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日本人の身長が縮んでいる! 2020/01/16
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【医学】医師が支持する糖質制限に学会がお墨付きを与えない不思議
- 1 :2018/01/09 〜 最終レス :2018/04/09
- 糖尿病医療の権威である日本糖尿病学会が作成した『糖尿病診療ガイドライン2016』に、
北里大学北里研究所病院糖尿病センター長の山田悟医師は失望した。
診療ガイドラインは、研究によって導かれたエビデンス(科学的根拠)に基づき作成するものだ。
最新の研究結果を反映して更新されるにもかかわらず、
2012年に山田医師が「糖質制限」の有効性を確認した試験の論文が盛り込まれなかったのである。
この診療ガイドラインは専門医や管理栄養士にとって教科書的な存在で、
診療や栄養指導のベースとなる。ここで示される食事療法は、糖尿病患者にとどまらず、
生活習慣病などを予防したい健常者たちの食事法にも通じ、日本国民にとって広く大きな意味を持つ。
学会は長年、食事療法として摂取エネルギー(カロリー)の量を減らす「カロリー制限」を推奨してきた。
カロリーを制限しないで糖質のみ減らす糖質制限の食事法は、カロリー制限を否定するものと忌み嫌う学会幹部が少なくない。
ただ、本誌が医師、管理栄養士、企業エグゼクティブの秘書にそれぞれ実施したアンケートでは、
医師、管理栄養士とも糖質制限を支持するという回答(「支持する」「どちらかといえば支持する」)が半数を超えた。
実践するエグゼクティブも多かった。
医学界の壁にぶつかった山田医師は、医学界の動きを待たずに社会から先に変えようと、
食に関わる企業などとの連携を深めている。また、19年版の診療ガイドラインに間に合うよう、
新たな研究にも取り掛かった。
社会から先に浸透する糖質制限。しかし、医療界でスタンダードとなるまでの地位は確立していなかった。
医療界と一般社会のあいだで食事法におけるギャップが生じている。
図:医師アンケートは医師専用コミュニティサイト「MedPeer(メドピア)」、
管理栄養士アンケートは管理栄養士による食事トレーニングサービスを提供する「Diet Plus(ダイエットプラス)」、
秘書アンケートは秘書サポートサイト「こちら秘書室」の協力を得てそれぞれ実施した
http://dol.ismcdn.jp/mwimgs/6/1/670m/img_61f8ca28a5a17ba60a34c35140cc664e499270.jpg
ダイヤモンド・オンライン
http://diamond.jp/articles/-/154685
- 2 :
- >エビデンス(科学的根拠)
かっこ書きするくらいら最初から科学的根拠でいいのに
- 3 :
- 炭水化物は美味いからやめられん
- 4 :
- 海外では標準治療として認められてるの?? 日本限定に拘る理由がわからん
- 5 :
- 一本の論文で物事が動くのはよくないよ
再現性があるかどうかもわからない
再現性がないって報告する論文が出るかもわからない
案件によっては製薬会社が商売に有利な論文がでるように手配したような事例もあるし
一個人の一本や二本の論文の存在がすぐに事実をあらわすわけでもない
いろいろな人の批判などを通して議論を経て
はじめて何が事実か見えてくる
まあ、こういう処理方法には欠点があるけどね
業界・学会が大きすぎて、業界・学会の力が大きすぎると
皆がそれに従うと、政治力でも物事が決まりすぎる、そういう欠点が
- 6 :
- 病人が減ったら医者や製薬会社は飯食って行かれへんからな
糖分と油を断てば誰でも痩せる
痩せたくなくても嫌でも痩せる
- 7 :
- そりゃね
学会と製薬会社それに米穀などの炭水化物業界がずぶずぶなんだもん
糖質制限で自分たちの稼ぎ大幅に減ってみ?
結局は患者のことなどどうでもいいのよ
- 8 :
- 糖質制限
http://slimqu.jp/archives/category/low-carb
食後血糖値はどれくらい上がるの?
http://xn--cjr779cefd22b.com/postprandial-blood-glucose-level
U型糖尿病境界線上にいる人の食後血糖値グラフ
http://www.dm-net.co.jp/kanshoku-file/catagorydata/graph_list/
- 9 :
- 糖質制限はやりすぎると腎臓壊すからな
臓器に負担をかけるような方法は医者が簡単にお墨付き出すわけにはいかんだろ
やりたきゃやればいいが勝手にやってR
- 10 :
- 某医師主催 糖質制限掲示板
http://www.wound-treatment.jp/next/essay/sugar.htm
久山町の悲劇
http://healthcaresecret.hatenablog.com/entry/2015/12/23/224215
2017年糖質制限食10大ニュース
https://goo.gl/xZ3RyG
- 11 :
- 【糖質制限 結局いいのか、悪いのか】
血糖値の“乱高下”は悪化原因!合併症「糖尿病性網膜症」、制限食で失明救える
http://www.zakzak.co.jp/lif/news/170502/lif1705020006-n1.html
残念な栄養士が信じ続ける「7つの誤解」
https://goo.gl/qLJREr
- 12 :
- >>9
>糖質制限はやりすぎると腎臓壊すからな
全くのでまかせ言うなよw
アンチ糖質制限者って医学的根拠ないこと平気で信じるから怖いわ
- 13 :
- 糖尿病患者限定の食事でいえば自分がそうなのだが、
栄養士が薦めるご飯200gを150g以下にすると調子が良いので自己責任で1年以上続けている。
トータルカロリーは変えずなのでコンビニ弁当や揚げ物屋は月あたり数回に抑えてる。
従って食費は増えたので頭痛は増したかも。
- 14 :
- >>2
どちらかというと、学者や医師は「論文」とか「FDA等の文献」など、
「欧米の医学界で規定されている」という意味で使うから。
科学的根拠というのは、それらをまとめた抽象的な概念だから。
- 15 :
- 健康人の糖質制限は知らんし間違った方法やってる奴もいるだろが
真に予後に直結するU型糖尿病に関しては
糖質制限がベストな食事法選択なのは間違いない
ただこれを支持する患者が増えると
・確実に糖尿病薬の利用率が激減→医師、製薬会社が大打撃
・合併症移行率が減る→糖尿病から腎臓透析へ行く率が減る→透析医の収入激減
・糖質多く含む食材扱う業界も大打撃
- 16 :
- 糖尿病患者は食べずに治療するという発想がない。
これを食べたら血糖値が下がったとかの情報にすぐに、食いつく。
食べずにでは無く、常にこれだったら食べても良いという考え。
糖質制限。
これも糖質を制限すれば、他の栄養素は制限する必要がないという、彼らにとっては魅力的な文言。
糖尿病で入院すると、糖尿病学会推奨の食事療法。
すなわち糖質制限食ではない。
けれど、改善するんですよね。
適切な糖質制限は否定しないけど、糖尿病患者は過食依存症という精神疾患だから。
アルコールその他の依存症と同じ。
- 17 :
- 製薬会社と農家、食物メジャーのマッチポンプだからね
糖尿患者や予備軍が糖質制限して血圧下げれば
降圧剤は必要ないわけで
国としても余計な医療費はかからず、患者はクスリによる体への負担がない
糖質、炭水化物を摂らないだけ、減らすだけで済む話を
当たり前な事象をボンクラ医療関係者と広告でブクブクに太ったマスゴミだけが認めない
クソだわな
- 18 :
- 金に目がくらんでる
- 19 :
- >>16がバランス取れてると思うわ。
みんなもジムなどいって運動しよう\(^o^)/
- 20 :
- 粉ものは美味いんだよな。
- 21 :
- >>16
>糖尿病で入院すると、糖尿病学会推奨の食事療法。
>すなわち糖質制限食ではない。
>けれど、改善するんですよね。
投薬なしには、大して改善しない。場合によっては悪化する。
それに対して、低炭水化物では投薬なしに改善する
- 22 :
- 糖質=アルコールだから、炭水化物を制限しても晩酌すればおんなじだよ、
- 23 :
- 日本糖尿病学会は数十年間かたくなに炭水化物を毎食5-6割食べろと
糖尿病患者に言い続けてるが今の研究で血糖値上げるのは糖質のみと判明してるのに
そんなとんでも指導続けてたらそりゃ合併症まで進んでも不思議じゃないでしょ
まあ死ぬまでインスリン注射や飲み薬のお世話になり続けながら
合併症になるリスクにもおびえつつ好きな炭水化物を多く取り続ける人生も有りかも
しれないが強制的に従来のカロリー制限食を押し付けられている患者たちは
たまったものではないな
- 24 :
- >>23
ほんとに、糖尿病学会だけでなく、腎臓病・透析も
糖尿病患者が減れば、倒産の危機
- 25 :
- 国民の炭水化物の摂取量が約50グラム減ったのに糖尿病患者は新たに約100万増加した。糖質制限が間違いなのはあきらかだろう。
- 26 :
- >>22
???
え?
- 27 :
- 学会
など
何の役にも立たない
お笑い集団だよ
- 28 :
- >>21 入院したら投薬もあるでしょう
それにしても入院して毎食血糖を測る(針でさして血をとる)のは苦痛だろうね
- 29 :
- 医師の53%が支持してるって言っても学会ガイドラインに載せるのに十分なのか読者には分かんねえだろ
糖質制限の支持がカロリー制限の支持を上回ったとか、そういうデータを持ってこい
- 30 :
- 安定してずーっと生きていくためには
日々消費するエネルギーを食物として取り込む
のが、ある期間を平均して絶対に必要な条件で
糖質を減らすとそれだけ脂質と蛋白質が増える
脂質過剰では動脈硬化が進みやすくなり
蛋白質過剰では腎症が悪化しやすくなる
アルコールもエネルギー源になるけど
これは脳、神経、心臓、肝臓に有害で論外です
血糖レベルと血糖バラツキを抑えたいんだけど
それだけで全てが片付く訳じゃない
血圧も脂質も体重も筋肉量も重要になる
- 31 :
- 糖質学会と癒着してますww
- 32 :
- 人間は植物、特にイネ科に飼われてる生き物なんだよ!
(SFの古典ネタ、少女マンガのダークグリーンとか好き)
- 33 :
- ん?これって糖尿病患者向けの糖質制限のガイドラインだよな?
- 34 :
- 日本の組織は非論理的に動くことが多々あるからな
昔から事例は多い。糖質制限なんて典型的
この板でも訳の分からない敵視してるやつが出没してるし
経済的な利害対立関係にあるからなんだろう
- 35 :
- 医学界ってのは腐ってるからな
日本の癌だよ
- 36 :
- 危険だからねw
極端論者はほんとに極端に実践して死んじゃうからね
でも
ほどほどにやるなら、普通の正しい食いすぎない食生活だからなw
- 37 :
- 糖質を極端に制限すると、エネルギー確保のために、大量のたんぱく質を必要とする
ばかりじゃなく、金がかかる
一般人はなかなかマネできないから、ちょうどよくなる
ご飯を少なめに食べるって、ご飯でそれなりにカロリーを確保できるから、
補うために肉を大量に食べる必要もなくなるから、ちょうどいい塩梅になる
要は、腹6分〜8分目という食いすぎをやめる正しい食生活となる
- 38 :
- >>1
ニュース系板に立てなきゃならん理由がないだろう?
心と身体
癒し/人生相談/心と宗教/
身体・健康/自己啓発/マッサージ等/ハンディキャップ/
癌・腫瘍/難病/新型感染症/HIVサロン/アトピー/アレルギー/
ハゲ・ズラ/純情恋愛/不倫・浮気/同性愛/メンタルヘルス/失恋
- 39 :
- 糖質制限の、唯一つの問題点
コスパ最悪
卵と胸肉はカロリー単位のコスパ優秀だけど、
それでも炭水化物のそれには全く遠く及ばない
- 40 :
- 日野原先生も長寿の秘訣聞かれて血糖値の管理言うてたね。
江部先生とか糖質制限の第一人者だっけ。糖質制限、麺類好きだから辛いなあ。
膵臓癌サバイバーのブロガーさんは再発したら糖質制限と低容量抗がん剤やってみるって。
- 41 :
- >>40
麺のかわりに豆腐一丁やキャベツのざく切り200gとか
そういうお店も出てきてるからなあ
- 42 :
- 糖質制限
言い換えれば
バランスよく食え
とうことでは?
- 43 :
- 従来の食事制限も「バランスよく食え」
- 44 :
- バランスよく食え!腹八分目!
とかの内容に、しれっと炭水化物を含む!主食は穀物!日本人なら米を食え!だもの
米やパン、穀物は、夜食にほんの少し、睡眠誘導に茶碗半分くらいで十分なのに
朝も昼も米食えとか、アホかと
病院で治療を受ける糖尿病患者に、米食わせて、降圧剤処方して、合併症誘発させてって、ほとんど犯罪だよ
日本を悩ます痴呆の原因のかなりの割合が、糖尿起因に処方される薬によるものかもしれないのに
栄養学が何の進歩もせずエビデンスを無視した結果
情緒だけで米を食えって言って国民を欺く学会の欺瞞は犯罪的ですらある
- 45 :
- お墨付きで金儲けしようとする奴が居て
そんなののせいで身体を壊す人も出て来るしな。
カロリー減らせと言ってるんだから同じようなもんだろ。
何でそんなに拘るんだ?油を食わせたいとかそんな所かな。
- 46 :
- 米は危険と正直に言ったら、殺されるかも
- 47 :
- 家族が二人これで命助かってるけど広めるべきじゃない
世の大半の馬鹿には従来のカロリー制限やらせておいてわかってる奴だけがこれって状態がベスト
肉だけで世界の人口なんて養えないんだから
- 48 :
- 糖質制限では寿命が縮む(脂質とりすぎて血管系の病気が増える)、体重は減らさない、離脱率が多すぎて血糖コントロールもよくならない。
日本人は他人種と比べてネフロンが少なくて腎不全になりやすい可能性がある。
糖尿病患者は見つかった時点ですでに腎障害が進んでることもある。
糖質制限すると蛋白質摂取量が増えて腎障害を悪化させる。
だからガイドラインで一律勧めるのは無理。
- 49 :
- 九大医学部が関わってる例の村の調査研究事例だが
従来ベッタリの食事を推し進める教授の言い分は
みごとに矛盾だらけなんだが。。。
https://goo.gl/kNe8Pm
- 50 :
- こんなもんにお墨付きなんてしたら
めちゃくちゃ適当な糖質カットがはびこって大変危険
まずきちんとした方法を確立するべき
医療行為としてw
- 51 :
- パンとご飯と麺類やめたけど、痩せないね。太りもしないが。
- 52 :
- 痩せるかわりに脳がエネルギー不足になってアホになるからだろ
- 53 :
- 糖質制限とか言うからおかしくなるんだろ
腹八分目にしろって言えばいいんだよ
- 54 :
- 糖質制限てのは近ごろよく聞くが、よく分からんのは糖質取りすぎんなは糖尿で医者かかったら昔から普通に指導受けてると思うがそれとは違うの?ってこと
あと、肉や油とかは糖尿だと血管痛んでる可能性高い分コレステロールの悪影響のリスクも高くなるから普通より気を付けろってことだと理解してたけど
- 55 :
- >>52
糖を摂っても摂らなくても
オツムの出来には関係ないと思うぞ
例えば将棋の棋士はタイトル戦でおやつ食いながら一生懸命考えてるけど
あんなことしなくても、スマホアプリ使えば楽勝だからな
勝てば金貰えるとかそういう問題じゃなくて
時代錯誤のムダなことにエネルギーを浪費しているのに気が付かないアホwww
- 56 :
- 糖質制限はやりすぎると危ないし、しゃあない。
せいぜい間食のお菓子をやめる程度にとどめておこう。ご飯の大盛りも無論やめる。
- 57 :
- 健康な人なら糖質制限でもなんでも自己判断でやればいいんだよ
糖尿病とかで医者に世話になってるような奴等が極端な糖質制限をして蛋白脂質過多な食事なんてやったら他の臓器をぶっ壊すわ
まあ今ある糖尿病患者への栄養指導もちょっと炭水化物取り過ぎだとは思うけどな
- 58 :
- >>39
炭水化物はカロリーにしかならない
肉や卵の代わりにならない
カロリーなら油脂のほうが炭水化物の2.25倍も多い
それに油脂には血糖値スパイクもないし歯周病や虫歯にもならない
- 59 :
- 糖質制限だとパワーが出ないと研究から確定してる。
筋力、脳力など全パフォーマンスが低下。
採用できないのは当たり前。
カロリーコンチロールだと、脂肪を減らしてバランスよくと指導することになるが、パフォーマンス低下は起きない。
- 60 :
- 糖質制限だとパワーが出ないと研究から確定してる。
筋力、脳力など全パフォーマンスが低下。
採用できないのは当たり前。
カロリーコンチロールだと、脂肪を減らしてバランスよくと指導することになるが、パフォーマンス低下は起きない。
- 61 :
- 糖尿病患者にパワーなんているのかよw
- 62 :
- 糖尿病患者といっても、寝たきりじゃないからパワーは必要だぞ。
日中、活動して仕事もするんだから。
糖尿病の治療には運動も必要になってくる。
運動すると血糖値がいくらか下がりやすくなる。
ランゲルハンス島β細胞の負担を減らせる。
- 63 :
- 日常生活ができればいいのなら
そのぐらいのパワーは出せるに決まってるだろ
- 64 :
- 糖質がなけりゃ脂質も代謝できないからタンパク質を分解して糖新生がおきるんじゃねぇの
最低限の糖質は必要よ
- 65 :
- >>9
工作員ワロスやがwwwww むしろまったく逆w
腎臓への負担が軽くなって、いいことばかりだ。
- 66 :
- 糖質制限とかギスギスした生き方をしてる奴とは友達になるのは嫌だな
- 67 :
- >本誌が医師、管理栄養士、企業エグゼクティブの秘書
秘書すげーな
- 68 :
- >>52
>痩せるかわりに脳がエネルギー不足になってアホになるからだろ
脳はケトン体を代謝できるから、糖質制限で何も問題は起きない
- 69 :
- そら米と薬が売れなくなるからな・・・
かなり献金もらってるだろ?
- 70 :
- 科学的根拠を得るためにも実践せんとな
- 71 :
- 毎日バキレベルのトレーニングに励んでいるなら糖質制限の必要はないww
40代以上で、毎日酒をかっ喰らい、〆にラーメンを啜っているようなやつが
糖質制限の対象者ww
- 72 :
- コメ農家の反発を恐れているんだろうな
- 73 :
- 丸山ワクチンに反対する厚生省と御用医者と製薬会社みたいなもんか
- 74 :
- 炭水化物と糖尿病には巨大な利権があるからなぁ
まともな医師なら健康になりたかったら炭水化物は控えろって言うわな
- 75 :
- なんか勘違いしてる人が多いが、糖尿病の人やその予備軍には、糖質制限は救世主的な存在なだけであって
健康な人は糖質制限なんてする必要は全く無いよ、従来どおり食べ過ぎに気をつければ良いだけの話
- 76 :
- 俺が通ってる循環器病院は外来患者が数えるほどの老人ばっかでよく病院新築したり
胆石切らずに破砕できる高額な機械導入出来るなぁと思ってたら
透析患者を大勢囲ってると聞いて儲かるんだなとおもった
- 77 :
- もし糖質極端に減らす方が健康に良いって事が一般的になって
穀物農作物が余るから人為的に栽培、生産を減らす方向になる
その先に気候変動で一気に穀物、農作物が大減産ってなった時
大飢饉なっちゃうから下手な事言えないんじゃないの
大飢饉になったらダイエットに悩む人は優秀な体質って事になるんだよね
- 78 :
- 学会で薬屋の弁当にかぶりつく豚医者達。
- 79 :
- 栄養価が高い食べ物だらけなうえ、動くことが減ってきた現在に、
一日三食とか言ってる時点でどうしようもない。
- 80 :
- >>77
穀物が減った分は、昆虫タンパクを作るための工場になるので、大飢饉にはならないww
昆虫タンパクといってもイナゴの佃煮が主食になるというのではなく、粉末化
されて、プロテイン麺やプロテインパンを食するようになるww
- 81 :
- >>76
そりゃ儲かるよ
透析患者一人の医療費は年500万以上だからな
- 82 :
- 糖質制限やりすぎると…というが、やり過ぎずに糖質減らせばよいだけだろう。ライザップみたいに完全に糖を抜く必要もないだろう。
糖質制限 Amazon レビューで原作
- 83 :
- 完全に糖を抜くって無理だから・・・
- 84 :
- 酒と魚と野菜しか食ってない。
昔から米とパンは
あんまり味が無いから
嫌い
- 85 :
- >>84
たまにコメを喰うと旨さが染み入ってくるww
真のコメの旨さが分かるようになるのも糖質制限のメリットww
- 86 :
- >>77
肉をつくるのにその10倍以上の飼料穀物が必要になる
肉食は間接的に10倍の穀物を食べてるに等しい
肉食は環境負荷が大きいし肉ばっかり食べる奴は無駄にでかい車を乗り回す奴同様あまり好きじゃないね
- 87 :
- >>1
まあいちいちカロリー計算を考えなくても、と糖質制限ができれば
結果カロリー制限もできるだろうから医師の四割がどちらかといえば支持する
という回答をしても不思議ではない。
- 88 :
- >>1、ヒント・薬品メーカーwww
甘いジュースとかも作ってちゃったりするんだよね、メーカーではwww
- 89 :
- 「糖質制限」なら良いけれども、
「糖質断ち」をする阿呆がいるからなぁ。
- 90 :
- >>2
専門家は専門用語をつかう
エビデンスを科学的根拠とはいわない
一般人向けに>>1が書き換えてくれている
こういうことに接した一般人で向上心ある者なら同様の文脈ではエビデンスと聞けば科学的根拠のことだと理解できるようになる
雨水あまみずをうすいということがあることを覚える過程と同じ
外国語とか関係なく用語、その意味や用法を覚えるために必要な過程
それが不要だというやつは向上心をなくしたやつかそれを摘もうとするやつで害
- 91 :
- 糖質制限は脳梗塞を引き起こす。助かっても後遺症が残る可能性が高い。
危険
- 92 :
- >>89
それは表現の違いあるいは認識の違いであって実質はその境界線はない
いくら糖質断ちと思っていても一般にはできない
結局どちらも同じ
糖質断ちを実践してる奴が普通に生活してると思ってる奴より糖質とってることもありえる
>>89のような比較は意味ない
単に今までより糖質を取らないようにしようと実践してる人たちというだけ
その程度は誤差の範囲
それよりコメが主食とか
日本人ならラーメンとか
そういう意識を一般化させているのが罪
- 93 :
- >>91
エビデンスは?
- 94 :
- >>86
前項は10倍の穀物が人のための穀物ではないことを無視した論で間違い
それを前提とした後段は根拠なし
無駄にでかい話を持ち出す奴の方が社会の害
- 95 :
- もう日本は科学国家じゃないんよ
利権国家よ
カロリーが関係ないって認めたら今まで学会が認めてきた制限療法全部嘘になるからね
仕方ないね
- 96 :
- >>80>>86
なるほど。肉食は10倍の穀物食べてるのと同じって怖いね
もし糖質制限のために人間の穀物消費減らしてタンパク質ってなった時は
飼料としての穀物生産は増えるって事なんだね。
イナゴ蜂の子は食べた事あるけどあまり美味しくもなかったし痩せるために食べたくないわ
昆虫食の未来があるとしてもその頃にはお婆ちゃんだろうし痩せても意味ないやw
普通に今美味しいもの食べたいわ
- 97 :
- >>85
それはないな
たべたいなど思わなくなる
毒に見えてくる
- 98 :
- >>95
まず「利権」
それで強力な利益を得てるオーソリティたち
次に権力構造のために意識あるやつらでも しがらみ で言えない下っ端オーソリティ候補たち
変われない日本がここにもある
- 99 :
- >>96
人が食えない穀物前提で暴論
エネルギーとして消費されるだけで体を作らないコメを主食といわれてありがたがってる奴らは厚労省が昆虫食を主食といえばありがたがって食うことだろう
- 100 :
- >>52
その心配をする前に心配するべき脳自体が形成されるどころか瓦解してたら意味ないし
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