ものすごい勢いで誰かが質問に答えるスレ＠哲学
知ってたら答えるし、知らんかったら知らんと書く！！
質問する奴も答える奴も、シングルだろうがプロだろうが
初心者だろうがなんでもヨシ！！
くだらねえスレたてるくらいならここに書け！！
【掟】
★出された質問は残さず答える
★回答者は本人が基本でよし。間違いは他の者が指摘する
★哲板だからやや鈍い勢いってことを理解する←ここ重要
★質問者は回答が無い場合は催促する。ageて質問する
★次スレは建てたい奴が適当にやれ。 後は1000取り合戦を勝手にな！
※前スレ
http://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/philo/1556786622/
>人間をより進化させるためのAIがいいだろうな
>人間は愚かで、自己中で、リソースを無駄にしがちなので、
>AIという新たなインストラクターや教師が必要になるのさ
そういうこと、人工知能に求めるのは人より上のなにか
人と同じものはいらない
エッチすれば作れるわけだし
どこのバカが立ててんだ
<人間の三大原理>
第一原理 言語伝達の不可能性原理
発話→解釈→意味で解釈特定できず、原理的に意味は必ず伝わらない。
この欠落をめぐって、人間はある。
第二原理 意味伝達の可能原理
言葉は用法と合わさり意味を伝える。そして用法は訓練で慣習を習うことだ。慣習は自己産出的だ。
第三原理 贈与返礼（因果応報）原理
人は贈与返礼のゼロ地点（意味、公平）を目指す。
ゼロ地点はまた権力場でもある。意味をめぐり競う。
でも安心して
AIはちゃんと制御されているし権力者達は労働者をまだまだ必要としているからミソケンをクビにしたり餓死させたりはしないよ
人口減少、移民時代に仕事奪われるとか
人はいるのいらないの？
AI は第二原理において、
ある音が聞こえたとき、慣習にそって、それに対するもっとも適切な音を発してるだけ。
そこには意味の次元はない。
意味があるように錯覚するのは受けての人間。
人もまた第二原理により慣習にそって音を発してはいるが、
音を音として聞くことはできない。
第三原理において、必ずそこには意味を読み込む。
いかなる音も意味を読み込まずに聞くことはできない。
それは人の逃れられない性（サガ）。
第三原理とは、かっこつけると、他者性。
他者とは何者か
贈与返礼交換の公平な存在であり、
意味が通じる、わかり合える相手である。
人は世界を他者の痕跡としてみる
そこに他者の意味を読み込み、
贈与返礼の公平を求める。
科学で世界は偶然であり、不条理で不公平であると知ったにもかかわらず、
不公平と不満を言う。
不公平である当たり前の日常を当たり前として受け入れられない。
公平を求めて発狂し、争う。
なんと業深き存在。
それを解消する方法はただ一つ。
慈悲。
そして民族レベルで慈悲を達成したのは日本人のみ。
だから日本人を教師テータとしたおもてなしAI を世界に広げる。
・・・フロイトは、自ら認めるかどうかは別として、精神は「抹消の下にある」記号の構造だと暗示している。
なぜなら、精神は記号と同様に、根源的な他者性、完全に他なる者に住まわれているからである。
「フロイトはこれ（この根源的他者性）に無意識という形而上学的名称を与えている（デリダ）」
この他者性はそれ自体として決して意識に現前することはできない。
意識は、それ自身と無意識の間にある前意識にしかかかわりを持たない。
自らの内に永続的な他者性の痕跡をもっているもの、すなわち精神の構造、記号の構造。
この構造にデリダは「エクリチュール」という名を与える。
記号は・・・決してそれ自身としては現れない別の記号の痕跡に、つねにすでに住まわれているのである。
・・・この移動は、ニーチェによる終わりがない「記号の連鎖」としての道徳の「系譜学的」研究に密接に関連している。
この囲いを問題視した者たち－ニーチェ、フロイト、ハイデガーを含む－は、「抹消の下に」という戦略の必要を明確化する方向に向かった。
ニーチェは「認識」を、フロイトは「精神」を、ハイデガーは・・・「存在」を、抹消の下に置いた。
ある事物の現前を消しながらもそれが読めるように残すというこの身振りを、デリダは「エクリチュール」と名づける。
それは形而上学の囲いからわれわれを解き放つと同時に、その内部で我々を保護する身振りである。
「・・・フロイト思想にすじを付けているさまざまな概念対立のすべては、差延の経済におけるある迂回の諸契機と同様に、
それら概念のそれぞれを相互に関係づけている。
一方は遅延された他方にほからなず、一方は他方から差異化する（デリダ）」
この二つ、「差異」と「遅延」を合わせてデリダは「差延」と呼ぶ。
・・・哲学の運動は必ずしもニーチェ的暴力を必要としない
・・・人は差延によって形成されていること、「自己」なるものは「自己」が決して完全に認識できないことによって構成されていること、を単に認識するだけで十分なのだ。
われわれは忘却とか偶然への愛とかを培う必要はない。
われわれが、偶然と必然の戯れであるのだ。
「デリダ論」 ガヤトリ・C・スピヴァク （ISBN:4582765246）
人はいらない
権力者は人権のない労働力が欲しいだけ
つまりいつでも切り捨てられる外国人労働者とAIなどのロボット
この程度も演繹出来ないとは情けないな
ならなんで、人材不足倒産が増えて、
外国人労働者を求める？
話の足し算引き算がめちゃくちゃやがな。
その企業の持っていった仕事がなくなったか他の企業が取り込んだから潰れた
それだけの話だよ
まるで昔は企業が潰れなかったみたいにいうなよw
馬鹿だなぁ
自分達を脅かす民衆なんてのはいらない存在
だから脅かす権利を持たない外国人なんていうものと入れ替え始めた
特権階級をこうやって民主的に増やす政策だ
AIで拙い言語的な質の問題もクリアされつつある
窓口業務や手続きに人が従事する必要性がなくなった
簡単なサポートは既にAIの方が優秀だ
自動運転でオペレーション作業もオートメーション化される
もう民衆が国の活力・国力を図るものではない
質はオートメーションとエスタブリッシュメントが担い単純なものはコストが安いもの、外国人労働者とオートメーション化の費用対効果を見て選択する
仏陀がカーストの必要性を説いた様に日本もそうなっていく
如何にも仏教的でミソケンの大好きな日本的な変化だろ？
ただそれに伴いミソケンも日本にいらない子のひとりとして切り捨てられただけだ
正：特権階級をこうやって民主的に守る政策だ
質の低い日本人を減らし日本人として統計にカウントされない外国人を大量に入れて働かせれば良いだけだろ？
そして一部の資本家だけを残せば超高収益になるわけだ
官僚やら政治家の考えたこんな単純なトリック見抜けないでどうするよ
あいつらに事業の見直しとか業務改善策なんて出せないだろ
あいつらが詳しいのは法律とか規制だけなんだから
別に頭は特別良いわけじゃない
ただ政治やら法律の知識を持っているだけで社会のインフラなんて何一つ作れないし素人同然の知識しかなく経験も技術もないんだぜ
もちょ本質を見ろと
日本人じゃないから人数割からは抜いておきながら総生産には計上するって仕組み
外国人含めて1億5千万人で働いていながら日本人の総数一億2千万人で稼ぎましたっていう詐術
> ○ ただそれに伴い味噌犬も日本にいらない負け犬の一匹として捨てられただけだ
経営においても、公平な良きAIが意思決定と裁定を下すようになれば、少しは
そうした放恣な経営や振る舞いが是正されるかもしれない。
外国人労働者を低賃金で奴隷待遇で扱えば、それも公平さに反するので、そこにも
賃金と福利厚生において日本人との格差が生じないないような制度と運営にしなければ
ならない。
これから多々発生するだろう。社会における「人間不要論」という問題意識が
現れそうだ。つまり、AIの台頭で人間の存在意義が大きく揺らぐので、もう一度、
人間存在を定義し直す必要が出て来るだろう。人間という既存のコードを大きく
書き換える必要がある訳だ。
そうなるなら外国人入れる意味ねーだろw
馬鹿じゃないのか
もっと実態に即した考察しろよ
人間不要論なんて産業革命でも起こったし
工場のライン化でも起こっている
産業革命以降は政治は経済効率と規模の拡大において語られる
だったら労働者と言った無産階級の人間をどうすれば経済の中に取り込み活用するかの文脈で語らなければ空論でしかないだろ
頭使え馬鹿
外国人労働者を入れるんだろう。低賃金で搾取出来るから外国人を入れるのではない。同一労働同一賃金は、外国人も入っていないといけない。
>>22そういう発想は、前時代のもの
最早ストライキや賃上げや労働基準法から解放された資産家
そして労働者を飼い殺し緩やかな死を齎す政治家の21世紀の哲学とは何か
社会は貴人と非人に訣れる
そうだよ
前時代的に政策なんだよ
緩やかに無能で資産を持たない不要な労働者を殺していく政策
だからさらに無教養で安く使える第三国の外国人を手当たり次第に受け入れ始めたんだろ
だからお前の発想は、過去の延長で未来を想定しているから馬鹿丸出しなの。
指数関数的に発散していく技術社会とか、お前にはIT音痴だから分からないんだろう。
ラッダイト運動の時とは条件が全然違うんだよ
結託すれば自分たちに都合がいい世界が作れる
それが進化だと言ってる
だからAI万能とか言い出すわけだ
しかし現実にはAIが政策を練っているわけでもなければ具体的に発明していない
だからお前の中身は薄っぺら言って馬鹿にしているわけだがw
何か一つでもAIが発した言葉を言えるのか？www
まさかtwitterで差別発言したとかミソケンと同じレベルのこと言い出すんじゃないだろうなw
ものを書く奴はIQ80前後だと認定して、適切にクラスタリング出来るだろう。
特徴量はベクトルで表すので、数学的なものだ。AIは今のところは支援ツールだ。
ワトソンで病理画像を識別し医師の支援をするなどがその好例だ。
だが、庇を貸して母屋を取られる、という俚諺があるように、あるいは、
ヘーゲルの王と奴隷の弁証法でもいいが、立場や位置が人間と逆転することは十分
考えられるだろう。医師の位置にAIがつき、そのAIを補完するのが医師の仕事になる
かもしれないよ。
だから無知で馬鹿で宗教だって指摘されてんだろ
漫画や映画の見過ぎとしか言えんな
AIが出来ることじゃなく出来たら良いなって願望述べているだけやん
iQ80の俺にすら馬鹿だと思われてるお前はIQ70か？w
哲学交えるなら実際のAIの現状を踏まえて話せって事だ
>「人類を滅亡させる」と発言したロボットを覚えているだろうか。
ロボットの名前はソフィア。女性型のロボットだ。
お前、こんなことも知らないでAIについて騙っているの？かなり以前の話だぜ。
さすがIQ80以下だなw
技術的に出来ないんじゃなくやりたがらない事情が医者や病院側にあるんだよ
そういうのちゃんと調べたか？
つぶれた会社はいらないから
日本でベンチャーが育たないのはいらないか ら
日本でITで普及しないのはいらないから
まあ分かりやすいけど
社会保障なんて無駄
AI くんが社会から落ちこぼれたのもいらないから
まあ確かにそうかも知れないけど
自虐だな
オッカムの剃刀
それが君のいうAIの優れた発言なの？
それのどこに革新があるの？？？
同一人物の発言なら想像以上に頭悪いんだけど便乗煽り？？？
肉体労働はどうだろう。
ロボットは高いよ。
人件費の方が安いだろう。
今のITだって、結局知的労働をIT化して、
肉体労働はセルフサービスにした訳で
上司がAIで部下が人という時代は来る。
というか今もそう。
最早中途半端にコストの高い日本人労働者なんて資本家・経営者・政治家から見たら粗大ゴミなんだよ
そう言ったものは極限までコストを下げられる外国人にやらせて無産階級日本人は締め上げ飼い殺し駆除するんだよ
三十年もすれば家庭を持てない人間ばかりになって繁殖出来ずに滅びるか、外国人労働者と同レベルの賃金で働く奴隷に甘んじるようになる
寧ろ間違いがなくストレスや問題を起こさないマシーンの方が最初から優秀だし客もマシーン相手に逆ギレ起こしようもない
経済成長は必要。
そのためにはネットが普及して２０年世界は大きく変わったようだが、
なにが変わったんだろう
支配され階級社会が目に見えるようになった時には手遅れだ
やるなら今
で、AI の作った製品、サービスに誰が金を腹うんだ？（笑）
しかしIT革命の前後で世界は驚くほど変わらない。
テレビを見てた時間がようつべに変わったぐらいで
この流れでAI が広まったら世界は変わるのか
中世において王は何か作ったか？
統治するだけだ
環境に埋蔵するリソースの量も知れ、世界人口も大凡100億で頭打ちだと明確に予測された
後はそれらの分配を何人で奪い会うか
そういう事だよ
産業革命は、農業社会から資本主義へと下部構造を変えた
IT革命前後で、資本主義は何も変わらない。
AI も下部構造を変えることは見えない。
まさにAI くんがある意味で正しいのは、
AI くんがAI を語るとき、それはすべて今の延長線上でしかない。
AI には下部構造へ働きかける力はない。
で、AI の作った製品、サービスに誰が金をはらうんだ？（笑）
発展が限界ならAI は開発されないな
AIは関係なく社会構造と世界リソースが明確になってきた
それに対する差配と効率化と言ったものがキーワードとなり民主主義が合理的な社会形態ではないと政治・経済的にみなされて来ているという事だ
会社の労働のうち、AI 比率が規制されるだけだな。
資本主義は経済成長が必要で、それは需要がキーになる。
人々が働き賃金をえて消費する。
その方が優先される。
それを超えてAI を導入するのは本末転倒だ。
なにが目的か
AI を導入すること
遺伝子操作をすること
が目的ではない。
世界のリソース見えてきた？
どこに？
最早人が増えてもそれを養うリソースの確保とリターンが見合わなくなって来た
少なくとも日本においてはそう見られている
そもそも生産は既に海外で行われ産業は空洞化しているだろう
経営者は国内の人間を必要としていない
世界のどこかで売れれば良い
富も輸入すれば良い
それが経営や政治における支配的な考えだ
世界のどこかに売る？
AI の話って、日本だけの話をしてたわけ？
再生エネルギーは夢物語で現状のエネルギー事情の代替にはなり得ない
融合炉も頓挫し先進国はどこも人口減
外国人を移民として受け入れて辛うじて維持している
発展途上国の人口も概ね先進国と同じ増加立を辿っており推移を予測すれば100億前後で止まることは見えている
次のステージは民主主義の発展じゃない
日本の産業は空洞化してないし
アイホンの部品の多くはメイドインジャパンだけど
化石燃料が限界なんて話はない
むしろ問題になっているのは二酸化炭素の排出
世界人口が１００億で飽和するからなんなんだ？？？
つまり優生学だし選民思想だ
中世とは違った階級社会が来るんだよ
今度は本当に青い血が流れ下級人類とは別種に自己進化した生物学的にも全く違う神族としての貴族が生まれる
トンだな（笑）
経済発展に限界が見えた以上
これ以上民衆を増やす意味がない
競争の時代が終わり上位者が身分の固定化を図る時代が来る
王政復古だな
なんで天皇制が廃止されないのか
これが答えの一端だ
AI の普及で一部の選民がAI を従え、
人々が下層化あるいは、淘汰される終末的世界かな。
ちゃんと、心療内科とか通ってるか？
AIとは関係ないと言ってるがな
あとAIくんじゃない
そう考察しただけだ
なにがなんだか？？？
だったら単純労働は外国人に置き換えて国民減らした方が効率的だろ
一人当たりのGDPも上がる
何と言っても一時滞在外国人なんだから邪魔になったら返せば良い
ミソケンの頭が古いだけ
そしてミソケンが知らないだけで官僚や政治家はずっとドライで動きが速い
その製品、サービスは誰が買うんだ
ケインズ以降、経済を引っ張るのは生産より消費なのは知ってるだろう
ドライで動きが速いとか、
頭の悪いと表現をわざと使う意味は？
なんでその知的な頭を隠してアホのふりする？
謎すぎる？
みんなアホのふりしてさ
プチお祭りかよ（笑）
他の国の人間が買う
少なくとも短中期的には国内需要も直ぐには落ちないから気にしない
上場企業が短期の株価を気にするのと同じだ
また発展途上国がある以上国内がしぼんでも問題がない
国内のサービス業は富裕層向けと貧民向けに二極化する
こういったデススパイラルの果てに社会は変容していく
ローマ帝国がより劣った蛮人によって滅んだようにね
良い製品が劣った製品より売れるわけじゃない
windowsよりmacが優れていると言われていたのにwindowsがシェアの9割超を握った
iphoneよりandroidの方がシェアが圧倒的に高い
民主主義や資本主義もまた廃れるんだよ
気付いた時には手遅れなんやぞ！
立ち上がれ
日本！
わかったから、働け。
働かないと決めていた
実際税金を納めない多国籍企業増えているでしょ
いつまで経ってもなくならないタックスヘイブンのケイマン諸島とかね
日本はもう人口は絶対増えない
電子マネーみたいなものまで出て来た以上は国民がいなくても経済成長は成り立ってしまう
こんな状況で今までの資本主義の常識が通じないのは賢いミソケンでも分かるだろ
ないなあ
あれ？生活費は？
AIで既得権益、世襲制を解体して、真の民主主義になるようにリソースの公平な
再配分をし直さなくてはならない。
余裕で貯金がある
そもそもニートじゃないから
じじいか
iphoneよりandroidの方がシェアが圧倒的に高い
これは割高なものは普及しづらいのと、対応ソフトが少ないので汎用性や利便性に
おいて劣るのでシェア率で劣るということだよ
民主主義なんて所詮いっときの幻想に過ぎなかった
だから資本主義の魔法が解けて厳然たる階級社会の壁が立ち現われて来た
だから日本人は役立たずだと経営陣は判断したんだよ
暗い汚いキツイ仕事を嫌がるくせにろくにできる技能を持たず権利だ高給を望むクソ
まさにmacとwindowsの関係
お前と変わらん
階層固定するならAIいらないし、宗教的権威で統治すればいいだけだろ。
なら働け！
やめろ
おまえと同程度のバカだと思われる
そのAIをPCやフロッピー・ITと置き換えても通じちゃうのに気付けよバカ
働かないと決めていた
ベーシックインカムを望む
生活費は？
AIは圧倒的な計算力の粋を集めたもの、と表現してもいいので、有限なリソースの適切な
再配分を可能にするシステムやツールになるだろう。今までは偏った歪な再分配なんだよ。
なぜ、富裕層に年金が支給されるのか、世襲政治家や有名人に投票上のハンデがないのか、
予備校等受験勉強リソースを豊富に投入できる層と貧困層で、同じ試験は公平なのか？と
AIを通せば、社会の至るところで罷り通っている不公平があり、それらは是正される
べきだろう。そういう複雑な計算をAIにやってもらうのさ。
これから資本主義は大きな修正を迫られなければならない。アラブの富裕層は、
原油を自分で生み出した訳ではない。リソースは太陽の光や自然と同じで万人の
為にある。万人は人間だけでなく、他の生命や生態系、未来の子孫も含まれる。
それらの諸関係、アンサンブルが公平になるよう莫大な計算機リソースを獲得した
未来のAIで、その真に公平な社会を実現するのに活用すべきだろう。
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