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ビンディングペダルとシューズ89足目


1 ：2018/05/09 〜 最終レス ：2018/07/26
前スレ
ビンディングペダルとシューズ87足目
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/bicycle/1509837086/
ビンディングペダルとシューズ88足目
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/bicycle/1519001231/

2 ：
※重要※ ビンディングの設定の強弱は、まっすぐ方向の脱着には影響しない。
あくまで横にひねったときの抜けやすさだけの調整

※もっと重要※ 喧嘩はイクナイ。荒らしは放置。

【靴の横幅の目安】
ここらを参考にまず足囲を知ろう、話はそれからだ。（ちょいグロ注意）
http://www010.upp.so-net.ne.jp/silkroad/sokui.html

シマノ　標準　　E
シマノ　ワイド　 EE
SIDI　　ナロー　E
SIDI　　標準　　EE
SIDI　　メガ　　 EEE
NW　　　　　　　 EE
dhb　　　　　　　 EEE
DMT　　　　　　 E-
マビック　　　　 E+

これはあくまで厳密なものじゃない。異論あれば遠慮なく指摘よろ。
また同じメーカーでも数種類の足型を使い分けてたりするので注意。シマノは5種類ほどもあるらしい。
http://www.cb-asahi.co.jp/html/shimano-rasuto.html

3 ：
フィッティングの注意点は↓ここの「靴選びの部屋へ」ってところをじっくり読めば間違いを減らせる。
http://www15.plala.or.jp/miagolare/
ただし、ワイズ表はどちらもJIS規格だから、殆どがヨーロピアンサイズのビンディングシューズの場合そのままは当てはまらない。
まぁ、なんにしてもサイズは目安程度の役割しかないから実際に履かないと合う合わないは分からないよ。

4 ：
【フィッティング関連】
テンプレの目安は結構いい加減だからな。↓こっちの方がまだマシだな。
http://www.worldcycle.co.jp/tokusyu/shoes

ワイズの測り方
http://www15.plala.or.jp/miagolare/size_width.html

ロードシューズ、MTBコンペシューズはきつめが基本。歩行しないから問題ない。

足のタイプはエジプトだのギリシャだの数種類あるが、捨て寸で吸収するので
そんなに気にしなくて良い。BONTを除いた各メーカーは、捨て寸を除いた近似値で
サイズ表記をしている。（厳密には最近のBONTも捨て寸がある）
この近似値はEU表記を基本にしていて、cm表記になるとメーカーによっては
急に適当になるので注意。とりわけSIDIとNWのcm表記は怖い。
まあランニングシューズよりはフィッティング50倍簡単だからケツの力抜け。

【シューズ童貞の方へ】
フレームなんかと違って自転車シューズは「ハイエンドに限る」んだけど、
最初の1足は99%捨てシューズになるので高価なグレードは買わないこと。
足のサイズ、特に横幅はは体脂肪率や練度でかなり変わるからね。
横はもちろんのこと、カカトの脂肪が減ることで縦も少し変わる。

童貞はできるだけ実店舗で買うこと。ちゃんとしたメーカー品を買ってね。
安いからってだけで三流メーカーを買ってたら自分のサイズ基準が無くなって
サイズ沼に嵌るから危ない。一流メーカーは足型が連綿と使われているので、
下位から安心して上位にしたり、新製品も安心して買える。
他人とサイズ感についての意見交換をする際にも疎通しやすい。

5 ：
ぁたしゎ、JKですけど、リンタマンって、キンタマンみたぃで、ゃらしぃと思ぃます(//ω//)

6 ：
テンプレの足のタイプはエジプトだのギリシャだの数種類あるが、捨て寸で吸収するので
そんなに気にしなくて良い。ってのこれ半分嘘だからな
エジプトとギリシャは互換があるけどポリネシア(スクエア)型に互換はない

7 ：
開帳足に関して頻出するので自分の経験を踏まえて書いておくと、
開帳足の人は幅広のサイズを選びたくなるけど、それやるとかえって悪化するから注意
開帳足の人は一般的な足囲の測り方で測ると足囲が本来より大きなサイズになってしまうことが多い
足を浮かせて体重がかからない状態とか、ラップを足に巻いてで足に圧をかけた状態で測るなど試行錯誤して欲しい

8 ：
>>5 俺のキンタマンしゃぶって

9 ：
>>7
そんな情報よりも開帳足の治し方（その場しのぎでも）を書いた方が役に立つぞ

10 ：
つま先が反ってるシューズと控えめなシューズの設計思想の違いって何なんだろうな

11 ：
>>9
だから、治すにはゆるいシューズを履かないことが最重要
インソールが合っていてもシューズのサイズが大きいと中で足が動いて効果がなくなる
テーピングやサポーターをして足囲を本来の大きさにして、足が動かなくなるサイズを探す

インソールは3点バランス型のビートレと水が封入されていて変形するウォーターインソールが大抵の人に合う
エルゴンのIP3もsolestarと違って歩けそうなので普段履きと自転車用に使いまわせるかもしれない

12 ：
>>2によるとシマノのワイドとNWが横幅EEってなってるけど、
だいたい同じくらいの横幅って事でいいのかな？

今ShimanoのR088ワイドフィットのサイズ42を履いているんだけど、
Northwave Sonic 2が気になってる

13 ：
ペダルをメンテしようとキャップを外したら、奥まったところに何やらナットが。
多分、対辺8mm。
手元のT型ソケットレンチが刺さらないんだけど何か裏技無い？

14 ：
深追いせずにキャップを戻せ
玉当たり調整できなくなるのが関の山

15 ：
戻した。

16 ：
次は？

17 ：
寝ろ

18 ：
>>14のレスから次が続くと読みとれるのはある意味すごい

19 ：
>>11
その手のインソールは使わない事頼らない事
反則目的のインソールは返って足を悪くする

20 ：
>>19
その手のインソールってip3?それとも全部?

ビートレは親指小指の付け根と踵部分が盛り上がっていて3つのアーチを回復させる構造
ウォーターインソールは内部に封入されている水が荷重に合わせて変形して足裏のバランスを整える構造

よくある足裏にフィットしてアーチを支える製品とは違うと思うけど

21 ：
>>20
それもおかしいと思わないか？
本来足の裏にはアーチがありどの様な足裏状態でも足裏筋肉を使うのに
そういったインソールも含めて足裏筋肉や感覚が使えなくなり返って弱くする
どの様な足でも靴底内は下駄の様にフラットで硬めなのが理想
寧ろインソール等無い方が良い
インソールメーカー全てに言えるけど如何に効果がある様に見せかけて売るのが目的で結局は「効果には個人差があります」ていう販促と同じ手法
「盛り上げて3つのアーチを回復させる」「水が荷重に合わせて変形して足裏のバランスを整える」
これ正直無理、いや無茶な話だよ
そのメーカーは如何にも新たな販促方法で売ろうて魂胆だね

22 ：
老害

23 ：
>>21
まず、前提条件が間違っている
元々人体は柔らかい土の上を歩くようにできていて、硬い石畳や舗装路の上を裸足で歩くとダメージを受けるからそれを防ぐために靴が発明された
靴底がフラットで硬めが理想だったら、靴そのものが必要ないから発明されなかったと思う

シューズとインソールの理想は砂の上に立っているかのような感触
サイクルシューズはダイレクト感を重視してできるだけ硬い靴底と極薄のソックスが良しとされているけどね

24 ：
自前の筋力やアーチを鍛えるのは重要。
コンクリやアスファルトの上をガンガン裸足で歩いたら足痛める。

あまやかし過ぎも、いじめ過ぎも、どちらも避けた方が良い。

25 ：
northwaveの43が足に合ってるんだけどgiroでも43で良いんだろうか？
販売サイト見ると普段より大き目サイズを選ぶことを勧めてる感じ。
両方履いたことある人、サイズ感教えてください。

26 ：
>>25
giroって結構幅狭くなかった？足長合わせても幅が合わないんじゃない？
大きめ買って詰め物して履いてる人もいるけどおすすめはしない
足型によってはどうしても合わない場合もあるから一度シューフィッターに見てもらえば後はそれに合わせて買うだけだから楽なんだけれどもね

27 ：
靴下の有無ですらサイズ変わってきますから
あんまりジャスト感みたいなものを求めると、裏切られることは多いでしょう

28 ：
>>26
ありがとう、やはりサイズ博打せず在庫探して店頭で試し履きしてくる

29 ：
靴は絶対試着したほうがいいよね

30 ：
欲を言えば試着だけじゃなくて実走行できたらいいんだよね
たまにそういった試走イベあるけど機会に恵まれない

31 ：
ビンディングペダルって数年で壊れるのが普通なの？
遠出した時に壊れたら悲惨なことになりそう

32 ：
普通は擦れて破れたり伸びてフィット感がイマイチになったりサイズが変わって買い替え
出先で事故や自爆でシューズが壊れた時はたぶんシューズどころではなくなっていると思うけど、意識があったらガムテープで応急処置すればいい

33 ：
ダクトテープ最強伝説

34 ：
>>32
たぶん1行目もシューズのことだよね？
言われてみればシューズも確かに壊れそうだけど、どちらかというと聞きたかったのはペダルの方
crankbrothersのeggbeaterを調べていたら結構破損報告があるみたいだし公式にリペアキットも売ってる＝そこそこ壊れること前提？
シマノのSPDも破損報告はあるけど公式リペアキットは存在しない？＝簡単には壊れることを想定していない？
ずぼらに長く使いたかったらシマノSPDの方がいいのかな？

35 ：
SPD-SLはダメなの？

36 ：
>>34
あああごめん、誤読してた
ペダルが心配なのね

SPD-SLは10年3万km以上使ってるのあるけど、壊れる雰囲気はないな
樹脂プレートは1回だけ交換してグリスアップは一度もしてない
クリート固定機能が壊れても一応は踏めるから立ち往生はないでしょ

一度、15年くらい使ってるSPDでクリート固定バネをペダル本体に固定するネジが緩んで外れたことがあったけど、クランプで挟んで締め直したことはあるけど
他はグリスが切れて異音がしたくらいしかトラブルはない

ペダル関連のトラブルで一番困ったのは、
SPDペダルのシャフトが曲がって回らなくなってほとんど片足だけで漕いで帰った経験があるけど、立ち往生はしなかった

37 ：
>>36
やはりeggbeaterが壊れやすいだけなのかな
立ちゴケ怖いけどSPDかSPD-SLでもう少し検討してみます
ありがと〜

38 ：
エクスプレッソはトゥ部分が割れた&カーボンの板バネが割れる

39 ：
エッグビーターは分解しやすい構造になってるからメンテ怠る(要するに半年に一回くらいネジ緩んでないか確認する)と分解するらしい

40 ：
シマノは安いからスモールパーツで買うよりもまるごと交換の風潮

41 ：
７万のエッグビーターも1万のエッグビーターも同じセットでオーバーホールできるという

42 ：
シマノの SPD に結局戻ってきた。
ロードも MTB も。
歩きにくいのはダメだわ。

43 ：
SLは飯もペダル漕ぎながら喰う人向けだからな

44 ：
シマノRP5履いている人います？
買って後悔しないかおしえて

45 ：
>>44
今年モデルかね？
履いているよ

初めて買ったものだけど結構気に入っている

46 ：
靴なんて自分の足に合うかどうかが全てじゃないの？
試着しろ試着

47 ：
確かに

48 ：
>>17
起きた。次は？
https://i.imgur.com/yU5yQLn.jpg
https://i.imgur.com/HR5bvTB.jpg

49 ：
朝飯食えそれから仕事見つけてこい

50 ：
>>44
俺の RT5 だった、安いやつ。
一番よくはいてる。いいなこれ。

51 ：
>>45,50
ありがとん
週末店に行ってきます

52 ：
日本人の足にあって、歩きやすいシューズ探してんですがct5,rumble vr,outcrossあたり買っとけばいいですか。
ペダルはクランクブラザーズです。

53 ：
日本人の足は千差万別です

54 ：
今現在ペダルメンテ中なう。

対辺8mmばかりかと思ったら、
対辺9mmのナットもあった。
ソケットはネプロス推奨だわ。ミトロイも薄いけれどネプロスは更に薄い。

クランクブラザーズはそのナットが右も左も右ネジ。
他のペダルでは右が左ネジ、左が右ネジだったりして面白い。

はあ、この赤錆どうしよう。

55 ：
何言ってるかわからない

56 ：
>>クランクブラザーズはそのナットが右も左も右ネジ。

そうなの？

57 ：
取り付けは左ネジだぞ

日本語不自由なヤツが説明すると何書いてあるのかさっぱりわからんや

58 ：
単なる取り付け作業に「対辺8mmのナット」とか出て来ないから、わかりそうなものだけどな。

今はわからなくても、いろんなペダルのメンテナンスをしてみればわかる日が来るかも？

59 ：
>>56
そう。
キャップもナットも右ネジ。左右とも。

今回4種類のペダルをバラしたけど、右ペダルのネジが多様だった。
ナットだけ左ネジとか、キャップもナットも左ネジとか。
そのなかでクランクブラザーズはキャップもナットも右ネジ。

60 ：
>>59
自分の言葉で言ってみると、俺のはシマノだけど、サドルにまたがった状態で、右側は通常の順ネジ、左側は逆ねじ。
逆ねじっていうのは、反時計回りで締まるってことだけど。
それでいうと、クランクブラザースはどういうこと？

61 ：
>>60
クランクとペダルの取り付けネジの話してるの？
ペダルをメンテナンスするときの内部のナットの話をしてるの？

この流れでそこを限定しないでぼやかすのは何故？

62 ：
>>61
ごめん、左ねじ、右ねじ、がなんのこといってるかわかんないよ。

63 ：
日本語不自由同士の不毛なディスコミュニケーション

64 ：
>>62
左ネジは左ネジだ。
わからなかったらググるといいよ。
https://www.google.co.jp/search?q=左ネジ

65 ：
https://www.google.com/search?q=%E5%B7%A6%E3%83%8D%E3%82%B8

66 ：
頭が左巻きなのかな？

67 ：
私の彼は左巻き

68 ：
安倍やめろ！！

69 ：
つまり安倍やめろが左ネジ、安倍万歳が右ネジってことでよろしいか？

70 ：
いやいや
右利きは左曲がりで
左利きは右曲がりとも言えるよね。

71 ：
つまりクランクが正回転した時に締まる方向にネジが切ってあるってことだな。

72 ：
>>60
で、きみが聞いてるのはどの部分のネジの話なの？
それを教えてもらわんと、せっかくの質問に答えられないよ。

73 ：
わかったわかった
俺のナニは左曲がりだよ文句あっか？

74 ：
>>73
その曲がったカシューナッツしまえよ

75 ：
都内でワイズ以外でビンディングシューズの在庫が豊富でいろいろ試着できる店ってあります？

76 ：
神保町のエルブレスしか思いつかねーや
他の人よろしく

77 ：
>>76
あのお店の前は通ったことあるけど中に入ったことないや
散歩がてらちょっと様子見てくるよ〜

78 ：
神保町行ってきたけど1Fは改装中で2Fしか営業してなかった。
その影響がどうかはわからないけど品揃えは街の自転車屋さんよりは多いけどワイズウェア館よりは少ないな〜という感じでした。
残念。

79 ：
>>74
了解
それでおまえのそれは納豆か？随分小さいのに臭うぞ

80 ：
>>79
悔しいのう悔しいのうwww

81 ：
ぁたしゎ、JKですけど、神保町って、チンポ長みたぃで、ゃらしぃと思ぃます(//ω//)

82 ：
ぁたしも、JKですけど、桜新町って、反対から読むと、チマンシラクサになるので、
女の子の日みたぃで、臭そうでぃゃです(//ω//)

83 ：
シマノのRP1ってどうなんだろ。
実物見て格好良かったんだが、かなり安いし

84 ：
>>83
銅ではないだろうwww

85 ：
>>80
夜中にご苦労さま
起きてるか？

86 ：
>>81
何年前のJKやねん…

87 ：
ビンディング付けて転倒すると危なくないですか？

88 ：
危ないよ

89 ：
まぁヘルメットは必須だよね
頭打ってぽっくりRたら幸せだけど半身不随とかで中途半端に生き残ったら地獄だし

90 ：
お前らビンディングのメリット教えろ下さい
なんだかんだと街中走るのが多いのでフラペのまんまなんだが周りの連中は交差点で延々とパチパチいわせながら嵌め外ししてやがるわです

91 ：
回転数が上がってもペダルが逃げない

92 ：
>>90
街乗りならフラペでいいよ危ないし歩きにくいマジで

93 ：
踏み込んだりカーブでペダルに体重かけても外れない安心感がいい
MTB用のペダルなら着け外しも楽

94 ：
クリッカーええなたまに外すの忘れてあせるけど外そうともがけば絶対外れる

95 ：
クリッカーはもう少しお洒落なペダルを出してくれ

96 ：
SL履いてラーメン屋で派手にスッ転んで会計時に店員に
何故か謝られた俺が通りますよ

少しヌルってた床が悪いのか、俺がクリートカバーするのをサボタージュしたのが悪いのか

97 ：
お前が悪い

98 ：
SL履いてラーメン屋行くとか常軌を逸しとるわ
蒸気機関車だけに

99 ：
滑ってる

100 ：
カスタムインソールって良いもの？


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