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【ふしぎ遊戯】渡瀬悠宇 56【白虎仙記】


1 ：2018/07/05 ～ 最終レス ：2018/09/09
「ふしぎ遊戯」でお馴染み、渡瀬悠宇の作品についてﾏﾀｰﾘ語るスレです。
sage進行推奨。煽り、荒らし、コテワードはスルーしましょう。
二次創作ネタには寛容に。 次スレは>>980でよろしくお願いします。

少年誌初連載作品「アラタカンガタリ」週刊少年サンデーに連載中。
(正確にはリマスター版執筆中)
アラタの話題については週刊少年漫画板で。

2017年8月28日発売「月刊flowers　10月号」より
『ふしぎ遊戯　白虎仙記』連載開始。

渡瀬悠宇公式サイト
ttp://www.y-watase.com

前スレ
【ふしぎ遊戯】渡瀬悠宇 55【白虎仙記】
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/gcomic/1523928267/

2 ：
保守いる？

3 ：
乙

4 ：
>>1乙です

5 ：
>>1乙
保守

6 ：
おつほしゅ

7 ：
乙です保守

8 ：
乙です保守

9 ：
ほっしゅっしゅ

10 ：
保守

11 ：
一乙

12 ：
四宮の天と四方の地

13 ：
深き法と信と善を以て

14 ：
四方守護の聖獣御身に告げたまわく

15 ：
我今是の言を作す

16 ：
二十八宿天より地に現ずは

17 ：
御身を渇仰す衆生の為の故

18 ：
此に於いて諸の悪を滅し

19 ：
其の神力我等を救護すべし

20 ：
唯願わくは之を聞け

21 ：
天より我がもとへ　降り立ち給え

22 ：
今でも普通に暗唱できるわｗ

23 ：
　　 (⌒-=+=⌒)
　　 // ’　▼’ヽ
　　 彡　 V~~Vﾐ
　　　i"'' (,,ﾟДﾟ)　　＜願いを三つ叶えよう
　　　|=（ﾉ　　|）
　　　l==　　　!
　　 人=　　,,ﾉ
　　　　U" U　

24 ：
開神

25 ：
前スレを永遠に封印する

26 ：
前スレも無事に埋まったみたいだね

前スレ1000が書いたように今後休載がなければいいな

27 ：
渡瀬さんのツイッターみようとすると
プロフィールに不適切な内容が含まれている可能性のあるアカウントです
とか出て普通に見れないんだよな…
なんだこれ？

28 ：
ホントだｗ
今日ツイートしてた韓国映画見たっていうやつに添付してある画像が
罵倒語とやらの解説してるけどそれかな

29 ：
規制草
作者名で検索してもアカウントが表示されない？のはそういうことか

30 ：
アラタカンガタリの新刊全く出ないから
検索してみたけど
この人ものすんごいメンヘ…ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝな人なんだなぁ
まぁ本人が記述している通りの生い立ち、境遇なら仕方無いね

31 ：
7月は腹を決めて休むと言ってたけどリマスター作業は別なんだね
それとももののついでのように描いてるからあんなツギハギ漫画になるのかな
リマやりながら白虎を描ける瞬間を待ってるってどんだけふし遊が苦行なんだろうか

32 ：
ふし遊描かなきゃいけない時期になると体調悪くなってるから
口でどうごまかしてても内心では苦行なんだと思うわ

33 ：
玄武までで完結すれば良かったのに
しりすぼみは勘弁

34 ：
そんなんだったらもうアラタ終わってから描いてくれ…
アラタがある限りずっとこうだと思うとうんざりしてきたよ
何で今始めたんだ

思うけど、アラタ連載再開できたとしても、これだけ休載長いと話忘れた人や読むのやめた人も多いだろうし、リマスターの続きじゃ分かんない人の方が多いし、休載前ほどの人気は得られなさそうだけど打ち切られたらどうするんだろ

35 ：
アラタが売れなかったからじゃないの？

帰国後体調悪化したと思ったらリハビリがリマで白虎の新作ネームはまだか…
何のための取材だったんだ

36 ：
そもそもサンデーで連載してた頃
アラタ人気あったの？

37 ：
当時看板漫画だった銀の匙とかマギの累計部数が1500万、2000万
アラタの累計部数が確か200万ぐらい

リマの部数どれぐらいか知らないけど、ブログでの暴露で注目されるまでコンテンツ自体が空気だった
少女漫画で獲得した読者をもっと大事にすべきだと思う

38 ：
余程好きな漫画でも作者があれは不本意な話主張して
完結もしないまま書き直しし始めたらもう買わないよ

39 ：
アラタ読んでみようかと思ってマンガワン入れたら気鋭の作家さんたちの虜になってしまったよ（ピンキリだけど）
やっぱり意気込みが違って引き込まれる
そういう人の作品読んだあとで渡瀬さんのツイッターみるとね…この人はいつでもうだうだやってるなあって感じ

40 ：
今のリマ発行部数が4000部
宣伝目的でマンガワン掲載してるらしいがコミックス買うほどのファンはごくわずかなんだろう
もしかしたら本誌連載ポシャった時の為の保険もかけてるのかもね

白虎は調べたら最後に売上ランキング載った段階で6万超えてたから大丈夫じゃないかな
本人のモチベーションが低く休載の危険性が高いことを除けば

41 ：
好きでやってるアラタリマスターが不評で嫌々やってる白虎が好調なのは皮肉なもんだね

朱雀が人気な頃でも今の朱雀は嫌々書かされたものとか言って途中でリマスターやったら不評だとは思うけどね
ただでさえアラタは玄武休載して始めたから印象悪いし
元々アラタについていったファンは数少なかったのにリマスターでさらに振り落としちゃった感じだ

42 ：
そもそも嫌々描かされたからやり直しってアリ？
具体的にどこが？
大した違いもなくコマを切り貼り切り貼りしてって同人誌と間違えてんのかな
編集者も大変だな…

43 ：
>>40
リマスターの10倍以上売れてるってすごいね

44 ：
部数は残酷だね
メイン購読層に喧嘩売った結果がこれか…
取材旅行行ってインスピレーション湧いてどんどん白虎進められると思ったんだけど

>>42
読者に嫌われてたキャラ（渡瀬さんのお気に入り）をその編集者が出番削れって指示したそうだよw

45 ：
>>44
全然知らないけど話題に上がってる門脇ってキャラ？
読者はマジどうでも良さそうw

46 ：
アラタのアニメ
見てないけど声優も歌も当時旬で人気ある人揃えてたのに
全く話題にならなかったよねえ

47 ：
取材旅行そのものは良かったというのに
それでもスイッチ入らず別のこと始めちゃってる時点でもうプロとしての寿命尽きた感がある

48 ：
アラタアニメやってたんだ 知らなかった

49 ：
アラタアニメ見てたけどどうせなら玄武をアニメ化してくれと思ってました
深夜だったし話題にもなってなかったけどそこそこ面白かったよ
門脇が出てるシーン以外は

50 ：
「面白い漫画だ。門脇の出番が無ければもっと面白い」
「これからも読み続けようと思う。ただし門脇の出番が無ければ」
「門脇のページを切り離せるようにしてくれ」

51 ：
アラタなんて同人でやってろレベルのつまらん作品だ

52 ：
>>50
それって例の編集が正しかったってことじゃん

53 ：
門脇削れなんて支持バカでもできるんだからして当たり前
こういう流れの時いつも思うけど
パワハラした編集が正しいとか言ってる人いるの信じられない
パワハラの中に正しい指示が紛れてたっていう事聞こうなんて気にはならないでしょ
もともとああいう人なのに全部を周りのせいにする口実を作ったのはその編集の致命的なミス
普通に気分良く描かせとけばふし遊も嫌々描くことはなかったかもしれないのに

54 ：
気分良く描いても売れなければ泣き言言うと思うけど
アラタの受けが良くなかったのは事実だし

サンデー読者の需要考えなかったのも今の状況も
ファンを見てない人なんだとは思う

55 ：
渡瀬さんはお気に入りの門脇を出せないから不満ためて自分は一方的に被害者だって騒いだって感じがする
本当にパワハラしてる出版社や編集だったら連載途中で止めてリマスターを出すのを許可しないと思うし
渡瀬さんは自分の思うとおりに行かない＝パワハラって考えちゃう人なのかも

好きなキャラ（読者に嫌われてる）を優遇したいなら商業やめて好きなだけ同人で書くべき
商業は売れて（読者に支持）されてなんぼでしょ

56 ：
パワハラしたのは1人の編集で出版社全体でもなければ他の編集でもないからね
両者が同意見なわけない
自分のワガママが通らない＝パワハラって言っちゃう人
っていうのは今はそうだけど、昔は100%そうだったと思えない
少なくとも少女漫画時代は編集とそれなりに信頼関係築けていたからアニメ化までいく作品何本も打ち出せたんでしょう

それに読者層考えてないって言われてるけどあれは渡瀬さんなりに考えた結果だと思うんだけどな
ここで叩かれてた女装も「主人公に無理やり女装させる」っていう点だけでみればサンデーでは全然アリなノリだし
ただ他作品ではアリでアラタではナシになる微妙な違いを把握できてなかっただけで

読者の事見えてない人ってのと商業は売れてなんぼっていうのは同意

渡瀬さんがああなのは間違いなく渡瀬さんの責任だだけど
今現在の結果だけ見て編集が正しかったとまで言うのはほんとにどうかと思うよ

57 ：
>>49
＞玄武アニメ
同感
中だるみしちゃった部分はアニメスタッフがうまく構成してほしい
そして贅沢なのは承知だけど4クールでやってほしい

58 ：
長文すぎて目が滑るわ

59 ：
あれだけ悪しざまに書いてたサイコパスアシの「母を亡くした私にお給料くださいと言ってきた」だって先に払ってない渡瀬さんも悪いし、
相手が反論できない状況での渡瀬さんの一方的な話だけでその編集がパワハラしたと信じるのもどうなの？
癖のある文章にも出てるけど渡瀬さんは昔から言葉による表現やコミュニケーションが下手だから、意思疎通や解釈の問題の可能性もあると思ってる
その編集も言い方悪かったのはあるだろうけど

60 ：
常識的に考えたら、働いてもらったのなら愚痴を言う前に給料払うのが先だと思います。漫画業界の事知らんけど
漫画業界ってどこもこんな事で揉めてるの？せんせーが非常識なだけ？後者であってほしい

61 ：
どっちでもいーよ
でもリマスター始めて5年経つのに半分ちょいしか進んでないのはもう少し思うところあってもいいんじゃないですかね
アラタをやる為にずっと玄武を放置してたことも、今回ギリギリまで遊んで体調不良で白虎落としたことも
これらも全部前の担当が原因なんですかね
笑わせないでほしい

62 ：
貼れるかな

十年前にサンデー漫画家の編集部Kを皮切りに雑誌問わず漫画家達が内情を吐き出したことがあった
業界巻き込んでの一大事だった
アラタ連載開始直前のその時期、渡瀨さんがどんな言動をしてどう受け取られたか
ふし遊スレ29
https://anime3.2ch.sc/test/read.cgi/gcomic/1210687246/
ふし遊スレ30
https://anime3.2ch.sc/test/read.cgi/gcomic/1213631643/
上のスレの600ぐらいからの事情があるんで自分は色々懐疑的になってしまう

63 ：
落とした白虎ってどの程度まで出来てたんだろ？
ネームすら出来てなかったのかね？
それとも原稿が途中までとかか？
それによって次の号の作業が変わってくるけど…
次は大丈夫…だよね？

64 ：
きちんと仕事さえこなせてさえいれば先生はこだわりが強くて癖のある人だけど作品は素晴らしいって言ってもらえてたかもしれないのに
原稿落としたせいで評価だだ下がり

65 ：
いやいやもういい大人なんだから例え周りに不快な思いさせられたとしてもそれを公の場でグチグチ言うのは面倒な人でしょ。
編集に関してはベテラン作家に対して口出しが酷かったのかもしれないけど、売れるための助言だしね。
アシスタントに関しても、数ヶ月未払い状態だったのかもしれないしね。
一方の話だけでかつ被害妄想激しい人の話鵜呑みにしちゃダメだよ。

66 ：
原稿落としたせいで下がったというより
ずっと思ってたことが
原稿落としたせいで言いやすくなっただけさ

67 ：
あとは白虎が普通に掲載されてたら最新話の感想とか考察とか今後の予想とかできるからね
話題がないからこんな感じの流れになる

68 ：
I塚は公の場で愚痴言われるどころか
雷句氏にKされてたので
ダメなのは推して知るべしでしょうｗ

69 ：
ここのスレってアラタアンチっぽい人が多そうなのに多分日本で一番アラタ関連の話題してる気がする
大半のサンデー読者さんは存在すら忘れてるんでない

70 ：
読んでないからアンチにもなれないw
まあふし遊を懐かしく読む世代中心なのかなあと思ってるよ

71 ：
>>59
>>65
決して一方的に信じてた訳ではないんだけど
確かにちょっと渡瀬さんのパワハラ発言を信じ過ぎていたなと思った
そこは反省したよ。ありがとう
ただ門脇削れっていう指示＝編集が正しかったは根拠のない暴論だし見ていて気分のいいものではないよ

72 ：
次回の原稿…進んでるといいんだけどなー
>>71
暇な時にアラタスレの過去ログ見てみなよ
あっちの不満の大半は門脇絡み、まだ評価されてた所はその編集の発案
雑誌が違えば読者の受け取り方だって違うのに女装ネタやいじめ描写とか
読者の声何年も無視して暴走してた
少年漫画では実質新人なのに読者との信頼関係培ってこれなかったから今の評価がある
根拠のない暴論じゃないんだよ

73 ：
>>71
なんか極端な人だね
別にその編集のすべてが正しかったなんて言ってる人いないと思うけど
門脇外せ等の指示は正しかったって外野から見ても明らかな部分について肯定してるだけで

門脇だけに限らず恋愛増やせの指示も正しかったと思うよ
渡瀬さんの恋愛描写はいつもいきなりMAX惚れて過程がないけど、アラタでは珍しく徐々に距離を詰めてく過程が描かれててそこはここでも好評だった
でも渡瀬さんは描きたくなかったらしいから編集の指示がなければいつも通りだっただろうね

74 ：
>>57
玄武が一番好きだから玄武のアニメ化、今でも諦められない
ちょっと端折り気味になるけど、2クールで綺麗に纏まると思う
良質な悲恋物アニメが見たい

75 ：
>>69
ある意味でふし遊と切っても切り離せない漫画になってしまったせいもあるかと

76 ：
暴露当初は「渡瀬さん可哀相、編集ひどい」って声が大半だったよね
それが今こうなってるのには理由がある


>>72
＞読者の声何年も無視して暴走してた

渡瀬さんって自分の意に沿わない感想は「分かってない」「ちゃんと読んでくれてない」「読者は子供」だもんね…
なるべくしてこうなってしまったのかもしれない

77 ：
読者置いてきぼりは構わないのだが
解釈を作者が一本化してくる作品なんて面白いか？
演出が計算され尽くされてて回収もバッチリなら文句はないが…
そうじゃないから読者に伝わらないんではないの

その疑問は後からスッキリ解決しますから！
って感じで漫画で説得してほしいんだわ

よく柱で説明してキャラや世界観の厚み？を増やしてるけど
それは裏設定でもなんでもなく本編で出してほしいこと
玄武なんか連載事情とか知らなかったら
なんでこんな途中からスカスカ展開なの？
って扱いだわ

78 ：
少数派だとは思うんだけど、自分は玄武休載にはもやっとしつつも最初はアラタ応援してたんだ
少年誌に行きたいって夢が叶った訳だし、だから単行本も買ってた
でもリマスター出し始めた頃から旧作下げリマ上げに疑問を感じて、リマスター買ってる人こそ真のファンみたいな言い方にはゲンナリ
今の状況は本当になるべくしてなってると思う
少年誌で売れてたら今頃ふし遊描いて無いのだろうなと思ったら皮肉

79 ：
貼られてた過去スレ見た
小学館の騒動の時期のかな

渡瀬さんは老いてきた高橋留美子を超えろと期待されてたみたいね
そして少年誌に行った渡瀬だが休載だのなんだのしてる間に
りんねはEテレでアニメ化もして人気もそこそこにきちんと完結

10年来のアシさんを
いきなりぶったぎった話が本当なら渡瀬さん無理
しかも母親が言い渡したとかさあ……
過去スレ読んでみると環境が本人含め最悪だわな

80 ：
サンデーの銀匙不定期連載の荒川弘はハガレン時代の自分も全盛期の高橋留美子も超えようとはせず
自分が描ける時に描きたいのを描いてる感じ?

81 ：
サンデーの方で自らの代表作の続編を描いてる満田拓也
ふし遊と比べたら愚痴られることは多いかもしれんが
渡瀬氏より少年誌で通用出来る作家ではあるのか
（少年誌でずっと描いてるベテランなんだから当然っちゃ当然だが）

82 ：
満田拓也という作家は知らないけど、荒川弘は元々少年漫画畑の人だし銀の匙の休載理由は家族の介護で個人の病気や我儘じゃないから渡瀬と比べられるものじゃないわ
マガジンのアルスラーン戦記は休まず描いてるし

83 ：
長文ごめん

>>78
私も応援の意味でアラタ単行本買ってたよ
だけどこっちを未完決定されたのにまたリマスター買って一から応援するほどの信者にはなれなかった
リマスター売れないの当然だよ
一度未完やらかしただけにリマスターだって完結するか怪しいし
買ってくれないと続けられないと作者側は言うけど、そんなこと読者には関係ないし、買ってくれてた読者を踏みにじったのはあなたじゃんっていう…

描き直さないと続き描けなくなったらしいけど、売れなかったら打ち切りの可能性もあるのにリマスター始めたのは自分には沢山ファンがいるからリマスターも売れると思ってたのかね？
少女漫画でのファンがまんまアラタについてきてるわけじゃないのは部数見れば分かるだろうにな

84 ：
描き直さないと続きが描けないってどんな作品なんだw
ストーリーってラストまでだいたい構想し終わってるだろうに

85 ：
さらっと婁宿の名字間違えたけどこのままいくって
言ってるの衝撃すぎて動揺が隠せない
伏線でも何でもなかったんかいw

86 ：
>>85
え、ここでも苗字の違いを考察してたよね？衝撃大きいわ！

87 ：
へ？ラォツェは単なる間違いでしかも間違いをこのまま正式名にするってこと？

88 ：
私は過去作は見返さないのでってしれっと言ってるけど
あんなに遊び暮らしてるんだからたった数分の調べる時間くらい取るべきだったと思う

89 ：
苗字違うからみんないろいろ考察してたのにねｗ
四正国（この字で合ってるっけ）の地図も適当過ぎた～とか言ってるし…

過去作の絵は描きません読み返しませんﾄﾞﾔｧしてるけど
ふしぎ遊戯はファンも多いんだしシリーズものだと考え直して欲しいわ

90 ：
えぇ…過去作読み返さないって前からだっけ？
そんなにふし遊に興味なくなってるのかとしか…
昔はこんなじゃなかったのにほんと仕事ぶりがいい加減になってきたね…悲しいわ

91 ：
白虎描きたくないんだろうなあ
薄々気づいてはいたけど
ずっと心待ちにしてた作品をこういう扱いにされると悲しいわ
白虎が面白いだけに…あと1ヶ月か…

92 ：
過去作読み返さないとか完結した作品には興味ないとか公言してる漫画家さんは多いけど、
白虎はシリーズものだから、必要最低限の設定チェックはしといてほしいな
まあ、取材旅行行くくらいの意欲はあるんだし、活かしてくれると信じたいけどね
白虎が評価されて、売れたりメディア化したりすれば、離れてしまったファンも戻ってくるかも
しれないんだし、リマもやりやすくなると思うけど

93 ：
苗字についてあーでもないこーでもないって考察したのは
全部無駄だったのがっかりすぎるわ
しかも気づいたの最近なんじゃないこれ？

94 ：
たまにふし遊のこと呟いてもろくでもない内容ばかりだね
アラタとの愛とやる気の格差が露骨なのも相まって悲しくなってくる

95 ：
玄武の時は読み返してなかった？

シレッとしてていいから
単行本では直そうよ
週刊連載なのに翌週からいきなりキャラの性別まで変えた人もいるし

96 ：
>>95
名乗ったの1回だけだししれっと戻すのアリだと思うわ
玄武から30年の誤植もあったことだし、それと一緒に訂正すればいいんじゃないの

97 ：
婁宿の名字は増版分で直すか、適当に辻褄合わせて正しい名字に変えればいいんじゃ
他の人の養子になって名字が変わったとか占い師に画数の良い名字をつけてもらったとか…
作家なんだから頭使って欲しい

あとミスが多いのは記録をしてなくて記憶に頼ってるからだと思うわ
キャラの設定をファイリングしておけばいいのに

98 ：
イラスト集1の後ろの方にキャラのプロフィールがまとめて書いてあるんだからそこだけでも見れば
たたらの苗字間違いは起こらなかったと思うのだが
（玄武の時についてたキャラカードとかにも書いてあったと思うけど）

朱雀の時は（コミックではコスプレイラスト書くぐらい）楽しんでたけど白虎は本当に嫌々なんだね…

99 ：
っつーか今白虎の原稿やってるのかね？
来月だよね？
次も休載とかだったら笑うわ…

100 ：
苗字間違いは些細なことだって言ってるけど全然些細じゃないよね
こちとら何十年もその名前で認識してたのに、正当な理由もなく
間違えちゃったからそのままいくねって言われてもモヤるわ


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