TOP カテ一覧 スレ一覧 100〜終まで 2ch元 削除依頼
【速報】松本人志、港区の一等地、転売で利益10億。
●●飯田産業ってどうなの○○
■■住宅ローン総合スレ 123■■
[金持ち専用] 大家さんの井戸端会議〜60棟目
FJネクスト反対 ガーラ・グランディ木場不買運動3
FJネクスト迷惑12ガーラ横濱関内グランドステージ
株式会社カチタス スレ１
【三枝利行】東急不動産不買運動3【林田力】
■■レオパレスｗ■■
【やヴぁい】ミニミニ（minimini）【経費遣い放題】
GIGAZINEの倉庫が勝手に壊され土地を奪われかける02
- 1 ：2019/04/14 〜 最終レス ：2020/06/03
- ある日突然自分の建物を他人がショベルカーで破壊しても「建造物損壊」にはならないのか？
http://gigazine.net/news/20190329-gigazine-destruction/
大阪市西淀川区にあるGIGAZINE旧本社へ編集長たちが自動車で荷物を取りに行ったところ、なんと斜め前にあるGIGAZINE第一倉庫がショベルカーでぶっ壊されている真っ最中の現場に偶然遭遇しました。
◆所有している倉庫が見知らぬショベルカーに破壊されていた
現場はココ、2019年2月16日のことです。現場到着して確認直後からすぐ録音開始しているため、以降の様子はすべて音声データが存在していますが、
記事執筆時点で警察が捜査中とのことなので、支障が出ないように専門的で詳細な部分はあえて省略し、被害届や供述調書に沿った事実関係のみで記事化しています。
解体業者がショベルカーで破壊中。もちろんすぐに「ここはうちの名義になっているし、登記して権利を所有している。
火災保険もかけているし、税金も払っている。何かの間違いではないか」と伝えたところ、「上の不動産会社の社長から取り壊せと言われて作業している」とのことでしたが、すぐに解体作業は中断され、社長に確認するとのことで携帯電話で連絡し始めてくれました。
※前スレ
GIGAZINEの倉庫が勝手に壊され土地を奪われかける
https://mao.2ch.sc/test/read.cgi/estate/1553929701/
- 2 ：
- （GIGAZINE側）
[株OSA] GIGAZINEの法人格
[編集長] 建物97-2の登記上の所有者、登記原因は遺贈、OSAの代取
[G母] 編集長の母、OSAの会長(?) 、山崎恵水の名で画家として活躍、著書あり、blog開設、ケイスイ
[G祖父] G母の父、編集長の祖父、建物97-2の前所有者、故人
[前所有者N] G祖父の更に前の所有者
（地主側）
[地主Y] 日新に売却する前の土地の権利者 10年前に建物97-2は返却済みと主張
[日新] Yから土地を買った 土地は登記済み
[新山] 自称、日新の顧問的な人物、名刺を出さなかった
[新川] 日新の若手法律屋？あまり話に絡みなし
[パワー] Yと日新の売買の仲介業者
[エムズ] 親会社の日新から取壊業者手配を受任、アルソックがオフィスを警備
[加藤] エムズの営業、誓約書にサインをしなかった
- 3 ：
- 以下参考URL
続・ある日突然自分の建物を他人がショベルカーで破壊しても「建造物損壊」にはならないのか？
https://gigazine.net/news/20190331-gigazine-destruction-2/
ある日突然無断で他人の建物をショベルカーで破壊する企業は「反社会的勢力」ではないのか？
https://gigazine.net/news/20190409-gigazine-destruction-3/
KEISUI ART STUDIO：建築(architect)
http://keisui.com/category/architect/
一部のインターネットメディアによる報道につきまして
https://www.power1.co.jp/news/detail/5
一部のインターネットメディアによる報道につきまして
https://www.nisshin-plan.co.jp/pdf/syakumei.pdf
内容については各自で判断のこと
- 4 ：
- 【裁判・司法】
GIGAZINE第一倉庫破壊事件について
https://egg.2ch.sc/test/read.cgi/court/1553933195/
GIGAZINEの倉庫が勝手に壊され土地を奪われかける
https://egg.2ch.sc/test/read.cgi/court/1553905718/
- 5 ：
- 土地を奪われかけるは直しとけよ…
- 6 ：
- こっち本スレで良いかな
てか、なんでまだ解除権612条やってんだw
こんなんも有るな
https://www.mc-law.jp/fudousan/25310/
- 7 ：
- 【チャリダ】ギガジン倉庫 ２件目【ケイスイ】
https://mao.2ch.sc/test/read.cgi/estate/1555190738/
- 8 ：
- こっちやった
【チャリダ】ギガジン倉庫 ２件目【ケイスイ】
http://mao.2ch.sc/test/read.cgi/estate/1555173995/
- 9 ：
- >>1
ケイスイはスレ立てすんなよ…
土地の登記
https://i.imgur.com/R2jno1a.jpg
山崎恵人、山崎恵水ら長角太郎は土地の権利に一切関係ない
- 10 ：
- 反社会的勢力の構成員
https://i.imgur.com/AnE9bbF.png
- 11 ：
- >>10
名誉毀損乙
- 12 ：
- 同じビルに大手建設会社が入ってたら普通気づくよ。
反社会的勢力どころか、とんでもない全う企業かもしれんと
- 13 ：
- 同じビルに同じ分野の会社集まってたら偶然のはずないんでね。大抵そういうビルはビルの部屋貸し出してる会社も同じジャンルだったりする
- 14 ：
- 様々な病院入居の医療ビルのオーナーは医療法人だし、カルチャーセンター集まるビルもオーナーはカルチャーセンターだったりする
反社とは信じがたいねえ
- 15 ：
- 無断又貸しによる解除権の時効10年の件だけど
地主がその事実を知らなくても又貸し開始10年で時効なのかな？
- 16 ：
- >>9
>>15
それさ、判例見ると確か最後の不払いから十年ってなってるよね。。
賃料は毎月毎月発生するから、実際は永遠に時効は完成しないんじゃないの?
- 17 ：
- そもそも賃料払ってないでしょ
請求してないんだから
- 18 ：
- 支払いって2年以上請求しなければ放棄した扱いになるって
なんの話だっけ？
- 19 ：
- とりあえずパワーショベルで他人の建物の破壊行為に及ぶのは
間違いなく反社会行為だよな
- 20 ：
- >>19
あの写真を見たら、てっきり捨てて放置してたのかと思うぞ。
- 21 ：
- 反社の人間ってこういうロジックで動いてんのか
半島人以下だな
- 22 ：
- >>18
賃料は1年で時効だぜ
- 23 ：
- >>21
半島はギガジン
- 24 ：
- >>15
又貸し開始時点からです、知ってても知らなくても
- 25 ：
- >>23
パワーしちゃった時点で駄目だよ
- 26 ：
- >>25
警察に相手にされなかったようだがｗ
- 27 ：
- >>26
ちゃんと時系列に沿って記事読んでる？
警官めっちゃ来てるやん
- 28 ：
- >>27
アチャー
馬鹿だなお前ｗ
- 29 ：
- ケイスイブロブは感情のまま書き散らしてますからねえ
関係者全員が迷惑してるのでは
- 30 ：
- >>28
涙拭いて現実見ろよ
ケイスイblogはみんな迷惑してるだろうが、ギャラリー的には面白いからな
弁護士からの忠告で当たり障りのない事を書き始めたら
この件はつまらなくなるだろ
- 31 ：
- >>30
おおせのとおりです
私も愛読者の一人です
心の中では、もっとやれと思ってます
- 32 ：
- みんな読者で味方のフリして、色々偵察してこいよ！
- 33 ：
- >>32
まちBBSですらサラっと流されてるってのに
それより遠い俺たちが見に行ったところで偵察にもならねーだろ
- 34 ：
- >>33
当然近所の人達に言ってるだけ。
10連休中は、全国から暇持て余している野次馬が集まってくるかも？
- 35 ：
- ここは賃貸分譲板だからな
地代未納者であるGIGAZINEを擁護する者などいない
- 36 ：
- あんな使ってもいないボロ倉庫をもっと早い段階で取り壊して、駐車場として貸していたなら、
無賃状態で占有されてた損害額は相当なものだろうと推測される。
反社会的な振る舞いをしてきた占有屋には、社会的制裁が必要だろうな。
- 37 ：
- >>36
必要だと思う
業者は毅然とした対応をしてほしい
- 38 ：
- 解体業者の社長「こんな面倒な仕事を続けるわけにはいかない」
「ココ（＝GIGAZINE第一倉庫）の件は二度と引き受けない」
毅然と対応しているではないか
- 39 ：
- アスファルトめくる仕事だって受けたら、
あの建物壊せってパワーエステート命令
- 40 ：
- パワーエステートのGoogleでの評価が3つだけになってら。
あれ、消す事できるのか？
それとも、流石にまずいと今まで悪評付けた奴が消したのかねぇ？
- 41 ：
- 日新プランニングは相変わらずの悪評だらけ。
よくまぁ、Googleアカウントと紐づいているのに無茶するわ。
- 42 ：
- >>24
これがその判例ですかね
どこかのスレで見覚えありますわ
http://www.courts.go.jp/app/files/hanrei_jp/194/055194_hanrei.pdf
でも貸主に黙ってればセーフって
何か腑に落ちないなぁ…
- 43 ：
- >>42
これらの例は、全て契約時の賃借料を支払われていた場合の判例だからな。
借地代を契約通り支払ってないのに、借地権が移ったり、その解除権が無くなるってことは、
社会通念上おかしなことになってしまいますね。
悪いことする奴らの思いのままになるｗ
- 44 ：
- 酔っ払いが立ちションしても刺客とか思ってそうでワロタ
もうケイスイの精神は崩壊してる
- 45 ：
- いきなりショベルなのかどうか、役所でパッと調べられないのはなんで？
- 46 ：
- 役所で何を調べるというんだ？
「いきなりショベルなのかどうか」ってのも軽く意味分からんし。
- 47 ：
- とりあえず新スレ立つまでの繋ぎにするか
- 48 ：
- ４７get
ケイスイ見てる?
- 49 ：
- ↑涙拭けよ
- 50 ：
- 別に今でも地上権承継の可能性が無いとは限らないんだけどね
時効取得論点に戻るなら
G祖父が20年間「所有の意思を持って」占有してきたことの立証は比較的容易と思われるので
悪意過失ありでも成立し得る
まぁ狩りに当時裁判してたら認定は旧法借地権かな？
というか「現在で」裁判する観点からだと土地の利用権が何かはあまり意味が無いと思う
・底地権は登記が済んでるから対抗出来ない
・残るどの権利だろうが結局は裁判で契約解除になる
あとは地主が得ていたと考え得る相当の地代請求権10年分とG側の失う経済的損失、その他諸々計算しておしまい
つまりG側が「喪失する権利」が何かを考えずに
喪失する「権利に相当する金額」だけを考えても民事は決着できる
と思われる
- 51 ：
- >>50
毎晩毎晩泣きながらケイスイに愚痴こぼしてたジジィが、
あの建物を所有の意思を持って20年以上占有してきたってか？
- 52 ：
- こっちか
- 53 ：
- 次スレ
【力業】GIGAZINE倉庫問題 7件目【不動産】
https://mao.2ch.sc/test/read.cgi/estate/1556036347/
- 54 ：
- >>36
地代の請求もせずに放置してきた側にも問題がある
というか元地主は土地も建物も自分のものだと思っていた筈なのだから
単純に自分自身で土地を放置してただけでは
- 55 ：
- >>54
ないない
- 56 ：
- ここが臨時のスレな
- 57 ：
- 刑事民事とも進んでないので、進展なしだね。
チャリダーしか有効に機能してないG側布陣。
- 58 ：
- 日新の顧問のようなニイヤマさんの生存確認は出来てるの？
大阪湾に沈んでたりしないよね？
- 59 ：
- 訴状届いたら流石にチャリダは引っ込めるやろな
まさか判決出るまでドキドキで大忙しなのである？
- 60 ：
- 新築予定のマンションの上物いれると、
億円を軽く超える区画開発か。
もしかしたら、死人でたりして・・・・
- 61 ：
- >>59
それはチャリダーマンの気分次第だろ？？？
何しろチャリダーマンが勝手に不法占有して工事の邪魔をしてることに
ケイスイの中の設定になっているから。
チャリダーマンに今後何かが起きても、ブログでは、「何であんなことやってたんだろうか？」で
チャリダーマンの扱いは終わると思う。
- 62 ：
- >>61
ドキドキで大忙しだな。
- 63 ：
- チャリには頼んだわけではなく自発的に住んでいたとか詭弁垂れるだろうね
- 64 ：
- ちょっと盛って、
億円くらいの賠償で、向こうは訴状を出してくるのかな？
印紙代高くて、そこまではしないか。
- 65 ：
- 裏で立ち退き料ガッポリせしめたら山分けにしましょう
なんて話になってたりして
ギガも業者側も大金がかかってるんでしょ
- 66 ：
- >>64
地主側の過去からの収益損失は、軽く見積もっても３億はくだらないだろうな。
ただし正式な損害賠償に関する民事裁判は、まず権利関係の結果が出てからだろうな。
- 67 ：
- >>65
ギガジン側は、借地料無料の場合の借地契約だった場合とか、
借地料が設定されてても実際に借地料を支払ってなかった場合は、
立ち退き料は、発生しないことをいまだに気が付いてなさそうだなｗ
裁判所でそういう訴えを起こして大恥かくところが見たいなｗ
- 68 ：
- ｇは借地権も認めてもらえないし、不当利得返還請求もされるのかｗ
- 69 ：
- >>64
現在の土地所有者の請求としては
構造物収去土地明渡と本件土地取得日から明渡しまでの賃料相当損害金
賃料相当損害金はワシの予想では月額4万くらいの請求になるかな
- 70 ：
- >>69
ほほう。
十年不払いならざっと５００万に遅延損害金？
- 71 ：
- >>70
その分は前の土地所有者との間でやるべきことやで
- 72 ：
- >>69 でもあの区画の開発が、止まったままになってるよね。
そちらについては、後で〜 みたいな話になるのかな。
- 73 ：
- >>72
そのへんは請求しても認容されないと思われます
- 74 ：
- ざっくりあらすじ読んだだけだけど
双方とも性質が違うカス、という結論が３秒で出たんだが
- 75 ：
- >>74
裁判したら自分が勝つ、と言いながら未だに訴訟に至ってない点はそっくりだけどな
- 76 ：
- >>66
これこそ定期金給付だから時効は５年だろ
- 77 ：
- 刑事にしろ民事にしろ、それぞれやるってんだから結果まちですわな
- 78 ：
- >>66
あんな土地の借地料って月1万もしないでしょう。
年間10万程度。
20年間でも200万。
更新料も100万程度かな？
億も行くわけないわな・・・
- 79 ：
- 借地権の有無ですが
これはＧと元地主との間での話であって
新地主は建物登記がまだ残ってるので、借地権がある（対抗要件を備えた第三者がいる）として
対応しなきゃいけないんだよー
元地主がＧの登記を消せなかったのが問題ね
新地主は土地所有者として、賃借権の解除は出来るだろうけど
- 80 ：
- 聞くところによると
なんの権利もないのに居座ってごねにごねて
立ち退き料数百万とかをゲットする商売があるんですって
警察は民事でやってねと知らんぷりとか
- 81 ：
- >>79
無権原建物の占有者として扱われるだけ
残念だねー
- 82 ：
- >>81
残念だねー
元地主と新地主の売買契約の話だよー
無権限の建物の登記を消す義務は元地主にあるのよ
- 83 ：
- >>82
ゴネジン必死すぎでしょ
今の土地所有者が土地所有権に基づいて土地の明け渡し請求するだけだって
元地主はもう関係ないのさ
- 84 ：
- 頭ケイスイおるな
- 85 ：
- >>83
そうだね
解除請求すれば良いのだけど、しないでショベルカーを投入したのは謎
- 86 ：
- 土地明け渡し請求をこれからするってことは、請求前の三度にわたる取り壊しは不法行為ってことになるからなー
- 87 ：
- 借地借家法十条が疑問なんだけど。。。
日新が所有権に基づく明け渡し請求をしても
ケイトは建物所有登記をしているから十条で対抗できるとならないか？
そこどうなの?
- 88 ：
- 関係者が書いているのか、どっちかの陣営への思い入れが強すぎるのか知らないが、一方からの意見ばかりでどちらが正しいのかさっぱりわからん。
客観的に見てどちらの言い分が正しいんだ？
79名無し不動さん2019/04/25(木) 12:04:11.56ID:/vd97XGu>>81
借地権の有無ですが
これはＧと元地主との間での話であって
新地主は建物登記がまだ残ってるので、借地権がある（対抗要件を備えた第三者がいる）として
対応しなきゃいけないんだよー
元地主がＧの登記を消せなかったのが問題ね
新地主は土地所有者として、賃借権の解除は出来るだろうけど
81名無し不動さん2019/04/25(木) 12:11:38.26ID:???>>82
>>79
無権原建物の占有者として扱われるだけ
残念だねー
82名無し不動さん2019/04/25(木) 12:13:14.77ID:/vd97XGu>>83
>>81
残念だねー
元地主と新地主の売買契約の話だよー
無権限の建物の登記を消す義務は元地主にあるのよ
83名無し不動さん2019/04/25(木) 12:14:55.86ID:???>>85
>>82
ゴネジン必死すぎでしょ
今の土地所有者が土地所有権に基づいて土地の明け渡し請求するだけだって
元地主はもう関係ないのさ
- 89 ：
- >>88
過去スレみればわかるけど
Gには敷地利用権がそもそもないから
- 90 ：
- >>82
本来は元地主が解決すべきなのはその通り。
ただ、新地主もそれを了解の上で決済してるのが現実だから、
もう元地主に対して責任追及出来ない状態になってると思われる。
- 91 ：
- ケイスイ夢日記更新無いのか
- 92 ：
- >>86 そこらが明らかになるために、N側も民事提訴に至ってなく、
いわゆる腰が引けてる状態となってそうかな。
だからそれらを、法廷外での「示談」に持ち込みたいってのが、
本音ではないの？
G側も刑事Kちらつかせて、示談へもっていきたいというようなね。
しかし本気でやっても不受理となりそうだということで、現在止まった状態か。
- 93 ：
- 仮に何年も地代を払っていないとするなら、裁判所は借地権を認めないだろうね。
そうすると、ケイトは借地権を有していないから、仮に建物登記を有していたとしても、借地権を新地主に対抗できない、となるのかな？
- 94 ：
- >>88
分解して考えるといいかもしれない（借地権に主眼を置く）
1.元地主は、当時の借地契約または借地権、建物所有権などについて、今更どうこうできる権利を有しているか否か。
2.現地主と現建物所有登記名義人の間に、借地契約が暫定的に承継されていると言える状態かどうか。
3.新地主は、自身が所有権を取得する前の事実を理由とした権利行使（借地契約解除または土地明渡請求）が可能かどうか。
- 95 ：
- >>93
借地権者と建物登記名義人が異なる状態で第三者に土地が渡ってるから
仮に地代のやりとりが正常であっても対抗できない
- 96 ：
- もしかしてニイヤマさんはコンクリートの中でドキドキで大忙しなの？
- 97 ：
- 時系列
2月16日 一回目の解体工事（途中で阻止）
2月27日 ケイスイが地上権主張（日記）
3月14日 土地合筆
3月28日 土地売買契約 所有権移転登記申請
4月 3日 ケイスイが土地所有権主張（日記）
4月11日 登記完了（土地所有権移転）
4月22日 土地登記 権利変動開始
5月 8日 土地登記完了予定日
- 98 ：
- >>95 ＞借地権者と建物登記名義人が異なる状態で
例の「孫遺贈」で、権利に関しての「母子分裂状態」問題か。
そこら正確に解釈して、判断してもらえるのかな？
- 99 ：
- >>95
という主張が抵当権者や競売時の裁判所に通じればいいね
建物の登記はあるけど、借地権はない建物なので通常の更地売買価格です、
とかなればいいね
- 100 ：
- 13年以上も賃料払ってないのが異常だよな
信頼関係ないし、20年占有して土地を時効取得しようっていう意図も伺えるし権利を濫用していると思料する
100〜のスレッドの続きを読む
住友不動産建物サービスってどうよ？序
【近鉄不動産】其の三
新型コロナでタワーマンション神話崩壊
中古戸建ての話しろよ！ Part.13
【山口県の不動産業界】
■■住宅ローン総合スレ 125■■
【不当要求】ボッタクって何が悪い？【違法】
宅建すら持たない営業マンＸ
千葉市中央区在住者こそ人生の勝利者
ハウスメイトグループその６【社内紛争編】
--------------------
☆★低炭水化物・糖質制限総合スレ71★★
自動作成されるキャラクターで短編小説２
狂った世の中と物質文明
[再]Dr.コトー診療所 #05
【バーチャル】hololiveファンスレ#10971【youtuber】
【総合スレ】龍が如く【四百六十六代目】
後藤洋央紀さんの今後を案じるスレ
パチンカス倒したらドロップしそうなアイテム
【NRT】成田国際空港 65タミ【RJAA】
日本エディタースクールを語ろう！
石橋貴明の歌舞伎マジック
ものすごい勢いで誰かが質問に答えるスレ＠哲学
【SKE48】厄介スレ101 【親権亡霊大富豪に文句三昧】
読書家の定義、読書論
【論文】日本、研究費当たりの論文数で１２年から連続最下位 主要９カ国調査 研究費の額は３位なのに…［03/14］
【芸能】橋本環奈、和風美人すぎる着物姿にファン歓喜 「かわいすぎて苦しい…」
共産党の独裁は良い独裁
東芝クレーマー事件
【速報】東京都のきょうの新たな感染者は72人 13日ぶりに100人下回る ★7 [１号★]
ニンゲン観察モニタリング★3
TOP カテ一覧 スレ一覧 100〜終まで 2ch元 削除依頼
