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輪行 りんこう 72旅目


1 ：2019/11/12 ～ 最終レス ：2020/02/10
前スレ
輪行 りんこう 71旅目
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/bicycle/1566754863/

2 ：
ぁたしゎ、JKですけど、輪行って、淫行みたぃで、ゃらしぃと思ぃます(///∇//)

3 ：
ディスクロード輪行
https://youtu.be/ASxY4hXIVBw

4 ：
スルーアクスルのエンド金具、発売まだかいな。

5 ：
いちおつ！
タイオガがもう出してるやろがい

6 ：
マジっすか？！

7 ：
>>6
つタイオガのリアエンドホルダー2
オーストリッチも片持ちで出してたかな

8 ：
雪が降る前にいわきの七浜海道を走ってきたいと思うのだが、いってきた人いる？
都内から車で行くか特急ひたちの世話になるか迷ってる

9 ：
輪行の旅レポ記事って輪行部分の報告ないのが不満
輪行袋のなかでサドルバッグが崩れて持ちにくいとかシャワー浴びれなかったから体臭気になる
とかそういうのも含めてレポして欲しい

10 ：
輪行警察になにか突っ込まれるのを恐れてるのでは

11 ：
横型の輪行袋は輪行警察許してくれないの？

12 ：
縦置き二人分のスペースを食い潰さないならいいよ

13 ：
スルーアクスル用のエンド金具は
タイオガ リアエンドホルダー2
https://i.imgur.com/fXQIvnd.jpg
オーストリッチ(OSTRICH) エンドスタンド [110mm] 12mm スルー用 クイック付属
https://i.imgur.com/O3p9i2q.jpg
の二種しかまだないんだよね

14 ：
スルーアクスル用の新エンド金具は、動画で11月初旬に発売予定てゆーてましたよ。

15 ：
オーストリッチの新型でしょ？楽しみだね

16 ：
>>13
どちらもアマレビューは散々ですね
エンド幅がコロコロ変わるから規格が定まるまではメーカーもやる気ないのかな

17 ：
タイオガのリアエンドホルダー2は対応エンド可変なぶんちょっとゴツいからな普通に使えるけど
オーストリッチの新型はコンパクトになりそうで期待だけど142ミリ専用かな？

18 ：
>>17
タイオガ何回使えたの？
アマレビューじゃ一回でツメが逝くそうだけど

19 ：
>>18
去年からだから10回くらいかな
一回で壊れるとか盛りすぎかソイツの問題じゃね？

20 ：
オーストリッチの新型はスペーサーがあるから142専用じゃなさそうだなー。
タイオガのは、1回の輪行で突起がえぐれたので、新品に交換してもらいました。

21 ：
サイクルショップカンザキ上新庄店さんはTwitterを使っています:
「(SHIMANO)油圧ディスクブレーキを使う時の注意点。
ブリーディング(泡抜き)が確実にできて居れば問題は無いですが輪行を等を行った際は乗車前に必ず点検を！！
(油圧ディスク以外のバイクも乗車前にはしっかりと点検しましょう) ※シマノのマニアルには倒立には対応していない設計とあります。
https://t%77itter.com/1stbike/status/1195498972237795328
https://pbs.twimg.com/media/EJdD-e6VAAA107H.jpg:orig

22 ：
定期荒らし乙

23 ：
倒立って何？直角ウィリーみたいな状態なんかな？

24 ：
OS-500で飛行機乗るんすけど、ディスクローターやスプロケ、チェーンリングにカバーって必要ですか？

25 ：
OS-500届いたけど結構重いな…

26 ：
>>24
いらない
心配ならカバーつけても新聞紙とかで保護してもいいけど
十回以上飛行機で輪行してるけどOS-500だけでじゅうぶんやで

27 ：
シーコンのエアロコンフォート激安になってるな

28 ：
スプロケカバーもチェーンカバーも、保護するというよりは汚れ防止目的のもの

29 ：
ここはロードでの輪行メインで、小径車折りたたみ自転車での輪行はスレ違い？

30 ：
輪行に貴賎なし

31 ：
>>26
>>28
了解
ローター歪むとかいうのは都市伝説なんやな

32 ：
>>31
馬韓西人

33 ：
>>29
歓迎

34 ：
輪行袋で何十回も輪行してるけどディスク歪んだ事ないな

35 ：
ディスク歪むほどの力が入ればフレームボッキリしてもおかしくないので童貞君の妄想では？

36 ：
ぶつけて歪んだこともあるし輪行袋のオイル汚れがついたこともあるよ。

37 ：
>>26
リアディレイラーは外す？それとSTIレバーは動かないよう固定すべき？

38 ：
初めての飛行機輪行だったが手続きもすぐ終わったしフェリーと違って積載料金取られないのはいいな
「これはええねん」を使うまでもなかった

39 ：
結局ディスクブレーキ車のエンド金具はオーストリッチでいいの？
タイオガだめ？

40 ：
オーストリッチも片足勃ちで使い勝手が悪いから新しいの出し直すらしいよ
2019年末になってやっとまともなエンド金具が出るってのが笑えるよな

41 ：
>>40
>片足勃ち
どんなプレイやねん

42 ：
>>39
オーストリッチ新型(まだ未発売？)とタイオガリアエンドホルダー2の二択だな

43 ：
>37
OS500使うときもエンド金具はつけてるので
コレが補強になるやろと思って外してない
ただフレームがLとかXLなんかのでかめのひとはOS500のチャック閉まらんくらいパンパンになるので外したほうが安心かも

44 ：
https://twitter.com/1stbike/status/1174174276599128064
11月中には店頭に並ぶようだ
(deleted an unsolicited ad)

45 ：
オーストリッチ 12mmスルーアクスル用エンド金具 リア用 - ワールドサイクル（本店）
http://www.worldcycle.co.jp/item/ost-n-endkanag12tr.html
オーストリッチ ローターガード - ワールドサイクル（本店）
http://www.worldcycle.co.jp/item/ost-n-rotorguard.html

46 ：
>>45
サンキュー発売されたなら早速アフィ貼ろっと

47 ：
ローターガードがよくわからんな
スルーアクスルに通した軸と円盤をつなげるのか？

48 ：
>>45
TAにどう対応してくるかと待ってたが
既存のエンド金具の穴広げて内径15mmのパイプ買ってくりゃ良いのか

49 ：
コの字のプレート流用せず142mmで作ってほしかった…

50 ：
オーストリッチ 12mmスルーアクスル用エンド金具 フロント用 - ワールドサイクル（本店）
http://www.worldcycle.co.jp/item/ost-n-endkanag12tf.html

51 ：
L-100袋買って、家で初練習　結果は袋詰めに35分、組み立てに15分
うーむ、これは何度もやるしかないな　土曜日に輪行デビューしたいし
ちょっと気になったのがハンドルがスポークにちょっと当たってるんだが、
これって運搬時にスポークが曲がったりしないのかな？
それと、駅のエレベーターって使っても顰蹙買わないよね？

52 ：
>>51
一歩踏み出せば心配は消える。

53 ：
2、3回やれば慣れる

54 ：
やりがちな失敗は、紐で縛り上げ後にチェーンがアウターにかかってない事
解いてやり直しになるから注意
スポークは当たらない真ん中に合わせて紐でずれないようにしっかり止めれば大丈夫です

55 ：
やりがちな失敗は、紐で縛り上げ後にチェーンがアウターにかかってない事
解いてやり直しになるから注意
スポークは当たらない真ん中に合わせて紐でずれないようにしっかり止めれば大丈夫です

56 ：
すぐ気づくと思うけどブレーキアーチのクイックリリースの戻し忘れ注意な

57 ：
やりがちな失敗は、紐で縛り上げ後にチェーンがアウターにかかってない事
解いてやり直しになるから注意
スポークは当たらない真ん中に合わせて紐でずれないようにしっかり止めれば大丈夫です

58 ：
>>57
何回もしつけえんだよカス！
ところで、なんでチェーンがアウターに掛かってないとダメなんですか？
教えてくださいお願いします

59 ：
買った袋が小さかった

60 ：
>>58
アウターリングが輪行袋の内側を抉るからチェーンに守ってもらう

61 ：
>>56
すぐには気がつかない
走り出してブレーキかけたときに初めて気がつく

62 ：
袋は袋はでしかないんだからでっかく作ってくれよ…

63 ：
輪行したければブロンプトンあたり買えば解決。
楽ちんよ

64 ：
でも重いんでしょう？

65 ：
>51
エレベーターは大きい荷物を持った人も乗れるからセーフ
でも車椅子とか杖の人には先を譲るのがマナーやで

66 ：
>>64
>でも重いんでしょう？
＋4kgでも，キャスター付きは楽。
乗り換えで構内の移動が長い時は，9kgの「軽い」車体でも
本当に疲れてしまう。

67 ：
自分が初心者のころにやりがちだっのは、クランク位置をチェーンステーと合わせるやつだな
適当な位置のまま、ホイールを縛り付けて、袋に詰め込むときに気がついて、梱包を解いたことが何度かあった

68 ：
>>62
最低限の大きさにしないとお前らすぐに重いだの嵩張るだの高いだの言って買わないじゃん

69 ：
>>68
じゃあ伸縮素材で

70 ：
>>69
競泳水着並みにピチピチにすると今度は突起部分での破れが問題になるな

71 ：
サイズギリギリだと今の袋でピチピチだからなあ
ジッパー無理やり閉めてる
コストは上がるがパーツ分割になってて分割ラインのところで広がってくれれば良さげ

72 ：
>>67
なんでそうするの？

73 ：
>>72
位置によって、ペダルが袋から飛び出したり、担ぎづらかったりするから

74 ：
でもお前らピチピチタイツじゃん

75 ：
三ヶ島のペダルは簡単に脱着出来るから便利

76 ：
この冬12月半ばに1、2泊で旅したいのだが、平地メインで温泉が楽しめる輪行先のおすすめある？
全国どこでもOK
琵琶湖としまなみは行ってきたばかり

77 ：
大分川経由で湯布院

78 ：
湯布院を起点にして別府に降りたことはあるな
由布岳の登山口付近まで上るけどその後のダウンヒル最高

79 ：
>>77
>>78
ありがとう
そこ平地メインなの！？
体重あるからだから山苦手でぶ
鹿児島の街から鹿児島空港まで坂道を泣きながら登るレベルの貧脚よ

80 ：
今ルートラボで調べたけど鹿児島空港の手前で結構上りがあるんだね。
そこを泣きながらだろうがきちんと登れたら、結構いろんなとこ行けそうだよね。

81 ：
疲れたら
押して上ればいいじゃい

82 ：
>>80
あれはもう二度と登りたくない

今、湯布院紹介してもらったのも縁かと思って、朝晩肉食べ放題のある湯布院ガーデンホテルって宿と飛行機予約してきたわ
汗と涙と叫び声あげながら坂を登ってるぶたを見かけても通報しないでくれよな
ありがと！

83 ：
平地にある温泉って大抵「なんちゃって温泉」でない？
いわゆる、原泉を暖め直している系
効能があるなら、ただの井戸水ではないだろうけど。

84 ：
あわら温泉は平地だな

85 ：
九州はたいてい天然温泉じゃね
鹿児島なんか火山あるからな

86 ：
九州なら鳥栖から武雄温泉は吉野ヶ里遺跡くらいしか見所はないけどめちゃくちゃ平坦だよ
あとは唐津～福岡も割と平坦だったような、糸島周れば距離も稼げるし
福岡空港から鳥栖と、武雄温泉から唐津だけ電車使って1周すれば割といい感じじゃないかと思う
>>82
湯布院行くならしっとり餡ぽてとって和菓子がおすすめ

87 ：
>>83
ボーリング技術の発達で地下1000mくらいは楽に掘れるようになったから
山という重さで圧力が無くとも温泉利用ができる地下水脈から汲み上げる事が可能になり
いわゆるスーパー銭湯系は別だろうが都内なら豊島園も後楽園も平地で天然温泉

88 ：
空港は「なぜこんなとこに？」ってのが結構あるよな
広島空港はクソ坂の上にあって下りは最高に楽しかった
福岡空港は街のど真ん中で便利すぎ
来年は長崎空港から橋の上走りたい

89 ：
練習2回目
袋詰めに30分、組み立てに13分
うーむ、これじゃ駅には発車1時間前に行かないと駄目だなｗ

90 ：
>>89
それでもいいんだよ
慌てると忘れ物するし

91 ：
>>90
指差し呼称 忘れ物無し
これですよ

92 ：
明るい所でやるんだぞ

93 ：
九州いいよな、由布院から阿蘇とか走りたい
そっから宮崎側に抜けると山がなかなか険しいが

94 ：
大阪から長野ってやっぱ輪行でいくのは辛い？

95 ：
>>94
名古屋までこだま、そこから特急しなので景色を堪能

96 ：
>94
前日の夜に移動しとくってのもアリ

97 ：
熊本在住だけど、八代から人吉に抜けるえびの高原線は良いよ。平坦基調だし。球磨川を挟んで反対側が現在にメインの道路なので、交通量も少なく景色も最高です。たまにSLも走っているし。九州だと阿蘇と思ってる人が多いけど、あっちは坂好き向けですね。

98 ：
>>86
>>97
ルートの参考にします
ありがとう

99 ：
えびの高原線、矢岳の辺りめちゃくちゃ景色いいよね
天気良ければ桜島の方まで見えたっけ
反対側のえびの高原は今火山活動で一部規制されてて走れないところがあるけどそっちも行きたい

100 ：
>>96
そんな蟻はいないだろうwww

101 ：
>>95
名古屋までは近鉄だろjk

102 ：
>>99
そうなんです。熊本と言うと阿蘇を思い浮かべる人が多いけど、こっちも素晴らしい。おまけに休日でも人がほとんどいないので、自分のペースで走れる。八代から人吉は50kmくらいの道ですが。

103 ：
練習3回目
袋詰めに25分、組み立てに10分
うーむ、少しづつ慣れてきたかなｗ

独自ネタ
ホイール買った時にハブに付いてたプラスチックのキャップを付けるとフレームに傷が付かなくていい
後輪の付け外しで手を汚さないで簡単に出来る画期的な方法を思いついてしまった　特許取ろうかなｗ

104 ：
練習3回目
袋詰めに25分、組み立てに10分
うーむ、少しづつ慣れてきたかなｗ

独自ネタ
ホイール買った時にハブに付いてたプラスチックのキャップを付けるとフレームに傷が付かなくていい
後輪の付け外しで手を汚さないで簡単に出来る画期的な方法を思いついてしまった　特許取ろうかなｗ

105 ：
東京特許許可局

106 ：
大事な事なので・・・

107 ：
100回以上使った輪行袋がいい加減くたびれきったので新しいの買った
っていっても同じL-100なんだけどな

108 ：
>>103
逆に、後輪の付け外しで出が汚れるというのは、チェーン触ってるってこと？
もちろん、タイヤ自体が汚いので、タイヤ持つ手は汚れるとは思うけど…

109 ：
>>108
横からですが、
チェーンには触れないんですか？
僕は油で汚れるので軍手使ってます。

110 ：
チェーン落ちさえしなければチェーンに一度も振れずに作業出来るぞ

111 ：
輪行のために分解していると、気になるところの整備や清掃もついでに始めちゃうので
気がついたら1時間たってるなんてこともよくある

112 ：
エンド金具つけるときに触るので手袋するな

113 ：
おまえに指図される覚えは無い。

114 ：
東海道線の小田原行き6時21分着から、6時22分発熱海行きに乗り換えたいのです（最終的に沼津スタートで西伊豆、南伊豆走って下田まで行きます）
自転車持って乗り換えられるかわかりますか？
ヤフー乗り換え案内だと、到着ホームが不明でした。。

115 ：
>>109
後輪の付け外しはチェーンには一切触れないよ。触ったら手が汚れるし。
むしろ、チェーンを触るシチュエーションが想像できない…

116 ：
ディレイラー開くとき触るだろ

117 ：
言うは易し

118 ：
>>114
つ乗換案内アプリ

119 ：
>>114
小田原は同じホームだべ
ちなみに熱海は階段で別のホームに移動するからな

120 ：
編成長が違いすぎて1分ちょっとでは間に合わない未来が見えるw

121 ：
>114
その乗り換えやったことある
できた
あとは伊豆で足を使い切らないように頑張れ

122 ：
>>119-121
サンクス
ビンディングだと遅れそうな気がするので、サンダルでも履いてダッシュします
ちなみに編成長が違うって前目に乗った方がいい？
後ろめに乗った方がいい？

123 ：
https://youtu.be/9OPmXsOfS-s

面倒くさそう

124 ：
使った軍手はペダルに被せて角が立たないようにしてる

125 ：
新作L-100輪行袋エアロ
https://www.cyclesports.jp/news/new-product/10780/?all
これと新作エンド金具でグラベルロードも入れられるかな?
でも新幹線後部座席の裏に置くとリクライニング出来ないかも

126 ：
MARUTOのRK-02と底辺が違うだけのような気が

127 ：
>>123
この人カスクかヘルメットのモデルやってね？

128 ：
ディスクは横置きの方がいいな
さすがにめんどくさすぎるw

129 ：
どこぞのブログもそうだがやらない理由を必死に並べて横置きでいいよね？とか一々他人の顔色うかがう様子が最高にキモい

130 ：
横置きでいいわ

131 ：
てか、おまえの顔色なんてどうでもいい

132 ：
そうそうそれくらいの開き直りしてよ

133 ：
スーツさんの動画で東海道新幹線東京始発列車とその次の列車の混雑比較動画がアップされた

134 ：
スルー12mmのオーストリッチエンド金具を既に入手とのユーザー報告ありますね
レポヨロワクテカ

135 ：
エンド金具のへたりを心配しなくて良いRK02方式が良いんだが
ハンドル幅を取ってしまうのが難点

136 ：
オーストリッチの12mm用エンド金具買ってみたけど、切り欠きがあるフレームだと先に金具を組み立てておいて取り付けられるから楽。ないとまあまあやりにくいなー。

137 ：
輪行の時 エンド金具もストラップも要らなくね？
https://youtu.be/jYqyRIwHUzk

138 ：
ビニールテープ使っとるやないか

139 ：
レンチとハサミ使っとるや内科
手が汚れまくりや内科

140 ：
レンチは持ってるだろ
ハサミは無いな、
ビニテと小型カッターを持つとエンド金具と同じぐらい嵩張る気はする

141 ：
レンチ使う場面が無いから、まず持ち歩かない。

142 ：
フレーム保護に雑巾を持参するぐらいならフレームカバー持って行くな

143 ：
持参しないで現地調達できる元をビニテで固定すりゃいいって話で
輪行に組み立て速度を求めるか軽さとか荷物の少なさを求めるかで違うと思う

144 ：
>>142
>103の
>ホイール買った時にハブに付いてたプラスチックのキャップを付けるとフレームに傷が付かなくていい
これがいい

145 ：
あんなん捨てたわ…w代用品としては100均のシャワーキャップでもええやろ。そこから緩衝材は何かしら布切れでも当てときゃ。

146 ：
http://www.cyclehouse.jp/diary/archives/3.bmp
これをスプロケ側に付けてスプロケを内側にするって事だよね？
キャップ無いから試せないけどうちのフレームだと微妙かも、
スプロケのトップでなく３～４段目付近が当たりそうに見える

147 ：
シャワーキャップはフレーム保護にはビニールが薄すぎて無力じゃないか？
スプロケやディスクの油汚れ防止としては使えそう

148 ：
>これをスプロケ側に付けてスプロケを内側にするって事だよね？
それよりもっと小さいな　直径2cm位
で、スプロケ側じゃ無い方に付けてスプロケを外側にする
勿論、前輪にも付けるよ

149 ：
>>143
どこの駅でも近くにコンビニやスーパーがあると思うなよ

150 ：
>>148
スプロケ外側だと輪行袋破っちゃいそうだし下手すると自分もしくは他人にグサッといきそうで怖いわ

151 ：
つスプロケカバー

152 ：
袋の内側を汚さないためにもスプロケカバーは基本だと思っていたが流儀は色々だな

153 ：
>>149
カッター持ってりゃペットボトル半分に切ってもいいし
ビニール袋を被せたグローブをフレームに巻いてもいいし
何も現地調達できなけりゃ予備チューブを犠牲にしてもいいし、
単にフレームにビニテをグルグル巻くだけでもいいんじゃね
２～３分かけていいならフレームとの緩衝材ぐらい何とでもなりそう

154 ：
>>151
スプロケカバー使うならスプロケ内側派だな
もちろんフレームカバーも同時使用で

155 ：
>>153
フレームにビニテはスプロケの歯から守るのには心許ないな

156 ：
ディスクロードだとフレームにディスクが当たって曲がるのは避けたいから
必然的にスプロケ内側・ディスク外側になるよね
その場合はスプロケカバーは要らないけど結局フレームカバーは必要に。
輪行袋の汚れはディスクへの付着も心配だから避けたいんだけど
チェーンリングから何からカバーしないと意味ないから半分諦めてる
帰ったらよく洗うぐらいか。

157 ：
チェーンの油汚れは洗っても完璧には落ちないね

158 ：
黒い輪行袋最強

159 ：
そうか俺のは青だから気になるんだ

160 ：
青い野郎だ

161 ：
（ケツの）青い野郎だ

162 ：
https://www.jr-odekake.net/eki/premises.php?id=0460106
品川駅のJR15番線から京急への乗り換えって100ｍもないよね？

163 ：
>>162
道は広いが人は多いしアップダウンがそれなりにある
混む時間なら避けた方がいい

164 ：
この時間なら180度全方位から人が突っ込んでくる難所ですわ

165 ：
>>162
確実に有ると思う
更に押し寄せる歩きスマホとカート引き摺った外国人、無意味に大股で階段から飛び出てくるくリーマンを避けなきゃいけない
ので、比較的人が少ない北側通路の北側の壁を擦る様に歩き改札を出た後は慎重に歩かないといかん
”新幹線北側改札の工事何時終わるんだ”の現在の東京駅と並んで難易度が高い駅

166 ：
大事な事を書き忘れた
日程は日曜の朝でJRは5:33着、京急は5:42発で
時間帯的には空いてそうだが、さすがに9分じゃ無理か
調べたら次の電車なら乗り換え時間が18分あるので、それにします
次の問題は三浦半島がどれだけ寒いかだな
予定では三浦海岸駅から海岸線を時計回りに三崎口駅まで行くつもりです

167 ：
>>166
9分あれば十分なのでは？
あと三浦海岸駅から三崎口では走る距離が短すぎるのでは？
野比海岸から三浦海岸までのR134も加えてみてはどうでしょうか
（具体的には堀之内や京急久里浜をスタート地点にする）

168 ：
三崎口から逗子方面への下りは三浦半島一周時のハイライトだよ。あ、もう下りは寒いのか。新逗子まで走ればいいのに。

169 ：
距離短いですよね　Googleマップで31km位ですかｗ
実は先週、千葉の南端を千倉駅から館山駅まで走ったんですが、
総距離45kmで結構くたくたになったので、（寒くて昼寝休憩が出来なかったのが大きい）
今年最後のはちょっと短めにしとこうかなと思ったわけです
最初は横須賀駅から三崎口駅まで周る事も考えたんですが57kmもあるので、
次はJRの直通で行ける久里浜駅から・・、でもまだ長いので
品川駅乗り換えで三浦海岸駅でいいかって事にした次第です
三崎口に着いた時点で余力があれば、輪行で堀之内駅まで行って
自走で観音崎灯台を周って久里浜駅から輪行で帰ろうと思ってます
久里浜駅なら始発で電車1本で千葉まで帰れるので
逗子の方を周るのは来年に取っておこうかな

170 ：
>>169
なるほど体力を考慮したプランニングなのですね
無理せず楽しんできてください

171 ：
エンド金具無しだと高さに加えて傾きも減って一回りコンパクトになるな

172 ：
>>166
毎日使ってるけど、山の手線から京急への乗り換えなら、出口間違えなきゃ2、3分でいけるよ
特に日曜の早朝ならガラガラでしょう
三浦半島の先っぽに向かう道は結構アップダウンあるからね
134号の西側（鎌倉に向かうほう）は、土日の交通量が凄いので要注意
個人的には横須賀から海沿いに観音崎や浦賀こえて久里浜や三崎口までのほうが
距離が長くても走りやすいと思う
千葉方面に住んでるなら、久里浜からフェリーで房総半島まで渡って内房線で帰るのも楽しいかも

173 ：
失礼、山の手線じゃなくて総武線快速ホームか
それだと5分以上はかかりますね

174 ：
大阪から冬に二泊くらいで輪行行きたいんだけど
超マイナーな行き先でオススメある？
中国地方に行きたいが寒さで無理かな？

175 ：
>>174
寒霞渓を土庄側から登る。
東から登っちゃダメよ。

176 ：
166です
予定を変更しました
JR→京急の乗り換えは品川駅ではなく横浜駅にしました
横浜駅なら乗り換え距離も短そうです
更に自走ルートはグーグルマップで見ると後半の上り坂がキツイので逆回りにしましたｗ
スタートは京急三崎口駅からで南下して海沿いを反時計回りで　（城ヶ島も行きます）
ゴールは京急三浦海岸駅　（時間と体力に余裕があればもうちょっと北上するつもり）
この後、京急堀ノ内駅まで輪行して自走で海沿いを時計回りして久里浜駅まで　って感じで灯台はコンプしますｗ

177 ：
乗り換えは品川のほうが近いぞ

178 ：
品川の横須賀線ホームは京急から一番遠いんですよ

179 ：
造船所に物資を円滑に運ぶため、改札からホームまで全く段差がない横須賀駅は輪行にオススメっす

180 ：
>>175
うーん
これは信用しちゃいけない情報かな？
でも小豆島は魅力だ

181 ：
>>180
ん？どういう意味？
親切にレスしたのにご挨拶だな。

182 ：
「東から登っちゃだめ」の所だろ
土庄からの西側ルートはいくつかの登山ルートの中で一番、しかも段違いで斜度がきつい（15パーセントくらい）
東側から登るルートは北側、西側から登るよりも楽な方で、一番楽なのは南から登るルート

183 ：
どこから登るのが楽かなんて、調べれば解る事を聞いてる時点で嘘教えられても仕方ないんじゃないかな

184 ：
脚さえあれば何でもできる！

185 ：
>>182
嘘つくな
北が短くて一番楽
西もゆったり登っていける
マジレス装った嘘はタチが悪い

186 ：
>>178
品川なら横須賀線の階段登ってその後は長い階段はないよ
横浜だと横須賀線の階段を降りてその後に京急の階段を登る必要があるよ
それに横浜乗換だと西大井や新川崎駅を経由する遠回りルートになるので場合によっては時間のロスになるかも
まぁ大差はないので気分やお好みで選べば大丈夫だけれど
>>179
JR横須賀駅はとても輪行しやすいよね

187 ：
乗り換えの歩く距離の話でしょ

188 ：
>>185
全力でだましにくるのやめてくれ～
最近あった「だまされたふり詐欺に協力したら実はそれが嘘で被害にあった」みたいだな

189 ：
アホか
楽なルート教えて欲しいんならそう書けよ
せっかく登るんなら一番ハードなとこ登れよ
何の面白みもないだろ

190 ：
輪行ってのは
決して楽するためにやるんじゃなくて
限りある時間とパワーを主目的の達成のために集中して使うためだろ。
なんもかんも楽したいんなら車にしろよ。
アホらし。

191 ：
>>187
もちろんそれを理解した上でレスしてるよ

192 ：
そうは思えないけど

193 ：
オール自走は走りの幅狭めるだけだよ
限られた時間で限られた体力で思いっきり楽しむ手段が輪行

194 ：
出来れば走りは楽したいよ
輪行でもめっちゃ気をつかって疲れるから精神的に負担かけたくない

195 ：
キミがいい人なんだなあというのは認めるが
自分でそういうこというヤツは
だいたい気を使うところがズレている
変な気を使われると周りのほうが疲れる

196 ：
輪行の話題とズレるかもだけど輪行袋に入れた自転車でネカフェ宿泊って断られたりするかな

197 ：
>>196
ネカフェは知らんが宿なら事前に聞けば大体オーケー出るし袋要らないよフロントで預かるよと言われる事も少なくないけど

198 ：
ブロンプトンとロードで違いがあったりしそう

199 ：
>>197
昔ながらの民宿だと玄関や物置にそのまま置かせてもらえるな

200 ：
フロントでロードの車体預かってくれんの？

201 ：
>>200
事前に電話して確認すれば民宿でも有名チェーンでも大丈夫なとこは大丈夫だよ
フロントとかバックヤードとかに入れてくれるから相応に安心はできる
茨城だと部屋にいれていい民宿もあったな

202 ：
旅とは切り離せないからそこら辺サービスしてくれるのかな

203 ：
自転車以外でもチェックイン可能時間前についた客のでかい荷物預かったり
宿泊施設では荷物を預かるのは普通のことよ

204 ：
鍵かけずに外に置いておけば誰かが無料で預かってくれる

205 ：
預かってくれるってことは
返してくれるんですよね？

206 ：
預かるのはタダだが返すのは有料だよ

207 ：
小豆島って大阪から日帰り輪行でイケルと思う？

208 ：
まいけると思うで

209 ：
>>207
ちょっとは調べろよ
日生始発フェリーが7時半、大部最終が19時40分
こんだけ時間があったら一周出来るだろ

210 ：
>>207
ぁたしゎJKですけど、ぉまめ島って、なんかぃゃらしくなぃですか？(//ω//)

211 ：
おっさん乙w

212 ：
>>209
優しい！
ほんとに何とかなりそうだな
安全を取るなら前日泊だろうけど
行ってみたくなった

213 ：
小豆島いいぞ
どこ走っても醤油とごま油とオリーブオイルのいい匂いするし
二十四の瞳映画村のカレーパンは美味い
あと土庄のうどん

214 ：
新大阪から始発の新幹線利用しても日生駅につくの8時過ぎるな

215 ：
俺は小豆島含めて直島を一番おすすめする
あの辺りの島はアート推しで観光客呼び込んでるから面白いぞ

216 ：
小豆島にはこまめに通うといいよ？
こまめだけにwww

217 ：
山田君、
>>216のサドル持って行って！

218 ：
何のための自転車なんだよ
目的地まで走って行けよ

219 ：
寒霞渓は西から登れよ

220 ：
>>218
海上走るのかよ？

221 ：
>>214
ホンマや
アカンがな
7時半の次は10時5分か
作戦変更や

222 ：
姫路(飾磨)のフェリーも考えたがやっぱり日生かな
10時5分発で11時10分着、これでも滞在時間は8時間半あるから一周するには十分だな

223 ：
>>220
アヒルボートだな！

224 ：
>>218は氷上を滑る様に水上を走れるらしい(適当)

ところで輪行袋をSL-100に買い替えて、試しに袋詰めしてみたけど、どうしてもフォークが飛び出るのは私の詰め方が下手なだけ？

225 ：
>>221
前日の夜のうちに行って赤穂あたりで一泊したらあかんの？

226 ：
>>225
それは207の言う日帰りでなくなる
赤穂で泊まるならダイアモンドフェリーの方がいいな

227 ：
神戸からのジャンボフェリーじゃアカンの？
https://shoudoshima-ferry.co.jp/info.html#daiya

228 ：
ディスクは輪行向かないかな
リムが楽

229 ：
>>224
フレームサイズがかなり大きい？それだと苦労するかも
意外な所だとサドルの高さも影響する
あと>>137みたいにエンド金具使わなけりゃ10?は小さくなる

230 ：
ジャンボフェリー、ブロンプトンだと手荷物でいける？

231 ：
もちろん輪行袋で全覆い状態でね。連投スマソ

232 ：
>>230
普通のロードでも輪行袋に入れた状態なら手荷物扱いでいけるよ

233 ：
https://youtu.be/hJY3jnhXAH8

234 ：
>>232
即レス?(^_^)ﾉ

235 ：
フェリーって乗り込めるんじゃないの二輪の隣に

236 ：
>>235
そのまま載せると有料
袋にいれれば手荷物扱いなので無料

237 ：
ちなみに折りたたみ自転車の場合、そのまま持ち込もうとしても
小さくてラッシングできないケースがあるので
出来るだけ畳んで持ち込んだほうが良さそう

238 ：
そういやぁ、オーストリッチのスルーアクスル用凹型金具出てる頃ぞャネ？
動画で見たぞ

239 ：
もう使ってるそれ
取り付け難しいけど安定してるので良い

240 ：
おいなりさん
みたいに
お輪行さん
と言うと修行僧みたいな近寄りがたい感じになる
ことを発見した
完

241 ：
日本は総て大乗仏教なのに
いったい何を修行してるのか？

242 ：
淫行スレ。

243 ：
>228
べつにディスクだからどうってことない
リムと変わらん

244 ：
>221
神戸１時発、小豆島7時半着のに乗って船中泊すればええやん？
朝イチから走れていいぞ

245 ：
>>243
油圧ディスク適応できない嵐が定期的に来てウザいのよね
やったことない奴ほどムリだとうるさい

246 ：
それでもやっぱりリムの方が楽

247 ：
ディスクの人はやっぱりスルーアクスル？

248 ：
>247
スルーアクスルやで
リムと違うのは
ブレーキキャリパーがくっつかないようにパッド挟むひと手間があるだけや

249 ：
ディスクローターに油がつかないための養生もいるな
輪行の手間だけ見ればリムより手間も道具も増えたが俺は山に行くからこれでいいのだ

250 ：
バカボンのパパかよ

251 ：
美人な嫁さんもいるぜ？

252 ：
>>248
すげー面倒くさそう

253 ：
ディスクマンセーの人ってって車輪の付け外しが面倒って言うとムキになるよね。

254 ：
>>253
慣れればリムブレーキに比べて時間差数秒なので面倒というのは否定したいかな
電動シフト出始めの頃に通った道さ

255 ：
>時間差数秒なので
嘘は良くない

256 ：
嘘を嘘と見抜けない人は（ry

257 ：
>>255
スペーサー挟むだけの差だぞ
リムブレーキはキャリパー解除の手間が入る
QRもある程度緩めなけりゃ外れないのと外して少し締め直すので、
スルー引っこ抜いて締める時間と変わらん
リムだろうがディスクだろうが必要な物は順序良く並べておく事

258 ：
あれれ、TA用エンド金具組むのに増える時間とディスクを養生する時間はゼロなのかな？
ちなみに、スペーサー挟む前にレバー握っちゃったら何秒増えるかな？ｗ

259 ：
>>258
ローターは養生しないよ
リムブレーキの時と同じでスプロケカバー着けるだけ
レバーは複数回ニギニギしないとピストンが過剰に出て来ないのはご存じ無いのかな？

260 ：
>ローターは養生しないよ
へえ、物臭君か

261 ：
>>257
>>123のエンド金具がかなり印象悪いのよ

262 ：
オーストリッチのTAエンド金具って、プレート部は結局130mmくらいなわけ？

263 ：
>>262
うん
単にＴＡ通る様に穴広げてワッシャー増やしただけ

264 ：
>>259
でっかい人はいいなー
俺フレームサイズちっちゃいからローター表側スプロケをフレーム側にせざるを得ないわ
輪行袋の内側で汚れそうでローターの養生は欠かせん

265 ：
>>264
フレームホリゾンタル換算で５３なのでそんなに大きくない

266 ：
>>265
分かってるさ俺が激スロだって事くらい
分かってるさ

267 ：
>>266
輪行袋は偶にエタノールで拭いておけばおｋ
俺もスプロケは内側でネオプレーンのカバー着けてフレーム傷つけない様にしてる

268 ：
オーストリッチのTAエンド金具買ったので試しに組んでみたけど・・・
外す時に両側のスペーサーを落としてなくしそうで怖い。

269 ：
>>258
ディスク養生したことない
どうせ曲がんないし
袋の中の油なんてつかないし
いやマジで

270 ：
おーしいっちょ今週末はお輪行してやるか！
冬モンジャケッツげっつしたしな！

271 ：
>>243
フレーム曲がりそうで嫌やん
カーボンなんか折れたら困るから
固定して合成あげるべき

272 ：
>>249
やっぱリムが楽よね
カーボンディスクも無線シフターなら軽いかもしれんけど

273 ：
輪行においてディスクはクソ

274 ：
変速機なんて女子供のおもちゃ着けてる時点で論外(大昔並感)

275 ：
飛行機輪行などにも便利！フォールディングバイク特定車種専用バッグ＆ハードケースまとめ
https://minilove.jp/news/products/5317/

276 ：
パッド忘れて袋に詰めるとき
一回ブレーキ押し込んじゃったけど閉まってなくて
話に聞いてたのと違うなと思った油圧

277 ：
ワーサイの動画でディスクが約８分・リムブレーキが約５分だな
https://youtu.be/hJY3jnhXAH8
https://youtu.be/L79QId67Gl4
ディスクは時々カメラ動かして説明があって１分は削れる感じ
まあタイムアタック競技じゃないんだから１０分１５分でも全然構わないと思う
もし「俺は輪行するからリムブレーキ車がいい」なんて言ったら苦笑される。

278 ：
>>277
>>254
>慣れればリムブレーキに比べて時間差数秒なので

279 ：
>>278
そのレスじゃわからんよ、「ワーサイの人も慣れれば数秒になる」と言いたい？
それとも「数秒というのは誇張だよね？」と俺に賛同したい？
自分は数秒差だとは思わないが、２～３分差として全く問題にならない
そんな事より１日走行する時の差を重要視する

280 ：
いや、単に>254が嘘つきだってこと

281 ：
>>279
リム乞食を相手するだけ時間のムダ

282 ：
乞食ｗ　金持ちなら運転手つきでロールスロイスでも乗ってろよｗ

283 ：
両方やってるけど袋入れるのにリム9分ディスク12分前後
タイオガのリアエンド組み立てに手間取るのが原因かな

284 ：
>>283
タイオガリアエンドホルダー2のチェーンキャッチ部分必要と思う？
オーストリッチの新型みたいに無いとスッキリはしても不便そうなんで必要かなと思ってんだけど

285 ：
ディスクの輪行デメリットってTAエンドに尽きるだろ

286 ：
油圧だと逆さにするとエアが噛むデメリットも

287 ：
>>286
しっかりエア抜いておけよ下手糞

288 ：
馬鹿乙

289 ：
シマノpdfより
自転車を倒立させたり、横にした場合は、リザーバータンク内にはブリードニップルを取付ける際に残留したり、
長時間の使用でブレーキシステム各部から集まってきた微少な気泡が存在することがあります。

このディスクブレーキシステムは倒立に対応できる設計ではありません。

自転車を倒立、あるいは横にした場合、リザーバータンク内の気泡がキャリパー方向に移動するおそれがあり、
この状態で走行するとブレーキが効かず大けがをするおそれがあります

290 ：
>>287
リムキチガイを相手にするのは時間の無駄、スレの無駄遣い

291 ：
馬鹿ばっか

292 ：
遠乗りするんだし袋詰めを3分縮めてもって気がする

293 ：
でも、数秒の差とか嘘をついちゃ駄目

294 ：
とうとう本性見せたよ
どこ行っても馬鹿にされちゃうのもこれじゃ仕方ないね

295 ：
というブーメラン

296 ：
ＮＧ ID:7U4svmGV

297 ：
どうしてブレーキのことで争うの…

298 ：
輪行スレだから、性能の事はどうでもいいだろ。
ディスクはチョット面倒だが、慣れればそんなには面倒じゃ無い。万が一のリスクも無いでは無い。
こんなとこだろ。

299 ：
エンド金具の軸にチェーンって通す？
めんどくさい割に効果あるかわからんから最近はチェーンの輪の外からエンド金具はめてるわ
ていうかエンド金具そのままでリュックに入れちゃってる

300 ：
危ねーんだよディスクは

301 ：
なんも危なくねーよそんなもんw

302 ：
>>301
https://cyclingtips.com/2016/04/ventoso-confirms-disc-brakes-sliced-his-leg-open-calls-for-action-on-giant-knives/

303 ：
>>302
コイツだけだろ、ディスクなら皆こうなるんか？
ＮＧID:7U4svmGV

304 ：
>>303
他のスレでボコられて泣きべそかいてる可哀想なこどおじをあんまり苛めちゃいけないよ
そっとしてあげなよ

305 ：
こいつの記事だけでも十分だろが　馬鹿

306 ：
>>302
その後の調査で膝のギザギザの切れ目から原因はチェーンリングと判明した

307 ：
この記事だけでも危険性が分からない馬鹿ってどうしようもないな

308 ：
>>303
この件はのちに法医学の医師がディスクブレーキローターではなくチェーンリングが原因であると結論付けた

309 ：
うわあ丸一日張り付いてるのかｗ
http://hissi.org/read.php/bicycle/20191212/N1U0c3ZtR1Y.html

310 ：
>>308
じゃあ、高速で回転してるローターにおまえの膝をあててみろよ

311 ：
>>310
ほらよ
https://youtu.be/QboXQp1NNac?t=42

312 ：
>>311
SRAM eTap HRDの回転してるディスクに指を押し当ててる動画だ
100回見とけ

313 ：
指じゃなくて膝を思いっきり押し当てろよ　馬鹿

314 ：
指で側面に触ってるだけじゃねえか　馬鹿

315 ：
>>311
体重かけないと意味なくね

316 ：
>>308
高速でローターが回転するようなシーンって
平地か下り坂だよね
この選手はインナーにチェーンかけてたの？

317 ：
前の選手の自転車の後輪付近に接触したって書いてあったわ
まぁよくよく考えて左膝が自分の自転車のチェーンリングに当たるのってなかなか考えづらいね

318 ：
落車が危険なだけ

319 ：
輪行に関係ない、他所でやれ

320 ：
折りたたみ車のヒンジに指を挟んで怪我しました

321 ：
>>320
オマヌ

322 ：
冬の輪行は朝起きて駅で輪行袋に詰めるまでが最難関
電車乗っちゃえば暖かいんだけどなぁ

323 ：
起きてから覚悟と勢いがいるよな
「俺はこの寒いのに何をやってるんだ」っていう

324 ：
冬は寒いし山も行きにくいし自走でのロングに逃げている

325 ：
手袋がいるようになったらオフシーズン。

326 ：
オレ年中着けてるわ

327 ：
これまでは飛行機輪行するから頑丈なものをと思ってロード520使ってたんだけど、飛行機輪行も何回かやってこなれてきた
そして飛行機輪行する時は結局プチプチで梱包するから袋が頑丈な必要はない気がしてきた
なによりロード520は重すぎる
荷物軽くした方が旅行中のメリットになると感じた
ということで、軽くておすすめな輪行袋ないですか？
無難にロード320やロード220でも重さは半分以下になるからそれでもいいんだけど、
薄いけど生地が強いとか、生地に撥水性や防水性ある製品があったら教えてください
逆に薄過ぎてすぐ破れるとかおすすめしない製品もあったら教えてください

328 ：
起きたぜ～
鉄輪ちうだぜ～
ヒョーー～！

329 ：
俺も今電車乗ってる

330 ：
海外輪行なら輪行袋は不要
空港でラッピングぐるぐる巻きが最強

331 ：
国内の飛行機輪行ならL100でいけるというかやってる
たまに袋に穴が空いてたり倒されたりするので養生はいるが

332 ：
今起きたorz
今日暖かいからチャンスだったのに

333 ：
ディスクロードを飛行機輪行したらローター歪む可能性ある…？

334 ：
可能性はゼロではないな

335 ：
ディスクカバーつくればバカ売れ

336 ：
曲げを警戒してフレーム側にローター持って来てボトルケージをローターでガリガリ削ってしまった
ローターは曲がらずに無事
今はケージを養生テープでガードしてる

337 ：
ローターはクッソ頑丈
フレームより頑丈
なので外に向けて固定すべき
ローター曲がるくらいの衝撃ならローターよりも先にスポーク折れるわ

338 ：
>>337
それ油圧ディスクを容認できず粘着してる低能荒らしだから餌をやるな

339 ：
ローターが歪むのは長い坂を下った直後くらいだな

340 ：
確かにディスクはいいだろ？
でも、リムが楽よ
ローター曲がるとか調整めんどいなんてことないんだもの

341 ：
輪行時の心配より、どこを走るかで考えた方がいいと思う
峠で激坂の下り、しかも天候が不安な時にはリムブレーキじゃ乗りたくないし
北海道みたいな信号ない直線平地路ならディスクに何のメリットも無いだろうし。
その上で輪行時に数分増えるとかローターをカバーするとか些細な事。

342 ：
ローター曲がりが不安な人は、UNIORのポケットスポークレンチで出先でもローターを外そう！
https://uniortools.com/eng/product/1669-4-2-in-1-pocket-spoke-and-cassette-lockring-tool#44729

343 ：
このローター修正ツールコンパクトでいいよ
万が一に備えてサドルバッグに入れてる
まだ使ったことないけど

https://www.riteway-jp.com/itemblog/%E3%83%96%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%89-9539/2017/07/_toshima

344 ：
冬の朝早く起きてサイクリング。帰りは疲れてホカホカの車内でウトウトするのはまさに至福のひととき

345 ：
よく雑誌の持ち物画像一覧で輪行袋だけが載ってるけどさ
実際はそれプラスストラップ３本にスプロケカバーとチェーンカバーとフレーム保護とか色々あってもっと嵩張るよね
輪行袋以外のものってどうやって持ち運んでる？

346 ：
着替えに予備の水食糧まで持つときは軽量リュックとビンドルラック総動員しないと足りない

347 ：
ツールボトル、1L/5L/10Lのサドルバッグ、フレームバッグ、トップチューブバッグを必要に応じて組み合わせるよ
荷物は極力背負わない方向で

348 ：
>>345
輪行袋だけなら輪行袋本体とベルト類、スプロケカバー、TAエンド金具を一纏めで袋に入れて基本サドル下取付、パッドスペーサーは工具と一緒にツールケースに。
他に荷物あるなら大きめのサドルバッグ使ってその中に輪行袋を入れるかな。

349 ：
雑誌のは非常用という意味合いもあるんじゃね？
輪行袋だけは専用の物を持たないと輪行できないけど
あとは無くても輪行できないわけじゃない

350 ：
>>345
エンド金具以外は、全部袋に巻き込んでいるが。それが普通だろ。

351 ：
だろ？
おまえ普段そんな話し方しないだろw

352 ：
ボトルケージに収納出来るっつって一式は無理なやつ

353 ：
家で十分なスペースで綺麗に畳んで絞りながら丸めた理想の形ならいける
現地で畳んで挿そうとしたら1.3倍くらいのサイズになって絶望するんです

354 ：
>>351
するだろ。

355 ：
鳥が飛んでるな。揚げ足鳥が。

356 ：
内弁慶俺様言葉だろw

357 ：
ワイルドだろぉ？

358 ：
ｹﾞｯﾜｲﾙﾄﾞｴﾝﾄﾞﾀﾌ！

359 ：
電車内で輪行袋をてすりに固定するのって何使ってる？
100円均一グッズでおすすめしてくれ

360 ：
余った靴紐か大型リピートタイ

361 ：
駐輪用に使う鍵

362 ：
降車に乗じて持ち去られるのが嫌だから細いワイヤー錠で固定してます

363 ：
肩ひもを真ん中くらいで切ってバックルつけてる

364 ：
（優＾ω＾)ﾉ  30年前と同じや！！
　　　　　　気分がえーわ。寝ぐせまでｗｗ
　　　　　もういつでも、どこでも行けて誰とでも逢える。なんでもできる。

 2019 令和初冬
.l　　.;;;'　　';;'　　　 :;;;;,;:''`　　　:;::;;;;"　　 .:;;　|　ﾓｸﾞﾓｸﾞ
..l　 ':;;,　　:;;;,,　　　'::;;;;;'　　　　 ,,;;;;:　　,ﾊ,_,ﾊ,l　 　　_,,,...::-､‐':,
　i,　;;;　　.,;;;;:"　　 ,,;;;;;''　　　　.;;:;;;;　 ,; *´～｀';　　r‐~:::::::::::ﾞi　l
　 ﾞi, ;;,　　 :;;　　　 ,,;;;;;,,　_,,,....:::r‐'''''"~"'u"ﾞu"vv´:::::::::::::::::|　|

365 ：
ブラひもを真ん中ぐらいではずしてバックではめてる

366 ：
ワイヤーロックが一番いいね

367 ：
>>359
輪行袋の口の紐

368 ：
執事のセバスチャンに袋を持たせてる

369 ：
ダイヤル式の鍵ならいいけど鍵忘れたら大変なコトになるぞ！下手したらそこで輪行旅終了

370 ：
100円均一でケーブル類を束ねるマジックテープを買ってきた
コレでもいいんでない？

371 ：
鍵じゃないと安心して寝れない

372 ：
ガラガラでなければずっと輪行袋の横で立ってるわ

373 ：
始発駅から乗れば大抵はガラガラだろ
だが、先々週の日曜の帰りの夕方、久里浜から千葉行きに乗ってシートで寝て新川崎ぐらいで起きたら
めちゃ混んでてビックリした　
自転車が心配になって立って行こうとしたが、その隙間も無い位混んでたし
疲れてたからとにかく寝るしか出来なかった
津田沼でようやく空いたので見たら自転車はベビーカーを置いてた人がいたのでガードになったみたく無事だった
あれだけ急に混まれたら何も出来んわな　迷惑だからって途中駅で降りる事も出来んし

374 ：
>>359
ベルクロが一番使い勝手が良い

375 ：
>>359
口しばる紐にカラビナつけてる。

376 ：
横に立ってはいるけど万一列車が急停車したら自分も立ってられないのに
輪行袋がすっ飛んで誰か怪我させたら嫌だなと思って車両に固定してる
ベルクロでも何でもいいと思うけど、輪行関係なく持っていく物として鍵を使ってる

377 ：
今週もリンこっちゃうぞぉお❗️

378 ：
バンコクからチェンマイまで自転車旅してるが、日本人が多すぎる
アユタヤ通過中、日本のおばちゃんガイドに連れられたおじおば観光客の群れに遭遇した
100人ほど
世俗を離れて走りに来たのに

379 ：
愚痴愚痴うっせーな。全然離れられてないやないか。
インターネットから離れて、楽しんでこい！

380 ：
>>378
ここを開いた時点で、YOU自身が俗世間にドップリ！
どこかの逃亡者の方が余程…

381 ：
>>378
お前みたいなクズに乗られるバイクが気の毒だ
きっとロクな育ちしてないのだろう

382 ：
>>378
日本のおじおば100人の皆さんが
おまえに遭遇してどんなに興醒めしたかを考えなさい

383 ：
>>378
お前みたいな奴大嫌い

384 ：
へっとうせ買春旅行だろw

385 ：
>>378
次は中央アジアや東欧が良いぞ
物価もタイ並安いし日本人ももちろん少ない
おねーさんも安いし都市に泊まる時はヤリまくったわ

386 ：
ISやタリバンいたところいいんじゃね

387 ：
まーた起きたぜ～　輪ちうだぜ～
ヒョオーー！！ガチャッ！

388 ：
>>385
自分が終わった後隣の部屋から明け方まで声が漏れてきて朝まで眠れずフラフラでウクライナを走った思い出

389 ：
キルギスとか今もチャリダーが集まってるのかな？

390 ：
もちろん

391 ：
もろちん

392 ：
飛行機輪行で158以下に収めようと思ったらタイヤフレーム別梱包、RD外す、ハンドル外す感じですか。やってる人いますか。
ドロハンでハンドル外すのきつくないですか、、

393 ：
>>392
158cm以上を運んでくれる航空会社に変えるのが正解
もしくは折り畳み自転車を使え

394 ：
>>392
最初は自分も頑張ったけど、700Cじゃ無理だと気づいて諦めた
国内線はノーチェックだからそもそも気にする必要ないけど、
国際線の時は200センチ程度の大型荷物に収める前提でパッキングしてる
（それすら難しかったりする）

395 ：
ブロンプトンですらギリギリ

396 ：
国内便はOS500で超過料金取られたことないけど国際線は厳しいのかね？
で年末年始は沖縄走ろうとサイクリングヤマト便でOS500に入れて送ろうとしたら
けっこう厳密に測ってて203センチ超えてると言われた
シートポスト抜いてなんとかサイズに収まった（ことにしてもらった）のでよかった
現状ではヤマトしか輪行袋送れないから助かるわ

397 ：
国内キャリアはスポーツ用品に限りサイズ超えててもおk(カーゴに余裕無いと断るかも)という規則になってる

398 ：
飛行機輪行はなんか面倒だな…長距離はフェリーが一番楽なんだなあ

399 ：
自分の傍から離れる恐怖

400 ：
来年は船で八丈島行くぞ

401 ：
モスピーダみたいなウェアラブル自転車の開発が待たれる

402 ：
>>400
楽しいよ
期待してOK
宿が悩むけど

403 ：
野宿で

404 ：
>>403
なら底土野営場だな
屋根付きのベンチあり
無料の温水シャワーもある
トイレもきれい

405 ：
サンクス
野宿なら５月後半から６月ぐらいがいいかな

406 ：
去年のこの時期、キャンプ道具一式積んだ自転車で竹芝から八丈島に渡ろうとしたら
「自転車は預かるけどバッグ類は外して持ち運んでくれ」と宣告されて
サイドバッグ類全部外して船内まで手運びさせられる羽目にあった
さらに翌朝は波が高くて八丈に接岸できず、そのまま竹芝へとんぼ返り
翌日竹芝からまた荷物を持ってトータル48時間かけて八丈島に到着するという苦行を経験した
（冬場は接岸できないことのほうが多いとのこと）
それでも底土の野営場は今まで宿泊した無料キャンプ場で一番素晴らしい場所だった

ちなみに八丈からフェリーに乗る時は、プラス500円で荷物ごとまとめて自転車を運んでくれた

407 ：
>>405
4月後半で晴れていれば夜は16度位だから寝袋でいける
寝袋なしだと5月連休を過ぎないと寒いな

408 ：
寝袋か
船の待合所とかにコインロッカーとかあるんすかね？
ぐぐっても分からん

409 ：
>>408
フェリー乗り場は自動販売機のみでコインロッカーはない
空港まで行けば手荷物預かりもコインロッカーもある

410 ：
>>402
日帰りだよ日帰り
日帰りに決まってんだろ！

411 ：
>>410
船の場合
八丈島8時55分着、帰りの便が9時40分発
滞在時間30分www

飛行機の朝一便で帰り最終便なら8時間いられるが往復で30000円近くかかるな
割りにあわん

412 ：
そのフェリー、三宅島なら朝５時着で帰りは１３時という島で６時間楽しめるいい感じなんだけどな

413 ：
そんな時間かけていくなら泊まって観光するわ

414 ：
沖縄に行った方が、早くね？

415 ：
それはあまりに無意味な疑問

416 ：
八丈島の山頂は1280段の階段て　これは行くべきかパスすべきか悩むな

417 ：
>>416
登山口までヒルクライムなら、階段前に結構脚使うけど、せっかく行くなら登りなよ
お鉢周りは恐怖で後悔したからお薦めしないけど
藪漕ぎ出来る人なら噴火口のお堂にも行けるよ

418 ：
ハンドポンプって飛行機の機内持ち込み手荷物にできたっけ？
自転車と工具とCO2ボンベは宅急便で送ったんだけどポンプは忘れてた
機内持ち込みできた人っている？

419 ：
いるいるww

420 ：
工具扱いにされちゃうと手荷物持ち込みできないから最初からバックパックに入れて預け荷物にしちゃったな

421 ：
ポンプ手荷物にしたけどいけたな
バッグの隙間に入ってた分割式のポケット工具はしっかり見つかった
連結時の長さを測られたけどギリギリセーフ

422 ：
>>421
そりゃ手荷物検査なんだからくまなく見るってばさ

423 ：
何回か飛行機に乗った後でリュックの内ポケットにチェーンオイルの小瓶を発見したときの俺の顔

424 ：
うっかり飲みさしのペットボトル入れたままにしたときもスルーされたな

425 ：
ダイソーのおかずコーナーで売ってるソース入れにオイル入れてるけど
さすがに機内持ち込みはしたこと無いわ

426 ：
コンドームばれた

427 ：
輪行って、淫行とか輪姦みたいな響きだよな

428 ：
タイヤを袋に入れて背負えばリュックですと言い張って
フレームを頭から被って首から掛ければ、フロントアーマーですと
ペダルは手の甲に付けて手甲になる
こうすれば、そのまま電車や飛行機に乗れるはず

429 ：
ぢゃあ やってみろや(*｀Д´)ノ！！！

430 ：
スラムダンクの桜木がやったみたいに自転車そのまま山手線に乗せても殆んどの駅員が注意しないよね
多分、駅員も何がOKで何が駄目かわかってない

以前犬抱っこしたまま電車に乗ってるのを見た乗客がそれを駅員に報告したけど「はぁ…」って感じで何が悪いかわかってなかったもの

431 ：
通報する意味がわからない
犬抱いてる人がいてなんか不都合があるのか

432 ：
あるあるww

433 ：
おなじJRでも東海は厳しいぞ
裸の自転車持ち込んだバカを駅員が即排除してた

434 ：
一畑電鉄なら320円で持ち込めるぞ

435 ：
裸の駅員が自転車に乗ってちゃまずいだろ

436 ：
裸のバカが駅員を排除したのでは

437 ：
>>428
モスピーダ的な

438 ：
お前らいい加減にしろ

439 ：
今日のJAL国内便に乗ったけど
普通にハンドポンプは手荷物として持ち込めたわ
サンキューお前ら

440 ：
これは自転車ではありません
車いすっぽい何かですって言えば輪行袋無しで切り抜けられるぞ
文句言われたときはいつもそう言って持ち込んでるわｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

441 ：
>>439
羽田空港はわりと行けるけど、帰りで引っかかってしまうことが多いなあ。
x線検査機に通れば本体の目視確認なんかがなくていいのはいいんだけどね

442 ：
東海道新幹線の改札口に、空港にあるみたいな荷物のサイズを確認する箱が置かれてた。
あれ見る限り、予約制施行後は輪行もかなり厳しい目で見られそう。

443 ：
自由席ならいけるやろ

444 ：
>>442
とりあえず置いただけだと思う
相変わらず駅員は荷物のこと把握してない
でも車内のスタッフは優秀で、手荷物違反などすぐ反応する
厳しいけど困った時は色々助けてくれる

あと、東日本は緩いけど東海はきっちりしてるイメージだな

445 ：
>>443
サイズ確認用の箱は来年5月からの
特大荷物用座席の告知のためのものでしょ。
今はまだいいけど、輪行の自転車は
1人分の座席幅に収まらないから
どうなるだろうね。

446 ：
>>442
JRの営業規則って6社で基本共通だから最後部が特大荷物専用になろうと即座に輪行自体が拒否されるような事態にはならないと思うけどね
荷物席確保してなくたって規定サイズに収めてりゃ乗ることはできるだろ
つかテキトーな輪行してる奴らをもう少し厳しく取り締まってくれた方が自転車乗り全体の為になる

447 ：
空港にしたってそんなに熱心にサイズ確認してないぞ
たまにメジャーで計られたこともあるけど、大体は輪行袋に入ってれば自転車ですねー、
で通過出来てる。

448 ：
JRの160cm規定に収まる20インチ折りたたみ自転車ってなにかありそうですかね？
(caracle-sがそれっぽいですが、webサイトに書かれてる専用ケースの外寸が55×29(～32)×77.5cmって書かれてて、
収めるのにケースの伸縮性も必要みたいで実寸160cmに収まらない気がしてます。
実物お持ちの方いればサイズ知りたいです…。)

449 ：
>448
deeper社のdfb-140
折り畳み時実測：横70cm、幅53cm、高さ45cm
アルミフレームで重さ8kg
買うと輪行復路もセットでついてくる
出張先に持っていって、現地解散の時に現地で乗って遊んでる

450 ：
ごめんサドルは下げて袋に入れてるから高さはもう少し下がる
それで160

451 ：
>>449
それ14インチや・・・

452 ：
>>451
すまぬ…すまぬ

453 ：
447ですが、JRのサイズに収まる候補がわかるだけでもありがたいです。
走行性能高く小さい折りたたみがわかれば検討したいとこなので。

454 ：
別にJRの規定に収まらなくてもプラス1000円払ってそのへん置かせてもらえばいいんでしょ？

455 ：
電車内でなるべく邪魔にならないようにと端っこの車両までえっちらおっちら運んだ結果、
車掌室の真裏に座席が横付けされてるタイプの車両で結局邪魔になる場所に置かざるを得なくなる…
ということが何度かあったんだけど、いまのところ東海道線でしか遭遇したこと無い事態なので中部～関西方面いくの怖い

456 ：
JRの規定って、プラス千円払えば当日どうにでもなるってことなんですかね。
自分が一号車にいて自転車は16号車にある、とかだと辛い気もしますが。

457 ：
>>455
上越線でそれよくあったな

458 ：
関西に多い転クロ車両なら補助イスのない扉横に置きやすいで
中間車両でも置けるので混んでない車両で扉の開閉が少ない方に置けばよい

459 ：
160cm以下でも棚に乗らなきゃ意味ないんでねえの？

460 ：
きっちり計160cm以内だと、Dahonとかの20インチや18インチのBD-1は無理なので
16インチだとBrompton、あとは14インチ以下のじゃないとクリアできないんじゃない？
輪行後の走行性能重視するなら厳しいね。

461 ：
荷物サイズ160cm以下ってのは、頭上の棚か自分の足元に置くことが前提で
事前予約不要なサイズのことだね
事前予約が必要なのは160cm以上～250cm以下のサイズで自転車が対象になるのはここ
普通の両輪・ペダル外し輪行なら、特に深く考えなくても250cm以内には収まるはず

462 ：
tern BYBでも170cmだな、20インチでは不可能なんじゃ

463 ：
輪行なう。
JR総武本線快速E217系グリーン車（ホリデー料金）
https://imgur.com/gallery/fVLrtHJ

464 ：
やるな

465 ：
ゴーンのせいで飛行機輪行も面倒くさくなるのか？

466 ：
>>463
こういう場合、隣に座る人が「リクライニングできねーじゃねえか！」ってごねられたらどうすんの？
まあ2席分買うしかないのか

467 ：
>>466
総武線快速だから自由席のやつでしょ？
リクライニングしたい人は普通はわざわざこないが
混んでたらそうもいえないので空いてる時を狙う

468 ：
最後部の座席の裏側はおっしゃる通りリクライニングするためのスペースであって、裏技的に荷物を置けているにすぎません
日本の鉄道に大きな荷物を置けるスペースは本当に少ない

469 ：
>混んでたらそうもいえないので空いてる時を狙う
初めて行く場所はそれが難しいんだよね
自分が乗った時は空いてるが一眠りして起きたら激混みになってる事が結構ある

470 ：
>>469
えっと、グリーン車の話でいいんだよね？

激混みつったって座席以上に混まないから
隣に人座ったときにその人がいやそうなら退出すりゃいいんじゃないの

471 ：
自由席って所が難しい

472 ：
自由席でもグリーン車は有料だから座席がなかったら通路をうめつくすことはないし
そもそもそこまで混むのがレアだから、そうそう >>373 のようなことにはならないよ

473 ：
何か話が分かってない人が多いな
グリーン車で空いてると思って>463のようにした時に、
混んできて隣に誰か座られたら>466みたいな事になるかもしれないけど
>467は空いてる時を狙う　って言ってるから
>469で初めて行く場所はそれが難しいんだよね　　って言ったまでよ

474 ：
首都圏の有料の自由席グリーン車は
ちょっと考えれば隣がいない範囲だけ利用するなんて簡単だと思うけど
それが難しいと思う人もいるということだ

475 ：
>隣がいない範囲だけ利用する
で、隣に誰か座って来たら、どくとして自転車どうすんのよ？
次の駅で降りて自走しろってかｗ

476 ：
まあ総武快速のグリーンは土日は空いてるけどね
混むのはお盆休みと元旦と節分の時ぐらいか

477 ：
ツーリング後のグリーン車での帰宅輪行は超至福の時間ですよなぁあああ！！

478 ：
荒川から峠越えて秩父入りして、飲み食べまくってから、ビール片手に特急レッドアロー輪行で帰るのも幸せです

479 ：
>>478
それいいですね
駅前の温泉とかでサイクルラックつきの場所あります？
無ければ輪行準備してから観光案内所に頼んで置かせてもらおうかな

480 ：
あらら、軽い気持ちで画像アップしたら盛り上がっちゃってるねｗ
462の画像の窓側の席を見てもらうと分かるけど少しはリクライニング出来てるよ。
袋の中にヘルメット入れてるんだが、これを外だししたりすると更に倒せると思う。
今回は総武横須賀線快速（E217系）なので車両端のテーブルが壁付け水平固定タイプなのでこれが限界。
東海道／高崎／宇都宮／東北線、常磐線のグリーン車は、現在は跳ね上げ式のテーブルなので
空間に余裕があるので、自分の場合（オーストリッチL-100／700Cロード）は２席ともにフルリクライニング可能。
総武横須賀線快速も今年度からE235系の新型車両（コンセント・wifi付）が順次投入予定なので、
壁テーブルも跳ね上げ式になってフルリクライニング可能になると思われる。
L-100の場合でも収納方法によっては嵩張ってしまうこともあるので工夫（ペダルの位置とか）してね。
ちなみに、過去１００回以上は在来線グリーン車輪行してるけど隣席とトラブルになった経験はないね。
そもそも隣に人が来たことが数回しかない。
自分の場合は、主に土日中心で出発は早朝の始発駅である東京・上野・品川まで自走、帰りは夕方から夜の
都心方向への列車で可能な限り始発駅から乗るようにしてる。
画像の列車は、昨日の朝5:42東京駅始発→千葉駅まで乗車率たぶん１割以下。
帰りは18時台の君津駅始発→東京駅まで乗車したけど、グリーン車の乗車率は2割程度かな。
JR東日本のグリーン車ホリデー事前料金は、どこまで乗っても580円か800円だからお得感高い。
特に都心→沼津、都心→前橋とか長距離はお得感あるね。乗車駅やパッキングを工夫して快適輪行おすすめよ。

481 ：
>>479
駅前温泉は袋に入れればフロントであずかってくれる
帰りの電車に乗る前に預けて温泉入って袋のまま電車乗る

482 ：
>>481
ありがとうございます
おかげでチャリ！温泉！飯！という最高コンボが楽しめそうです
今は所々凍ってそうなんで3月位を狙ってみます

483 ：
レッドアローいいね。レッドアローは車両最後尾席の後ろのスペースが広いから安心快適。
車両端のテーブルは壁付け水平固定タイプだが空間が広いので輪行袋を入れてもフルリクライニング可能。
新型特急ラビューも同様。
会員登録が必要だが、西武チケットレスサービス「スムーズ」ならシートマップで事前座席指定購入できるのでお勧め。

484 ：
輪行初心者だからまだこだま先生にしかお世話になってない

485 ：
同じJR東日本の在来線グリーン車でも
湘南新宿と上野東京ラインは混むから注意だな
休日の場合、特に夕方東京に向かう列車は
座れない人もでてくるので要注意

486 ：
西武線だけでなく東海道新幹線のチケットレスサービスは登録しておくと便利
両方とも座席指定できるのが良いので使ってる

487 ：
>>483
あざます
座席指定できて変更手数料もないとかいいですね

488 ：
レッドアローってペテルブルグ-モスクワ間かとおもた
ヨーロッパを列車で輪行旅するのも楽しいぞ

489 ：
>>488
すいすのどろみてさんみゃくさいこうれす
おれくそでぶ、さかでしにかけた

490 ：
>>489
デブはレーティッシュ鉄道のベルニナかグレッシャー急行で車窓眺めとけw
歩かなくてもアルプス眺められて中々いいぞ
https://i.imgur.com/847lomU.jpg
https://i.imgur.com/YizkDxP.jpg

491 ：
それ輪行じゃなくても楽しいヤツじゃん

492 ：
スイス走ってみたいよなあ

493 ：
自転車もそのまま電車に積めりゃ話早いのにな
今更だけど日本遅れすぎ

494 ：
人口が減ってインバウンド頼みになれば増えていくでしょ

495 ：
インバウンドは荷物がでかいのでチャリンコごときにくれてやるスペースなんざございません

496 ：
>>492
スイスイ走ってみたいな！（爆）

497 ：
>>466
力ずくでリクライニングしてやるわ

498 ：
>>495
最近は最後尾席後ろを先に占有してるのは
大概巨大スーツケースだな
たまに他の席の自転車やベビーカーの時も有るけど

499 ：
東北新幹線の三人席乗ってたら後から来たスキーヤーが板を足元に置かせてくれと言ってきたな
マジで三人分の足元全部に渡る長さだったわ

仕事だったし別にいいけどデカイ荷物需要はあるとこにはあるのね

500 ：
隣が来たらどうする問題って割とコミュ力の問題ですよね

501 ：
コミュ力でどうにかなるのか？
隣にチンピラが来た時の対処法を教えてくれ

502 ：
チンピラの対処をネットで聞くとは面白い冗談ですね
通信空手のほうがまだマシっていう

503 ：
どうにもならねえんじゃん
この嘘つき

504 ：
コミュ力が高い人ならどうにかするし
あなたが出来るなんて言ってませんよ

505 ：
コミュ力が高い人ならどうするのか書いてみろよ　

506 ：
え、普通に会話して不都合があったら解決方法を相談して解決するでしょ？
会話が成立しないような狂った人が来たら無理ですが
それ輪行と関係無しに無理なんで別問題です

507 ：
>コミュ力が高い人ならどうにかするし
>コミュ力が高い人ならどうにかするし
>コミュ力が高い人ならどうにかするし

この馬鹿、数分前に自分の言った事も忘れてるらしい
何がコミュ力だっての　笑わせんなよ、嘘つき

508 ：
そりゃ、はなからチンピラと会話できないようなコミュ力の低い人には無理ですねぇ

509 ：
あーなるほど、偉そうな事言っといて、お前自身はコミュ力が低いっていうオチかｗ
いやー笑わせてもらったわ

510 ：
まあ来た人とちゃんとコミュニケーションとればだいたい解決するよね

511 ：
この人は会話とか相談とかをコミュニケションだと思ってないのでしょうか？
たぶん単にネットで絡んで暇つぶししてるだけの人でしょうけど
こちらも昼休みの暇つぶしにはなりました

512 ：
いやー笑える

513 ：
>>510
>466の1行目に対処してみて

514 ：
普通、コミュ力の話する時って、相手もそこそこまともな人間であることを前提にしないか?
505が書いたみたいなことは普通でしょ。

515 ：
>>514
普通、君とか>500みたいな書き方する時は話の発端である>466をちゃんと読んでから書かないか？
ちゃんと読んだなら>466の1行目みたいな相手が「そこそこまともな人間であることを前提」とか言わないはずだけど？
話の設定や流れを無視するとかコミュ力以前の問題だぞｗ

516 ：
まあ別にいいけど。
499でかなり一般化した表現を使っているので、まだ465の設定を引っ張ってるとは思わなかったさあ。

517 ：
>まだ465の設定を引っ張ってるとは思わなかったさあ。
勝手に話の設定を変えるのは「論点ずらし」といって意味がなく、
元の話から続けてる人に対して失礼だって事ぐらい分かるよね？

518 ：
ようするに>500も君も
途中から話に入ってきて元の話をよく読みもせず、自分設定で偉そうな事言ってるだけだから

519 ：
キチガイにつける薬なし

520 ：
冬だからね仕方ないね❗

521 ：
だな

522 ：
キチガイってアンタのことよw

523 ：
？？？

524 ：
>>385
おすすめの国を教えて下しい。
仕事でタイに行くけど、換金高いからさ。
ANAのマイレージで行けるなら尚良です？

525 ：
>>525
イラン

526 ：
>>524
季節選ぶけどラオス縦断は楽しかった

527 ：
>>524
ジャカルタ

カーフリーデイ狙って都心の幹線道路の車道をロードでブッ飛ばすのは爽快
日本で言えば首都高を車通行止めにして自転車と歩行者専用日にしてるようなもん

528 ：
>>526
MTBでのタイのチェンマイ→チェンライ→ラオス入りは楽しかった
途中水が手に入らなくて死にかけたがな

529 ：
>>524
目的と自転車旅のスタイルによって変わるから何とも言えないなぁ
輪行旅ならbromptonぐらい小さくなる自転車じゃないと色々制限がかかって行動の選択肢が狭くなる
西中欧だけならサイクルトレインでロードバイクでもなんとかなる
国や都市間の移動は夜行列車が経済的で時間の有効活用にもなるから多用した方が良い

530 ：
折り畳み輪行前提で話するけどおすすめルートな
イスタンブール→ブカレスト→ブダペスト→ウィーン→プラハ→ワルシャワ
中央アジアは長期旅行者じゃないとおすすめしない
キルギスは良かった...女がな...

531 ：
まあ気楽に輪行旅するなら西欧や北欧、バルト3国、ロシア(サンクト、モスクワ)辺りが無難だな

532 ：
海外初挑戦ならニュージーランドが断然おすすめ
台湾に行く人が多いけど、環島は雨と暑さとの戦いがあって個人的にはそこそこ辛かった

533 ：
近隣ならいいけど、長距離とか積載凄い金かからない。

534 ：
ブリティッシュエアウェイズとニュージーランド航空は自転車預け入れが実質無料だった

535 ：
世俗を離れたいやつが観光地にいって嘆息とか
冗談は顔だけにしとけよ

536 ：
喘息

537 ：
咳をしてもひとり

538 ：
種田山頭火

539 ：
旅をしてもひとり？

540 ：
旅をしなくてもひとり

541 ：
結婚してもひとり
子供産まれてもひとり
(;゜゜)

542 ：
わけいっても わけいっても あおいやま

543 ：
歌丸です。

544 ：
漕いでも 漕いでも 青い山々

545 ：
風林火山

546 ：
初リンちう。イェーイ^_^！

547 ：
出発おせーよ

548 ：
りんりんロードを北から走ろうと思い岩瀬まで来たが、水戸線使うより広いR50号使った方が楽しいな
電車で40分、自転車でも一時間弱とそう変わらない

549 ：
ロード買って初転勤（福岡→那覇）。
前後輪外して、薄い手輪行袋を購入予定です。
JAL/ANAでエアーキャップ、段ボール等を補強
してくれますか？？
また輪行袋おすすめ教えてください。
ハンドル幅約43cm/XSサイズ。

550 ：
>>549
航空会社は受け取ったものをそのまま運ぶだけ
梱包が必要なら事前に自分でやりましょう
国内線なら薄手の輪行袋で全く問題ないけど（要密封）
傷つくのが嫌ならフレームにエアキャップぐらいは巻いておく
あと壊れやすいのでRDもハンガーごと外しておいたほうが安全

551 ：
>>549
転勤ならダンボールに梱包して引っ越し荷物と一緒に送ればいいじゃん

552 ：
>>549
転勤ということなら飛行機で持っていっても荷物になるだけだし普通に送ったほうがいい気がする

553 ：
>>552
>普通に送ったほうが
飛行機であれば，23kg以下であれば
無料で輪行できるが
「普通に送る」と料金が発生する。

554 ：
単独で送るわけじゃないんだから・・

555 ：
空港から自走したいなら好きにすればいいけど
飛行機輪行はOS-500が鉄板だね

556 ：
輪行で、ものすごい田舎を走ってると「ここも人がすんでいて同じ日本なんだな」と思うことがある
東京と田舎では格差が大きすぎるわな
都心集中が止まらない訳だわ

557 ：
「人は土から離れては生きられないのよ」

558 ：
確かに
よくこんなとこ住めるよなーってとこ多い

559 ：
確かにときどき東京に行くとよくこんなとこに人住んでるよな～っていつも思う

560 ：
遊びにいくにはいいところ

561 ：
住めば都。
日本なんてどこでも天国だよ。
何のかんの言って俺達は幸せ。

562 ：
エアーキャップとかで保護すれば飛行機輪行自体は問題はないよ
輪行袋は超軽量のやつじゃなきゃロード220とか普通のでいい
生地自体を厚手にしたところで衝撃を吸収してくれるようなやつはOS-500みたいなやつじゃないと結局意味ないので

でも沖縄へ引越しって荷物は即日じゃ届かないでしょ
そしたらキャリーケースくらい持ってくんじゃないの？
キャリーケース持って自転車も輪行してってなると相当めんどくさいよ
家具とか含めて送るんだったら自転車もまとめて送ってもらった方が無難
会社の寮から寮へ引越しとかで家具もなく宅配便で済むレベルの荷物しか持って行かないのかもしれないけど

563 ：
片道3時間かけて輪行したはイイがそれだけで疲れてしまい短距離ツーリングになってしまった一月の日曜日

564 ：
伊豆1周のために輪行して沼津に行ったものの、沼津のラブライブ推しみて何故かテンション上がって、未視聴なのに聖地巡りしてたわ……。

565 ：
沼津ならファンでなくても必須

566 ：
>>564
だから長距離輪行する時は必ず前泊するわ

567 ：
新千歳みたいに中にホテルがある空港だと使いやすい
最終便で着いて朝一で出発すると日程に余裕ができる

568 ：
みなさんサンクスです。
当方単身赴任ですので家具なしですので段ボール5個ぐらいです。
キャリーケースなし、リュックで行く。
以下ヤマトとのやり取り。
私：自転車屋から貰って段ボール箱で送りたい。
ヤマトコンビニエンス（以下ヤマト）：送れない（カゴに入らない理由。だったかな）
私：OS-500は可能？
ヤマト：それなら送れるが沖縄は船便なのでカゴ入れる必要あるので
　　　　従ってOS-500を縦にして運ぶならOK。
　　　　運搬費は聞きませんでしたが10万円以上かな。

よってロード220を買って部分的にタオルで補強で航空機が
いいかな。
シクロエクスプレスという業者も検討中です。

569 ：
輪行は甘え

570 ：
甘えさせてよ

571 ：
シャーか？！

572 ：
>>564
俺も御殿場行った翌日予定ないから沼津行ってみっかーくらいのノリで行ったら同じことになった

573 ：
御殿場といえばアウトレット！

574 ：
意外と沼津いって同じような事になってる人いて安心した（笑）
俺、3月になったらまた沼津に輪行して今度は西伊豆スカイラインにある聖地に行くんだ…

575 ：
>568
「サイクリングヤマト便」は検討した？
数千円で送れるよ

576 ：
サイクリングヤマト便て会員になる必要あり？

577 ：
JCA会員になる必要アリ
CJ+という安いほうでもいいよ

578 ：
ロードバイクぐらい受諾手荷物で従価料金付けて輪行しとけよ
サイクリングヤマト便なんか使う奴は甘えだぞ
まあ100万近いバイクならサイクリングヤマト便を使う価値はあると思う

579 ：
伊豆はいいね。河津からループ橋登って旧天城トンネルへ。夏は絶対西伊豆スカイラインに行く

580 ：
伊豆ってアトランティス大陸のカケラなんだろ？

581 ：
マジかよウザーラ探さなきゃ

582 ：
伊豆は足が売り切れてもフェリーで脱出できるのがいい
土肥港で力尽きて何度も乗ったわ

583 ：
>>571
残念、ハマーンだ

584 ：
伊豆って江戸時代は「いまめ」って呼んでたんだって
これ豆な

585 ：
>>584
なんで？

586 ：
>>584
ねえねえ、なんで？

587 ：
クロスバイクでバーエンドバーとスタンドつけて輪行って無理だよね
なんか輪行したいんだけど色々制約がありそうで

588 ：
普通にやってる

589 ：
>>588
まじか、輪行袋は何？

590 ：
スタンドは袋突き破る可能性があるので輪行時は外したほうがいいな
またつけるの面倒くさいだろうけど

591 ：
そうなんだよね
取り外ししにくいタイプのアルミのセンタースタンドだし
重いしだるいなと

592 ：
センタースタンドなら両サイドホイールで挟んじゃえば大丈夫でない？

593 ：
自分もセンタースタンドつけたままで輪行してる
と言うか輪行するからセンタースタンドにした
重くなる以外は輪行に影響なし

594 ：
オーストリッチの100Lでいいんだろうか

595 ：
まさにオーストリッチ100Lでやってる

596 ：
>>587
それで輪行しとるで、ちなトレックFX3Disc&モンベルコンパクトリンコウバッグ
エンドバーとセンタースタンド付けっぱなしでちゃんと袋に入るし不具合無い

597 ：
俺もオーストリッチの100LでクロスバイクもMTBも運んでるな

598 ：
100Lとかでかいゴミ袋だな

599 ：
はいはい
そーですね

600 ：
100LじゃなくてL100なのを指摘したいんじゃね？

601 ：
うせろ！ゴミ野郎！！

602 ：
100リットルのごみ袋では小さすぎて自転車入らないよ

603 ：
高速バス移動にロード持ち込みたいんだが
大型の登山ザック85Lにフレームだけ入れて
トランクケースで預かってもらって
ホイールのみ網棚とかいけるんかな？
以前同じバスでガーメントケース２つ持ってたら
潰れるから網棚に入れてくれって言われたんで
これが可能ならやりたい
単身引越しはダンボール数個送るだけだし
ロードだけで7000円も取られたくない…

604 ：
使うバス会社の輪行ルールを確認してくれとしか
2chで大丈夫って言われたらいけるとか、そういうんじゃないので

605 ：
大型の登山ザック85Lにフレームなんて入らねーよ

606 ：
仰る通りサイズ見たら入りそうになかったす
鈍行で行くか…

607 ：
輪行可の高速バスってほぼない気が

608 ：
ロード220ってベルト2点ですかね？
3点のほうが安定して良いとレビュー見たので迷ってます。
ロード220所有の方安定度はどうですか？

609 ：
>>607
浦和から羽田空港までの高速バスは輪行袋のせてくれるよ

610 ：
袋だけ？

611 ：
>>608
ロード220はホイールポケットがあるから、中締めの紐は1本。
安定しない時もあるね。
3本で締めるL100とかの方が安定は良いかも。

612 ：
たけや～袋だけ～

613 ：
>>607
逆に断られた事無いぞ、サイズは小さい折りたたみのミニベロだが

614 ：
空港間とか電車の代わりになってる北海道とか自転車積載ウリにしてるバス会社じゃないなら高速バスは規制で無理だろ。大抵の持ち込み禁止品になってる。
持ち込んだけど何も言われなかったとは知らない。そういう奴は大方人への迷惑考えない奴で、見た目からクレーマー感醸し出しててバス運転手が面倒くさがったんだろ。

615 ：
ウソばかり。

616 ：
バス会社に聞けば一発でわかること

617 ：
深夜バスはだいたい輪行できないよね
例外はブルーライナーとアミー号くらいじゃね？

618 ：
>>611
サンクス。
チャリ屋に聞いて買って来るかな

619 ：
>>614
うるさい！ごちゃごちゃ言うな！

620 ：
検索すりゃわかることだが
事前予約すれば載せられるバス会社が
予約もせずでかいの持ってくる客も理由の1つにあげつつ
輪行禁止に転じたりしてるからな

621 ：
巡回バスも規定よくみるとキャリーカートですらサイズオーバー（ケーキの箱位のサイズまで）だからな
スノボだけ例外で記載あるけど

622 ：
結論
面倒だからこっち来んな

623 ：
>>608
追加でベルト１本買って3本占めにしても使えるよ。220は。安定度は３本で締めたほうが上。
タイヤ入れる仕切りがあるからそこは生地が二重になっているので３本締めにすると多少破れにくいかな。
後、チェーンカバーとスプロケットカバーはあったほうがいい。

624 ：
>>623
ブログなど見ると百均で代用してるんだね。
スプロケットカバー:ドアノブカバー
チェーンカバー:O型便座カバー
かっこ悪いけどこれで行く。

625 ：
浦和から羽田なら自走すればいいからなあ

626 ：
>>625
俺も浦和民だが、自走の時はR17号から明治通り→高輪→羽田と走ってる

627 ：
雨の場合があるからなあ。高速バスっていうのは都市間高速バスを指すんじゃないかな。空港行きのリムジンバスはそれとは違う。だから自転車も貨物室に余裕があれば乗せてくれるんじゃないかな。池袋→羽田は乗ったことある。

628 ：
運行主体ごとに確認しろと
https://www.limousinebus.co.jp/faq/#bicycle
Q 自転車は荷物として預かってもらえますか？
A 以下の条件にてお預かりします。
折りたたみまたは分解が可能
専用の袋または箱に収まる
専用の袋または箱に収まった状態で当社の定める基準 （サイズ　縦50cm　横60cm　長さ120cm　重さ30kg）以内
運搬中の揺れになどによる破損や故障についての免責に同意
但し、当日の状況により、お預かりできないことがございますので、事前に荷物運搬をお約束することはできません。予め了承下さい。

629 ：
なぜ釣られる？

630 ：
なるべくなら自転車の相手はしたくないですまで読んだ
デカくてかさ張り雑に扱えない上に無駄に高価でたいして金にもならないとか拒否る理由がありすぎるからな

631 ：
バカは一律輪行禁止です

632 ：
飛行機、エア抜かなくてもいいよって
航空会社の人に聞いたけどホント大丈夫？
(ロードバイク)

633 ：
緩めといたほうが無難だろ

634 ：
会社による

635 ：
全日空は海外渡航含め空気圧下げなくても全くトラブル起きたことがない

636 ：
普段よりタイヤ空気圧が1気圧(14psi)だけ高くなると思えばいい
MAX120psiのタイヤを100psiで運用してるならそのままでも問題ない
120で使ってるならちょっとだけ抜いとけ
そんくらい

637 ：
欧州系のキャリアだと空気圧下げる必要無しってところがほとんど

638 ：
ただしシーラント入りは通さない

639 ：
シーラント駄目なのか…

640 ：
>>638
「キマリは通さない」みたいに言うなw

641 ：
最近の輪行袋ってやたらでかい荷物の人いるよね
前輪はずしただけなのか？みたいな
ロードバイクは前後輪はずせばコンパクトになるんじゃないの？

642 ：
なるんじゃないの？と言われても。
指図される理由にはならん。好きにしてるだけだろう。

643 ：
>>641
フレームの形見たらわかると思うけどコンパクトにはならないよ

644 ：
https://www.jr-odekake.net/railroad/westexginga/
グリーン個室で輪行できそう
東京から京都に行くまでが課題だが

645 ：
新幹線で輪行する場合は自転車はどこに置くのが正解ですか？

646 ：
>>644
これだけフリースペースあるなら個室じゃなくても余裕だろ

647 ：
>>646
大型荷物置場（2・3・5号車）を見落としてたわ
昼間に特急としての運航予定も有るみたい

648 ：
>>645
新幹線の中。

649 ：
>>644
東京から山陰ならすでにサンライズが走ってるでしょ

650 ：
>>648
頭良いなおまえ、性格に難あるが。

651 ：
電車内でも飲食店内でも違和感なく、かつ自転車漕いで快適な服装って難しいな
薄着だと寒いが厚着すると汗でちゃう
スポーティすぎるのは浮くし

652 ：
そこでスポーツミックスアウトドアミックスですよ旦那
一番上を化繊フーディーで下は適当なロングパンツ(タイツは見せない)ならまあ大体丸くおさまる

653 ：
変態タイツマン参上！！

654 ：
>>651
着替えない前提なの？
横着しちゃだめでしょう

655 ：
>>654
>横着しちゃだめでしょう
着替えの荷物をどうするかに悩む。
冬場は汗をかかないから「着替えない」。

656 ：
室内電車内と外との寒暖差よ

657 ：
オーストリッチのスルーアクスル用エンド金具、なかなかいいですね
スペーサー・脚・シャフト・脚・スペーサー
という順で組むのに最初戸惑ったけど締め付けが効くのでコレは絶対コケませんわ
https://i.imgur.com/40iYUj0.jpg

658 ：
>>657
ブレーキホースのボルトが錆びてるな
紙やすりで軽く削ってタッチペンで修正しといた方が良い

659 ：
輪行先の宿探してて、なんか都内や京都の一部ホテルが妙に空いてて安くなってる
これ、中国からの団体渡航禁止と日本人の中国人との接触回避で空いたのか？
考えすぎか？

660 ：
大阪とかはホテル建て過ぎて需要を上回る供給量になったから
空室が目立ち始めてるとか聞いたな

661 ：
>>657
チェーン通さないの？

662 ：
>>657
取り外す時に気を付けないとスペーサーが何処かに転がっていくよ。特にRD側。

663 ：
>>657
面倒になってRD外すようになった
特に問題ない
TAは通すよ

664 ：
>>659
京都は中国からのツアーキャンセルらしいよ

665 ：
日本経済動かしてるのは中国人観光客だからな
新型肺炎問題はじきに収束すると思うけど、もし長引くようなら日本にとって大打撃だな

666 ：
PEKOさんの輪行袋は販売してる？
12月は毎日チェックしてたけど終了してたし
1月も毎日チェックしてたけど終了してた

667 ：
Twitter見てないのか？

668 ：
>>667
Twitter見てなかった
速攻で売り切れてるんだね

669 ：
あの手の常用には大きいけど、緊急事態に対応できるレベルの小さいのはほとんど無いからな
1回トラブルとかに合うと欲しくなる

670 ：
不断はL-100だけど緊急用にmont-bellの前後輪外すタイプのコンパクト輪行常備してる、携行時はファスナーで包む袋状でコンパクト、お勧めです

671 ：
https://i.imgur.com/2nYCC5R.jpg
この違いにどれほど価値を見出すかだな

672 ：
PEKOさんっておばさんなのおねいさんなの？

673 ：
>>668
若干の追加販売が一昨日だかあったんだよな
縦型のウルトラ緊急のやつ

674 ：
いや、追加っていうか、不定期だけど、年6回位は通販してくれてる。Twitter追い掛けとけよ…。

675 ：
そんなもん知っとるわアホ
お前こそ見とらんのかよ

676 ：
なかよく

677 ：
黙れ

678 ：
>>675
お前が知ってるかどうか、こっちは知らんが、前文からは知っていた様には見えてこないから、図星だったのだろ。だから頭に来て荒い文章で反論してしまったのとちゃいますか？
ネットに向いてない性格に見受けられる。
まずは冷静になり、深呼吸してから書き込むよう勧める。

679 ：
過疎っているスレで喧嘩すると人が更に減るよ

680 ：
>>678
なに前文とか図星とか勝ち誇ってんだこの馬鹿は
この上から目線の時点でお前はズレてんだよ
＞いや、追加っていうか、不定期だけど、年6回位は通販してくれてる。Twitter追い掛けとけよ…。

681 ：
>>679
2chはリアルでマウンティングできない奴らのためのマウンティングツールだからね仕方ないね

682 ：
>>670
私もL-100使いですが、L-100は暫く使ってないと使い方を忘れてしまう点とエンド金具が袋からはみ出してしまう点が
嫌なので、モンベルのコンパクトリンコウを追加購入したいと思っています。
で質問なんですけど、L-100をメイン、モンベルのを非常用と使い分けている理由は何ですか？
（モンベルをメインにしない理由は？）

683 ：
忘れるのは仕方ないとしても
エンド金具ははみ出ないぞ
金具とストラップとスプロケカバーまたは軍手込みで
動画でも見て練習してみては

684 ：
>>682
PEKOさんのがドリンクホルダーに入れられるサイズだからじゃないのかな

685 ：
>>680
深呼吸

686 ：
>>685
言うに事欠いて同じフレーズ使うようになってやがるこのタコ
お前TKCのカス臭とワーサイのイキったチビ臭いね

687 ：
>>686
なかよくw

688 ：
エンド金具というかセットのクイックシャフトがはみ出して邪魔だよね。

689 ：
クイックは自転車についてるやつを使うだろ
エンド金具付属品を使う意味があまりない

690 ：
俺は盗難防止でスキュワー

691 ：
>>683
動画見てみましたけど、やっぱり結構難しいですね。
ライド後は忘れていそう。。。
ところで、L-100をメイン、モンベルのを非常用と使い分けている理由は何ですか？
（モンベルをメインにしない理由は？）

692 ：
L-100を袋に畳んで押し込む作業がめんどいので一回り大きな袋作って常用してる
どうせリュックに入れるからあそこまでコンパクトな意味ねーもんな

693 ：
いうほどめんどくさくもない

694 ：
輪行するのがとにかく簡単な車種ってロードバイクですか？
前後輪外すだけでOKみたいな

695 ：
クロスバイクもMTBも前後輪外すだけなのは変わらない
ロードは軽いのが多いから持ち運びはしやすい
折り畳むだけのミニベロの方が簡単かもな

696 ：
小径折り畳みで走行性能を犠牲にするか
ある程度大きいホイールの自転車でコンパクトさを犠牲にするか
走る長さや路面によって違う

697 ：
ebikeでやって見たいと思ったんだが、、、
タイヤ外そうと思ったらタイヤ外れなくて難儀して自転車屋で見てもらっても結局は外れなくて入院した。どーなってんだか。

698 ：
>>697
eバイクもホイールによってはクイック着脱できないみたいね
でも俺18キロ近い電動ロードを持ち運びたくないな
やるならサイクルトレイン頼みか

699 ：
自分にはロードバイクが良さそうです！
輪行で奥多摩へ行きたい

700 ：
風張林道おするめ

701 ：
するめ？

702 ：
>>694
折り畳みミニベロ
ブロンプトンやダホンのような

703 ：
>>698
ディスクブレーキのスルーアクスルだから軸外れなきゃならんのに軸が回らずハンドル部分だけ空回りするんだよね。

704 ：
dahonじゃなくてternは持ってるが畳むのは簡単だけど軽くない上に畳んだ状態で幅が結構あって持ち運ぶのは大変
どっちかというと電車輪行というより車載向け

705 ：
そりゃアメリカンメーカーですし転がし輪行さえオフィシャルじゃない後進国ですし

706 ：
折り畳み機構の分で余計に重くなるんだっけ

707 ：
自分もTernだが
フレームを横から折り畳む奴は幅とるから
新幹線で最後尾とれるならいいけど在来線はやったことない

708 ：
>>707
自分は24インチ／ディスクブレーキ／Alfine11sのTern。
日曜日限定で都心の電車で輪行していたが
重すぎるのが難点。BD-1も所有しているが
コロコロキャスターでの輪行がとにかく楽だ。

709 ：
さてそろそろ大山祇神社に戦勝祈願に逝こうかな

710 ：
もう新幹線輪行諦めるしか無いじゃん
https://roadbike-navi.xyz/archives/13040/
縦型輪行袋でも一席分以上場所取るからもしあぶれたら車掌の指示に従って空いてる場所に輪行袋持って車内移動しなくちゃいけないっことだろ?
東武特急でやった事あるけど苦行なんてもんじゃないぞ

711 ：
自由席では輪行できなくなるのか
めんどいのう

712 ：
つーかハッキリ言って邪魔扱いでしょ
ハッキリ禁止すると波風立つからねちねち入ってきにくくして自分から出ていくように仕向けるっつー

713 ：
指定席でも横幅は明らかにでかいから、他の予約者ともめそうな気はするよね…。

714 ：
おとなしく車両間の隙間に突っ立ってりゃいいんだよ

715 ：
それも駄目らしい

716 ：
逆にチャリに新幹線乗せるくらいしないと自転車乗りの肩身が狭くなる一方だぞ！！

717 ：
>>710
今までこだまのがら空きの自由席で輪行してたけど
今後はそもそも自由席に大きいものが持ち込めなくなるのか
東海道新幹線で行きたいところは春までに全部行っておこう

718 ：
窓口のお姉さんに聞いたら
「自転車を締め出そうとしている訳ではなく、これから増える海外旅行客のスーツケース対策なんです。中、韓にはルールがないようなものなので…」
…正直過ぎるこのお姉さんは始末されるだろうな

719 ：
まぁ、しゃーないな。

720 ：
いや、お姉さんじゃなくて、事情の方ね。

721 ：
乗降口のあたりに置いときゃいいんでしょ。

722 ：
それも車内販売のカートの邪魔に

723 ：
事前予約あれば手数料ナシ、予約ナシなら追加1000円なのはまぁいいけど、
特大荷物席を荷物なしで使ったら罰則付けろよ
そうしないと荷物なくても最後尾取るだろうよ
のぞみは絶望的かな
ひかりこだまを使うしかない

724 ：
実際最近輪行で新幹線乗ったとき、先に乗った最後尾じゃない人が最後尾二列席にトランクおいて、
あとから来たその席予約した人がベビーカー置けなくて困ってるとかあったからなぁ。
三列の方自分の自転車で余裕なくなってて、こちらにどうぞとも言えなかったし。

725 ：
やっぱオーバーツーリズムなんだよな
明らかに許容量を超えてんだよ
三等国の土人まで受け入れようとするからこうなる

726 ：
一人につき一席分のスペースしか確保出来ないなら
三辺合計250cmルールも新幹線では無意味なものになるな

727 ：
輪行がダメなら自走すればいいじゃない

728 ：
>>721
改札でチェックするようになるんなら
そういうのが全部無理になる

729 ：
サイクルショップカンザキ上新庄店さんはTwitterを使っています:
「輪行袋で有名なマルトからはディスクロード時代に合わせたオシャレな輪行バッグ。
説明文の通りバンドやらカバーやら初めからディスクロードに必要なものが色々入ってます。
付属予定のスペーサーパッドは万が一パッドを閉めてしまった時にこじ開ける事が出来る便利仕様。
ウッカリさんにも安心です。
https://twi%74ter.com/1stbike/status/1222340799016259584
https://pbs.twimg.com/media/EPagd8iVUAAdyGh.jpg:orig

730 ：
チェーンリングのフラップ、気が利いてるね

731 ：
気が利いてる？
そんなの既に持ってるだろ普通
その分高いのを買わされるんだぞ

732 ：
初めて輪行袋買うヤツには良いだろうが
買い替える身になればイランものは省いて安くして欲しい

733 ：
デッキに置くのもアカンとなるとなあ
大型荷物置き場を車両につけると言ってもまだ先なんでしょ

734 ：
スプロケじゃなくて、チェーンリングね。これは気が利いてるね

735 ：
1両まるごと荷物車(貨車)にしてくれ
自転車も積めない鉄道なんてクズすぎるよ

736 ：
床にブルーシート広げて酒飲み宴会する少数の連中に占拠されたガラガラ車両が見える見える

737 ：
>>735
利用状況に対して十分な席数用意してると言ってるけど。
素直に事前予約すりゃ良いじゃん。

738 ：
16両目に席を取ったのに輪行袋は3両目に置いてくださいって事もあり得る

739 ：
>>723
感覚としては、のぞみより、ひかりがやばい
外人は、ほぼひかり利用なので（レールパス）
つまり、巨大スーツケースに遭遇することがおおい。

740 ：
ロードバイク置いてたら目を離した隙にバイクの上にスーツケース山積みトラブルとか絶対にある
ディレイラーハンガーとかひん曲がりそうｗｗｗ

741 ：
こだまはほとんど自由席だから
自由席不可はマジ無理じゃん

742 ：
JRの案内写真見る限りだと、座席と壁の間に縦に挟み込むように
2つのスーツケースが置かれてる
これだと横幅の大きい自転車も問題なく置けるけど
反面、挟まれたスーツケースの圧や、座席のリクライニングの影響で
自転車にダメージを負うことが想定される
あと、ペダル取り外しは必須になるね（現状もルールは同じだけと）

743 ：
>>710
自分がＪＲ東海から先週もらった回答と違うな。
自転車はスポーツ用品に該当し特大荷物に該当しないという理解で良いかという問いに
・自転車については、別にルールを定め、特大荷物の対象とはしない予定。
・詳細については今後検討をし、サービス開始までに弊社ホームページ等で案内をする予定
という回答だったよ。つまり、自転車に対する扱いはまだ決まっていないということだと思う。
>>710のような断定的な決定はなされていないとみるのが正しいだろう。
自転車向けの別ルールを検討中とのことだから、懸念点があれば今の段階で意見として送ってみるのも無駄ではないかも。

744 ：
記事削除されてるしな。

745 ：
>>744
ほんとだｗ
自分が>>743をカキコしたときは記事あったのにな
スレ監視してんのかなｗｗ

746 ：
ルール不安定で遠方のサイクルイベントエントリーする判断つかねえ

747 ：
鈍行で行きなさい

748 ：
>>747
乗り鉄の俺は鈍行に乗るのはやぶさかでは無いが
仕事後の夜移動とか、一日で着く距離かとかが問題
それと出来たら早めに着いてちょっとでも乗っておきたいんだ

749 ：
>>744
訂正版がでた
https://roadbike-navi.xyz/archives/13054/
本当なら超朗報

750 ：
>>710
なんか修正記事あがっとっと
【重要】5月からの新幹線輪行ルール、特大荷物ルールは適用外です【大幅訂正】
https://roadbike-navi.xyz/archives/13054/

751 ：
>>718でお姉さんが言ってたことは正しかったんだ
なら、せめて「自転車は対象外」と一言付け加えてくれればわかりやすかったのに

752 ：
場所が足らない事は変わらん様な

753 ：
>>710
なんだよガセネタだったのかよ
ＪＲ東海に確認済みだの、不安を煽るようなこと書いておきながらよー
訂正投稿にも、この記事をツイッターなどにも拡散して欲しいとか、ただのアフィカスだろ
で挙句、自分は新幹線輪行したことありませんとか、もうねｗ
記事投稿直後にリンク張って誘導してる>>710とか>>749-750あたりもブログ主本人
アフィカスの特徴だな

754 ：
>>753
>私も一度経験があるのですが、新幹線輪行するために最後尾の指定席を予約して、いざ新幹線に乗り込んでみたところ、なぜか最後尾座席の真裏スペースは既に全滅。
これは新幹線輪行したことあるとしか読めないのだが

755 ：
>>753
人の失敗を執拗に責めて嫌われるやつ

756 ：
削除前後の記事を読む限りはJR内部で方針転換(というか未確定事項の確定)があったようにしか思えんな
主はアンテナ高くて、早めに聞きすぎたんだよ、たぶん
どっちにしても、ルール変更の話なんて俺もようしらなんだから、確定NGではなくなった情報はありがたい
それにしても、オリンピックついでにサイクリングをしようなんて観光客の方も結構いそうで
注意せねばと思ったが、また例の猛暑になったら心配ご無用かな

757 ：
さっそく本人降臨してんねw

758 ：
誠実なふりして火消しに必死かな

759 ：
>>756
未確定事項を外部の人間に伝える奴とかいるんかな
決まって無いのなら決まってないと言えばいい
決まってたけど後から変わったのなら変更した旨をHPやらポスターやらで公表するはずだし

760 ：
国際線飛行機でも自転車はスポーツ用品扱いで、いわゆるスーツケースサイズオーバーしてても無料手荷物預けの対象だからいつも使ってる
タンデムはデカすぎるから大抵除外されてたけど

761 ：
オリンピックついでに輪行なんかしないだろうな
してるやつは普段からしてるししないやつはしない
外人はローカルルールなんて知らんし

762 ：
そもそもオリンピック期間は暑すぎて
輪行するなら飛行機で北海道一択だな

763 ：
大洗からフェリーで行こう

764 ：
結局、自転車は特大荷物ルールが適用されず
従来通り無料で輪行できるんだってさ

765 ：
特大荷物席の予約ができればいいけど
駄目でも始発駅から自由席に並んでおけば確実に輪行はできそうやね
今までと大して変わらんってことか

766 ：
自由席にインバウンドの特大キャリーがいたら車掌に言ってどかせて自転車置けるようになる？
ほんまかいな感

767 ：
金払って正規の方法で予約してたならやってくれないと困る
車掌が言葉通じなくて諦めるとかのパターンはありそうだけど
多少手間かかったり有料でもいいから安全かつ、確実に置ける場所が欲しい

768 ：
>>767
765へのレスだとしたら自由席の話だぞ

769 ：
飛行機〇ンコーしたけど
免責サインさせられてたような気が済んだけど
最近なくなったんか？
前は職員呼んで中もあけられてた気がすんだけど、
単に機械に入らない大きさだからというだけで
羽田では機械とおせるから開けなくていいといわれたぞ。

770 ：
機械に高さの制限があるので、どちらが上になりますか～に正しく答えないと開披になることがある。

771 ：
シーコン買うまでは飛行機は我慢するんや！

772 ：
シリコン？

773 ：
シコリン？

774 ：
もう新幹線輪行は諦めてホテルまで宅急便か、営業所受け取りか

775 ：
シクロエクスプレスの陰謀か

776 ：
自転車買ってから半年。輪行事前テストしようと前輪外そうとしたけど外れなかったわ。店に持ち込んで見てもらったけど外れなくてサスペンション一式交換になる予定。
スルーアクスルが固着って、、

777 ：
>>776
怪我をしないさせてないなら良かったね

778 ：
ディープリム使ってる人に聞きたい
タイヤチューブはロングバルブ使ってる？それともバルブアダプター着けてる？
旅先でロングバルブチューブなかった時の事を考えて、普段からアダプター使ってた方が良いのかな？

779 ：
バルブエクステンダーを常備しとるよ。

780 ：
ロングバルブ
エクステンダーはなんか空気漏れる気がして（たぶん気のせい）
チューブはサドルバッグに二本
荷物に一本入れとけばなんとかなる
どうしても心配ならパンク修理キットも持てばいいし

781 ：
シーコンて知らん間にメリダとパートナーシップを組んでた

782 ：
https://twitter.com/rnt11102/status/1226731858353774593
横置き輪行袋
(deleted an unsolicited ad)

783 ：
明日は輪行する予定だったが腰痛がひどいので中止
イテテテ

784 ：2020/02/10
輪行ダンスで痛みを取れ

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