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有酸素運動は筋肉落とすからやめとけとかいう理論
- 1 ：2020/04/08 〜 最終レス ：2020/05/10
- しっかりエネルギー取ってれば問題なくねこれ
細マッチョになりたいのに筋トレだけしろっての広まりすぎだろ
- 2 ：
- じゃあお前はしなきゃいいじゃん馬鹿か？
- 3 ：
- >>2
いや広まりすぎだろって話してんだが？
- 4 ：
- まるで筋肉を削ぎ落とすから普段の生活でも走らない方がいいよ
くらいの勢いで言われてる
- 5 ：
- だから使えない筋肉って言われる
- 6 ：
- 有酸素運動はした方がいいよ
- 7 ：
- 速筋は遅筋に置き換わる理論ってのもあったな
だったら全員マラソン選手になれるじゃねーかよ
- 8 ：
- アイソ意識した10レップ前後のトレーニングをし始めてから長距離走ると釣ったり痙攣しやすくなった
個人の感想だけど両立はできないもんだなと思った
- 9 ：
- 動ける体になりたいです
この場合は自重トレーニングと有酸素両方をやるべきですか？
- 10 ：
- ラガーマンやアメフトのトレーニング参考にすれば
- 11 ：
- ナチュラルならいらんが、ユーザーはした方がいいらしいな
ロニーは現役時代、朝晩に30分ずつ歩いてた
- 12 ：
- 筋肉を維持したまま体重を落とすのはそれほどまでに難しいんや
細マッチョ?シコシコジョギングでもしてろやｗ
- 13 ：
- コボリフト理論
- 14 ：
- >>1
そりゃそうだ
https://ja-jp.facebook.com/yuta.sakamoto.146
- 15 ：
- なかやまきんにくんも絞るのに有酸素はいらないって言ってる
- 16 ：
- 有酸素で汗をかくのは健康に良い
汗の質も良くなり浮腫みも取れて良い顔になる
無酸素だけだとダメ
- 17 ：
- 元からデブ以外は特に意識してやる必要ない
- 18 ：
- これ言ってるの山本だろ、ステロイドユーザーの意見は「個人の感想です」だから相手にしちゃダメ
- 19 ：
- >>17 デブじゃないひとがヤればもっと顔が引き締まって精悍になる
>>18 ユーザーこそ有酸素しなきゃイカンのにね 山本翁は何を言ってる
- 20 ：
- 何事も自分で経験しないと言葉に真実味が出てこないんだよ
受け売りなんて卑怯者のやることよ
- 21 ：
- 俺も走るのすきだから走っちゃうわ
筋トレでは得られない爽快感がやみつきになる
- 22 ：
- 10km45分くらい、ハーフ1時間45分くらいでは走れる体ではいたい
ハーフ以上はカタボってる気がするからいいや これ以上走るとなると普段のランの練習も増やさないといけないし
- 23 ：
- 有酸素も宅トレだ
協栄ジムの音がしないエアロバイクこいでる
ジョギングより尻が引き締まるんで
- 24 ：
- 心臓の筋肉が肥大するステもあるってマジ？
- 25 ：
- 無酸素かどっちかにしろって言ってんだろ
- 26 ：
- >>22
10kmの時点でカタボってんだろアホ
- 27 ：
- 山岸なんか増量期にお腹すかせる為に1時間半ぐらい有酸素するのが日課なんじゃなかったっけ？
まあステでカタボらないから出来る事なのかも知れないが
- 28 ：
- 有酸素運動は健康に良いからどんどんした方がいい。
マッチョな肉体になっても、生活習慣病になるのが嫌だろ？
- 29 ：
- 食事に気を使うマッチョは有酸素しなくても生活習慣病にはならない
- 30 ：
- 毎日5キロのジョグくらいはやった方がいい
- 31 ：
- もう50になるが、食事に気をつけてウエイトトレーニングやってるだけで健康診断の数値は全部基準値だな
長時間有酸素とか逆に故障が怖い
- 32 ：
- 毎日5キロジョグとかただのジョギングガイジやん
- 33 ：
- 心配能力を上げるためのダッシュ(無酸素)ならやってる
- 34 ：
- 散歩がいいんじゃないかな
- 35 ：
- 5キロ程度のジョギングなんて、のんびり走っても40分も程度やろ
- 36 ：
- やりたい事ややる必要のある事の為に時間作るのくらい、当たり前の事だしなんでもないが、
なんでやりたくもなければその必要も感じられない事の為に40分もの時間取られなきゃならんのだ
- 37 ：
- 絞るのは食事管理と筋トレだけで勿論いい。
有酸素運動は好きな人はやればいい、スタミナもつくしマイナスにはならん。
が、有酸素運動しないと体脂肪減らないと本気で思ってる人がかなりいる。
哀れに思う。
- 38 ：
- ジョギングはつまらん
つまらないものは長続きしない
- 39 ：
- ぎっさんの有酸素は犬の散歩
- 40 ：
- >>36
食事に気をつける割合減らせる
そもそも走るのが楽しい
ってことだろう
- 41 ：
- >>38
世間じゃ筋トレの方がつまらんと言われている事実
- 42 ：
- >>41
世間はいつもデマに騙される
トイレットペーパーの買い占めとかな
- 43 ：
- >>40
走りゃ食事に気をつけなくていいなんてそんな馬鹿な話あるかいw
- 44 ：
- >>41
どこ調べの「事実」だよw
イメージだけでもの言ってるだろ
走る方が手軽だと思われてたとしても「楽しい」なんて思われる要素ないだろ
- 45 ：
- >>43
有酸素消費カロリー分だけ、普段より多く食える。
有酸素で500kcal消費すれば、普段より500kcal多く食ってもプラマイゼロで脂肪にならない。
- 46 ：
- >>45
消費して腹減った分だけ食ってるだけじゃねえか
それできっちりプラマイゼロとか出来ねえよw
一度火がついて食いだしたら止まらないのが食欲ってもんだ
それで食事に気を使わなくなったらもうお終いだよw
- 47 ：
- 消費したぶん食うと段違いに美味いんだよな
そんで消費分以上に食い過ぎるとw
有酸素オバタリアンが揃ってデブなのはコレ
逆張りすれば
バルク作りたい=たくさん食いたい
時ほど20分ぐらいの、筋肉分解しない有酸素したらいいんじゃないか
食える量が違ってくるから
- 48 ：
- 何で筋肉落ちるか理解してないんだな
まず人間の身体の仕組み
人間にとって筋肉は邪魔でしかない
飢えを耐える脂肪の方が重要である
それで走ると、【脂肪より先に】燃費が悪くなる邪魔な筋肉が分解される
これ根本的な身体の仕組みだから
だから見てみろマラソンランナー
みんなソマリア難民みたいな貧相な体して筋肉が全くない
- 49 ：
- いやまず有酸素運動ってのわかってる？息吸って生きてる状態も有酸素に含んでる奴いるだろw
YouTuberにもデカイ時計つけてスーパーに徒歩でササミ買いに行くシーンを有酸素言ってたもんな、わけわかんね
- 50 ：
- 長い距離走る人でも筋トレしたら筋肉は残るんじゃないの
走るには相当効率の悪い体になるだろうけど
- 51 ：
- >>48
ゆーさんそ 30分以上やると筋肉落ちるけど
短時間なら筋肉落ちないってトレーナーが書いてたぞ
- 52 ：
- サッカーやバスケは有酸素運動に含まれるの？
サッカーはハムケツやばくて、バスケは全身ムキムキだけれど
- 53 ：
- バスケをムキムキと表現するのはどうかと思うが
- 54 ：
- すげぇバカ理論だな
コイツの理屈だと陸上長距離選手はメタボぞろいでないとおかしいからな
ついでに言っとくカタボリックは余程の飢餓状態でないとおきないし
有酸素運動はアンドロゲン受容体を増加させるので筋肉落ちるどころか逆につきやすくなる
- 55 ：
- ソマリア難民になりたくなければ絶対に有酸素は駄目だね
まず人間の身体の仕組みを理解しないとね
有酸素は脂肪より先に、燃費が悪くなる邪魔な筋肉が分解されてしまう
これ最先端の常識だから
https://tk.ismcdn.jp/mwimgs/e/6/-/img_e67a1c285c07ae49db9baebf3193e47267806.jpg
- 56 ：
- お前はまずは栄養学の基礎から学んだほうがいいわ
- 57 ：
- >>55
ふくらはぎの筋肉はそこそこあるね
不必要な筋肉は削ぎ落として必要な筋肉だけ残してるわけか
- 58 ：
- >>55
この人ケツの筋肉はどんなかんじなんだろ
- 59 ：
- 筋肉は財布、脂肪は貯金とどっかで見たな
最初はすぐ使える筋肉からエネルギーにするがそれでは足りないとなった所でやっと脂肪の貯金を崩すんだと
- 60 ：
- >>57
どこがあんだよ
ガリガリ
- 61 ：
- 多少ランできないと格好悪くない？
- 62 ：
- 室伏広治はマラソンだけはつねに圧倒的にビリだった。
- 63 ：
- >>41
今は男性も女性もマッチョブームなんだが
>>51
ありとあらゆる運動、動きで筋肉が落ちるらしいぞ
筋肉が増えるのは筋トレとハイスピードな動きだけ
- 64 ：
- 人間の身体は常に筋肉の分解と合成が起こっててバランス取れてるだけみたいだしな
- 65 ：
- 有酸素なんかしたら痩せちまうからやらねぇただでさえバルク増やすの大変なのに無駄にカロリーつかいたくねえわデブトレーニーはやっとけよ
- 66 ：
- >>61
ウエイトしかやってないけど、普通に走れるよ？
四、五階分階段駆け上ったり、駅でちょっと走ったりするくらいなら息も切らさず出来るから、周りからは普通にさすが鍛えてるなとか言われるよ
まあkm単位で走るとどうなるか知らんが、そんなもんそれこそマラソ大会にでも出場せんと周りにゃ分からんし
- 67 ：
- >>65
お前筋トレの才能ないよ
- 68 ：
- >>67
おいおい、上級トレーニーは食うのが大事と分かってるんだぞ
俺は初心者トレーニーだから食わないけど
- 69 ：
- >>68
お前筋トレの才能ないよ
- 70 ：
- 結局辛いことはやりたくないだけだろ。
脚トレもそうだし。
- 71 ：
- >>55
女性にも劣るガリだな
https://i.imgur.com/L3AwCjS.jpg
- 72 ：
- >>71
こっちの方が絶対ええわ
https://news-kininaru-iroiro.up.seesaa.net/image/150627_1_1.jpg
- 73 ：
- >>72
かわいい
- 74 ：
- 有酸素で必ずヒョロガリのマラソン選手が引き合いにだされるけど、あれは舗装された平坦な道だけを走る為の特化された体だということを理解しないと
もしオフロードで終始山登りみたいなアップダウンしかないマラソン競技があったらヒョロガリになってられないよ
- 75 ：
- たしかに箱根駅伝の山のところが得意な人は太ももムキムキだわ
エース区間のところは細い人多い
- 76 ：
- >>75
あれがムキムキに見える時点で
おまえクソクソガリガリだろ
- 77 ：
- 山登り速い人は、平地で速い人と筋肉の付き方が違う
https://i.imgur.com/bIV0OKu.jpg
- 78 ：
- >>77
担当区間によって鍛え方変えてるのか
- 79 ：
- >>77
どうかなあ
これならゴウドのほうが山の神だわ
- 80 ：
- ラグビー選手はあんな激しい運動しててもムキムキ
- 81 ：
- >>80
そうだね
ウエイトトレーニングに専念したらもっとムキムキになるんだろうね
- 82 ：
- ？
激しいんだから当たり前だろ
- 83 ：
- ラグビーなんてスピードとパワーフルに使ってるんだからゴリゴリになるに決まってるだろ
- 84 ：
- ほとんどの競技に言えることかもしれないが、ラガーマンがムキムキなのは元々フィジカルエリートの奴が激しいトレーニングをしてるからで、ラグビーという競技性とはあんまり関係ないかもしれん
実際に強豪校以外のラグビー部とかほとんど線が細い
- 85 ：
- 昔ラグビー部だったけど最初細かったやつも飯しっかり食うやつは引退前にはみんな普通の人と比べたらかなりゴツくなってたな。ほとんど同じトレーニング内容でも飯食えるやつとそうでないやつで差が出る感じだったわ
- 86 ：
- ラガーマンはフィジカルエリートってわけでもない
他のスポーツで芽が出なかった人も多いし
ラグビー選手が体デカくするのはコンタクトで負けないために必須だから
- 87 ：
- サントリーラグビー部が10秒ダッシュ３０秒ジョグというトレーニングをしたところ脂肪が減って筋肉は増えましたとさ
https://www.webleague.net/information/coach/qandadet.php?qandaid=361&teachid=3
10秒運動、30秒休息のインターバルトレーニング
以上のような分析から、10秒急走、30秒休息のリズムで行う、10秒間のインターバルトレーニングが行われました。
ただ、ダッシュとジョグを単調に繰り返すだけの、通常のインターバルトレーニングではなく、約15ｍの距離をダッシュし、急停止して切り返すというシャトルランを中心的な運動としました。
もうひとつ興味深いことは、このトレーニングによって選手の体脂肪率が2~3％減少し、同時に除脂肪体重がやや増加したことでした。
- 88 ：
- >>87
当たり前じゃん無酸素運動なんだから
- 89 ：
- >>59
バカすぎｗｗｗｗｗ
消費されるエネルギーはグリコーゲン→中性脂肪の順な
厳密に言うとグリコーゲンが枯渇すると中性脂肪がアドレナリンや酵素などによって有利脂肪酸に分解されて消耗する
筋肉は骨格筋や内臓などを構成する重要な体組織なので絶食によってアミノ酸プールが枯渇しない限り消費されない
この板のデブオヤジは筋肉から分解されるという特異体質みたいだがな
- 90 ：
- つうか筋肉ってのは常に同化と異化が行われてるもんだけどな
そのバランスがどちらに傾くかってだけの問題で、異化に傾きゃ全体の筋肉量はいつだって普通に減る
- 91 ：
- 運動中に糖分とると筋量落ちないけどな(^_^;)
- 92 ：
- 人が一番エネルギー使うのはどこですか？
脳ミソですね
脳ミソを死守するためにエネルギー確保したい
それが脂肪です
人は脳ミソを異常に大きくしながら進化した
だから脂肪溜め込み筋肉分解してしまうんですね
ゴリラみたいにトレーニング無しでゴリゴリになれないんです
スーパーカーと同じで燃費が悪いほどカッコいい
脳ミソが主役の人間にとって筋肉は本当に無駄でしかないですね
- 93 ：
- >>91
？
そんなもん一日全体の食事考えないと意味ないだろ
運動中に糖分さえ取ってりゃ、他の食事がどんなにいい加減でも筋量落ちないとか言わないよね？
- 94 ：
- >>93
基本のカロリー以外や(^_^;)
俺の感じだと運動中に1000kcal消費するごとに100kcal、例えばおにぎり1個食べると大丈夫
- 95 ：
- >>94
結局全体のカロリーが大事ってことね
つうか、筋量減ってないなんて、一体どうやって判定するの？
まさか体組成計の数字鵜呑みになんかしてないよね？
- 96 ：
- ジョギングランニングの怪我のリスクはアメフト選手を越えているという
怪我して当たり前だよな
走ると体重の何倍もの負荷がかかるのに、筋肉は減ってしまうという矛盾がある
活性酸素も発生し老ける
有酸素メインは馬鹿でしかないと言えるね
今すぐ無酸素に切り替えないと
- 97 ：
- >>95
有酸素運動→ウエイトトレ
ってやった時に、ウエイトの重量に影響無いなら
影響無しだよｗ
- 98 ：
- >>97
そんな常にMAX重量に挑戦してるの？
しかもその上で全体の食事もしっかり取ってる？
そりゃ筋量落ちないだろうけど、それウエイトトレーニングと食事のおかげだよね？
- 99 ：
- 階段ダッシュは無酸素？
- 100 ：
- >>99
かかる時間によると思う
- 101 ：
- wniの鈴木里奈の脇くっさ
(6 lゝ､●.ﾉ ヽ､●_ノ |!/
| ,.' i､ |}
', ,`ｰ'ﾞ､_ l
＼ ､'､v三ﾂ /
|＼ ´ ｀ , イﾄ､
／ﾊ ` ｀二 二´ ´ / |:::ヽ
／::::/ ', : . . : / |:::::::ﾊヽ
http://twitter.com/ibuki_air
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- 102 ：
- >>48
マラソンランナーは
運動>カロリー
を続けて
燃費の良い体にしてるんだろ
- 103 ：
- いろいろ怪我をしてから
ストレッチを40分くらいゆっくり時間かけてやってるんだけど
ストレッチって筋肉落としてしまわないでしょうか？
- 104 ：
- 怪我しやすくなるよ
- 105 ：
- >>74長距離走と長距離水泳と長距離自転車のキングオブ有酸素トライアスロンはガリガリのお手本だろ
- 106 ：
- >>85
参考になります
やっぱり食事だよな
- 107 ：
- ダイエット目的なら有酸素運動は
しんどいだけ
糖質カットしかない
- 108 ：
- 食事制限の方がしんどい
- 109 ：
- 有酸素運動で腹減らして飯が美味くなってるのに食事制限しなきゃならん方がよっぽど辛い
- 110 ：
- だからお前は痩せないんだろうなデブ
- 111 ：
- 筋トレで基礎代謝上げて、カロリーコントールするだけで痩せる
糖質制限も脂質制限も必要なし、カロリー上限決めるだけでストレスもない
ただし徐脂肪体重の2倍前後のタンパク質は必須。
大会に出るまで体脂肪率落とすなら別の話だけど通常のダイエットこれだけ
マッチ棒目指す人は有酸素やってカロリーコントール
すりゃいい
体重を落としたいだけなのか、体重が増えても美しい体を目指したいのかでやり方が変わるだけですやん
- 112 ：
- カロリーコントロールって要するに食事制限だろ
有酸素あってもなくてもストレスはあるだろう
- 113 ：
- カロリー上限と必須タンパク質量決めたら必然的に炭水化物と脂質を制限してるみたいなもんだからな。実際自分は減量する時は計算上ほとんど脂質摂れないし、ジャンクなもの好きな人はストレス感じると思うわ
- 114 ：
- >>112
毎食オートミールと鶏胸肉とブロッコリー食わなくていいやん
めっちゃ自由度あるよ
唐揚げもラーメンも霜降り肉も食える
- 115 ：
- 脂質取らなくて具合悪くならないの？
- 116 ：
- >>114
有酸素しただけでそんな馬鹿食い出来る訳ないだろ
- 117 ：
- >>116
ノータリンかよw
カロリー計算して上限でおさめるのが前提
- 118 ：
- 100〜200kcl程度上限増えてもそんな食えないでしょ
唐揚げ食う為に半日有酸素して500〜600cal消費とか馬鹿らしいし
- 119 ：
- ノータリンって20年ぶりぐらいに聞く言葉だな
- 120 ：
- 有酸素運動は健康にいいからやってる
- 121 ：
- >>118
よく読んでくれよ
もしくはレス番間違ってるぞ
- 122 ：
- >>118
お前ろくに有酸素したことないな
600kcalなんて1時間で消費する
- 123 ：
- >>122
有酸素で腹が減る
600kcal間食食うのなんて簡単だ
- 124 ：
- 600kcalも間食するやつって有酸素、筋トレの前に巨デブだろ
- 125 ：
- 有酸素をやってると食欲が出て過食して筋肉も落ちてただのデブになる
- 126 ：
- 散歩と走力落としたくないから有酸素をやるだけ
同時に筋肉量も追い求める
個人の自由
- 127 ：
- 必死で走る長距離(10kmくらい)って有酸素に該当するの？
- 128 ：
- >>127
心拍数による
心拍数的には運動しながらなんとか会話ができるくらいが一番脂肪が燃えるらしい
心拍数が上がりすぎると無酸素運動に近付くので筋肉がついて脂肪は萌えない
- 129 ：
- 体脂肪を消費やすいかグリコーゲンを消費しやすいかの違いだから
見た目の改善が大きい筋トレに歩がある
- 130 ：
- 1時間で600kalも消費できる有酸素メニュー是非知りたいなあwwwww
- 131 ：
- >>130
バタフライとか？
- 132 ：
- 太ってるんだろ(^_^;)
ワイも110kg超えてたとき900kcal/h
やったわ
- 133 ：
- 宅配BOX買うたらええやん。
- 134 ：
- 有酸素もやろうとしたら仕事辞めなきゃいけないよね
- 135 ：
- >>130
時速9kmぐらいでランニングするだけ
体重70前後ならこれで600kcal/h
- 136 ：
- 体重70キロで10キロランしたら身体バッキバキになりそう
消費カロリーもえぐいし、長距離で筋肉落ちるのは必然だ
- 137 ：
- >>136
現役時代の魔裟斗が通常体重78キロぐらいでそれ以上走ってた
- 138 ：
- >>137
あのレベルのロードワークって、有酸素と無酸素のギリギリを攻めるようなハイペース走と、無酸素そのもののダッシュトレーニングの組み合わせじゃないか？
- 139 ：
- LT走はほぼレースペースで走るからインターバル走よりも強度は低い
こういうトレーニングは個人の持ちタイムに併せて走るスピードが決まってるから速すぎても遅すぎても効果が薄れる
ダッシュはレペ走といって1本走るたび完全に心拍数が平常時に戻るまで数分休む
- 140 ：
- 筋肥大が目的の奴と、他にスポーツやっててそのスポーツのパフォーマンス向上の手段として筋トレしてる奴とで変わるやろ
- 141 ：
- 全速力トレーニングって筋肥大するの？
- 142 ：
- 男なら熊と戦え 筋トレになるし、弱い奴は逃げる時に有酸素になる
- 143 ：
- >>138
よくある誤解でLTは有酸素と無酸素の境界じゃないよ
99%の有酸素に1%の無酸素が加わったくらいに考えた方がいい
1分でオールアウトする高強度運動でやっと有酸素50%無酸素50%
ソースは八田秀雄
- 144 ：
- そいつヒョロガリやん
- 145 ：
- 脂質を減らせばいい
- 146 ：
- 公務員でも信じるやついるからやめろよｗ
有酸素運動がしにくくなるだろｗ
- 147 ：
- 有酸素運動は "デブ "のためのものではない
https://www.youtube.com/watch?v=5kTN-RRuVWw&list=WL&index=90&t=0s
- 148 ：
- ウエイトオンリー豚がその辺の工員や倉庫労働者より使い物にならないのは事実
- 149 ：
- >>80
ラグビーは無酸素運動
- 150 ：
- 毎日ランニング40分 & 筋トレで筋量増えつつ体脂肪減ってるわ
食事はタンパク質多め
- 151 ：
- >>148
工員や倉庫労働者に何夢見てんだ底辺w
- 152 ：
- コンビニバイトより筋力ないのが見せかけウエイト豚の筋肉
- 153 ：
- >>152
なんかもう、有酸素が脳に回りすぎて何言ってるか分かんなくなっちゃってんなお前w
- 154 ：
- もし職場にデカイ体の奴が入ってきたら、それが筋肉や脂肪に関わらず業務に支障がないか気にはなるな、デブはどの時代も邪魔だからね 仮に動けるデブだったとしてもデブに動き回られたら邪魔だしやっぱり迷惑だよね、Rばいいのに
- 155 ：
- お前がRデブ
- 156 ：
- 筋肉だろうが脂肪だろうがデブはデブと言いたいところが
実際は筋肉デブのほうが動きトロイんだよな
脂肪のほうが実用性あるわけよ
- 157 ：
- ねーよデブハゲ
- 158 ：
- 脂肪だらけのデブは存在が害悪
死んだ方がいい
- 159 ：
- 有酸素運動はプロスポーツ選手以外はやっちゃダメ
老化が早まり、関節が擦り減り、寿命も縮む
メリットが無い
- 160 ：
- 関節がすり減るのはウェートトレーニングも同じでは
- 161 ：
- >>160
運動時間が圧倒的に違う
- 162 ：
- 学生時代陸上の長距離やってて指導者に言われたことが
「本当はこんなに走ったら健康に悪いんだけどな」だった
- 163 ：
- >>161
負荷が筋トレの方がヤバいやん
- 164 ：
- マラソン選手とウエイトリフターでは関節痛めてる割合が多いのは後者だな
後者は競技人口が少ないから目立たないだけ
- 165 ：
- バルクアップ期の有酸素運動は控えて
減量期は間に合わなけるば朝に有酸素運動をやるで良いな
- 166 ：
- 有酸素やり過ぎは不健康、デブは生活習慣病だらけで不健康、なら特に運動を要しないヒョロガリは人間の理想的な体型なのではないのか
- 167 ：
- 運動しないアホは論外だアホ
- 168 ：
- ヒョロガリも生活習慣病になるからな
- 169 ：
- クソガリ糖尿とかもう死ぬ間際だからな
- 170 ：
- ダイナマイトキッド様も言ってたな
- 171 ：
- EAA飲んで走ればバルクアップと体脂肪絞るの両立するよ。
- 172 ：
- >>171へぇ
- 173 ：
- これの発端はドリアンイエーツで
有酸素はできる限りするな！ってやつなんだけど
本人は減量期間に自転車を11時間とか
やって無理矢理脂肪を落とした時に
バルクが結構下がったからの台詞なんだよね
言葉ばかりが一人歩きしてしまったやつ
- 174 ：
- 後にも先にも自転車に11時間も乗ることない俺には関係ないってことだな
- 175 ：
- やり過ぎんなよって意味なだけなのに
全くするなみたいな謎の扱いを日本だけされてるのよね
- 176 ：
- クリス・アセートのボディビルハンドブックって本だと有酸素運動ほぼ完全否定だけどね
>有酸素運動は、それだけでは限界があります。確かに脂肪を減らすことはできますが、体型を変えることはできず、結局元の体が一回り小さくなるだけなのです。
〜ボディビルハンドブック P.95より
- 177 ：
- クリスは高カーボと強度高い有酸素組み合わせた
脂肪燃焼プログラムの提唱者だから
それクリスの名前だけ使ったクソ本でしょ
- 178 ：
- お前らがいくら有名ビルダーの真似しても無駄
- 179 ：
- >>177
クソ本って言われてもねえw
きちんと名前出してまともな出版社から出されてる著書をそんなふうに言われても、2ちゃんに匿名のどこぞの誰かのレスよりよりも信頼するべき理由はどこにもないんだがw
https://physiqueonline.jp/training/page1360.html
>僕の考えでは、筋量を増やそうとしているボディビルダーは、有酸素運動をするべきではありません。
>なぜなら、ウェイトトレーニングは、アナボリック状態をつくりだす運動であり、有酸素運動は、カタボリック状態（筋肉が消耗していく状態）をつくりだすからです。
>ウェイトトレーニングは体内でアナボリックホルモンの分泌を促し、筋発達を助けますが、有酸素運動は、このホルモンの分泌を減少させることによって、その効果を相殺してしまうのです。
- 180 ：
- >>179
これまた古い本をだしてきたなあ
- 181 ：
- >>180
まあ古い事にケチつけるなら新しい研究でもなんでも出して具体的に反論してね
曖昧な印象操作してないでさw
- 182 ：
- これのどこが研究なんだ
- 183 ：
- オフのバルクアップのこと書いてるだろそれ
減量に有酸素をすることについてアセートは必要悪として否定はしてないはず
- 184 ：
- 有酸素運動はカタボるってのは否定せんけどメリットもある
まあやるやらないは自由だし好きなようにやるのが一番やね
- 185 ：
- >>183
あーまあ確かに完全否定は言い過ぎだったか
コンテストコンディションを作るためには筋量もそれなりに犠牲にする事は避けられないし、その過程で有酸素運動を利用する事もあるわな
- 186 ：
- 175?64キロの俺でも有酸素いっさいなしで1年で10キロ痩せた
- 187 ：
- それ以上細くなって何すんの
ダルシムでも目指してんのか
- 188 ：
- ヨガファイヤ出すまで頑張る
ヨガフレイムは無理だとわかった
ヨガテレポートしたい人生だった
- 189 ：
- そもそもクリスは有酸素しまくりだろ
- 190 ：
- 横川が普段めっちゃゆっくり歩いてるのは本当なんだろうか
- 191 ：
- 有酸素やって老廃物搾りだせ、たんぱく質ばっか摂ってるから臭いんだよ。
- 192 ：
- オレの兄は有酸素運動で絞ると有酸素運動をしないと脂肪が付きやすい体質なると言う勝手な自論でかたくなに有酸素運動をやらない、兄は現在110kgのデブです。
- 193 ：
- >>189
誰に聞いたんだよそれw
- 194 ：
- >>55
オラの筋肉はそんなやわじゃないぞ！おめぇつよそだなぁ！おらあわくわくすっど！
- 195 ：
- 去年コンテスト初参加準備時は色んな情報仕入れまくって頭でっかちになり有酸素は後半だけにした
理由は筋肉落ちるからと 一応大会は順位ついた
今年は最初からやってみたがなかなか順調だったよ
取り入れた理由は自分で試してみないと何とも言えんって事
大会中止になったからそこでやめたが来年も最初から
やる
- 196 ：
- カロリー計算面倒になるだけじゃね
- 197 ：
- 痩せる目的だけなら
わざわざ時間と労力かけてまで走る必要はないな
- 198 ：
- 普段仕事してるけど
GWに自粛してる時は有酸素やった方がいいわ
- 199 ：
- 有酸素しない奴は大抵デブ
- 200 ：
- >>193
クリスは高炭水化物からの高強度有酸素で脂肪燃やす話を
ボディビルマガジンでずっとやってるぞ
- 201 ：
- 朝起きてすぐランニングしたほうが脂肪が燃える理論と逆やね
- 202 ：
- >>186
無酸素で筋肉量減らすやつはじめて見たw
- 203 ：
- 病気だよ
- 204 ：
- ランニングの悪質なとこはやり始めると毎日走りたくなるんだよね。
そしてそれを続けると怪我する。それでも走らないとだめって言う強迫観念にかられて走り続ける
- 205 ：
- ランニングだけしてるからそうなる
ちゃんと筋トレしてればランニングなんて週2でもいっぱいいっぱい
- 206 ：
- >>204
程々やればいいだけだろ
- 207 ：
- 毎日ランニングするとなんで怪我する？
30分くらいだったら大丈夫でしょ
- 208 ：
- 横川尚隆は筋肉が分解してしまうから有酸素運動は一切しないって言ってた気がする
- 209 ：
- チビｗ
- 210 ：
- >>204
なんとなくわかる
小雨でも出ちゃうからな
- 211 ：
- >>206
それが出来なくなるのがランニングの怖さだよ
- 212 ：
- >>207
30分なんかじゃ満足できなくなるからね
- 213 ：
- お前ランニングしかしてないだろ
- 214 ：
- 筋肥大を目的にするならランニングは不要かな。
- 215 ：
- ランニングは軽く気分転換にやる
メンタルには良い
- 216 ：
- >>215
気分転換にもなるし、コンディションが整って毎日が軽快に動けるようになるね
筋トレにも気持ちよくつながる
スクワットをハードにやったあとの数日身体が重だるくてとてつもなく鬱な気分になる
あれの真逆というか、そんな感じ
- 217 ：
- >>214
嫌いなのにやらなきゃならないほど重要なものではない
とは言え、やりたいのに我慢しなきゃならないほど有害なものでもない
まあ要するに好きにすればいい
- 218 ：
- トムベイリーは30分散歩するのを有酸素運動って言ってたな(^_^;)
- 219 ：
- >215
そうだね。メンタルと効くね。
- 220 ：
- >>218
ウォーキングが有酸素運動じゃないなら何なの？
- 221 ：
- >>220
強度が低すぎるからだろ。
ウォーキングなんてほぼ減量には必要ないだろ
- 222 ：
- ウォーキング30分でも200kcalくらい消費するし、1ヶ月もやればボーナスで1kgくらい脂肪が落ちると考えるとなかなか侮れない
- 223 ：
- ウォーキングで最大心拍数60%とか普通に超えるし紛れもない有酸素運動
高強度無酸素運動のウエイトトレーニングと並行してるんだからならなおさらこれでいい
- 224 ：
- >>222
そんな落ちねーよバーカ
- 225 ：
- 有酸素はやらんが落ちるだろ
体重±0のカロリーから200Kcalマイナスで月6000kcal
脂肪800gくらい減る
- 226 ：
- ご飯を美味しくいただけてしまうだろそんなもん
- 227 ：
- カロリー計算が大前提だと思ってるから
有酸素やって腹減る人は逆に増量するだろうな
- 228 ：
- >>227
>有酸素やって腹減る人は逆に増量するだろうな
つまり有酸素運動する人は全て増量するんですねw
- 229 ：
- >>228
有酸素やってカロリーコントロールできない人は
に訂正すれば満足？
- 230 ：
- >>229
有酸素やって空腹を我慢しつつカロリーコントロールできない人は
ならまあ及第点
- 231 ：
- まぁステ使ってる奴以外はランニングすべきだよ
毛細血管張り巡らせるためにね
やたら筋肉落ちるとかいう奴はステ使ってる奴
- 232 ：
- トレ後に30分くらいトレッドミルで走るのを1ヶ月も続けると恐ろしく絞れるな。
傾斜3の時速11kmで走ると汗だくだく。
- 233 ：
- 空腹我慢できないって、するつもりがあってもできないの？
過食症とか、病気じゃないの？
腹が減ったら何をどれくらい食うか決めて、作って食い始めたら空腹も落ちつくと思うけど
- 234 ：
- 空腹の時はプロテインで良いのでは
- 235 ：
- 外でのウォーキングは実質散歩だからな。速く歩いてるつもりでもチンタラ歩いてるだけ。あれじゃ意味ないだろ。トレッドミルで傾斜つけて速度速めにして少しは効果あるくらいじゃないですか。
- 236 ：
- >>233
へ？
病気はそっちなんじゃないの？
減量中に空腹に耐えるなんて当たり前の話じゃん
なのに
>>255
>有酸素やって腹減る人は逆に増量するだろうな
とか書いただろ？
食欲中枢になんか異常抱えてんじゃないの？
- 237 ：
- 会社が休業して自宅待機になって運動くらいしかすることないから、良い意味でどんどん体重が落ちていく
小太り体型だったのに、今は軽く腹筋割れてる感じになったよ
- 238 ：
- という妄想
- 239 ：
- ストレスかからないから食事管理とトレーニングがちゃんとできるわ
- 240 ：
- 小太りが休業になってきた最近の期間で腹筋うっすら見えるほど痩せるわけねーだろ馬鹿なの絶食してるのただやつれてるだけじゃねーの大丈夫かよちゃんと食えよ
- 241 ：
- 有酸素運動いくらやっても160キロは投げられないからな
- 242 ：
- 俺筋肉減るの嫌で、毎日女が来るけどセックスしてないよ？
- 243 ：
- >>241
はりもと怒ってますよ！
- 244 ：
- 走り込みしないと
- 245 ：
- 有酸素は筋肉落ちる説はステロイドユーザーの水膨れした筋肉が脱水する現象であって一般人の筋トレにはまったく当てはまらないってのがまとめ
- 246 ：
- 高校球児がウエイトやっても体太くならないのは有酸素のせい
はい論破
- 247 ：
- まあそれよりも長距離走者はもれなくガリガリってことで十分立証できてるだろ
- 248 ：
- 長距離走者ウエイトやらないしょ
知らんけど
サッカーもバスケもやらん
ラグビーは逆に有酸素少ないから肥大するね
- 249 ：
- 大迫ウエイトやってるやん(^_^;)
マラソンの
- 250 ：
- 今どきフライ級のボクサーでもウェートトレーニングやってるぞ
- 251 ：
- 毎日2時間ウォーキングしてるんだが体重が週に1キロ減る感じ。それくらいじゃないと落ちない。
はよbig3やりたい…
- 252 ：
- 多少でもコンタクトあるルールでウエイトトレーニングやらないスポーツなんて今時ほとんど無いでしょ。サッカーやバスケでもウエイトやるし
- 253 ：
- 逆に有酸素運動やらない方がいい理由を教えてくれ
論破云々は言わんから
- 254 ：
- 時間の無駄だから
- 255 ：
- ダイエット目的なら時間効率悪いね
- 256 ：
- 有酸素運動は使う労力の割に減らない
食事管理の方が10倍楽かつ早い
ストレス解消とか精神的な快楽目的なら有りかな
- 257 ：
- 勝間和代は頭いいよ
有酸素やると時間かかるやん？
そこを通勤時間にロードバイクで行くことによって解消してる
オレも真似しようと思う
- 258 ：
- >>253
時間節約
- 259 ：
- >>256
それはお前が少食だからだなガリだろお前
- 260 ：
- 家で動画見て過ごすぐらいならスマホで動画見ながらウォーキングでもしてたらええ
家にウォーキングマシン系あると捗りそうよね傾斜付けられるなら特に
- 261 ：
- いや、勝俣は毎日走ってる話してたぞ
しかもそこそこの時間
- 262 ：
- 有酸素で痩せた人は食事制限もしている
60kgの人間が1kgの脂肪落とすには120km走る必要がある
痩せても体重意地だけで大変
食事制限が必ず伴う
- 263 ：
- 食事を管理することから逃げる人間は何やってもダメ
ウエイトやればベンチ豚に
有酸素やればハンプティダンプティになるだけだ
- 264 ：
- 有酸素やって飯食いまくるのが一番健康になれると思うわ
何千年も続いてきた人類の生活パターンって基本これだし
- 265 ：
- 有酸素は飯の許容カロリーを広げるため
- 266 ：
- なんでそんな飯食いたいんだよwww
必要量でいいだろ、、、
- 267 ：
- 食欲にも個人差あるんだわ
- 268 ：
- まぁわかった
とどのつまり食事を管理するつもりがないから、何話しても分かり合えないことが
- 269 ：
- 病気でもないのに食事管理する奴はガイジ
- 270 ：
- と喚くデブ
- 271 ：
- 茹でた卵の白身と鶏胸をリュックに入れてるガイジしばいたわ
- 272 ：
- という夢
- 273 ：
- 食事管理しないから病気になるんだろ
身体壊してから管理する奴は手遅れ
昔の健康体には戻れんよ
- 274 ：
- たし蟹
- 275 ：
- 飯食うこと好きじゃない人ってたしかにガリガリだな
- 276 ：
- 食事管理きっちりしてるから普通に減量できるし空腹感じないように7食に分けるとか工夫もしてるけどガッツリ満腹まで食べたい欲がちょいちょい顔を出してくるんだよなぁ
- 277 ：
- 食事の回数が多いと歯周病になるよ
- 278 ：
- >>275
必要分ちゃんと食べる事も食事管理だからガリガリでも病気になる事はあるよ
- 279 ：
- 歯周病なんて成人の80％はなってるだろ
進行具合がそれぞれなだけで
残り20％は虫歯だらけの奴ら
- 280 ：
- 歯に悪いと言えば昔の時代遅れの食事法で夜中に睡眠中断して起きてプロテイン飲むってのがあるがアレは虫歯になる
- 281 ：
- >>275
糖質さえ摂らなければ歯磨きしなくても虫歯にも歯周病にもならない
糖質摂らないだけで4週間歯磨なしでも口腔内の状態が改善したという論文もある
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19405829
つっても大抵プロテインも多少は糖分入ってるから、平気だとは言い切れないが
ちなみに野生動物は歯磨きなどしないがなかなか虫歯にならない
虫歯や歯肉炎になるのは、人から砂糖小麦米など粘度の高い糖質混ぜたエサを与えられた動物だけだよ
- 282 ：
- >>262
ヘビーな筋トレとランニング併用だと素晴らしい効果長続きするよ
- 283 ：
- 屋外で走ると目的は有酸素なのに無駄に速く走ろうとしちゃうんだよなぁ。
- 284 ：
- 心拍数いちいち測れん人間なんでちょっと走って心拍数上げてウォーキングで60~70%維持してまた短距離走って〜
を繰り返してる
どっちか一辺倒で掠りもしないよりはいいかなって
- 285 ：
- ワイはポラール使ってます
- 286 ：
- ケトルベルって有酸素なん?
- 287 ：
- >>286
器具の違いで運動強度が決まるわけじゃないから
自分の体力に対して軽ければ有酸素、重ければ無酸素系
- 288 ：
- 身体一つだって、全力疾走すれば無酸素運動だからな
- 289 ：
- >>257
それは断然効率いいよ
シティサイクルで山手通りダッシュで有酸素代わりにやってたけど行き帰り30分づつ
シャレオツサイクルならモチベーションももっとあがったんだろうな？とか
※メンテナンスフリーじゃないと壊れたとき修理屋探すのが一苦労だと思うけど
- 290 ：
- そういや子供の頃はチャリで相当足鍛えられた気がする
- 291 ：
- >>289
クセークセー
クセー奴と働きたくねー
- 292 ：
- 無酸素なら死んでまうがな
- 293 ：
- 勝間って無駄に酸素取り込んでそうな鼻の穴したおばさんだよな？
- 294 ：
- >>291
キチゲエかオメエ？
- 295 ：
- ライザップも、ケビンヤマザキも
ダイエットに有酸素運動一切取りいれてないから
痩せる目的なら全く意味ないな
- 296 ：
- 趣味の有酸素を否定するわけじゃないんだけどね
筋肥大の邪魔であり、除脂肪にもたいした効果ないってだけで
- 297 ：
- 余分な筋肉って身体にとっては脂肪以上に無駄だからね
- 298 ：
- 有酸素運動は食欲増進のためにやるもんやろ
- 299 ：
- >>294
くせーですよ
- 300 ：
- 今週毎日走ったけど体重変わらん(^_^;)
- 301 ：
- 結局体に入れたカロリーと消費したカロリーの差引だから
飲み食いのしすぎか走りが足りないんだよ
- 302 ：
- 単に痩せるだけならカロリー管理と有酸素運動は有効
筋肉云々言うなら無理にやる必要も無い
- 303 ：
- 減量中で普段は有酸素しないけど在宅勤務になってから計算通りに体重が落ちなくなってしまって生活活動強度係数分の調整するために朝ウォーキングしてる
- 304 ：
- 病気になればいくら食べても痩せるよ
今だとアビガンとか飲めば病気になれるよ
- 305 ：
- そもそもビルダーとかコンテスト入賞くらいのフィジーカー以外で大して筋肉も付いてないのに落ちる筋肉心配してもなぁ
- 306 ：
- そもそも言うた当人のドリアンが
脂肪落とすために１日7時間以上のバイクをしてて
筋肉量も下がるから可能な限り
有酸素を減らせるように調整するんだって話なんだよなぁ…
- 307 ：
- 有酸素運動自体で筋肉が減少することはない
摂取カロリーと消費カロリーバランスが
マイナスになると筋肉は減る
筋トレしてるだけでも
カロリー摂取に苦労してプロテイン
飲んだりしてるのに
カロリー消費しやすい有酸素運動までしたら
カロリー摂取がめっちゃ大変になる
これを簡略化して言うと
有酸素運動は筋肥大の効率を悪くする
って事だろ
- 308 ：
- いや、そう言う事じゃなくね
基本的に筋肉肥大目的の奴が減量時にに「有酸素運動」を行う事の是非のスレだろ
元々ムキムキは減量したらどうやっても筋肉は減るからな
一般人はきちんとしたカロリー管理と適度な有酸素運動で痩せるよ
減る筋肉すらない、ほぼ運動不足なやつばかりだから何なら逆に筋肉も付く
- 309 ：
- あとホルモン的な話をすると有酸素運動をしすぎるとテストステロン値が下降するから、
そうなると筋肥大しづらい体質になる。
ある程度無酸素も取り入れてテストステロン値が下がらないようにすることも大事。
でもどうやって測るんだろ
- 310 ：
- 有酸素しないデブの言い訳
- 311 ：
- ドリアンは伝え方が下手っていうかいちいち極端な表現をとるからな
ベンチはしなくていい発言とかも
- 312 ：
- 何事も大袈裟に言う方が反応が良いからな
- 313 ：
- ドリアンは本まで出してるのに
切り取り発言を日本ではされてるだけなんだよなぁ
- 314 ：
- >>306
だからドリアン以外にもいくらでも言ってる人いるってば
>>176とかさ
- 315 ：
- クリスは有酸素しまくってるのに
なんでそんな妄想を？
- 316 ：
- そもそもその引用をどう読んだら有酸素全否定になるのか
ウエイトと比べたら優先度が落ちるってだけじゃないか
- 317 ：
- 週1で5km30分くらいでまったり走ってる
30分くらい走ると全身の血の巡りが良くなる感じがして好き
- 318 ：
- 5kmくらいなら徒歩でも30分位で済むだろ、老人みたいなジョガーはこの板から去れ
- 319 ：
- 無理だろ
- 320 ：
- 心拍数の上がりが違うからね徒歩とジョグでも同じ時間距離でも
- 321 ：
- 5km30分徒歩って気持ち悪いくらいの速歩きじゃん
- 322 ：
- 5km走るのは良いとして週１は少ない気がする
- 323 ：
- 有酸素それ自体が筋トレや仕事する上で体力になるから週1は丁度いい
ただ速筋が衰えてきた
- 324 ：
- 自分ん家の掃除や片付けでもしてたら有酸素になるんじゃね
- 325 ：
- 心拍数が上がれば有酸素
- 326 ：
- 駅の階段の登り下りも有酸素
- 327 ：
- 走りたくない自分にとっては上り坂ウォーキングが至高なんだけど下り坂の扱いに困る
最寄りのジムとかに階段のマシン置かないかなー
- 328 ：
- >>318
てめえが去れ知恵遅れ
- 329 ：
- >>327
チャリンコ担いでいけば？
- 330 ：
- 傾斜つけれないショボいマシンなのか
- 331 ：
- 日常生活も有酸素
- 332 ：
- >>315
お前のそれが妄想なんだろw
>>176は少なくともソース付きで言ってるからな
- 333 ：
- ほい、クリスの記事
・有酸素運動は、強度が低い方が体脂肪を燃焼する率は高いです。しかし、トータルの消費カロリーから見れば、強度の高い有酸素運動の方が優れています。
・強度が高いと言っても、少なくとも30分以上は続けられる負荷で行わなければなりません。また、低い負荷で長時間行っても思った以上の脂肪は燃焼しません。
・有酸素運動は、胃の中に何も入っていない、エネルギーレベルの低い状態で行うのが、一番効果的に体脂肪を燃焼できる。朝起きて朝食を取る前に行うのが良い。
・朝一番で有酸素運動を出来ない人は、ウェイトトレーニング後に行う。この場合、筋肉を消費しやすい状態にあるので、最高でも30分くらいにする。
正直日本語読めない人なの？
有酸素だけじゃダメとしかいてないんだけど
クリスは全く有酸素を否定してない
- 334 ：
- >>333
そんじゃこっちもクリスの記述を。
クリスはボディビルの本だけじゃなく、ダイエット本も出してるからねえ
書く対象によって内容が変わるのは当たり前だよね？
そりゃ筋量に関わらずとにかく脂肪を減らしたいだけなら有酸素運動は有効だけど、スレタイは読めてる？
https://physiqueonline.jp/training/page1360.html
>僕の考えでは、筋量を増やそうとしているボディビルダーは、有酸素運動をするべきではありません。
>なぜなら、ウェイトトレーニングは、アナボリック状態をつくりだす運動であり、有酸素運動は、カタボリック状態（筋肉が消耗していく状態）をつくりだすからです。
>ウェイトトレーニングは体内でアナボリックホルモンの分泌を促し、筋発達を助けますが、有酸素運動は、このホルモンの分泌を減少させることによって、その効果を相殺してしまうのです。
- 335 ：
- あ、やっぱ寝起き有酸素のほうが筋トレ後有酸素より良いんだ。助かる
EAAとかすら入れないほうがいいのかな
いつも有酸素40分前にカフェイン150mg、ガルニシア1g、CLA1g、カルニチン1g、EAA一回分は最低入れてやるんだけど
寝起き筋トレ後に有酸素だともっといいのかと思って軽い重量でスクワットとランジは40分の間にやりだした。
- 336 ：
- そりゃEAAすら摂らない方が痩せる(カタボる)だろ
- 337 ：
- 寝起きに30分以上スロージョギングが体脂肪減らすのには効果的ということか
- 338 ：
- 胃を空っぽより水を入れた方が代謝上がる
- 339 ：
- 武田真治めっちゃ走ってるよ
はい、論破
- 340 ：
- グランドを２周するたびに懸垂10回とベンチディップス10回やるってのを5回繰り返してるんだけど、
カタボリック？だかなんかで筋量大目的でやってる懸垂とベンチディップスが意味なくなっちゃってるってこと？
- 341 ：
- >>337
室内だとエアロバイクとかも
- 342 ：
- イチローのようにさっそうと走りたいのね
- 343 ：
- >>340
意味なくはない
最大限の効果を発揮できないだけ
- 344 ：
- >>339
エブリベンチと有酸素のせいでガリなんだね
- 345 ：
- ベンチと長距離ランだったらジムに通わなくてもできるし、継続しやすそうだよね
- 346 ：2020/05/10
- 在宅で有酸素ならコロナで仕事失う事とかローンの事とか考えてたら心拍数上がるから安上がりだよ
コロナが流行っててもジムに行く奴のスレ
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