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【mont-bell】モンベル総合 4


1 ：2018/01/28 〜 最終レス ：2020/05/10
モンベル - アウトドア総合ブランド
https://www.montbell.jp/

モンベルの自転車、ウェア、バッグなど、どんな話題でも歓迎です。

前スレ
【mont-bell】モンベル総合 3
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/bicycle/1484386610/

2 ：
2なら乳揉んでる

3 ：
5度くらいならダウンいらないけど、氷点下になるとダウン着ても寒くない？
無論運動量にもよるんだろうけど、通勤とかで10キロ走る程度では体が寒いよ

4 ：
モンベルの熊(モンタくん？)いくらするの？

5 ：
最初は寒くても30分も走れば背中ビチョビチョ

6 ：
>>4
安いのでにせんいくらじゃなかった？

7 ：
>>3
氷点下ならジオライン+ワークマンのフリースシャツ+ユニクロブロックテックパーカーで登りが汗ばむぐらい。長距離のダウンヒルはほどよい暖かさ
モンベルでスマートにまとめられないかと思います・・・

8 ：
>>3
ダウンって氷点下20度、30度とかで着るもんじゃないのか？
俺はそういう時に運用しているが5度で着るダウンってどんなのなんだ？マジで気になる

ちなみに前スレの自転車でダウンは論外って意見だが俺も同意する
自転車には機能面で向いてないと思うよ
それにダウン製品を単独で使うより、
薄いフリースと薄いハードシェルの方が暖かかったりするもんなんだ
（もちろんダウンの上にハードシェル着れば暖かさは最高だよ、蒸し風呂ともいうがなｗ）

9 ：
ああ、なんか勘違いだなｗ
5度ではダウンいらないが氷点下では寒いって言ってるわけか
そのような温度で使うなら俺的にはダウンよりフリースの方がおすすめだな
扱いやすいしな
ダウンの場合寒いかどうかは風が強いかどうかだと思う

10 ：
>>6
ショップの入口にある大きな熊は、30万円くらいだったような

11 ：
>>9
最近はフリースだとコンパクトにならないから、プリマロフトとかの薄いのを着るのが流行ってるみたい。小さくパッキングできるからって理由。パタゴニアでも色々出てる。
でも、自転車の登りだと暑すぎるので、バックパックに入れといて、降る前に着るかんじ？

12 ：
>>4
３０万くらいじゃなかった？
ケタひとつ違ったかもだけど

13 ：
そんなに通気性と保温性のいいとの取りが欲しいなら化繊インサレーションのやつにすればいいじゃん

14 ：
いやだ

15 ：
古いモデルだけどパタゴニアのナノパフ使ってるわ
あれは気兼ねなく使えて良い

16 ：
パタゴミア

17 ：
>>13
ダウンだと通気性が悪く湿気に弱いから蒸れやすいと聞くけど、化繊綿だとフカフカでも蒸れないの？
例えばフラットアイアンパーカとかだと同じように暖かいダウンよりはマシってこと？

18 ：
>>15
パタだったらナノエアがいい
それでもよっぽど寒くないと自転車では使う機会ないけど

>>17
そもそも自転車にフカフカは必要ない
そんなの着たらダウンだろうが何だろうが蒸れる

19 ：
>>17

https://i.imgur.com/0tcsRUT.jpg

20 ：
>>18
要るやろ

https://www.iditarodtrailinvitational.com/

21 ：
マジで寒そう

22 ：
ハクキンカイロ二個装着

23 ：
極寒地の自転車ウェアの話題はココじゃなくてスキー・スノボ板の方がまだ良いと思う
サーマライドジャケットも大半の自転車乗りには暑すぎるわ

24 ：
>>17
ダウン→飛び出し防止の為に高密度の生地を使うから通気性が悪く蒸れやすい
従来の化繊綿→ダウン同様に、ちぎれた繊維の飛び出し防止の為に高密度の生地を使うから通気性が悪く蒸れやすい
最近の流行りの化繊綿→中綿自体がストレッチするので繊維がちぎれにくい、よって密度の荒い（通気性の良い）生地を使っても大丈夫

東レの3DeFX+が代表格（パタのナノエアにも採用されてる）
http://www.3defx-plus.jp/

25 ：
>>24
ナノエアってサーマラップジャケットくらいの暖かさじゃないの？
サーマラップは持ってるけど氷点下だと寒いよ
10キロくらい流す程度だと
路面が凍結してるかもしれないからそんな冬に本気漕ぎもできないしね

26 ：
>>20
そういった環境でもフリース+ハードシェルの黄金コンビで問題ない
エベレスト登山などでもこの組み合わせが好まれる
無論、人によってダウンを好む人もいるがな

27 ：
>>25
寒い、暖かいってのは個人差があるからな
今現在外の温度計は氷点下14度を示しているが
俺部屋で暖房使わんもの

28 ：
MCフェイスマスク買ったけど鼻当てのとこにワイヤー入ってないから呼吸で眼鏡曇るわ
よくジオラインのバラクラバを薦められるけどもう取り扱いないのね
来年補充される？

29 ：
>>28
バラクラバはどんなに良いものでも
顔に合うのは10個に1個ってとこだよ

どうしてもたくさん買って合うものを探さないといけない
バラクラバだと試着するわけにもいかんしな

日本で自転車で走れるような場所ならよほどの極寒地でも
バラクラバが絶対必要というほどではないし、顔の冷たさは我慢することを薦める
耳を覆っておけば十分だよ
バラクラバはいいものだけど、運が悪ければ大量の無駄な買い物をすることになりかねない

質問には答えてないが、その薦められたバラクラバがあなたに合う可能性より
合わない可能性の方が高いと考えてこのような忠告となりました

30 ：
話を広げて申し訳ないが、そんなに選択肢があるもんか？

31 ：
>>30
モンベルだけでも結構種類あるよ

32 ：
>>29
詳細にありがとう
書いてなかったけど冬場に走り始めるとどんどん出てくる鼻水対策で鼻を覆いたいんだよね
ただ眼鏡だから鼻あてにガード入ってないとレンズが曇る…
使い捨てマスクなら快適ガードプロ安定なんだけど…

33 ：
ココのバラクラバで自転車に使えそうなのはジオラインLWだけ
あとのは絶対におすすめしない。

34 ：
暖かくはないが寒くもないいいアイテムだな　今期分もうないが　
mcバラクラバとかいう頭ジオライン下シャミースのやつはまだ通販できるぞ

35 ：
>>30
アウトドアメーカーが結構出してるよ

36 ：
返信、反応サンクス
自転車のりで、そこまでの必要性を感じてなかったから、探してもいなかった

次のシーズンは一枚ぐらい試してみるわ
ジオラインで

37 ：
春夏の注目商品
http://about.montbell.jp/release/disp.php?id=390

やっぱりゴアテックスシェイクドライがきたね
あとゴアウィンドストッパーを使ったレインウェアも出るね

38 ：
シェイクドライ2.5万はすげー安いんじゃね。
7meshが最初に出した時は日本円で3.7万くらいじゃなかったっけ。

39 ：
これは売れそうな予感

40 ：
かうしかねぇ

41 ：
シェイクドライはザックは背負えないから気をつけろよ。まぁ、ロード用だな。

42 ：
シェイクドライってなんだ？聞きなれないな
最近いくつかのメーカーから出してる、表地がないタイプか？

43 ：
こういうのって激しい運動でかく汗には無力なんじゃないの

44 ：
>>43
そんなことはないよ
サウナスーツとかコンビニでうってるビニール合羽と比較すれば
どれほど役に立っているかすぐにわかるよ

もちろん夏の厚い日に着て
「ほら見ろ、汗だくになっちまうじゃないか」とかはなしの方向でな
雨の日や風が強い日にウインドブレーカーとして着るならゴアは最高の選択の一つだ

45 ：
まあゴアでも汗っかきや夏場は普通に蒸れるよ。それが嫌ならeVent系やネオシェルに鞍替えするしかない

46 ：
シェイクドライは最初から
ランニングやサイクリングを意識した素材だから注目だよ
https://www.gore-tex.jp/technology/outerwear/gore-tex-active-products/shakedry-product-technology

47 ：
ま−たお前らと被るのか

48 ：
これなんでバックパックだめなん？

49 ：
生地が薄っぺらだから早く寿命がくる可能性でしょ。別に使った瞬間ダメな訳じゃない。
オレは買うぞ。このスレの頂点に君臨するモンベル会員様だからなhehehe

50 ：
ジオラインのサイクールアンダーシャツってどれくらいの気温で着るものなん？
真冬のみ？
春秋は暑すぎる？

51 ：
ミドルウェイトが暑く感じたら（背面素材）
暑く感じないなら夏でもいいまず無理だが

52 ：
新作が発売されるのは2月下旬〜3月くらいらしい

53 ：
>>51
ミドル厚手よりも熱くないんだ？

54 ：
>>48
表地がないからだろうな
普通のゴアは表地、ゴアテックス、裏地の3層か、
表地、ゴアテックス、裏地なしのコーティングの2層か
表地、ゴアテックス、申し訳程度の裏地の2,5層だが
この製品はコーティング、表地、コーティングの1層のようだね
バックパックはもちろんだが
ゴアテックスは皮脂に弱いという特性があるため、通常のゴア以上に洗濯が必要だな
毎回洗濯する必要があるだろう
ちなみに防水素材の洗濯は面倒だよ

俺は風呂場に洗濯用バケツと洗剤（オールウォッシュ）ハンガーを備え付けておいてあるので
風呂に入るときゴア製品は洗濯してるよ
洗濯した後よく乾いたら熱処理（60度程度の低温乾燥機でな）すると、新品同様の流れるような撥水が蘇るよ
通年使っても、自転車は登山の岩場登りのようなことをするわけじゃないから、何年もコンディションは維持できるよ

55 ：
>>49
薄いからじゃなく直接ゴアがくるからバックパックは一度使えば
メンブレンに傷がついて防水性能が著しく低下すると考えてよい
バックパックはやめとけ
裏地についてはよく知らんが、パックライト程度のものもないようなら
中に着るものもファスナー等が剥き出しじゃないか気を配ったほうがいいと思うぜ

56 ：
色が独特

57 ：
マジかバックパッキだめなのかよ…orz

58 ：
何だかんだマイナーチェンジ版出してくるけど、基幹技術のゴアテックス自体は何にも変わってないんだよな。

59 ：
そうかーバックパックつかうから雨具は安物の軽いのでいいや

60 ：
>>55
アークテリクスのとかトレランザックの上から着られる様なサイズになってるんだよな

61 ：
>>59
モンベルならトレントフライヤーというのを選んでおけば間違いないと思うぜ
他社より圧倒的に安いし、同等の製品で最軽量クラス
2018は大幅モデルチェンジで更に軽くなるという
モンベルの自転車用のはあんまオススメしない

62 ：
トレントフライヤーいいよな
ただサイズでかいから要注意おれ175センチだけどSでちょうどいい感じ

63 ：
ココのレインウェア本当にデカイよね
Lとか190ｃｍ超えてないと無理だと思うわ

64 ：
モンベラー

65 ：
ハードシェルは中間着や使用状況を考慮した設計だから
自転車用だとでかすぎるという場合もあるな
例えば、袖なげーなー、とか思っていても
上に手を伸ばした時に手首が出ない設計になっていたりする
要試着だよ、試着してから買えば間違いないね

66 ：
シェイクドライは機能性下着を使い捨て感覚で買うような感じじゃないと手が出せないだろあんなもん…金持ちしか買えんよ(´･ω･｀)

67 ：
モンベルクラブの会報誌とかカタログが届いたけど紙の無駄遣いだな･･･

68 ：
俺はああいうのパラパラめくるの好きだけどね

69 ：
俺には不要だから送らないようにWebで設定しようかと思ったけど
郵送不要の項目が見当たらないぞ？
もしかして会員登録を抹消しないと駄目なのかとそっちを探してみたけどそれも見つからないｗｗｗ

70 ：
おまえらどの3〜6月イベント参加するよｗｗ

71 ：
シェイクドライ171gって重すぎじゃね？他社は100g前後で競ってるのに。

72 ：
箕面の初心者イベント、午前午後で内容違うのかな？
両方出るのはキツイな。

73 ：
>>70
４月に宮崎の大会に出るよ
会社の友人たちと

74 ：
なに大会とか
お前らすごいんだな

75 ：
とても簡単な確実稼げるガイダンス
少しでも多くの方の役に立ちたいです
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』

KO9OX

76 ：
GORE-TEX「シェイクドライ」採用　
モンベルがレインウェア「サイクル ドライシェル」発売
https://cyclist.sanspo.com/386274

77 ：
.

78 ：
トレールアクションパーカー、ジャケットって
ロングライド、ヒルクライムで使える？
寒すぎたり暑すぎたりしないかな？

79 ：
背中が薄くなってるモデルの方が絶対良いよ

80 ：
>>79
自転車用のサイクライムジャケットとかか
お安く使い潰そうかと思ったがうまくいかなさそうだな…

81 ：
サイクライムジャケットって自転車・登山両用でも割と登山向きだわ
クロスランナージャケットと合わせて実物確認して思ったよ
んでその比較対象のクロスランナーはトレランより自転車向きと思った
冷静に考えたらスペックでわかるべきだったのかもしれんが

82 ：
あと半年弱で会員期限が切れるが特に買う物も無いから次のバイク買う時にまた入会する事にしよう
その時にプロペルのトップグレードと同じフレームの廉価版がまともなカラーで出ている事を祈る

ちな現在は16sl2

83 ：
次の土日はみなとみらいでフレンドフェア
クジ抽選でいいの当てたいな

84 ：
レインダンサーが一番使用頻度が
多い、雨具というよりウィンドブレーカーみたいな使い方してる

85 ：
色がな…
ワザとやってんだろうけど

86 ：
レインダンサー見てみたけど色は普段使いできるくらい普通じゃね？

87 ：
レインダンサーのオレンジ持ってるけど、モンベルにしては結構いい色で個人的には気にいってる。

88 ：
レインダンサーって吉川晃司が着そうな名前だな

89 ：
あ、あいつはレインダンサー！

90 ：
個人的にはPVで雨に濡れながら踊りまくってたジョージマイケル思い出す

91 ：
レインダンサー以上に
ジオラインのアンダーウェアが
まじですごい！！
高いが汎用性がたかい！
暖かく蒸れない、LWで十分だと思う

92 ：
レインダンサーもいいけどストームクルーザーも軽くて使いやすい

93 ：
>>91
全くもってその通り、俺もジオラインはLWを薦める
ジオラインは真冬の北海道でもLWで十分だよ
アンダーウェアで暖かくって発想が間違いなんだ

それにジオラインは柔軟剤なしの洗剤を利用して、大切にあつかっても
せいぜい2シーズンが限界な製品で(すぐ毛玉がでたり破れるよ)
完全に消耗品、価格の上でも安いLWがいいだろうな

>>92
ストームクルーザーいいね、まあ自転車だとあれくらいコシのあるタイプが使いやすい
超軽量でもバタつくものよりも、ゴアテックス使用でしっかりしたコシのあるものが良い

94 ：
ウェアをパールやシマノと色々と検討してみたけれど
練習用に温度ごとに二着くらい持っておくコストを考えると
モンベルしかないかもしれないとの結論になった

95 ：
レインウエアはモンベルで選ぶならやっぱサイクルレインかなあ　透湿性と各所の丈の関係で　でもあれ脇のジッパー操作しづらいからあんま意味ないんだよなあ
ストームクルーザーはちょっと顔にかぶりすぎるのが気になった

96 ：
ホーマックの機能性長袖で十分やがな

97 ：
>>95 顔にかぶりすぎる、とは？

98 ：
ストクルじゃなくて別メーカーの登山用ゴアシェルを自転車でも流用してるけどフードは深いし襟も上まで閉めると顎隠れるくらい高いからそのことを言ってるのでは？
本来の用途では直立歩行の状態で目線以外全部隠したいくらいなこともあるわけだし

99 ：
【死刑か皇室どっちか廃止】　戦争犯罪者の天皇が死刑にならなかったのに国民が死刑になるのはおかしい
http://rosie.2ch.sc/test/read.cgi/liveplus/1522243062/l50

100 ：
>>98
なるほどなーそういうことか、
チャリの場合キャップの上にフードかぶれば
フードはあまり気にせずに選べるよ
その場合に使うキャップは折り畳めるタイプのが便利だよ
モンベルならバードビルキャップってのが使い勝手がいい

キャップを使わない場合、ジップは顎まで上げるのはもちろん、わりとギチギチタイトに調整しないといけないが
キャップを使う場合、上部だけタイトに調整して振り向きにフードが追従するようにしておけば
ジップは上まで上げる必要もなく、ベンチレーションとして機能させれて、ほとんどの面でチャリ向きだよ
キャップの分重量がかさむていどか


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