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名古屋市営地下鉄の理想の路線網を考えるスレ
- 1 ：2020/03/30 〜 最終レス ：2020/05/10
- 既存の私鉄網(名鉄,JR東海,名鉄)はそのままとしつつ、理想の路線網をみんなで考えて理想の路線網を空想鉄道のページに作りあげるスレです。
〜〜〜〜ルール〜〜〜
・このスレは妄想の鉄道路線について考えるスレです。
・鉄オタ的発想だけではなく、現実性や発展や都市開発などもしっかり考える。
・車庫・留置場所やダイヤ・所要時間や各駅の乗降客数予測も出来たら考える。
・リニモやゆとりーとラインとあおなみ線は地下鉄と同様に無いものとして1から考える。(あおなみ線は無くても貨物線はあるものとする)
・議論はヒートアップせずにお互いの意見を尊重しましょう。
空想鉄道 名古屋市営地下鉄の理想の路線網
https://railway.chi-zu.net/101504.html
- 2 ：
- 急にスレ立てて申し訳ないです。
皆さんの意見や議論で路線網を作り上げて行きたいと思います。
色々不備はあるかもしれないですが、どうぞよろしくお願いしますm(_ _)m
- 3 ：
- 〜〜〜 ルール 〜〜〜
鶴亀の書き込み禁止
鶴亀へのレス禁止
- 4 ：
- とりあえず名古屋〜栄と金山〜栄は必要だろう。
名古屋〜栄は何通りに作るかどうかは悩むけど
広小路か錦通かはたまたそれ以外か
- 5 ：
- , - ｜ ｜ ちゅぱ
., - ｜ ｜ ちゅぱ
（ ､ｰ｜ ｜
( / ｜ ｜
.__ゝて ｜ 、 |
（ ( (｜ ） )
｀て ヽ. | | ｜
.'⌒i.､! ｜ ｜ |
l l|ヽ｜ ｜ |
| | ￣| ｜ |
- 6 ：
- 新しく路線作るよりも土日10分に1本しかないクソダイヤと、
10分に1本しかない路線の同時発着によるクソ接続をなんとかしてほしい
- 7 ：
- >>4
広小路線:稲葉地〜笹島〜藤が丘
桜通線:名古屋〜高岳〜上飯田
大津通線:金山〜東大手
- 8 ：
- 東部線はぬき
- 9 ：
- 名鉄、近鉄乗り入れは？
- 10 ：
- キハ２８．２４１１七尾一般色に変更．金ナナ表示
全検１０− ４金沢総．要検１２− ６金沢総
実施日
平成２８年 ７月 １日．金曜日〜１０月３１日．月曜日まで予定
- 11 ：
- 近鉄に関しては乗り入れはいらんな
- 12 ：
- 環状線が名駅を通っていると、なかなか理想に近いじゃないかな
桜通線では、物資輸送も重視して
手押し台車や自転車がのれるとか
あとは市交通局が瀬戸線を買収してしまうとか
- 13 ：
- >>12
栄町乗り入れ前は営業係数を300を越えると言われるくらい超大赤字路線だったから厳しいと思う。
利用客がめちゃくちゃ見込める上に住宅や商業施設開発でボロ儲けする予定だった八事〜赤池を手放してでも瀬戸線の莫大な赤字解消の為に栄町に乗入れた訳だし
- 14 ：
- 誰かが作った空想鉄道であっていい案だと思ったん案なんだけど、名駅〜今池を東山線と東山線バイパス路線をしっかり役割分けて作り分けられれば完璧だったと思う。
広小路に東山線(名駅 伏見 栄町 東新町 千種 今池〜藤が丘)を建設
新幹線建設に合わせて東山線を名駅〜椿町間を延伸。
桜通に名央高速線(則武 名駅 丸の内 久屋大通 高岳 千種[北] 今池〜岩崎or新瑞橋)を建設
それと同時に東山線星ヶ丘(or今池)〜名駅を数年以上長期運休して大幅改造して柳橋,錦,葵駅を建設し椿町〜稲葉地間を延伸して再開業
- 15 ：
- 新スレおめでとー！ｗｗｗ
どんなにあがいても栄の再開発は失敗するけどねｗ
- 16 ：
- >>3
昆布R♪
- 17 ：
- >>13
迷鉄が八事まで保有していたら豊田線に急行が走っていたんだろうな
で、天白区は守山区みたいなど田舎のままとｗ
- 18 ：
- ４月の１週目くらいで飽きてスレ落ちそう
- 19 ：
- >>14
この案だと名駅が笹島交差点の東側
椿町がセブンイレブンが2店ある交差点の所辺りかな？
- 20 ：
- どんな新路線でも、名駅のなかの配置がたいへんなのよね
地下街を全部掘り起こすぐらいのことをやらないとな
- 21 ：
- >>20
大阪の梅田の場合、「
- 22 ：
- >>21が書き終わらないうちに送信されたので、書き直し。
大阪の梅田の場合、
「四つ橋線を延伸しようとすると阪神のトンネルが邪魔。」
「阪神を延伸しようとすると御堂筋線のトンネルが邪魔。」
「四つ橋線の延伸のために深い所に掘り直そうとするとJR東西線のトンネルが邪魔。」
という邪魔し合いがあるのだが、名古屋も似たようなものなのか。
- 23 ：
- 大江〜笠寺〜本笠寺〜新瑞橋〜今池〜平安通〜上飯田を作って
今池〜大曽根の支線を作って
名鉄名本線と名鉄瀬戸線と小牧線(出来ればJRも)を直通するというのはどうだろう？
妄想鉄道だから東山線等の乗り換えがホーム中央にある階段登るだけということも出来るし
- 24 ：
- 名古屋は田舎だからこれ以上地下鉄はいらないね
- 25 ：
- >>14
それをやったのが桜通線
おっしゃるとおり完璧だった
いま見直しても、優秀な優等生だよ
- 26 ：
- 釣り針太すぎバカじゃないの
- 27 ：
- 千種をスルーする桜通線が完璧ですか、そうですか
- 28 ：
- 須々口から押切、栄、金山を経由して神宮前に至る名鉄バイパス線はどうだろう
- 29 ：
- >>22
阪神梅田駅はまだしも、四つ橋線はもうちょっと考えて作れよと思うよな
大阪は市が拗らせて相互直通に難色を示したのがな〜
- 30 ：
- 栄の地下街掘り起こしはやったほうがよさそう
南西改札とか導線改良してもっと有効活用できそう
- 31 ：
- >>28
さすがに現実味が無さすぎるでしょ
- 32 ：
- >>31
戦後計画の2号線に近いところを経由するし、地下鉄網を新から引き直しすならアリだと思ったんだけどなぁ………
- 33 ：
- PRADA前からルイヴィトンまで
ゴージャス路線でいこう
- 34 ：
- 伏見はコンダーハウスかな
PRADAーコンダーハウスールイヴィトン
ええね！
- 35 ：
- >>24
現状の路線網がない前提の議論なのにこれ以上地下鉄は要らないって、地下鉄の存在を否定してて草
>>27
これは凄く同意
千種駅北口作ってそこと上手く接続出来れば周辺の発展(飲食店などで賑わい増加など)も挑めた
- 36 ：
- 桜通は徳重方面の開発がもっと進めばなー
名駅、丸の内、久屋大通のオフィス街は網羅してて、環状線沿いもマンション多くて今でも十分需要ある。
けどもっと伸ばせるよね
- 37 ：
- >>36
緑区は名鉄沿線以外は完全な車社会だから
徳重まで出来たのに地下鉄に合わせて出来た駅近住宅地もみんな車利用
- 38 ：
- >>37
緑区で地下鉄後に開発された住宅地ってどこだよ
ダイエーも西友もアピタも地下鉄前やん。
- 39 ：
- なんで昆布がレスしてんの
- 40 ：
- >>38
他の人だが割り込んですまない
たしか徳重周辺って地下鉄に合わせて出来てるぞ
ソースがあまり無いから代わりに、GoogleMAPで20年前の緑区とか見てみ 今の徳重の周り住宅無いで
まあ元々、滝ノ水自体がバブル期は２億円以上する高級住宅街で皆 必ず車もってたから緑区北部は車前提の街づくりにはなってる
今では滝ノ水1500万ぐらいまで落ち込んで赤池とかの方が高級住宅地だけども
- 41 ：
- 徳重は理想の住宅地なのかも
名古屋方面は地下鉄
豊田方面は自動車
どちらへも行けるから
いい場所だよね
- 42 ：
- >>41
豊田方面への車アクセス絶望的なんだが
あそこら辺に住んでる人はみんな車で名古屋の方へ行く
まあ乗降約20000人っていっても徳重駅自体が天白や豊明市の利用が３割以上だから
- 43 ：
- 徳重って乗降2万なのか
市東部で終点の駅だしもう少し増やしたいなー
- 44 ：
- >>43
徳重 乗降20000(前後)
神沢 乗降5500(左京山)
鳴子北 乗降8000(JR大高)
相生山 乗降10000(中京競馬場前)
野並 乗降14000(有松)
ーーーーー天白川ーーーーー
鶴里 乗降7000
桜本町 乗降8000
個人的には1番栄えている野並がすごい少なくて驚きなのと徳重が鳴海以上で前後並にあるのが意外だったな
- 45 ：
- https://itest.2ch.sc/mevius/test/read.cgi/rail/1582953417
- 46 ：
- https://itest.2ch.sc/mevius/test/read.cgi/rail/1582953417
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/rail/1582953417?v=pc
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/rail/1582953417?
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/rail/1582953417/
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/rail/1582953417
- 47 ：
- 地下鉄と言うか
名鉄が金山から分岐して栄に別線作ればいいといつも思う
- 48 ：
- おまえが社長になってからたのむ
- 49 ：
- 私鉄の社長て、あんまり路線開拓やらないね
- 50 ：
- 中村区役所と中村公園は繋いだ方が名駅や今池の乗り換え混雑が減りそうなのになぁ
- 51 ：
- >>50
大門駅ほしい
- 52 ：
- 【桜通線延伸】→太閤通6丁目-中村公園-稲葉地-八ツ屋-西之川
【上飯田線延伸】→森下-白壁-高岳-東新町-丸田町-鶴舞-白金-高辻-北堀田-堀田-南堀田-笠寺-星崎-鳴海（名鉄と相互乗り入れ）
- 53 ：
- >>52
延伸案を出すスレじゃなくて路線網を１から考えるスレだからね
- 54 ：
- そりゃまずは名駅、栄、金山、大須、今池、大曽根、新瑞橋あたりをすべて網羅する環状線だよ
- 55 ：
- やっぱり環状線は欲しいよな
でも全てを抑えることはできないからどこをとるか…
- 56 ：
- 大規模環状線
金山〜桜山周辺〜八事〜本山〜大曽根〜浄心〜栄生〜八田〜高畑〜金山
中規模環状線
金山〜桜山周辺〜吹上〜今池〜大曽根〜黒川〜浄心〜名古屋〜金山
小規模環状線
矢場町(大須)〜吹上〜今池〜大曽根〜黒川〜浄心〜名古屋〜矢場町(大須)
- 57 ：
- >>55
名駅、金山、栄は必須かな
あとは大須や大曽根、市役所、今池
欲を言えば新瑞橋や八事も
- 58 ：
- >>57
そんな変な形の環状線でいいのか？
あと環状線以外で名古屋と金山に直通する地下鉄路線がなくなってしまう
- 59 ：
- 名駅と金山はJR名鉄が並行してるし、最悪1本で行けるようにしなくてもいい気が…
大曽根、八事ほか東部の主要駅を環状線に含めたいなら名駅と栄どちらか取捨選択する必要はある。
というかそれを補佐するための東西横断路線(東山線)であり、それがカバーできない地域のための環状線なのでは？
- 60 ：
- >>58
説明不足ですまない
名古屋と金山に環状線通すということは栄〜金山と栄ー名古屋が環状線になる。
→そうなると八事などの西から来る路線は名古屋乗り入れすると環状線と路線被って二重投資になる。上飯田や上小田井や市役所から来る路線も栄〜金山を建設すると二重投資になってしまう。
栄終点or鶴舞線みたいな金山や名古屋からズラした路線しか建設出来なくなる
- 61 ：
- こうして見ると名古屋って環状線向いてなくね
栄を起点に西に名駅、東に今池、南に金山とあるからどうしてもいびつな形になっちゃう
https://file3-d.kuku.lu/files/20200415-0758_be5fe161f9a763892a2e3287cb2a0948.jpeg
- 62 ：
- https://file7-d.kuku.lu/files/20200415-0812_4fd46e360fd37e3cb140ae8493e71919.jpeg
バスみたいな発想になってしまうけどこれが適しているのでは？
それこそ、名駅〜栄を東西横断路線として考えて、郊外路線は全部そこに乗り入れさせ集積を図る
- 63 ：
- >>62
戦時中の東京の地下鉄計画みたいな感じか
東西軸(名駅ー栄ー千種(今池))と南北軸(市役所ー栄ー金山)を複々線で………って今の路線網の変わらないな
- 64 ：
- というか一から路線網を作るにしても、きちんと前提条件を統一しないと
- 65 ：
- >>63
名古屋の場合、どうしても東西南北軸を中心に考えてしまうからね。
ただこの場合忠実よりも東山線⇔他路線の格差が少なくなってたかも
- 66 ：
- >>62
凄くいい案だと思うが環状線的な路線の沿線の非接続駅が発展するかどうかだな
鶴舞線みたいに伏見に直通する訳じゃないし
- 67 ：
- とりあえず作ってみた
https://railway.chi-zu.net/103918.html
色々詳細な設定は決まってるから言ってくれれば説明するよ
※吹上あたりの配線だけは決まってない
- 68 ：
- >>67
鶴舞線は吹上から先どう行くの？
- 69 ：
- >>68
椿町まで直通する予定
一応 今池方面にも連絡線があって直通出来る
- 70 ：
- 今晩俺も作ってみようかな、現行とあまり変化ないけど
- 71 ：
- https://file13-d.kuku.lu/files/20200416-1037_f09bfa6ca75842c5fb35e93e6bc0b388.jpeg
これ面白くね！大曽根の発展が鍵を握るな
イエローライン(東海道線乗り入れ)
東山線と同じ
オレンジライン(両端で名古屋本線乗り入れ)
西枇杷島-市役所-栄-鶴舞-御器所-新瑞橋-桜
パープルライン(名古屋本線、瀬戸・小牧線乗り入れ)
大曽根-市役所-栄-大須-金山-神宮前-名古屋港
(一部列車は神宮前から名古屋本線に乗り入れ)
ブルーライン(犬山線、豊田線乗り入れ)
上小田井-浄心-黒川-大曽根-八事-赤池
レッドライン
名古屋-伏見-大須-金山-高辻-八事-相生山-徳重
- 72 ：
- >>69
やっとできた…こんなのどうでしょ
https://railway.chi-zu.net/104045.html
- 73 ：
- >>72
安価間違えた>>70
- 74 ：
- >>71
相生山〜八事の４km以上の長い区間が機能しない(途中駅も利用が見込めない)
費用対効果としては酷い
大曽根が発展したと仮定しても天白区が現状よりも遥かに発展しない
他にもツッコミどころ満載だな
そもそも、この路線作った時にバスターミナルとかを考えていない事が凄い伝わってくる
- 75 ：
- 昔から発展してるのは名駅と栄なのは変わらないわけで、まともに考えたら今と同じような路線図が出来上がるだけじゃねーか。なんなんだこのスレ
やっとできたーとか言って今とほとんど同じ路線図持ってくるやついるし、今と大きく変えたら変えたで批判するだけ批判して何も案を出さないバカもいるし
どうしようもねーな本当に
- 76 ：
- 妄想スレに一体何を期待してたのか………
- 77 ：
- >>51
イイネ！
- 78 ：
- >>51
だいもん、とか確かあったな。
- 79 ：
- >>75
要するに今の名古屋の地下鉄網は理想的なんだよ
戦後の都市計画のたわもの
- 80 ：
- 大阪や名古屋は理想に近いね。どちらかといえば規格や相互直通に課題がある
- 81 ：
- >>80
仕方ないさ、先見性がなくその時しだいだから。
- 82 ：
- まあみんなで妄想案を出し合って最も良さげなものをみんなで改良案や現実的にしていったりするのが1番いいと思んじゃない
>>74 みたい根本否定なのは無視すりゃいい気にする必要は無い
- 83 ：
- まあ何でもかんでも作られたら困るから総距離は100kmぐらいが目あすじゃない？
あと基本的には各路線が名古屋(笹島)or栄(矢場町)or伏見or金山のどこかに直通しない路線は需要が望めず現実味があまり無いという所かな
上飯田線みたいな短距離支線は例外だけど
- 84 ：
- 名城線が環状化したのが大きいんだよな
ショートカットできるのが大きいからね
地下鉄だけで見たら利便性はピカイチだと思う
- 85 ：
- >>84
それにしても名城線の東側区間は驚くほど本数少ないから。
地下鉄とは言え事前に時刻を調べた方がいいくらいだ。
- 86 ：
- >>84
でも新瑞橋〜金山が余剰感が凄いからなぁ…
- 87 ：
- >>62
これを上手く各路線の需要を確保しつつ作ったのが >>67 という感じで66案はかなりいいと思う
- 88 ：
- >>86
なんであの辺発展しないんだ？
本数は少ないとはいえ中心部へのアクセスはかなりいいのに。栄や大須まで15分くらい、金山なんて10分もかからずに着くし、名駅ならJR名鉄乗ればすぐでしょ
- 89 ：
- 東部線なんてできません
できるのはSRT
SRT！SRT！SRT！
- 90 ：
- >>88
八事〜金山の間はみんな名鉄or鶴舞線or桜通線or金山orバス利用するからわざわざ名城線使わない
敬老パスによって成り立ってるだけ
利用客多い伝馬町も工学院の学生ばっかりだし伝馬町も神宮西も西高蔵とかも名城線無くても神宮前や金山があるから別に街としての存在価値下がらないだろうし
バスも幹神宮を筆頭に神宮前主軸だし
八事〜桜山周辺〜金山のルートにすれば良かったのにな
- 91 ：
- >>90
大曽根ー本山ー八事ー新瑞橋ー金山
じゃなくて
大曽根ー末盛通(覚王山)ー川名ー桜山ー金山
って感じか
- 92 ：
- 自由が丘や名古屋大学、八事とかを通らなかったら名城線東部は何のためにあるんだってなるぞ、、
学生御用達路線なんだから
- 93 ：
- >>90
しかしこう考えると
西高蔵、神宮西、伝馬町、堀田、妙音通
あたりはほんとにいらないな。全部JR名鉄や基幹バスで代替できる
- 94 ：
- 名城線
→JR名鉄との競合を避けるため、金山からは八熊通沿い(高辻、桜山)を経由して八事へ
鶴舞線
→川名からは吹上、千早、矢場町を経由して元のルートへ(上記の名城線と被るから)
- 95 ：
- >>93
しかも地下鉄出来てから街が発展したかと言われると全くそんなことない
衰退は止まってない。
新瑞橋の開発は桜通線効果だし
西高蔵の近くにイオン熱田と高層マンション建ったけどJR名鉄の線路があるから西高蔵へアクセス出来ないから関係ないし
- 96 ：
- >>94
若宮大通を経由すると鶴舞での接続がなあ………
- 97 ：
- >>94
>>96
って考えたけど、吹上ー丸田町ー矢場町ではなく吹上ー鶴舞ー上前津でもいいのか
- 98 ：
- >>94
自分で書いて思ったけど、これだと大須が可哀想w
上前津が単独駅になってしまう
代わりに矢場町が2路線になるけど大須からは離れる
大須観音駅は忠実より遠くなる、そもそも駅自体あるか？
- 99 ：
- >>97
それもいいかもな
ただ、少し遠回りだから数分の差ではあるが都心までの所要時間が長くなってしまうかも
- 100 ：
- 名鉄との競合を避けるためだけなら、堀田通を経由して出来るだけ鉄道空白地帯を埋めてもいいんじゃ？
区役所経由(金山ー高辻ー豆田町ー瑞穂区役所ー市大薬学部ー八事)だと各線の丁度真ん中あたりになるし、
運動場経由(金山ー高辻ー堀田通五ー大喜ー瑞穂運動場ー八事)だと道幅が広いから用地買収が少なく済む。
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