接触したら
落下の衝撃と関係なく死亡確定だぞ
- 613 ：
- またヲタ語録が増えたな…
- 614 ：
- とうとう本格的に新大阪効果が出てきた
河内永和駅前に東横イン／旧荒川庁舎と旧教育センター敷地活用事業／東大阪市
https://www.constnews.com/?p=71426
大阪府東大阪市は、「旧荒川庁舎及び旧教育センター敷地活用事業」の公募型プロポーザルを実施し、東横イン（東京都大田区）を優先交渉権者に選んだ。市有地３８５２平方㍍を借りて宿泊施設を整備する事業者を募っていた。
- 615 ：
- >>614
おおさか東線効果と阪神なんば線効果だね。
- 616 ：
- 北区間開業効果にしては早すぎないか
半年弱で利用需要調べて計画をまとめたとは思えんが
見切り発車?
- 617 ：
- https://www.kyoto-np.co.jp/politics/article/20190829000049
ＪＲ片町線（学研都市線）の複線化促進を目指す沿線市町の期成同盟会は２８日、京都府木津川市の木津川市役所で総会を開いた。今年１月に行ったＪＲ西日本への要望活動で、現在の利用状況での複線化は難しいとの回答があったことなどが報告された。
総会は京田辺市や木津川市、精華町、大阪府の交野市など沿線９市町の首長や議員ら約３０人が参加。スタンプラリーの実施などで利用促進を目指す事業計画を承認した。
要望活動では、ＪＲ西大阪支社にＪＲ松井山手―木津間の複線化や増便、運行時間の延長や、京田辺駅と奈良線長池駅を結ぶ「片奈連絡線」の実現などを申し入れた。
この要望に対し、同支社は片町線が、おおさか東線の全線開通▽北陸新幹線の延伸計画▽学研都市の充実―などで「大きなポテンシャルを秘めている」としつつ、「現在のダイヤで対応でき、複線化や増便は難しいと判断せざるを得ない」と回答したという。
- 618 ：
- 関連スレ(ワッチョイあり)
学研都市線+JR東西線【H】/おおさか東線【F】★65
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/rail/1567242440/
- 619 ：
- >>617
ＪＲ西日本は、複線化なんかより、雨量規制値の引き上げ工事が先だと思う
- 620 ：
- 磁気カードの印字満杯マンセー！
- 621 ：
- >>617
スタンプラリーでお客増やして複線化実現だと？
頭がオカシイとしか思えんわな。
- 622 ：
- >>616
見切り発車というか、需要見込めるから手をあげたのでしょう。
新大阪へも難波へも1本で行けるし。JRも直通快速が停車させてるし。
近鉄奈良線、今まで急行系が通過していた駅が拠点化し始めてるので
運転形態や停車駅の大幅見直しが今後あるんじゃないかな。
- 623 ：
- >>614
近鉄で奈良に行ける、難波に行ける、そしておおさか東線で新大阪に行ける、考えてみたら外国人観光客向けにはホテルにうってつけの立地だもんな。
- 624 ：
- >>616
北区間効果なんてヲタが言ってるだけだが
見切りなのはお前の書き込みでは？
- 625 ：
- >>623
新大阪や大阪市内にも近いので、ビジネス利用も十分見込めるよ。
観光、ビジネス両方見込めるなら、建てない線はないでしょう。
- 626 ：
- >>622 区間準急
永和：おおさか東線との乗り換えのために停車
小阪：近鉄ビル建て替えによる再開発のため引き続き停車
八戸ノ里：緩急接続や東大阪文化創造センターの開業や布施警察の
移転・近大行バスの発着のため停車
瓜生堂新駅：モノレール乗り換えのため停車
通過する駅すくないですね。
- 627 ：
- >>623 京都特急ニュースター号も高井田中央経由をやめて永和経由にしたらいい
- 628 ：
- いままで東大阪市内にビジネスホテルが少なすぎた。
長田と小阪の2軒だけしかない。
- 629 ：
- 永和は大化けするかもね
急行は小阪ではなく永和に停めた方が、おおさか東線経由で奈良へ行く観光客を仕留められると思うんだが
- 630 ：
- 東横イン一軒で街が変わりゃ世話はない w
- 631 ：
- 奈良県内の住民がひがし線で新大阪方面に抜けるようになったら大損害だから近鉄永和の優等停車は425％ない
- 632 ：
- 例えば 生駒から新大阪へ行くとする
・近鉄で難波＋大阪メトロ御堂筋線で新大阪だと 400円＋280円で 680円
7時発だと 7：02 快速急行 → 難波で6分乗り換えで 新大阪 7：45着 （所要 43分）
・近鉄で河内永和＋おおさか東線だと 300円＋220円で 520円
6：55 普通 → 河内永和で4分乗り換えで 新大阪 7：50分 （所要 55分）
あるいは 6：59の準急で上記の普通を追いかけて東花園で追いつくので乗り換え
時間は10分以上多くかかるけど、永和乗り換えでJR使った方が 160円も安い（この差はデカい）
- 633 ：
- >>631
大損害になるほどあるか？･･･そういう需要。
- 634 ：
- >>633
「東横イン開業で河内永和が変わる」もそうだけど、まあ大袈裟ですな。
- 635 ：
- >>634
東横インができたから発展ではなく
ホテル関連企業が需要があると判断したこと、興味を持ったことに意味がある。
これから様々な投資がされて発展する可能性が大いにある、ということ。
あと、難波からの客を奪うではなく、既存はそのままさらに増やすという意味。
ビジネス、ベットタウン、観光と可能性は大いにある。
- 636 ：
- 東横インくらい出来たところで何を大げさな
- 637 ：
- 奈良は直通快速、臨時特急、企画切符を乱発してようやく増えるといった所。
交通的なアピールなしに動き出す東線沿線は有望だと思う。
- 638 ：
- >>636
この案件、叩き売りではなくプロポーザルで決定しており、複数の企業が興味を既に持っている。それだけ注目されている。不調に複数回なった奈良とは大違い。
- 639 ：
- マリオット都ホテルでも出来たんならスゲーだけど、東横インやろ？東急インじゃなく。
- 640 ：
- 東大阪なら中央線と接続する高井田中央も夢洲と新大阪の両にらみが出来るから見込みありそう。
- 641 ：
- >>639
今までは眼中にもなかったことを考えるて大きな一歩。
有名ホテルの誘致が絶対条件でもないし、既存の文化などもあるしな。
- 642 ：
- 学研都市線沿線にもホテルを作ればいいのに
終電も遅いから梅田や新大阪エリアからの利用も見込める
住道のサンメイツとか立地的にも良さそう
- 643 ：
- おおさか東線全通で1番発展しそうなのは淡路だと思ったんだが先を越されたな
まあ東大阪市はかなりおおさか東線に気合入れてる節はある
- 644 ：
- >>642
学研都市線は 大阪（梅田）や新大阪（新幹線） 直結じゃない
直結と乗り換えあり じゃ一般に対するアピールは全然違う
鉄ちゃんじゃない限り 乗り換えは嫌がられる
- 645 ：
- 野江はなんも変わらんな
- 646 ：
- >>635
東急インやら他のビジネスホテルならともかく、東横インの立地や出店(？)ペース考えたら、そんなに力むもんではないね。
大阪市内にビジネスホテル用の適地がなく、ここに造りました、程度でしょ。
- 647 ：
- ホテル厨ウザい
- 648 ：
- >>644
北新地は誰しも思ってる梅田ではないからな
あくまでも梅田の定義は大阪駅と阪急梅田駅周辺、あとせいぜい阪神梅田が南限だし
- 649 ：
- >>626
永和はまだしも八戸ノ里は6両しか停められないから不可。あと新駅でいきなり優等停車駅なんて優等種別が途中の駅から各駅以外有り得ん。
- 650 ：
- >>649
阪神線内ですら８両に対応するのに、本家の近鉄ですら６両しかダメな駅があるとはｗ
- 651 ：
- 放出にてダイブ！
- 652 ：
- 影響は東線だけ？
- 653 ：
- 京橋から尼崎方面は運転再開します
四条畷方面は怪しい…
- 654 ：
- 京橋で抑止かかってるんかな？
- 655 ：
- ２０時２９分頃、
おおさか東線：放出駅で列車がお客様と接触したため、新大阪駅～久宝寺駅間で運転を見合わせています。
運転再開は、２１時３０分頃となる見込みです。
なお、現地の状況により運転再開見込みが変更となる場合があります。
＜運転再開見込日時：2019年09月15日 21時30分＞
学研都市線も防護無線で止まった
運転再開したが、遅れ＆行き先変更が出る模様
- 656 ：
- 四條畷方面 順次抑止やってさ
- 657 ：
- そうでもないな。
運行情報見る限り、上りも動いてるわ。
- 658 ：
- やっぱり止まっちゃった。
京橋1本出たのは後ろがつかえてたから、鴫野まで進んだだけだったかを
- 659 ：
- 京橋停車中の電車は引き上げ後
下りとして運転 だそうで
20:55～ 振り替え
- 660 ：
- 京橋に着いた快速の表示が消えた。京橋折り返し始まってるね。
- 661 ：
- おおさか東線は南吹田、鴫野、新加美、平野とかで折り返し運転出来ないの？
- 662 ：
- 運転再開見込み21:50に変更
- 663 ：
- >>655
運転再開は、２１時３０分頃とお知らせしていましたが、現地の状況により変更となり、２１時５０分頃となる見込みです。
- 664 ：
- 運転再開さらに22:20に変更
- 665 ：
- バラバラで再開遅れてるのかな
- 666 ：
- >>661
挙げてる駅が全く意味不明なんだけ
- 667 ：
- お客様と接触表現いい加減人身事故に戻さないかねえ
- 668 ：
- こういう場合は最寄り駅まで行って止まるの？
それとも駅と駅の間で止まっちゃうの？
- 669 ：
- 学研都市線はまもなく運転再開の放送
- 670 ：
- 10時前は京橋駅、環状線外回りホームまで、列が出来ていた。
人身事故が発生した直後なら、他線から離れている徳庵から四条畷の各駅へは、近鉄けいはんな線か奈良線からバスが使える気がするが。
- 671 ：
- 鴫野なう
京田辺行き乗車中
おおさか東線鴫野止まりの電車と接続して放出まで行く模様
- 672 ：
- まだ、運転再開にならないね
- 673 ：
- 走行位置を見ながら乗る電車を検討中
- 674 ：
- >>671
その電車の後続の快速はヤバそうなので降りたわ。
- 675 ：
- 列車位置見たら下りのは運行再開したっぽい
- 676 ：
- >>674
京橋から歩いて放出まで帰ろうと思ったけど、鴫野で力尽きた...
全線運転再開みたいね
- 677 ：
- そうでもない？
- 678 ：
- それでも同志社前とか木津行き快速を四條畷止めにしたりするんだろうか？
- 679 ：
- 遅延の通知が来た。動き出したか。、
- 680 ：
- 連休中日だから京橋とかヤバそうだねw
鴻池新田とか住道辺りなら梅田から門真南行きバスで安田辺りから歩いた方が良さそう
- 681 ：
- 遅れてるのに、車内で非常ボタン@徳庵
- 682 ：
- グデグデや
- 683 ：
- 踏切閉まりっぱなしやけど大丈夫かな…
- 684 ：
- 運転再開
- 685 ：
- ヒント
【交通】ＪＲ西日本 おおさか東線 高井田中央駅～放出駅間で人身事故、一部運行見合わせ １５日２１時
https://trafficinfo.westjr.co.jp/sp/kinki.html
【おおさか東線】 お客様と接触 運転見合わせ
＜第一報 20時27分＞21時15分更新当事象の履歴
２０時２７分頃、おおさか東線：高井田中央駅～放出駅間で列車がお客様と接触したため、おおさか東線：新大阪駅～久宝寺駅間、及び学研都市線：長尾駅～京橋駅間で運転を見合わせています。このため、振替輸送を実施しています。
運転再開は、２１時３０分頃となる見込みです。
なお、現地の状況により運転再開見込みが変更となる場合があります。
【尼崎・京橋方面から長尾・木津方面をご利用のお客様へ】
・普通、快速：京橋駅で折返し運転
【木津・長尾方面から京橋・尼崎方面をご利用のお客様へ】
・普通、快速：長尾駅で折返し運転
※現地の状況により、発生箇所を「放出駅」から「高井田中央駅～放出駅間」へ変更します。
＜運転再開見込日時：2019年09月15日 21時30分＞
影響線区
学研都市線
長尾 から 京橋 まで 運転見合わせ
おおさか東線
新大阪 から 久宝寺 まで 運転見合わ
（リンク先に続きあり)
- 686 ：
- くそ遅い情報いちいち貼らなくてええで
- 687 ：
- ヒント
上方だけに情報をいち早く！
- 688 ：
- 久宝寺駅、2258発新大阪駅行き(最終)の案内表示あり
今から久宝寺駅に到着しての折り返しかな
- 689 ：
- >>681
痴漢とか？
- 690 ：
- >>689
戻しちゃったおねーさんがいた
- 691 ：
- >>606
スレタイ路線ではそんなところはほとんど無かったと記憶しているが
遊びにくる嵐が住んでる方の路線では遮断機や警報器のない踏切があるから
一時停止しないとマジで死ぬ。ヒヤリハットの経験者は相当多い
そんな前時代に出来た法律だが前時代な路線が残ってるから当分改正できんだろうなあ
- 692 ：
- >>690
悲惨や
- 693 ：
- >>690
>>692
昔みたいに、人身事故でも10分で運転再開したらこういう悲惨なことは起きないだろうな
長時間閉じ込め→気分の悪い客→さらに遅延→踏切を無理に横断→の無限ループになることも珍しくない
- 694 ：
- そのうち踏切にデジタルサイネージで運行情報流さないといけなくなるな
- 695 ：
- 架線って接地しなくても触れただけで感電するの？
- 696 ：
- >>695
1500Vとか20000Vとかじゃ、繋がって無くても、
流れやすいところへ放電するんじゃないの？
- 697 ：
- >>693
10分っていつの時代？
明治か？
- 698 ：
- 阪急ですら１時間止まる時代
- 699 ：
- 自分が学生のころ、(大阪城公園駅が開業したころ)
ゼミの卒業写真撮影日に京橋駅で飛び込みがあって
2時間ほど電車が止まった。
携帯なんて無い時代だから、学校に連絡が行ったのは、
撮影が終わったあとだったそうだ。
おかげで、自分を含め数人が学校に遅れて行ったので写真に載ってない。
この頃は何故か、京橋駅は飛び込みが頻発してたな。
>>693
10分で電車が動くってどれだけ昔なんだ？
- 700 ：
- >>694
踏切警報機についてる矢印表示をLCD化して情報流せたら良さそうだな
普段は「踏切 とまれ」と表示させときゃ
丸い看板要らんし
- 701 ：
- >>693
塚本消防隊員死傷事故までは、警察呼ばずに死体だけどけて運転再開が普通だった
だから、10分程度で運転再開することも珍しくなかった
最近は警察がうるさいから、1時間以上止まるのが当たり前になった
現場検証も時間を短縮する気なんかまったくなく、のらりくらいお役所仕事
この国には労働生産性の向上なんて無理だと思う
- 702 ：
- >>701
ひとつウソをつくとそうやってウソにウソを重ねることになる典型
- 703 ：
- >>701
そんなとこだけスピードアップしても、この国の生産性は向上せんわ･･･あほらしい。
- 704 ：
- https://former-railroad-worker.com/2018/11/06/535/
- 705 ：
- 昨日の事故自殺かと思ったら認知症だったんだな
- 706 ：
- >>704
人身事故でもすぐ運転再開してくれるなんて、いい時代だったな
- 707 ：
- ソースが個人のブログｗ
- 708 ：
- >>706
決していい事ばかりじゃなかったぜ。
昔日美化は老いぼれの証。
- 709 ：
- >>707
http://www.shippai.org/fkd/cf/CZ0200724.html
塚本消防隊員死傷事故の時は、22分で運転再開だって
- 710 ：
- 鉄道ではないが、鴻池新田駅の北にある府道大阪生駒線、拡幅工事中の部分の舗装工事が本格化している
が…
コジマ電気の西隣のクソビル1軒だけ立ち退かないがためにブサイクなことに!!
Rよ、あのビルのオーナー!!
- 711 ：
- ここにも立ち退き厨が一匹 w
- 712 ：
- >>710
確かに見た目不細工だが、あそこの拡幅は西と東で工事が別れてて今は東側の一期工事だからビルが居るから工事してないわけじゃないよ
二期になるまで居るだけですぐ立ち退くのかもしれないし
ビルが立ち退かないから二期に分けたのかは知らないけどね
- 713 ：
- >>712
すまん、西側の一期工事だったわ
- 714 ：
- >>693
>>698
>>701
10分で再開は流石にないにしても鉄道でも道路でも事故処理に最大限時間掛けてる国なんて日本だけなんだけどね
役所の連中はカナダの道路の事故処理の過程と速さを勉強しろと言いたいわ
>>708
道路上の秩序に関しては昔というかバブル期は最高に良かったけどな
あの時代は追越車線をのんびりチンタラ走る車は容赦なくパッシングして退かせることが出来たからな
- 715 ：
- コイツ｢煽り屋｣だな、多分。
バブル崩壊で負け犬グループに格下げになったのが転向のキッカケとか w
- 716 ：
- CPD／大阪府枚方市に8.2万m2のマルチテナント型物流施設開発
https://lnews.jp/2019/05/l0513310.html
- 717 ：
- >>716
またアマゾンの物流センターか？
あるいはヤマト運輸か？
- 718 ：
- マルチテナントだから雑居型ね。
中堅規模の通販や専門店チェーンが使う。
- 719 ：
- >>716
枚方市からもアマゾンバスが走るのか
- 720 ：
- あれ？学研都市線ってダイヤ改正した？
放出で普段は接続しない東線普通を待ってたわ
- 721 ：
- もとから接続する時としない時があったように思うけど？
- 722 ：
- 前回の特急まほろばは6両編成で乗車率は50％ほどだったとか
今回のまほろばは3両だしそれなりに混雑するんじゃない
- 723 ：
- お東と学研の接続は輸送指令次第
車掌に無線が入れば待つよ
まほろばの乗車率はインバウンドがどれぐらい利用するかによっても変わりそう
- 724 ：
- インバウンドもチョン客が半減してるみたいだから3連でも乗車率50％位じゃねぇの？ ＞まほろば。
- 725 ：
- インバウンドのうち非アジア系人種(特に欧米系の人種)ってどこから関西入りしてるんだろ？
関空は最近でこそ欧米路線が増えつつあるけど基本的にアジア特化な国際空港だし
- 726 ：
- >725
基本成田じゃね？
成田から関空へ乗り継いで来る人はそれなりにいるだろうけど。
- 727 ：
- >>726
やっぱりそうやと思った
そこから関西に向かうならわざわざ新幹線など陸路で向かうよりも乗り継いで来るほうがしんどくないよな
羽田に着いたにしてもそこから国内線で伊丹なり関空に来たらええだけの話だし
ついでに言えば東海道新幹線は実はインバウンドに限らず観光など非ビジネスでの利用には雰囲気的に不向きだし
東海の乗務員や駅員は基本的に非ビジネス客はノーサンキューだからな
- 728 ：
- 日本人の、日本人による、日本人のための鉄道 ＞東海道新幹線。
- 729 ：
- スレ違い
- 730 ：2019/09/21
- >>722
3両だから
鉄板開設当初から2ch見てきたが、やはり鉄道は関西が1番やな！
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