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- 1 ：2018/03/19 ～ 最終レス ：2018/06/15
- オランダの学術出版大手エルゼビアは１４日、主要国の科学研究費や論文数を比較した結果、
日本の研究費は米国、中国に次ぐ３位だが、一定額当たりの論文数では最下位だったとする報告書を公開した。
研究への投資が論文などの成果に結びついていない現状が浮かび上がった。
報告書では、主要９カ国の２０１２年から１６年の官民合わせた研究費を調べ、１００万ドル当たりの論文数を計算した。
日本は１２年から最下位で、論文数の減少傾向が続き、
１６年は０・７と低迷。
１位カナダ（３・８）、２位英国（３・７）に水をあけられ、中国（１・１）や韓国（０・９）にも及ばなかった。
世界で発行されている全論文に占める、その国の論文数のシェアを１２カ国で比べると、
日本は１２～１５年に５位だったが、１６年にはインドに抜かれて６位に転落。
他国はシェアを維持したり、伸ばしたりしており、日本の減少が目立った。
産経ニュース
http://www.sankei.com/life/news/180314/lif1803140045-n1.html
- 2 ：
- 小保方さんのお陰です
- 3 ：
- なんで主要10カ国じゃないの？
20カ国でも30カ国でもいいけどさぁ
- 4 ：
- リケジョとは何だったのか
- 5 ：
- りょ、量より質だから
- 6 ：
- ゴミ論文でも数が効く。いや、数「だけ」が効く。
- 7 ：
- 結果が出てれば論文が無くても何も問題ないだろ
- 8 ：
- 研究費があったって3年や5年で手足切られて成果だせばっか言われても
- 9 ：
- 大学大杉だよなぁ
- 10 ：
- ゆとりの成果ですわ
- 11 ：
- アメリカから日本にくると研究用品がなんでも値段が倍以上することに驚く。
アメリカで＄２３０のものが７万円以上する。代理店制度、輸入規制によるものだと思われる。
日本では半分の研究費で研究しているいうのが現実。
- 12 ：
- 大事なのは論文の内容だろ
- 13 ：
- 金も重要だが、それ以上に研究に集中できる
まとまった時間がない
書類作りの雑務やイベント参加、酷い所だと
清掃作業まで教授にやらせている…
- 14 ：
- 中抜き大国ニッポン
- 15 ：
- 論文5本以下の雑魚は発言権無いからROMってろよ
- 16 ：
- 【Ｊａｐ安倍降ろし】 キッシンジャーは田中を「ジャップ」と呼び捨て、官僚とマスコミは田中を葬った
http://rosie.2ch.sc/test/read.cgi/liveplus/1521427443/l50
- 17 ：
- 研究費をいただくことが仕事です
論文はおまけです
- 18 ：
- 山中教授とかが
予算の問題で不安定な立場にいる研究者が問題だみたいなこというけど
終身雇用の教授職に付いてる連中が
ろくに論文も書かずに給料取ってるって現実のほうが問題なんだよなあ
- 19 ：
- 論文書くほどの脳みそがない馬鹿が多いんじゃないの？
本当に研究者にふさわしい能力を持ってる人が研究者になってるのか試験したら？
- 20 ：
- 論文の数を調べてどうすんだ？
支那とかのは大半がゴミなのに
- 21 ：
- 中国・韓国と「論文数」を比較しても意味ないだろ。かなりの数がパクリか論文の体を
なしてないんだから。インパクトファクターで比較するならまだしも。
- 22 ：
- でもさ
海外の研究機関は論文作成がノルマになってて、とにかくそれをこなす為
糞みたいな無意味な論文が山の様に作られてるんだと
それやると場当たり的な結果主義ばっかになり長期のじっくりと取り組む研究が出来なくなるんだそうだな
その意味じゃ日本は恵まれてるのかもしれんで、まだ
まあ日本もだんだん海外風のノルマ主義になってきてるそうだが
- 23 ：
- >>19
いやあ
お前みたいな見るからにウスラ馬鹿にそんな事言われても（笑）
- 24 ：
- 選択と集中をすれば、必然的に数は減るだろ。
- 25 ：
- 財務省の日本衰退計画が順調に推移している証拠だな。
これを期に財務省を叩きつぶして、日本衰退の責任を取らせろ。
- 26 ：
- トップの国に比べてコスパ５分の１だもんな。
もうこの国で研究する意味ないだろ。投資する意味ない
- 27 ：
- こういうことが、安倍政権が責任を認めて去らねばならない本当の理由
だがマスコミや野党の屑共は決して触れようとしない
そういう件については仲間だからだ
だから、政界やマスコミそのもの自体が否定されねばならんのだ！
- 28 ：
- 文系を削り理系に回せ
- 29 ：
- 雑用に時間を取られて研究しているヒマがない
- 30 ：
- ノーベル賞受賞は今がピークだな
- 31 ：
- 文部省のバカが大学独立法人制にしたせいで、カネの稼げない自然科学系部門がリストラされ、研究者も減った。
文部省のバカ官僚のせいで、もう日本からノーベル賞受賞者は出ないだろう。
- 32 ：
- >>6
そうだよな
論文書くのに手間とられて肝心の研究に支障が出るとか本末転倒だわ
- 33 ：
- もう企業の研究と区別がつかない。
- 34 ：
- >>1
日本は終わった
どんどん貧しくなり昆虫が主食になるだろう
- 35 ：
- なんで官民合わせてるんだろ？
別々に分けたらどうなるんだろうね
- 36 ：
- 人材軽視の後進国だからしょうがない
- 37 ：
- >>9
割とマジでこれだとおもうわ
Fラン栄えて国滅ぶw
- 38 ：
- 選択と集中は、ポテンシャルや将来性を正しく見通す超人がいてはじめて機能する
日本人には無理だし向いてもないだろ
- 39 ：
- >>11
>アメリカから日本にくると研究用品がなんでも値段が倍以上することに驚く。
>アメリカで＄２３０のものが７万円以上する。
アメリカで買って、日本Fedexで送ればいいじゃないか
アメの通関業者経由でFOBで買えば、日本の代理店は文句が言えない
英語で買うのは嫌だとか、商社に円の手形で売れとか
日本語でサポートしろとか、クレームも日本語でやれとか
言えば 2～３倍なら、良心的だろう
- 40 ：
- >>1
論文は数が成果ではないだろう
論文一本あたりの単価を安くすることが成果であるはずがない
- 41 ：
- しかも旧帝が研究費の大半を使ってる訳で、
実質的な効率は更に下がる
- 42 ：
- >>39
それだと、アメリカで買ってアメリカで使ってればサポートがうけれる。サポート分損でしょ。
日本で専門的な機器買うとやたら高い。サポートも高い。大学の高コスト体質も改善すべきひとつの点ではあると思うよ。
- 43 ：
- やったフリ というのにも害はありますしね。
- 44 ：
- 金喰い山師のバイオを無くせばいい。
- 45 ：
- 引用数で比較しろよ
- 46 ：
- >>44
まあ、エタノールとかの燃料系は第二次の時からやってて
どこもまともに使えるモノを出せてないからな…
そろそろ諦めた方がいい気はする
- 47 ：
- ■過去５年間の科研費採択件数全国トップ分野数 有名私大ランキング（全分野）
１位 早稲田大学 １０ （教育工学、日本文学、中国文学、日本語教育、
外国語教育、民事法学、政治学、金融・ファイナンス、商学、教育心理学）
２位 慶應義塾大学 ４ （呼吸器外科学、産婦人科学、眼科学、形成外科学）
３位 立命館大学 ３ （経営学、社会学、人文地理学）
上理GマーチKKDはゼロ
※参考
神戸大学 ２（環境モデリング・保全修復技術、会計学）
一橋大学 １（財政・公共経済）
首都大学東京１（地理学）
横浜国立大学１（環境リスク制御・評価）
http://tamae.2ch.sc/test/read.cgi/kouri/1422323885/64
【法学】http://tanuki-no-suji.at.webry.info/201501/article_17.html
①早稲田、②立命館、③明治、④慶應義塾、⑤同志社、⑥法政、⑦中央、⑧関西、⑨立教、⑩龍谷、⑪東海、⑫上智、⑬専修、⑭近畿、⑮東洋、⑯学習院、⑰関西学院、⑱南山、⑲京都産業、⑳成城
【政治学】http://tanuki-no-suji.at.webry.info/201501/article_18.html
①早稲田、②立命館、③慶應義塾、④同志社、⑤明治、⑥法政、⑦中央、⑧立教、⑨学習院、⑩上智、⑪関西、⑫国際基督教、⑬関西学院、⑭立命館アジア太平洋、⑮専修、⑯関西外国語、⑰大東文化、⑱東海、⑲龍谷、⑳日本
【経済学】http://tanuki-no-suji.at.webry.info/201501/article_19.html
①早稲田、②慶應義塾、③立命館、④関西、⑤日本、⑥法政、⑦関西学院、⑧京都産業、⑨近畿、⑩同志社、⑪青山学院、⑫東洋、⑬中央、⑭国際(院)、⑮明治、⑯龍谷、⑰上智、⑱専修、⑲大阪経済、⑳中京
- 48 ：
- 日本は論文数は多いけど・・・・
引用される件数が低く、高コストである。即ち質が低いということかな・・
アメリカの制度を採用し失敗しただけ。
大学院はドイツの子弟制度に立ち戻るべきだと思う。
- 49 ：
- もう日本は科学の発展に貢献できないな
- 50 ：
- 途上国になる
- 51 ：
- >>1
なんでか分からんか？
その昔に事業仕分けなどと称して各研究開発機関にちゃちゃ入れまくったあげく
「2位じゃダメなんですか⁈」という暴言を吐いた某クッソ国会議員様が儲からない研究には金を出さない！という方針を打ち立てしばらくは研究開発費をガッツリ減らされた
特に基礎科学研究部門でその暴挙が顕著に表れた
結果、国際共同研究なども含めて順調に研究を進めていたそれぞれの研究者たちは何をするにしても金が無いという問題にぶち当たる
すると当然研究は頓挫し論文も書けず定期的に行われる研究発表の場では中途半端な進捗状況だけを報告するだけにとどまる
他国の研究者たちは日本勢が足踏みしているのを尻目に次へまた次へと研究開発を進めていく
そして1番じゃなくてもいいじゃんwの結果ぎ今ごろボディブローのようにじわじわ効いてきたってだけ
そう、「論文の数が少なくね？」っていう目に見える形でな
結論から言おうか
アホに提督やらせんなや！
以上、クソスレ終了だ
- 52 ：
- アルバイトしないと食っていけないから、
ろくに研究時間が取れるわけも無く、
捏造してでも成果を出さないと、ポイ捨て。
- 53 ：
- 科研費が、なぜか文系極左のクズに流れ込んでるから、
まともな理系にカネがまわらんのよｗ
- 54 ：
- 卑怯で醜いジャップ民族は、巨額の金が動くと不正流用するからな
むかし某大学で大きなプロジェクトがあったときは、
カネの匂いを嗅ぎつけて暴力団までたかってきた
- 55 ：
- 選択と集中がすべての癌だと思うな
この方針のせいで予算の大半が競争的なもんになっちゃって運営費交付金が激減した
競争的資金って短期的なもんだから正規研究者を雇えなくなって研究現場ガタガタだもの
そりゃあ低迷するわな
- 56 ：
- 前は論文数が減ったのは人数が少ないからだとか言ってなかったか？
研究費は潤沢にあるんだな。
- 57 ：
- >>55
国に頼り過ぎ
- 58 ：
- 日本の研究者は完全にぬるま湯で能力意欲ともに不足してるんだよ
あれこれ言うのは全部言い訳だから
- 59 ：
- 天下りの報酬や退職金に使われてるからだろ(笑)
- 60 ：
- >>57
論文数増えてるところは国家主導なんだが？
- 61 ：
- ゼロ除算の発見はどうでしょうか：
ゼロ除算の発見4周年を超えました：
Black holes are where God divided by zero：
再生核研究所声明371（2017.6.27）ゼロ除算の講演― 国際会議
https://ameblo.jp/syoshinoris/entry-12287338180.html
1/0=0、0/0=0、z/0=0
http://ameblo.jp/syoshinoris/entry-12276045402.html
1/0=0、0/0=0、z/0=0
http://ameblo.jp/syoshinoris/entry-12263708422.html
1/0=0、0/0=0、z/0=0
http://ameblo.jp/syoshinoris/entry-12272721615.html
ソクラテス・プラトン・アリストテレス その他
https://ameblo.jp/syoshinoris/entry-12328488611.html
ドキュメンタリー 2017: 神の数式 第２回 宇宙はなぜ生まれたのか
https://www.youtube.com/watch?v=iQld9cnDli4
〔NHKスペシャル〕神の数式 完全版 第3回 宇宙はなぜ始まったのか
https://www.youtube.com/watch?v=DvyAB8yTSjs&t=3318s
〔NHKスペシャル〕神の数式 完全版 第1回 この世は何からできているのか
https://www.youtube.com/watch?v=KjvFdzhn7Dc
NHKスペシャル 神の数式 完全版 第4回 異次元宇宙は存在するか
https://www.youtube.com/watch?v=fWVv9puoTSs
再生核研究所声明 411(2018.02.02): ゼロ除算発見4周年を迎えて
https://ameblo.jp/syoshinoris/entry-12348847166.html
再生核研究所声明 416(2018.2.20): ゼロ除算をやってどういう意味が有りますか。何か意味が有りますか。何になるのですか － 回答
再生核研究所声明 417(2018.2.23): ゼロ除算って何ですか － 中学生、高校生向き 回答
再生核研究所声明 418(2018.2.24): 割り算とは何ですか？ ゼロ除算って何ですか － 小学生、中学生向き 回答
再生核研究所声明 420(2018.3.2): ゼロ除算は正しいですか，合っていますか、信用できますか － 回答
- 62 ：
- 最下位じゃだめなんですか！ｷﾘ
- 63 ：
- >>60
国が口出しすべきだと？
- 64 ：
- >>42
>アメリカで買ってアメリカで使ってればサポートがうけれる。サポート分損でしょ。
>日本で専門的な機器買うとやたら高い。サポートも高い。
だから当たり前だろう、英語を一切使わずにアメリカ製品の調達、運搬、技術サポート
メンテナンスまで日本語だけ自分の机から業者を遣いたいなら、2~3倍払うのは当たり前
>サポート分損でしょ
日本の代理店はそのメーカにサポート費用を払っているよ
そのサポートを日本語で受けるために 2～3倍払っているんでしょ
今は、アメリカのサポートデスクへ国際を何十分も電話しても百円単位、emailはタダ
自動車一台をFedexで日本まで空輸しても通関含めて100万円だよ
支那の大学でも、全部英語で直接やっているよ
日本の大学がそれを使う能力がないだけだよ
- 65 ：
- ドイツは何位なんだろうね。この評価法は、技術系の産業力からみたの国力とは案外と
相関低いのかもと思ってしまう。
- 66 ：
- 噂には聞いてたけどｗ
文系の科研費も理系の科研費と金額が同じなのなｗｗｗ
こんなアホな科学行政とやってたら世界に差を付けられて当然だわｗｗｗ
本当に文科省ってアホだったんだなｗｗｗ
- 67 ：
- >>47
慶應の医学分野を除くと、文系のカス分野ばかりｗｗ
- 68 ：
- これで論文を定期的に規準量発表するのがノルマみたいになったら嫌だろうね。
数、量、引用数、いろいろ評価の仕方があるかもしれないけど、どれも不十分な指標。
- 69 ：
- >>63
論文数多い国は
国が 「金を出してる」 んだよｗｗｗ
基礎研究ってのは直ぐには実用に結びつかないものが多い
つまり、企業はあまり金を出したがらない。
しかし、科学的な発見と言うのは金にならなくてもそれだけで価値がある。
そういうのを国が金を出してやらせてるｗｗｗ
- 70 ：
- >>65
似たような分析だとドイツは日本の倍くらいで中国と同じくらいかやや上
ちなみにエオルゼアのサイトで紹介されてたレポート
INTERNATIONAL COMPARATIVE PERFORMANCE OF THE UK RESEARCH BASE 2016(p88 Figure 6.1)
https://www.gov.uk/government/uploads/system/uploads/attachment_data/file/660855/uk-research-base-international-comparison-2016.pdf
- 71 ：
- やっぱり、「文部」 と 「科学」 は分けるべきだろｗ
なんだよ 「文部科学省」 って？ｗｗｗ
- 72 ：
- あれ、論文って引用数で質が計れるんじゃなかったっけ?
- 73 ：
- シナチョンの論文なんて日本のコピーだけどなｗ
- 74 ：
- 一般企業でもアラフォーが大変だっていうんだが、
アラフォー国立大学教員も悲惨だよ。
・過度な競争、不安定なポスト。
・やっと国立大大学教員になれたのにそれにしては給料は少ない。
でも研究費がなければ自腹っきゃない。
・独法化が間違ってたとかいうけど、実感がわかない。それ以前のいい時代を知らない。
・科研が取れなければ研究終了ってのはいくらなんでもひどいんじゃないか。
- 75 ：
- >>73
こういうのを見ると頭を抱えてしまうな
- 76 ：
- 2018/02/12
【経済】日本企業、博士採用増で生産性低下 日経センター分析
https://egg.2ch.sc/test/read.cgi/bizplus/1518370097/633,634,651,653,663,668-670,690,692
2018/02/20
【IT】日本人エンジニアの給料が上がらない理由。このままだと英語が達者なフィリピン人の下で働くしかなくなる
https://egg.2ch.sc/test/read.cgi/bizplus/1519102965/465-469,767-771
- 77 ：
- >>74
小泉以来安倍までアホか能天気の総理ばかりだから
身の不運を嘆くしかないな
独立行政法人なんて思いついた奴ってシネ
- 78 ：
- 論文の参照数とかのランキングの方が大事じゃないの。ゴミみたいな論文でも数にはカウントされるんだから意味ないじゃん。
どれだけ重要な研究をするかだろ。論文数って価値観はちょっとどうなの。見せかけの論文を書くための時間で
思考を妨げられたら本末転倒じゃないのかね。
- 79 ：
- 聴く気もない馬鹿相手の授業なんて無駄な作業させないで
研究者には研究させようよ…
- 80 ：
- ”研究費”に対する論文の数だろ？
質の低い研究やってりゃ研究費だって安いし多くの論文は書けるわな
>>1の作文を書いた奴はバカだろ
- 81 ：
- 【大昔から変わらない国立大学の序列】
http://www.unipro-note.net/archives/50037992.html
なお、旧制六医科大学と同格の医学部に京都府立医大（公立）がある
※上のサイトの表では新八医科大の中に山口が記載されてるがこれは誤り
正しくは鹿児島が入る
- 82 ：
- ソース古っｗｗｗ
2005年ってなんだよアホか
- 83 ：
- 引用数も中国に抜かれてただろ
いい加減に現実を見ろ
- 84 ：
- アメリカって国は学術研究分野への投資については社会主義経済的なんだな。
- 85 ：
- 国は本気で学術支援する気なんてないよ
毎年予算減らして兵糧攻めにし、大学運営は好き勝手できないようにがんじがらめ
そのくせ大学は増やし、無能教員を粗製乱造して補助金をばらまく
競争的資金を増やしても、バーターで講義は増やし事務作業も増やす。蟻のように働けと
国益なんて考えてない、文部行政は公益つまり公共事業なんだよ
- 86 ：
- ホント最近の理系って無能だな
- 87 ：
- >>85
国が予算をくれないなら自分達で稼げばいいじゃねーか
アホかよ
何の為の研究だよ
- 88 ：
- >>87
馬鹿なの…？
確かに自活はできるだろうよ、コンサルタントや講師としての需要はあるからね
機密で企業と共同研究するってのもある
しかし「論文を書く」となると、公にすることだし、民間企業に旨みなんてない、そもそも大手は自前の研究者いるし
そんな何の利益にもならないことに手を貸すのは公的機関しかないのだが？？
競争的資金といっても、もとを辿ればほとんど国の財布ですが？
- 89 ：
- 近代史上の偉大な研究業績の多くは国に雇われた研究者によるものだった
と書いてある本で読んだことがある。詳細は知らないけど。
- 90 ：
- >>88
研究費を稼ぐ為の研究もしろって言ってんの
口を開けてりゃ誰かがエサを放り込んでくれると思ってんのかよ
甘えてんな
- 91 ：
- >>90
俺は研究者じゃねーわボケ
そんなのみんなやっとるわ
論文件数の話やぞ
叩きたいだけの糞野郎め
- 92 ：
- 反論できずにキレるとかアホかよ
だから日本人は世界からバカにされるんだわ
無いもの強請りをして駄々をこねる
思うようにならないなら他人のせいにする
カスみたいな自称研究者なんて存在してるだけで”無駄”だわ
- 93 ：
- あー、非日本人の方だったのですね
それは失礼、日本人が苦しんで、日本人を断罪して、さぞ気持ち良いでしょうよ
こんなところで油売ってないで、祖国に戻って貢献されたらいかがですか？
それともだだこねて国に集っているのでしょうか？
- 94 ：
- 利用できない研究って意味あるの？
論文も書けない成果も出ない
無駄じゃん
- 95 ：
- >>9
正解
- 96 ：
- 使う道具は世界一の性能が欲しい
だけど使う奴が馬鹿で宝の持ち腐れ
金だけ湯水のように使って挙げ句のは果てに研究結果を捏造する
海外ならもっと環境が良いっていうなら日本にしがみついてないで出ていけばいい
使えない人間はどこに行っても何を与えても駄目だろうけどね
- 97 ：
- >>57
でもアメリカなどでは投資してくれる大金持ちがいると聞いたが。
そのかわり、失敗すれば落とされるけど、日本には投資の文化が無いからじゃないかな。
- 98 ：
- >>35
官の負担比率は先進国で最低レベル
民は製品開発も含まれるから意味当たり前の結果だと思うよ
- 99 ：
- >>21
それも絶賛降下中だろ
- 100 ：
- >>97
投資の文化は確かに無いだろうなｗ
銀行でさえ連帯保証人が必須だったり、リスクをとろうとしないｗ
金を貸さずに手数料ビジネスしようってんだからｗｗｗ
ソレ以外にも、日本には 「科学の価値」 が根付いてないｗｗｗ
だから 「役に立つかどうか」 という近視眼的な視点で価値を測ろうとするｗｗｗ
一般人だけでなくｗ 科学行政に携わる厄人はおろか、審査する「研究者（）」すらなｗｗｗ
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