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【マック】MacOSオーディオ総合55.0J【AU】
オーディオに凝りすぎて肝心の曲を聴けてない人たち
60'〜音楽談義総合スレ 1転写目
銅の素材メーカー勤務だけど質問ある?
ELAC part20
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【Linux系】PCオーディオ談話室【AU】 Part7
逢瀬 - AUSE AUDIO EQUIPMENT - 3
東京インターナショナルオーディオショウ 4
((_)) ソナス・ファベール Sonus faber 27 ((_))

デジタルケーブル総合◆2


1 :2016/07/25 〜 最終レス :2020/06/15
前スレ
デジタルケーブル総合 光デジタルも
http://mint.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1262238495/

2 :
デジタルケーブルでは音は変わらない
そう思っていた時代が私にもありました

3 :
光でもハイレゾ対応ケーブルにすると確実に音質が良く鳴。

4 :
プラシーボ

5 :
>>4が糞耳だというのはわかった。

6 :
www

7 :
詐欺師

8 :
Amulech 良い

9 :
>>8
これ使ってるよ
https://www.amazon.co.jp/gp/product/B00IEY4NO8/ref=oh_aui_detailpage_o01_s00?ie=UTF8&psc=1
音質のグレードの違いがハッキリわかるよね。

10 :
安物売りの自演age

11 :
>>8のケーブルはHOSAのOEMなんだけど
音屋で買うと半額で買える
OPM303でググると分かる

12 :
>>11
知ってて書いてる池沼
相手しちゃダメ

13 :
保守

14 :
テレビ放送の高音域?の刺激感を光ケーブルで和らげることは可能?

15 :
尼で480円の使用中なので高い方が良いのかって質問

16 :
根本的にスピーカーが音割れ起こしているのでは?

17 :
>>14
ハイレゾ対応のものを使う
あと、スタジオ外での撮影(街歩きとか)では、携帯用の録音機器で録音しているから音質悪いよ。

18 :
キャラクターが声を張り上げたりしらよく刺さります
放送波からの仕様ぽいけど一応ハイレゾケーブル買ってみます
>>16
ヘッドホンです
HPA経由で音がクリアになった弊害って感じです

19 :
>>18
キャラクターって、、、

もしかして




ア   ニ   メ  ?

20 :
別にいいじゃん

21 :
デジタルケーブルの自作のスレってないのかな?
ないみたいだからここで聞くけど

現在USBケーブルの代わりにこれ使ってる
http://www.ainex.jp/products/adv-115.htm
しかし金メッキでもないし安物なので、精神衛生上よろしくない

だから買い替えたいんだけど、これと似たような形状でオーディオグレードのもの、
もしくは市販の金メッキコネクタで同様のものを作る方法を知りたい
どなたかアドバイスよろしくです

22 :
>>18
アマゾンベーシックから、オーテクの700円ぐらいの光ケーブルに替えたら、
くっきりクリアで音が硬いオーテクっぽい音になったよ
硬いからって刺さるわけじゃないけど

23 :
>>22
俺もオーテクの光ケーブル使ってみたけど糞だったので使うのやめた。
今はハイレゾ対応のを使っている。

24 :
そうだね
いくらでも詐欺ビジネスが出来そうだけど
普通の人は良心があるから出来ないよ

25 :
ハイレゾ対応ケーブルなんて2000円程度で買えるんだがw

26 :
最低ランクはHOSAだけど一般人はそれでゴールする

27 :
https://www.amazon.co.jp/gp/product/B00IEY4NO8/ref=oh_aui_detailpage_o01_s00?ie=UTF8&psc=1
俺は現在これでゴールしている。

28 :
『飛鳥と松村』の可愛い"白米コント"
https://www.youtube.com/watch?v=sUH1spzLnMA

29 :
誤爆です

30 :
>>27
しつこいよ?

9 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2016/08/01(月) 20:51:24.76 ID:qwTJrJnf
>>8
これ使ってるよ
https://www.amazon.co.jp/gp/product/B00IEY4NO8/ref=oh_aui_detailpage_o01_s00?ie=UTF8&psc=1
音質のグレードの違いがハッキリわかるよね。

10 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2016/08/02(火) 01:06:21.03 ID:dA2RJQil
安物売りの自演age

11 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2016/08/02(火) 07:50:15.02 ID:OzMe7avS
>>8のケーブルはHOSAのOEMなんだけど
音屋で買うと半額で買える
OPM303でググると分かる

12 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2016/08/02(火) 07:53:34.30 ID:PO1GDcax
>>11
知ってて書いてる池沼
相手しちゃダメ

31 :
だから何?
ハイレゾ対応というのは間違って無いだろw

32 :
>>27

>>26
に対するレスなのに何そんなに顔真っ赤で必死なんだ?w

確かに
http://www.soundhouse.co.jp/products/detail/item/44141/
で1300円で売ってるが、俺が買った時には知らなかっただけだ。
損したのは俺なんだが。

33 :
誰と戦ってるの?

34 :
オーディオ用の健康器具

35 :
ハイレゾに対応してない光ケーブルなんてあるのか?

36 :
>>35
HP-A4をつなげたことにより、思った通りハイレゾ音源の光端子からの出力ができましたが、96KHz/24Bitまでしかできず、192KHz/24Bitは出力できませんでした。
原因を調べたところ、光デジタルオーディオケーブルを192KHz/24Bit対応のものにする必要があり、アムレックのものをアマゾンで購入し、交換したところ192KHz/24Bitの出力もできました。
https://www.amazon.co.jp/gp/product/B00IEY4NO8/ref=oh_aui_detailpage_o01_s00?ie=UTF8&psc=1#customerReviews

37 :
その、192kHzが伝送できない光ファイバーってのが興味あるな
たぶん嘘だろうけど

38 :
嘘っていうか単なるステマか

39 :
前スレのラックスマンのDA-06の件、
「S/PDIF入力時の非同期処理」というのは嘘でしたって正式にメールが来たよ
マランツのHD-DAC1といい、オーディオ機器の宣伝文句は嘘がひどすぎる

40 :
>>39
そのメールのコピペを。
(勿論、個人情報の部分は隠して)

41 :
まぁ、
>>39が言ってる事が事実なら
宣伝文句に使っているラックスマンやマランツ等のメーカ公正取引委員会(だっけ?)やJAROとかに訴えてみたら?W

42 :
>>41
メーカ公正取引委員会 → メーカを公正取引委員会

43 :
>>39がメールのコピペ貼らないという事は
>>39は嘘つきだったんだなW

44 :
また一人芝居が始まった(´・ω・`)

45 :
まーた妄想がはじまった(´・ω・`)

46 :
同軸デジタルケーブル(75Ω)なるべく短めで音質的におすすめな物オナシャス

47 :
どのケーブルでも音は同じなので安いのを買えばよいよ
でもあまり安すぎると上手く転送できなくてエラーになるかもしれないから
あまり安すぎてもダメかもしれない
ただ、短めということなので、↑の心配はいらないかな

48 :
>>47 葉、例えば「表皮効果」とか、知ってるの?

49 :
>>46
テレビのアンテナ線に圧着型のプラグを取り付けるとか
ケーブルよりもプラグの質を気にしてみよう

50 :
http://www.phileweb.com/news/audio/201608/30/17658.html

SAEC OPC-X1 の再発売?来たけど、えらい値上がりようだ・・・

51 :
以前の価格は↓ね。
http://www.saec-com.co.jp/product/c_opt/opc_x1.html

52 :
>>47
100円ショップのアナログ音声用ケーブルだってエラーなんかおこらないよ普通

53 :
>>49
テレビのアンテナ線を選んでる時点でそうとうケーブルを気にしてるように感じるが

54 :
実際に5CFWとか使うと、ケーブルが固過ぎて機器のコネクタを痛めるんじゃないかって感じがする
電気特性的には良いけど

55 :
3C2VSと半田コネクタで十分
300mくらいならエラー無しで電送可能

56 :
これ使えるのか?
http://www.a-sq.net/item/cxn1362350206.html

57 :
使えないもん売るわけなかろう
50Ωだけどいいのか

58 :
いつ買ったか分からない黒くて細い角型ケーブルをPS4でずっと使ってたけど、
兄貴からもらったOPC-Z1と言うケーブルを使って見たらこんなにも違うんかいと驚いた記憶がある。
まあピュアでする話じゃないけども。

59 :
サエクのはいいよ X1が倍の値段になってしまったが・・・

60 :
OPC-X11 買うの

61 :
http://www.yudios.com/shopdetail/000000000014/

スプリングはサエクのパクリだけど、7000本のコアってすんげー音悪そうww

62 :
>>61
ジッタの荒らしだろうなw

63 :
AUDIOTRAK グラスファイバーOPTICALよりはいいのか?
AUDIOTRAKうわさとは裏腹に自分には丼だったな

64 :
丼てなんや

65 :
ヤフーオークション デジタルケーブルのところに
オルトフォン ortfon 7-N BNC RCA 1メートル
デジタルバランスケーブルHIRAKAWA 4.7メートルXLR
を出品しました。ケーブルを集めるつもりはなかったのですが
たまってしまって場所をとるようになったので
思い切って処分します。格安です。

66 :
ソニーのデッドストックの1000円ぐらいの光ケーブルでも192khz平気だった

67 :
USBケーブル買ったんで比較してみた
FURUTECH GT2 USB
AIM SHIELDIO UA3

低音の量以外はUA3の圧勝だねこれ
UA3は分離とS/Nが良くて音がごちゃごちゃしない
GT2は迫力はあるけど効き疲れして飽きる
インターコネクトケーブルほどじゃないけどUSBも変わるもんだねえ

68 :
んなアホなwww

69 :
>>67
>UA3は分離とS/Nが良くて音がごちゃごちゃしない
パルシャットの効果があるのだろう。
あげ

70 :
>>67
感じ方は同じだなと面白きもの

71 :
Thunderboltの光ケーブルで接続すれば電源ノイズガーとか言わなくて済むぞ

72 :
>>71
>Thunderboltの光ケーブル
興味津々だが、Macに限られるし、DACも数少ない。

73 :
光ケーブルもむつかしい
石英が一番とも思えないんだな

74 :
>>72
まだ少ないがWindows対応は出てきてる
RME/Focusrite/Universal Audio/MOTU

75 :
DH LabsのGLASS MASTERが気になる
ここのアナログケーブル気に入ってるから

76 :
DH LabsサエクOPC-X11よりはリーズなんだ
サエクがいばりすぎなんだな

77 :
ここのはUSBのMirageも良いしコスパ良さげ

78 :
http://silversonic.com/docs/products/GlassMasterToslink.html

300本の多芯光ケーブルなんて要らねー

79 :
同軸ケーブル買ったんで一応比較
今まで使ってたのはコードカンパニーのCODAC Silver Plus
買ったのはアクロリンクの7N-D5050V

アクロリンクはバーンイン全く無しでもまず解像度が高くて基本性能が高い印象
ただ平坦な音で面白みに欠ける
低音の量とボーカルの生々しさはCODACに分があり音楽性に長けてる感じ
でもしばらくアクロリンクの音を聞いた後CODACに戻すと音がぼやけてるのがわかる
バーンインでアクロリンクに立体感が出る事に期待しつつな感じでした

80 :
>>72
MacにWindows入れれば使えるよね?

81 :
Windowsで使うならわざわざMacなんぞに入れなくても
Thunderbolt3対応のPCやマザーボードを買えばいい

82 :
Thunderboltに変えたところでケーブルで差が出るんじゃないの?
FWでもLANでも音が変わるんだし。
それに別にメリットがないとWEISSもRMEも言うてたような。

83 :
Thunderboltの光ケーブルなら粗悪ケーブルメーカーはないだろうし
電源線ないから電源ノイズガーといった不毛な妄想からは解放されるかと

RMEは最新のUFX+でThunderbolt装備してますな

84 :
メンテ上げ

85 :
盛り上がらないな

86 :
           (ヽ∧__∧
           、ヽ`∀´>.<呼ばないのに出て来る ヤクザ電材屋チョチョチョチョーン
            )   )つ
            >⌒)ノ  
            ゝノ/
   パカチョン    ノ~ノ
  /|     ///
  | |    ///
  | |ミ ///.
  |/ ̄    /
  " ̄ ̄ ̄ ̄

87 :
           (ヽ∧__∧
           、ヽ`∀´>.<呼ばれて無いのにチョチョチョチョーン
            )   )つ
            >⌒)ノ  ←「口の端も乾かぬ内に」荒らす「まいあ」「コビぺ」の「連打」「あ荒らし」グンマー石黒(関口奇怪販売w)
            ゝノ/
   パカチョン    ノ~ノ
  /|     ///
  | |    ///
  | |ミ ///.
  |/ ̄    /
  " ̄ ̄ ̄ ̄

【「事実が錯綜」するオオカミ中年KENグンマー石糞語録】特製ソース付きww「w.」

「口の端も乾かぬ内に」荒らす
http://mint.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1418546341/597
「まいあ」「コビペ」
http://mint.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1470312222/286-287
「あ荒らし」
http://mint.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1468391800/366
謎の物質「ジェラルミン」(秋の陣と言いながら梅雨の時期からステマ開始www)
http://mint.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1468391800/138,161,166,194,206,416
http://mint.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1460391138/743-744
http://mint.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1454781627/633
http://mint.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1418546341/595
http://mint.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1441585956/600,735

88 :
1m1万くらいのLANケーブルだけどこれってどうだろ
https://www.sanwa.co.jp/product/network/list/kb-t5nb.html
オーディオ用じゃないがノイズビートテープで巻いててノイズ減衰量のデータもある

89 :
STPはUTPの上位グレードなんかじゃないぞ
エセCat7とかのSTPケーブル使ってるヤツは100%無知のアホ

普通の環境ならUTPケーブルで十分すぎる

90 :


91 :
アンプやプレーヤーに付属のケーブルで充分だよ

92 :
まじでデジタルでもケーブルで音変わるの?
変わるのか変わらないのか真実が知りたい
ただそれだけ

93 :
音は変わる 理由は分からん 光ならある程度分かりやすいかもね

94 :
ケーブルによって音が変わるってことはデジタルデータが変化するわけ?

95 :
光ケーブルではジッタの多少が影響してるんじゃね
同軸は変わらないでしょ  プラグとかによる防振だか制振の効果で音が変わるのかもね  ショートピンだけも売ってるし

96 :
ケーブルによってデータの伝わり方が違ってるの?
そうならばデータが化けてるってこだよね?

97 :
映像の場合はアナログ時代は、ケーブルやアンテナの性能によってはゴーストが出たり
ボケたりしてたけど、デジタルになってからは映るかブロックノイズが出るかまったく
映らないかのどれかで
映像がボケたりゴーストが出たりはしないよね
音声の場合も仕組みは同じゃないの?

98 :
映像のデジタルケーブル(hdmi)もなんかやたら高いのとか売ってるじゃん

画質良くなるらしいよ?w

99 :
>>97
時間軸が違う。時間軸の揺らぎが違う

100 :
>>99
映像でブロックノイズが出る状態って
音声ではどういうふうになるの?

101 :
長いUSBケーブル使うのが嫌でDDC導入して
デジタルケーブルでDACに入れようと思ってるんだけど、
COAXとAES/EBUどっちがいいかな

AESのケーブルってデジタルケーブル扱いになってないのも多いけど
どう違うんだろうか
ベルデンやモガミでもいいんだけどね

102 :
>>101
>AESのケーブル
デジタルとアナログがある。
インピーダンスが違う。

103 :
>>101
>COAXとAES/EBUどっちがいいかな
上流側、下流側の機器によって異なる。

104 :
>>102-103
アナログのは抵抗値書いてないやつだよね
デジタルケーブルのカテゴリのやつは110Ωってかいてあるんだけど
マイクケーブルとかギターシールドっていう用途になってたりするし、
今一つ分かりにくい

Gustard U12とFostex HP-A8だよ

105 :
究極のPC-TripleC EX単線ラインケーブル, absoluteシリーズ登場!!
http://acousticrevive.jp/portfolio-item/pc-triplec-absolute%E3%82%B7%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%BA/

106 :
はいはい石グロ嫌石グロ嫌

107 :
>>104
そもそもその差がどっちでもいいような構成だなw

108 :
「物理学や電気工学」と「文化・芸術」が 別の分野だと理解できない者に
生きている価値などない。
もし「必ずしもそうではない」と考えるならBachやThe Beatles
AKB48などのセールスの実績に関して
「物理学や電気工学」だけを基に 説明してみるべきだ。

109 :
オヤイデのDST-75R V2(RCA)ってどう?
ケーブルが一本死んだんでこのあたりの価格帯で一つ選ぼうと思ってるんだけど

110 :
ちなみにBELDENの1695Aと迷ってるけどプロケでしか買えなそうなのが引っかかってる

111 :
USBケーブルなんだけど
1.再生するとき、PCとDDC/DAC間のUSBケーブルで音質が変わる
2.外付けHDDにリッピングするとき、PCと外付けHDDのUSBケーブルで音質が変わる

1はありうる話、2はオカルトっていう理解で正しい?

112 :
3. 両方とも変わらないので気にする必要はない

113 :
>>112
wwww、そのとおりやなw

114 :
「物理学や電気工学」と「文化・芸術」が 別の分野だと理解できない者に
生きている価値などない。
もし「必ずしもそうではない」と考えるならBachやThe Beatles
AKB48などのセールスの実績に関して
「物理学や電気工学」だけを基に 説明してみるべきだ。

115 :
レス読んで、こいつバカだwと思ったらそれは間違いなく瀬戸公一朗だよ〜んw
つまり>>114が瀬戸公一朗だよ〜んw
こんなバカほかにいるはずねーしw

116 :
デジタルケーブルで音が変わるってことは
データが化けてるってことだよな
そもそもデータが化けたら再生されないじゃん

117 :
>>116
コンピューターにおけるエラー訂正を
勉強しなさい。
信号通信の基本を勉強しなさい。
信号通信=信号+同期
同期は時間軸
時間軸の揺らぎをジッターという。
それとは別に
デジタルケーブルに流れるのは
データだけではない。
さらにコンピューターの仕事には
リアルタイム処理とそうでない仕事が
ある。

118 :
>>116
ジッターの影響が有るのかも知れない。
光と同軸でも音が変わるよ。

119 :
だから音が変わるってことはデータが化けて別のデータになってるってことだよな
映像だったらブロックノイズがでてまともに再生できない
音声も同じはずだ
音声データと映像データは違うのか?

120 :
デジタル映像ケーブルで画質が変わるとか見たことがない
音声ケーブルも同じだ

121 :
結果が違うんだから過程を説明してみても議論がかみ合うはずもなく

>デジタル映像ケーブルで画質が変わるとか見たことがない
>音声ケーブルも同じだ

ここはあんたの来るスレじゃない
とりあえず違いがわかるようになったらまた来るといい

122 :
いやだからデジタル音声ケーブルで音質が変わるんだったら
デジタル映像ケーブルでも画質が変わるんだよな?
ってことを言ってるんだが

123 :
>>122
馬鹿でも分かるように説明するね。
音声は必ずアナログ変換が有るの。その際にジッターの影響を受けるからそれが劣化と成りうるけど、HDMIとかの映像データは、受け側(モニタ)でもデジタル処理だからジッターが有ったとしても結果が同じになるの。

124 :
>>119
117が読めない文盲が来るスレではない。
音声データだけがエラー訂正無しの
リアルタイム処理だ。
画像データは全部エラー訂正ありだ。
エラー訂正が間に合わなくなれば
ブロックが破綻する。

125 :
ケーブルで変わる世界と変わらない世界。どちらも正解だ
だが生きてる世界が違うから決して交わることはない。基本スルーで

126 :
同期やクロックパルスも理解してないやつに限ってデータガーエラーガーっていってるパタン
ケーブルアンチにありがち
一部分だけを取り出して念仏のように叫んでる割に基本的なことが欠如している

127 :
変化が無い、デジタル最強だったらヘッドホンだったらデジタルヘッドホンが最強ってなる
実際はケーブルが全部デジタルにはなってない

128 :
実際はハイエンドに行けば行く程、デジタルケーブルの方が敏感に反応してしまう
ということはどういうことかわかるよな

129 :
>>123
だからケーブルでアナログに変換されるわけじゃないじゃん
デジタル音声信号はDAコンバーターで変換されるわけだから
音が変わるとしたらDAコンバーターの性能次第だろ
ケーブルは関係ないじゃん

130 :
デジタル音声データがケーブルによって劣化してるのなら
ノイズだらけになって再生不可になるだけのことだろ
ケーブルによって高温が強調されるとか低音が強調されるとか
ボヤけるとかこんな曖昧な再生がされるわけがない
アナログの話だろ
ケーブルによってオーディオ機器の本来の性能が発揮されないのなら
専用ケーブルがセットになって販売しないとだめだろ

131 :
真正だなこいつ(笑)
わかったわかった、そうだね君の勝ちだね。
だからもう来ないで良いよ。

132 :
ケーブルで音が変わるのが事実なら
ブラインドテストでも当てられるはずだよな
だけど当たった例が一度もないってことは
ケーブルで音は変わらないってことだろ
要は「ケーブルで音が変わるんだ」って思い込みたいだけだろ
いいかげん意固地にならずに素直になれよ

133 :
ケーブルに掛ける金をソフトや機器に回したほうが
はるかに幸せになれるだろ

134 :
「変わる派」いったいなにとを戦ってるんだ?
素直になったほうが人生は楽しいぞ
そんなに不幸を愛してどうすんだよ

135 :
こいつ対立煽ってるだけか。つまんね。
以降スルーで。

136 :
そもそもここはケーブルを語るスレなんだから否定したいだけなら見なきゃいいわけで。
疑問呈してる人は最初からスレチ。

137 :
ブラインドテストでケーブルの違いを当てた例は
世界中ひとつもない
結論はとっくに出てるんだよ
いつまでも意固地になってどうすんだよ
こまるのは高価なケーブル作ってる業者だけだろ
ここは業者しかいないのか?

138 :
ジッターやノイズがアナログの回路に影響するってことでしょ
ジッターやノイズが多い器機に、ジッターやノイズの除去能力の少ないDACに繋いでいると
ケーブルで音が変わるってこと

139 :
光デジタルケーブル
防護キャップいる仕様にしたクソは死んで欲しい

140 :
ジッター云々は理解できるのでSPDIFで音が変わるのは理屈として理解できるけど
USBケーブルとかLANケーブルみたいにデジタルTOデジタルでエラー補正があるのは
音に影響するの?ノイズ耐性で外来ノイズを防ぎ安いとかいう要素は別にして。

141 :
光デジタルとか同軸は多少変化するけど
USBは試したことないわ
気になるならこういう所で高いの借りて試したほうが早いかもね
ttps://silver-running.storeinfo.jp/

142 :
結局、同軸と光ケーブルどっちが勝ったの?

143 :
「物理学や電気工学」と「文化・芸術」が 別の分野だと理解できない者に
生きている価値などない。
もし「必ずしもそうではない」と考えるならBachやThe Beatles
AKB48などのセールスの実績に関して
「物理学や電気工学」だけを基に 説明してみるべきだ。

144 :
石英ガラスの光ケーブルが故障しました。
コネクタのところで折れたようです。
修理できますか。

145 :
アマゾンアウトレットでオーディオリプラスの
デジタルケーブルが安かったので、買ってみたら
酷かった。
https://i.imgur.com/BcdLRVC.jpg
https://i.imgur.com/R4wVGhL.jpg
https://i.imgur.com/jzdkZu5.jpg

146 :
偽物かよwww

147 :
2534て75Ωなのかな?
俺も同軸で試したら問題ないようだな

148 :
中華にひっかかるとは
まだまだだな

149 :
本物は銀コーティングなのにモガミとかw

高級品の空箱や高級酒の空瓶が
それなりの値段で取引されている理由が分かる気がする

150 :
販売者がちゃんと尼アウトレットなら
尼で新品買って中身すり替えて返品されたものだったりしてなw

151 :
そもそも
デジタルケーブルで音が変わるとか良くなるとか
思っているバカだから騙されるだけ

152 :
返品すりゃいいだけ。
騙されたとか言う奴は頭悪い。

153 :
>>144
WireWorld  Supernovaの修理は
不可能であることがわかりました。
販売元のナスペックは、別な製品を購入するときに
故障した製品の定価の6割で
下取りすることがわかりました。

154 :
145ですけどここまでレスがつくとは…
一応、正規のAmazonアウトレットで明日返品する
予定です。

155 :
>>145
ケーブルにチューブを巻いとけばバレなかったのに
お粗末すぎるなw

156 :
2534にいくら払ったんだろう?
そっちの方が興味有る

157 :
オーディオ用高級USBケーブルでPCとプリンタを繋ぐと印刷品質も良くなるのか?
音にしか効かないのか?

オフィスのLANケーブルをオーディオ用に替えてみると、PCの音質も良くなるのか?

158 :
>>157
なかなか良い質問だ。
PCからプリンタに行く信号と
オーディオ用の信号は通信方式が違う。

メンテ上げ

159 :
このスレの住民はデジタルケーブルは何を使っているの?

160 :
住人は否定厨だから付属品でしょ

161 :
厨ってのは激変馬鹿だろ。
まあ詐欺師にとっては上客様だけどw

162 :
音変わるけど何十万のはねぇわ

163 :
ttps://mijinko.jp/1035
ワロタ

164 :
>>163
だからあまり分離型って出ないのか。
あんまりメリットないから出ないのかと思ってた。

165 :
タオバオで"信号 分離 USB線"ってやれば手作り感満載のがいくらでも出てくるから
輸入代行業者か転送業者に買ってもらえばいいんじゃね?
https://s.taobao.com/search?q=%E4%BF%A1%E5%8F%B7+%E5%88%86%E9%9B%A2+USB%E7%B7%9A&imgfile=&js=1&stats_click=search_radio_all%3A1&initiative_id=staobaoz_20180816&ie=utf8&sort=price-asc

166 :
CDPとDAC、ブルーレイディスクプレーヤーとDACの間の音声デジタル同軸
ケーブルに、ケーズデンキで売ってた黄色の映像ケーブルを使っています。
くらいでした。

やっぱりイイやつに変えると変わるんですかね?

167 :
変わるけど変化量は大きくない

168 :
同軸のデジタルケーブルはDACがいいのだとけっこう違う
光とLANケーブルはよくわからん

169 :
>>166
変わるけれど
下流のシステムのレベルが低ければ、わからない。
下流のシステムのレベルが高ければ、かなり変わるのがわかる。

170 :
自作用デジタルケーブル

潤工社 銀メッキ 1.0mm 単線 ジュンフロン(FEP)被覆
単心0.26mm〜1.0mm
https://oyaide.com/catalog/products/p-815.html
上げ

171 :
同軸ケーブルと光ケーブルでは、同軸の方が音がいいと言われています。
また、同軸は長い場合、不利と言われています。

ケーブル長が3、4mの場合、同軸ケーブルと光ケーブルでは、どちらがよいのでしょうか。

172 :
光ケーブルは曲げに敏感だから
長くなっても同軸の方がマシだよ

173 :
>>172
曲げと長さは関係ない。
おれなら、3メートル以上の場合、光を選ぶ。
ただし安い光は除く。

174 :
安いって幾らから?

175 :
安いと言っても昔あったTDKのやつは良かったって評価だから一概には言えないだろうけど、●mazonベーシックのやつとかパーツ屋にある針金みたいな細いやつ以上って事じゃない?

176 :
尼でAUDIOTRAKのGlassBlack2plus 約6k円を買うつもりなんですが安い方になります?他の方が良いとかあります?

177 :
>>176
使ったことはないが、ガラスなのにその価格なら、
お買い得でいいと思う。プラスティックはよくない。
カネがあれば、Supernova 7だろ。

178 :
>>177
レスありがとう、一応ガラス製らしいです
supernova7 は自分にはちょっと高いので
AUDIOTRAKのものから買ってみます

179 :
ゴア線、いいらしいけれど、どうですか?
小売りしていないみたいだが。
質問上げ

180 :
スゲー安いオーディオクエスト のシナモンUSBケーブルを使っているが100円ショップのUSBケーブルとは大違いなのな。
遥かに音が良い。

あまりにオーディオクエストの安ケーブルが効果があるのでゴールデンゲートというピンーRCAケーブル、ヤマハのシアターバー用の電源ケーブルなどもヨドバシで買って効果に満足している。

181 :
満足できてよかったね。嫌みではない。

182 :
>>181
実はメインシステムのスピーカーケーブルはトランスペアレント のリファレンスで、電源ケーブルはノードスト のヴァルハラ、USBケーブルはオルフェウスのKhloeだったりしてるが、安いケーブルなど音は変わらんと考えていた事をオーディオクエスト のケーブルは変えたよ。

183 :
読み手を混乱させることを書いていますね。
実行していることと考えていることが別だったのか。

184 :
サブシステムはNuForceとmojoで、そちらにオーディオクエストのケーブルを使っている。

185 :
まあオルフェウスのKhloeとオーディオクエストの安ケーブルの差は僅差だろうな
デジタルだからしょうがない

186 :
>>185
そんな事はない。
khloeの音は圧倒的に良い。

187 :
比較の基準を書けば、あなたは優秀だ。

188 :
USBのUA3を使っていてMirageかUC-HRに変えようかと思ってるけどレベルアップになりますか?

189 :
ケーブルでレベルアップなんてしねーよ。
というか評価がそれなりにあるケーブル使ってるのにネタか?

190 :
UA3が至る所で絶賛されているから買ったけど完全無欠という訳じゃなかったぞ
立ち上がりが遅くて鮮度感がいまいち
UA1の方がハイスピードで力感メリハリがあって聴いてて楽しい
品位やS/N比は若干UA3の方が良いけど

今まで使ったケーブルではこんな感じだな
UA1>Wireworld SilverStarlight(ゴージャス)>UA3>>>>AET EVO-508(華麗だがザラつく)>>>>Audioquest Corbon(ゴミ)

191 :
>>190
上流と下流は?

192 :
一万から二万強くらいの同軸デジタルケーブル探してるが
サエクとアコリバどっちがいい?
音は解像度高くて変に柔らかくなったり硬くなったりしないやつがいい

193 :
>>191
上流 PC
下流 KS-9Multi

194 :
>>190
完全無欠なんてどんだけ値段はろうとあるわけないし
190の不等号なんてどの環境でもそうなわけじゃないだろ。
自分の持ってたケーブルだと
SilverStarlight>VH-USB-10>iFi GEMINI>AIM UAC
だったけど、これも完全に環境と好み

195 :
SilverStarlightは逸品館でも評価されてたし環境に関わらず結果を出す良ケーブル
悪く言う人はいない

196 :
デジタル同軸なんだから音質変わるわけなくね?
俺はWireWorldのSilverlight7買ったけどダイソーの黄色ピンプラグと音質変わらなかったぜ?
アナログRCA理論的に変わると思うし実際にマジで劇的に変わったけど。しかも、メーカーごとの違いもわかるくらい

197 :
>>196
メーカーによって得意な分野があるからな。
ワイアーワールドはデジタル系ケーブルは不得意に思う。

198 :
USBケーブルと同軸ケーブルは区別しましょう
キシメンタイプは良いよ

199 :
>>198
USBケーブルもその辺の500円のケーブルとAIMのUA1比べた。理論的に違いはでる訳ないと思ってたし実際に違いは全くなかった!
>>197
WireWorldに限らずベルデンのケーブルでも100円のケーブルでも違いなんか無かったw
てか。理論的に違ってたらおかしいよ。ケーブルでデジタル信号が変化するってことだし

アナログケーブルは本当に違ったけどね。特にRCAケーブルの違いが大きかった

200 :
>>199
オーディオクエストのシナモンUSBケーブルは効果が感じられたけどな。

201 :
>>200
プラシーボだろ。。デジタルケーブルで音が変わるってことはデジタルの波形を勝手に変換しているってことなんだから有り得ない
USBケーブルで音がかわったらそのケーブルで汚い言葉がの羅列が書かれたtxtファイルを送信したらきれいな言葉の羅列に変わりました!!って行っているのと同じだぜ。。

202 :
>>200
オーディオクエストは試したこと無いけどお店においてあった色々なUSBケーブルで比較したけど全く音は変わらなかった。。

203 :
>>202
100均のUSBケーブルがあまりに音が悪過ぎだったのかも知らんけどね。

204 :
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=22675366/ImageID=3211130/

WireWorld Silverlight6バージョンのUSBですが。
と,アドレスのスレには,ダイソー品の100円ケーブルも登場して頂いて居ります。
如何すか。
因みに,数年前の3mダイソーUSBケーブルよりも,最近買い直した1mUSBケーブルの方が結果が悪いですょ。

205 :
>>199
お前、実際には試していないだろ?
理論的に違いはでる訳ないと思っている奴が高級ケーブル買う訳ない

206 :
>>205
いや、数万なんて大した額じゃないから騙されたと思って買ってみただけだよ
それで違いはないってはっきり分かった。
でもなんだかんだで使っているけどね

207 :
>>206
オレはクエストのシナモンという6000円のUSBケーブルですら100均のUSBとは大きく異なって聴こえた。

208 :
>>206
音変わんって言うてるやつは絶対耳おかしい。
好みだから高いのがいいっていう訳じゃないけど、100円でも付属でもアマゾンのケーブルだって音変わるわ。
まあニアで聞いてると、広めの部屋で聞いてるより違いがわかりにくかったりするけど。ところでどんなセットなん?

209 :
俺等がアップしました結果画像を眺めて頂けましたか。
アレだけ違ってたら,出方違いも判るしょ。

因みに,DAISO品クラスを使っての出音って。
下記アドレスの,主さん嘆きな傾向の出方へ行ってしまいます。
https://bbs.kakaku.com/bbs/J0000025531/SortID=22599861/#tab

210 :
>>207
6000円?
16000円の間違いじゃない?
早速買ってきて繋いでみたけどまったく500円のUSBケーブルと変わんなかったよ。。

https://i.imgur.com/pFvp5vD.jpg
https://i.imgur.com/hBIggm2.jpg
https://i.imgur.com/pIwFAGp.jpg

211 :
>>209
でも、デジタルだから修正されるでしょ?

212 :
>>210
今は少し値上がったのかな。
オレがヨドバシで買った時は7000円はしなかった様に記憶する。
硬い点を除けば良いUSBケーブル。
https://store.shopping.yahoo.co.jp/joshin/4951035068359-31-11697.html?gclid=CjwKCAjwiZnnBRBQEiwAcWKfYj-6rte2pKxzkKK0GMaCz7MRNBn-rjmbpmPotowVnlF36g8ib_uQmRoCuYwQAvD_BwE

213 :
>>212
俺は0.75mじゃ足りんから3mなのよ
それで値段が上がってる感じか

214 :
理由は定かではないが電源ケーブルでも音変わるのだからデジタルケーブルで変わってもおかしくない

215 :
ぷっ

216 :
バスパワーなら電圧降下があるけど
オーディオの転送方式にもエラーチェックあるのにな
DACならまず変わらん

217 :
銀メッキの同軸デジタルケーブルを使っています
銀メッキのスピーカーケーブルのようにわかりやすい変化では無いと思いますが
ホーンツィーターの音が刺さらなくなったように感じます

デジタルと言ってもオーディオのデジタル信号はPCのそれと違って誤差の許容範囲があるので
その辺に音色の変化する余地があるのでしょうか
もしかしたら銀メッキ云々というより欠落情報があるだけなのかもしれませんが

218 :
>>214
数百円のUSBケーブルが音が悪いって理論ならexeファイルとかを送ったら送ったファイルが正確に転送できなくて実行できなくなったりする事になるはずでしょ?
でも、実際にはどのUSBケーブルを使っても同じファイルが転送される。ってことはどのUSBケーブルを使ってもデジタル音源は正確にDACに転送されてるってこと
だから、USBケーブルで音が変わるのはありえない

219 :
音が変わったって主張する人は完全にプラシーボ効果で変わったって思いこんでるだけ
だって、理論的に変わらないんだもの。変わるわけ無い
で、実際に試しても変わらなかった
上で上げたシナモンとAIMのケーブルと数百円のケーブル全てで。
あとは、同軸ケーブルもWireWorldと100円のケーブルとで変わらなかった
実体験がすべてを語ると思う

220 :
スピーカーやシステムによって違うんでない?
USBケーブルはRCAや電源ケーブルより変化は小さいけど
自分の環境ではそれなりに変わったよ

221 :
自論のまとめには結局主観の「実体験がすべてを語ると思う」
キーワードはプラシーボ、これが変わらない教という宗教か・・・

222 :
元々鈍感な上にプラシーボ(デジタルだから変わらないに決まっている)が合わさってるから同じに聴こえる
可哀想に高級ケーブルが泣いている

223 :
変わらないって思ってるなら、わざわざこのスレに来なくていいのにな
結論が違うんだからどこまで行っても平行線だよな

224 :
邪魔しに来てる時点でキチガイだと思う
本当に迷惑

225 :
>>220
まあ、システムは貧弱だからなあ。。
Focal 826V
Luxman L-507uX
マランツ SA-14S1(基本USB-DAC使用)
ってかんじ
アナログ系ケーブルは
スピーカーケーブル MIT
RCA Zonotone
電源ケーブル フルテック

226 :
>>221
>>222
いや。最初はアナログケーブルもあんまり変わらないと思ってたけど全然違ってビックリしてるんだよ。
デジタルケーブルは理論的にも実体験も変わらないw

227 :
光デジタル5〜6本持ってるけど
結構違うね

228 :
WinPCオーディオ実験室でWireworld USB Cable 3.0mを使ってた人も
良耳で解らんかったし同じレベル?

229 :
少なくとも電源ケーブルよりかは変化が大きいよ
デジタルケーブルで差異が分からないツンボは電源ケーブルでも分からないはず

230 :
>>216
>バスパワーなら電圧降下があるけど
>オーディオの転送方式にもエラーチェックあるのにな
>DACならまず変わらん
アシンクロナス転送ならエラーチェック無いけどな
変わらないと言ってる奴はUSBの転送モードとか全く理解してなくて笑うしかない

231 :
>>229
ネタかよ?電源の方がわかりにくいとかありえない。

232 :
電源ケーブルに音が良くなる要素なんて皆無だからなあ
試聴するまでもなく変化が無いと分かる

233 :
>>229
226だけど
え?電源ケーブルはまさにスピーカーに流れる電流の大元だから思いっきり変わるぞ!
上で言ってるとおりデジタルケーブルでは全く音の違いは分からなかったけど電源ケーブルでは音の違い分かった!

234 :
音が変わったって主張する人は完全にプラシーボ効果で変わったって思いこんでるだけ
だって、理論的に変わらないんだもの。変わるわけ無い
発電所から何十キロと伸びている電線を数メートル良いものに変えたって何が変わるのか
そこだけ電気抵抗とノイズを減らしてもそれまでに汚れまくっているから意味が無い
クリーン電源なら別だろうけど

235 :
クリーム電源なら違うということは
勘違いじゃないって事だな
すなわち電源でも音が変わる

236 :
電源ケーブルでは変わりません
発電所からの全部のケーブルを高級品に変えれば話は別だが

237 :
まあデジタルケーブルでも音は変わるんだけどね
同じトラポとDACでいいケーブルだと音場が広がり、分離が良くなったりする

ソースが悪いかシステムがショボいか
糞耳の場合は差が解らんだろうね

238 :
>>234
いや、ほんの数メートルでも流れる電流に味付けは出来るでしょ。

239 :
電源には結構力を入れてるよ
強力な業務用のノイズフィルター付けたらめちゃくちゃ音がよくなった
もちろん、その前には常時インバーター式のUPSを付ける。
鉛蓄バッテリーだから普通にコンセントに繋ぐより音がクリアで明瞭になった
https://i.imgur.com/M3waBVA.jpg

https://i.imgur.com/q7CV1el.jpg

240 :
USBケーブルで音が変わるという説には否定的・懐疑的な理系の大学2年生と大学1年生が
ブラインドテストで面白い結果だしてた

241 :
>>240
くわしく

242 :
>>239
そのブログ、俺もどこかで見た。これかな?
ttps://jo4efc.blogspot.com/2016/07/usb_13.html

値段の高さが音質の高さに比例しているかは置いといて、俺個人の感想では
音は確実に変わってる。良くなる、良くならない以前に、聴こえ方は変わる

まあ、ケーブルってのは寿司のナミダみたいなもんで、安物のネタとシャリに
天城の3年、鮫皮下ろしを使ってもそれに合うかって話。ケーブルで変わらん
とかブログに書いてる人ほど直接PCにつなげたりしてるしな

243 :
>>242
>とにかく、もっとUSBについて勉強が必要なようです。
と締め括ってるけど
理系の大学生の割にバルク転送なのかアイソクロナス転送なのか等を考慮しないって浅はかだな
上の方でもUSB転送はビットパーフェクトだとか書いてる馬鹿が居たけど不可逆/非同期の転送モード使ってたらんなわけ無いんだけどな

244 :
ハイレゾ音源をダウンロードするLANケーブルによって音質が変わるらしいんだけどこれマジ?
https://i.imgur.com/OubwakP.png

245 :
どんなに優れたパルストランスもアイソレーターも完全にノイズを消すことは出来ない
ノイズを完全にPCからアイソレートできるのは光だけ

光の音質を正当に評価するには光以外の同軸、USB、I2S
すべてを外さないとそこからノイズが回り込んでしまう

246 :
LANケーブル、いろいろありますが、何がいいですか?

247 :
QEDのこのtoslinkがすごい良かったです。toslinkは透明度はあるけど音が薄味になっちゃうのが難点なんですが、これは薄くならないしusbで繋ぐより透明度高いしでホント買って良かった
https://www.futureshop.co.uk/qed-reference-optical-quartz

248 :
>>247
やめてくれー
今月QEDのケーブル買いまくったばかりなんだ

249 :
そんな高いの買わなくても
同じ原理の GlassBlack2plus で充分じゃないかね

250 :
GlassBlack2、QED両方使ってみたけど
QEDの方が良いかな余裕があるならオススメ

251 :
>>250
AIMのUA1やUA3と比べても?

252 :
例えばですけど

253 :
USB と TOS-Link較べる意味があるのか?

254 :
GlassBlack2よりYD-192の方が良かった
QEDも買ってみようかな

255 :
某国産オーディオメーカーの10万円ほどするDVDプレーヤーの光デジタル出力と、同軸デジタル出力のジッタ値を比較してみたら、
光デジタル出力のほうが圧倒的にいいという結果が出ました。
https://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dal/349193.html

256 :
LANケーブル サンワの産業用がいいらしい。

257 :
HDMIケーブル 最近、光の安いのがでているが
全部のラインが光ではないらしい。

258 :
トランスポートかレシーバーに電源取入が無いタイプは電源線が一緒に入ってる

259 :
電源線だけだから信号には影響ないと考えるべきか
電源線を通じて、ノイズが伝わると考えるべきか。
前者だろな。

260 :
>>257
信号ラインは光の方がいいけど、制御系は光だと
不具合が出るし信号劣化にはあまり関係無いから
メタル線の方が良い。
テレビやプロジェクターの検出がうまく出来なくて
トラブルの元なんだよね。

261 :
光ファイバーhdmi ケーブル ATZEBE
5メートル
トラブル発生した。仕事中だったのではずかしい
おもいをした。

262 :
ATZEBE、ごめんなさい。
ケーブルの方向性を間違えただけでした。
問題なく使えます。
方向性を示す文字が小さい。

263 :
比較音源ファイル付
ケーブルによる音質の違い聞き比べ
https://info.shimamura.co.jp/digital/review/2016/02/81043

264 :
デジタルケーブルって左右の音の情報両方を一本で伝送してるんだから
RCAケーブルよりも大きく変わっても不思議はないよ
てか自分が持ってるデジケーは音の情報量、SN、音色とかがそれぞれに
違って個性があるよ

265 :
1506Aで充分じゃないかな

266 :
ゴアテックスで有名なアメリカのゴアという
会社は、大企業でいろいろなものを製造している。
航空宇宙産業のケーブルも製造販売している。
日本法人もある。
小売りしているところがあれば、オーディオ用に
使ってみたい。

267 :
一万円以下くらいでオススメの光ケーブルありますか?

268 :
QED Reference Optical Quartz
イギリスのfutureなショップから個人輸入で一万くらい

269 :
LANケーブルもデジタルケーブルということで
光メディアコンバーターを使うのも
このスレの話題にしましょう。

270 :
マグマ大使の敵だ

271 :
267ですが買い方わからないので逸品館のポチりました、

272 :
タチイ5C-FV安いし期待してたけど、スカキンでガッカリ
1506Aはうちの環境だとベストだな

273 :
まぁとりあえず買うなら1506Aだね
同じぐらいの値段の奴は、大体まったりしすぎてるように思う

274 :
>>273
1506Aはhifi感(笑)とまったり感のバランスか絶妙だと思う
帯域バランス的にフラットで中低域もしっかりしてるから聞いてて心地良くて疲れない、なのにしっかり解像度は確保されてる感じ
1695Aはちょっとまったりに寄り過ぎな感がある

275 :
デジタルケーブルはAES/EBU以外をDT179で統一している
径2.5ミリの極細ケーブル故なのかスパっとした鋭い立ち上がりが
気に入っている

276 :
ほほう、良さげだな

277 :
>>275
DT179ではなくて、179DTだた

278 :
>>275
5m注文してみた
1506Aとの対決が楽しみだ

279 :
以前は、同軸デジタル系とクロック系は全て1506Aだったんだけど
自分環境では立ち上がり感と鮮度感が179DTが好みだったので
総入れ替えしたんだ
もちろん異論は認める

280 :
>>279
179DTを使ってたけど、キンバーケーブルのDV-30に変えたら、より鮮度感が増して良い感じ。
今はまた違うのを使ってるけど。

281 :
メートルあたり10倍近い値付けのモノと同じ土俵で比較されても
コメントに窮するのだけれど

282 :
音質云々ではなく
兎も角徹底的に伝送損失を減らすという考えでこういうのはどうだろう
http://www.beldenstore.jp/shopdetail/000000009300/004/X/page1/price/

283 :
みじんこ氏の古い試聴記を読んでいると、心線は比較的細い方が良さそうだね
http://oyaide-blog.blogspot.com/2015/11/27.html
1855Aを銀メッキして、4K対応にしたこの辺りはどうかな
http://www.beldenstore.jp/shopdetail/000000009285/004/002/X/page1/price/

284 :
ホリゾンテックのアクリル系超マルチ光ケーブル(7,000本)か
ガラス系マルチ光ケーブル(280本)に興味あるけど、使っている方いますか?
おりましたら取り回しや音質を教えてください

285 :
凄い良さそうな光ケーブルですね
でもケーブル自体が高いせいか長尺は迷うなぁ

286 :
>>284
7000本のを使ってる
光ケーブルでよく言われる鈍るという印象がなくなる
取り回しは他の光ケーブルと変わらない
280本は借りて試聴したけど
7000本のと聴き比べてわずかに低音が豊かかくらいでしかわからなかった
おまけでGlassBlackII+(280本)との比較だと
ホリゾンテック製の方がよく言えば上下共に出てて自然
GlassBlackの方は解像度重視か重心が上がる感じ
ホリゾンテック製は試聴貸し出ししてくれるショップがあるから借りた方がいいんじゃないかと

287 :
179DTが届いたので、1506Aと比較試聴してみた
結論を言うと、1506Aの方が自分のシステムにはマッチしていた
確かに179DTは音が前に出てくるけど、音の前後感?は1506Aの方が出る
長さが5mもあるので、ゲインが下がってる感じがした
179DTは販売長さも10mが限界だったので、長距離伝送には弱いみたい
短ければ評価も変わるように思う

288 :
>>285
産業用ファイバースコープメーカーだから、このクオリティでも
メーター2マン前後で済んでいるのでしょうけど(それでも自分にとっては十分高い)
オーディオブランドになると、ゼロが一つ確実に付くんだろなとw
>>286
ぐぐっても、レビューがほとんど無いに等しいので実際に使っている方のレスはありがたいです
光ケーブルの鈍る印象がなくなるのは非常にポイント高いですね
取り回しもフツーの光ケーブルと同様っぽくて、ヘンに気を使わなくても良さそう
あとは、アクリル系(7000本)か石英ガラス(280本)の好みの問題ですかね
いままでの光ケーブルの印象が払しょくできそうでマジで導入考えますわ

289 :
結局また1505Aの上位互換である4505Rを注文しました
http://www.beldenstore.jp/shopdetail/000000009299/004/002/X/page1/brandname/
ベルデンは安いから、しくじってもあんまり痛くないね

290 :
4505Rに期待したけど、1506Aから乗り換えるほどではなかった
http://www.tomoca.co.jp/tomoca/catalog/BELDEN_12G-SDI-Coax-Cable.pdf

291 :2020/06/15
官能評価は定量的評価をきちんとした後ですべき

少なくともオシロスコープやスペクトルアナライザーで測定すべき
オーディオが扱う周波数帯域は他の分野に比べ狭いので
測定器も安価に入手できます。

● 長岡鉄男 総合スレ 24●
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