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【NISSAN】日産GT-R part213【R35】


1 ：2019/12/31 〜 最終レス ：2020/01/20
前スレ
【NISSAN】日産GT-R par212【R35】
https://fate.2ch.sc/test/read.cgi/auto/1575392213/

日産GT-Rオフィシャル
https://www3.nissan.co.jp/vehicles/new/gt-r.html

荒らし、煽りは徹底放置で

2 ：
関東ですが欧州車が来ますよ
仕方の無いことですがゴルフとかまるで温度が違う
何にどう使おうが持ち主の勝手ですがGT-Rという車を理解してますか？
あなた方が乗っているのは国内最速の車
ブチ打ち抜かれたら抜き返すとまではいかなくてもチクショーくらいは思って欲しいです
これでは狼(速い車)の皮を着た羊(ドライバー)だよ
35乗りは大人しいし遅いとナメられるわけだ

3 ：
ﾁﾐは愛車のワゴンRに乗ってなさい。

4 ：
ﾌﾙﾉｰﾏﾙwはぶち抜かれて当然

5 ：
いちおつ

6 ：
911が憧れの車だったけど、最近妙にGT-Rがカッコよく見えて来て、GT-Rトラックエディションが今一番欲しい車。

7 ：
最高速度180キロのフルノーマルじゃポルシェやAMGの相手にならん
GT-Rだろうが老人御用達のプリウスさんと一緒に左車線走っとけ
笑笑笑

8 ：
>>7
突然どうしたの？
学校で嫌な事があったの？

9 ：
スポリセ3とニスモキャタ交換やったけど乗りやすくなったぜよ。

10 ：
ぼくがかんがえたさいきょうのGT-R R35ファイナルエディションだよ

今後10年間のタイヤのグリップ性能向上を見据えた720psエンジン
Nismo by イタルと同性能の電動リアウィング
R35ファイナル限定ホイール

11 ：
さいつよ35GTRでもなんでもいいがチタンコンロッドがせめて超ジェラ鍛造コンロッドにしてくれよ
ここをケチってパワーリミッターにしてるのかなんなのかエンジンブローて不名誉な欠点

12 ：
じゃあそれをチューニングショップ(笑)にさせればいいじゃない？

13 ：
保証無くなるだろチンパンジーかよ

14 ：
>>13
保証www

15 ：
いつもド中古乗ってるヤツは新車保証の必要性は分からないだろうな
特に日産とスバルは

16 ：
>>11
ニスモでさえそこはケチってるからなw
もっともそんな700馬力で市販とか国交相が許可しないわ。騒音排ガス規制も厳しくなるのに。

合法にチューニングとなると前期からMY11迄が緩くて弄りやすい。

17 ：
チューニングするならポテンシャルのバカ高い86が良いんじゃないの？

18 ：
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/description?aID=p727801421

19 ：
日産まじでやばいね
大規模リストラでもうGT-Rどころじゃないよ
前回の倒産寸前の時みたいに救いの手を差し伸べるトコもなさそう

20 ：
>>16
車検対応のまま700ps〜狙えるスペックVとニスモが合法チューンには最適

21 ：
>>18
物売るってレベルじゃねぇぞ！！

22 ：
たぶん33万円即決の間違いだと思われ・・・

23 ：
ナウで
https://i0.wp.com/option.tokyo/wp-content/uploads/2019/12/1-A-2.jpg?resize=1024%2C682&ssl=1

24 ：
ヤングな
https://i2.wp.com/option.tokyo/wp-content/uploads/2019/12/1-B-1.jpg?w=1024&ssl=1

25 ：
シティボーイ仕様
https://i0.wp.com/option.tokyo/wp-content/uploads/2019/12/1-dd.jpg?resize=1024%2C539&ssl=1

26 ：
痛々しいな

27 ：
https://www.rockbode.jp/magazine/detail/%E3%82%B9%E3%82%AB%E3%82%A4%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%B1%E3%83%B3%E3%83%A1%E3%83%AA%E5%85%A5%E5%BA%AB%E3%81%97%E3%81%BE%E3%81%97%E3%81%9F

28 ：
GT‐Rなんて持ってても名車にはなれないし価値もドンドン下がっていくだけ。
ポテンシャルの高い86買っといた方が後々絶対にお得。
86は既に名車中の名車だし、チューニングすればGT‐Rより断然速い。
カリカリに弄らなくてもタイヤ変えるだけでGT‐Rの驚異になる。

29 ：
自分がゼロから造り上げたR35がまだまだ現役だったにも関わらず、敢えて日産を退職した水野さんは結局勝ち組だったな。
こんな日産の行く末が見えていた訳だ。

30 ：
>>28
釣れるといいね。

31 ：
>>30
いやいや、実際チューニングして筑波で一番速いのは86だしな。
悔しいなら86の記録49秒をR35が抜いてから言えよ。

32 ：
ねえねえそのチューニングカー公道走れるの？
そこまでするのにいくらお金かかるの？
で、君は何乗ってるの？

33 ：
でも鈴鹿あたりで2分12秒だの15秒だのっていうチューンド35Rも全部違法改造車だしねぇ・・・
なんでもありになるとやっぱり86とかS2000とかのベースが軽い車が速いんじゃないの？

34 ：
まぁ俺はもう老い先短い50代の爺だから今更86もないけど

35 ：
吊しの速さで語ってくれよ

36 ：
吊るしの速さならGT-RニスモMY20って結論が出てるでしょ
NSX-Rが出ない限りもう10年くらいは抜かれないんじゃ

37 ：
もちろんトヨタGRスーパースポーツみたいな反則車は別として

38 ：
>>34
ネタだろうけど、さすがに比較対象になる車じゃないよね。
複数台スポーツカーを持てる環境だったとしても、低パワー過ぎていらない。

39 ：
>>38
フルチューン86が現在の筑波49秒でレコードホルダーなんだけどな。
ちなみにR35で筑波最速は56秒。

40 ：
もちろん両方フルチューンで公道は走れないけどね。

41 ：
公道不可の車のタイム
何の意味も無い

42 ：
>>38
公道を走れない車なんて本物のレーシングカーしか興味ないし、あんな箱庭みたいな
ミニサーキットのタイムも興味ない。

43 ：
アンカーミス
42は　>>39　へだった。

44 ：
って事は究極を突き詰めれば86の方が速いって事だよな。
R35じゃどう頑張っても86には追いつけない。
高い金払って買う車じゃないわな。

45 ：
>>44
まあ公道不可のフルチューン限定ならな。
公道可チューンの範囲内なら何だかんだR35だろね。
国産ではね。
でもこれからGRスーパースポーツ筆頭にレクサスLCFやNSX−Rも出るから国産最速もそろそろ世代交代だろうね。
何だかんだ突き詰めたフルチューン同士なら軽い車には勝てないよ。

46 ：
>>45
いや、そんな事ないな、公道可でもS2000には絶対に勝てないわ。
ゼロヨンでもS2000に勝てる車はほぼない。
86はS2000の下辺りになるけど、R35はそれより大分下だと思う。

47 ：
S2000のドラッグマシンは1300ps以上でタイムは7秒を切って6秒台。
同じカテゴリーのGT‐Rは7秒台。
因みにFF最速は1800psオーバーのシビック。

エンジン屋のホンダ車には勝てないよ。
86が凄いのは認めるけどホンダ車と比べちゃ駄目だわ。

48 ：
これから排ガス規制に騒音規制と強化されて
日本車から当分の間はR35よりストック状態で
速い車は出ないだろ
ハイブリッドやEVのスポーツカーはまだ乗りたいと思わん

49 ：
釣られてますなあ。
しかしそんなこと言ってたらキリがねえな。
つかGT-R買える奴は86なんて簡単に買えるわけで。
もう話題に無理がある。
初期の中古でさえ買えない奴がわーわー騒いでも滑稽なだけだもん。

50 ：
まぁ誰でも買える86とかS2000みたいな若向けのスポーツカーで盛り上がるのは大いに結構な事じゃない？
でも35乗ってる大部分のオッサンはもうそういうのは卒業しちゃってる
憧れるとしたらポルシェやマクラーレンだよ

51 ：
>>44
正月から35GTR買えない言い訳しに来なくていいからｗ

52 ：
どうせ86も持ってないんでしょ？
86も35も仕事してれば誰だって普通に買えるのに、言い訳ばかり
今年は一歩踏み出せるように頑張って！！

53 ：
86なんて貧乏臭くて乗れないよ２０代ならまだしも

54 ：
たいがいの車の運転手は歩行者や自転車に抗議煽り運転をした事あるゴミ屑。
未来永劫運転辞めろ。
運転禁止じゃ、お前らは、
生きる価値も無いから速く自殺しろ。

55 ：
そんな歩行者も自転車も煽り運転の被害者も
自分の行動や運転に原因がある事がほとんど

56 ：
86はないな、だ◯い

57 ：
>>56
そんな事言ったら国産なんて全てださい

58 ：
>>46
S2000てトップフューエルの？
あれ公道不可だよ。
チューニングカーカテゴリだと、筑波レコードはHKSの86が49秒、富士のレコードはHKSのR35で1分37秒、鈴鹿レコードがトップフューエルS2000で1分59秒。

59 ：
>>47
ゼロヨンなら旧型スープラがすでに6秒台出してるし新型86の魔改造が5秒台出してる。

60 ：
>>46
ああごめん。
鈴鹿のレコードはエスコートのランエボで1分58秒だった。
トップフューエルS2000の記録塗り替えられたんだった。

61 ：
トップフューエルのシビックは谷田部ミンチも最速

62 ：
えーい
シロン様のお通りだーい
道を開けーい

63 ：
子供は阿呆。阿呆は挽き殺されて当然そう思えるから運転するんだよ。
お前の大切な人も挽き殺されると善いな！

64 ：
>>55

> そんな歩行者も自転車も煽り運転の被害者も
> 自分の行動や運転に原因がある事がほとんど


↑
こいつは歩行者や自転車にビビらせたろ抗議煽り運転する罪人。
運転辞めろ
つーか
速く自殺してくれ。

65 ：
スーパーラップ系のマシンはHKSがカーボンのランエボもって来たあたりからおかしくなった。レギュレーションがＳタイヤだけだっけ？最近の激速マシンはエアロからしてもうね…。

66 ：
煽り運転した運転手の顔見て、
金槌ぶちこむイメージするのです。
そうすればシンクロニシティがおこります。

67 ：
86が速いなんてまたまたご冗談を
35の集まりに呼んであげるから来てみんなに熱く語って欲しいわｗ

68 ：
86が速いってかトヨタ、スバルが作ってるし、名車の貫禄だな。

ホンダ車はまあ、F1で実績残してる国内唯一のメーカーだけあってエンジンはどのカテゴリーでも一番だわな。

トヨタはF1から尻尾巻いて逃げた経歴はあれど、一応参戦はしたからな。

まあ、国内メーカーで真のスポーツカーを作れるのはこの2社をおいて無いだろう。

あと86はホンダ車には勝てないけどR35よりはライトチューンで速いよ。

69 ：
>>67
冗談だと思うならググってみれば？
筑波49秒の化け物86やゼロヨン5秒台のドラッグ86もあるから。

70 ：
F1マシンやWRCマシンはホンダにしろトヨタにしろメルセデスにしろルノーにしろヒュンダイにしろ
どこもメーカーは金と人手を出してるだけで
実際に車作って走らせて直して進化させてるのは
欧州レーシングコンストラクターですよ

71 ：
86のライトチューンで35より速くなるのか。
車両本体価格プラス@で35に勝てるなんてコスパ良過ぎだろ。

72 ：
みんな釣られてあげて優しいなあ��
ただ、いわゆるタイムアタック車両のカテゴリになると35は重量的に参加できないよね
タイヤいいから四駆のメリット出せないし
30ソアラをどう判断するのって話よ

73 ：
>>71
釣れるといいね。

74 ：
なんか必死な86乗りがいるなあｗ

75 ：
水野だ田村だ言ってる
レギュラーメンバー正月休みで
チューニング厨と86厨が出張できてんのね。

76 ：
>>75
こういう奴は100％田村モデル乗り
どさくさ紛れに水野モデルと一緒にするな

77 ：
速い86より断然、35で待ち乗りしたいわ

78 ：
まあ、普通に考えて国産車最強はNSXで間違いはないよ。
次点でS2000とかシビックタイプR、インテRとか。
まあ、GRスープラ、86はその次って位。
日産車はもれなくマツダ、三菱の下って感じ。

79 ：
速い86がいるのは別に構わないんだけど、
それ、お店で買えるんですか？

80 ：
>>72
フルチューンのタイムアタック車になると軽い方が絶対的に有利だからね。
あとはサーキットにもよるな。
実際、富士みたいなストレート長いコースだと35は速い。
筑波みたいなショートだとやっぱ不利だし。

81 ：
JJTpCMCr0みたいなやつは、
35を自分で手に入れたらコロッと手のひら返すと思うよ
手に入れられなくて可哀想だけどねｗ

82 ：
>>78
いやNSXはノーマルは話にならないし、チューンの伸びしろもないから遅いよ。
シビックやインテもFFのカテゴリでは速いけど総合では遅い。
チューニングで速いのはS2000だけ。

83 ：
NSXって初代の事でしょ
現行はアメ車だよ、似ても焼いても食えない駄作

84 ：
>>83
初代も02R以外は遅いよ。
チューンしにくいし。

85 ：
新型NSXも電制の熟成が進めばかなり速くなるよ。
それこそ異次元のコーナーリング性能を手に入れるだろうね。

タイプRが出てきたら相当速くなってるよ。
エンジンの素性が良いのはご存知の通り。
ホンダより良いエンジン作れるメーカーは国産に無いし。

86 ：
それはメディアのイメージに騙されてるだけです

87 ：
>>78 >>85
不本意だが、釣られてやるか。

ほぼ９年も後に発売しておいて、かつ金額も高く居住性を犠牲にした2シーターMR
なのに、35に負けてた車はどこのメーカーのなんという車だったかな。
金額やMRという点、まして9年も後に出してるんだから、35をはるかに圧倒し過去
の車とするべきだった。
実際はそうじゃなかったよね？

88 ：
>>85
ホンダがエンジン屋だったのは昔の話。
今や見る影もない劣化版トヨタ。
そのお得意だったエンジンも高回転型のNAが得意だっただけでターボエンジンやトルク型は全然駄目。

89 ：
>>87
トリプルモーターアシストの制御は難しく困難ではあるが、それさえクリアできればとんでもない技術だというのが分からんのかね？
今後はGT‐RもHVや同じような技術を搭載して出てくるだろうが、その時苦労するだけだな。
果たしてホンダと同等の制御技術があれば良いけどな。
日産みたいに簡単な道を選ぶ事も出来たが、それではNSXとは言えなくなる為敢えて茨の道を選んだんだよな。

90 ：
>>88
ターボエンジンでもかなり良いエンジンあるしな。
現行でもタイプRのエンジンや新型NSXのエンジンは素晴らしいだろう。
昔を思えばB18CやB16、K20など他社では絶対に真似できないようなエンジンを作ってた。
これらにニューニングでターボ積んでる連中もいたが、その性能たるやとんでもないものだったよ。
そもそも日産では2000ccターボですらホンダのテンロクNAに直線で勝てないんだから。

91 ：
>>90
2LターボとテンロクNAの件詳しく

92 ：
シルビアのSR20DET搭載車がシビックタイプRのB16搭載車に直線で歯が立たなかったのは当時有名な話。

93 ：
直線でシルビアが勝てないなんて聞いた事ないな
35PS差があって直線勝てるわけないやん
0-400でも2秒近く遅いのに
どこ出典？

94 ：
>>89
言い訳がそれか、たらればでいいなら何とでも言える。
他スレに来てまで完璧でもない現状の技術自慢をするなど、失笑レベル。
完璧ではないとしても、販売するからには高レベルでのモーター制御ができていて当然。
まだ熟成できていません、発展途上の技術なんですなんて言い訳でユーザーが納得するのか。
スーパーGTでもハイブリット載せてたけど、メリットが見いだせなくて結局降ろしてたな。

35も発売時点では決して褒められたレベルではなかったが、今までの国産車のレベルを圧倒的に
引き上げる驚異の性能を見せた。
とあるMRにはそれがなかったということだ。

それとホンダの自慢は聞きたくもないので、退場願う。
ここはR35のスレだ。
お仲間のいるスレでやってくれ。

95 ：
R'sミーティングだったかで、ドリキンが新型NSXについて
試乗する度にここまでコメントに気をつかった事はないと言ってたね・・
本音を言わない様に相当気をつかったとか
本音としては「こんなゴミにNSXの名を使うんじゃねぇ！」って事らしいけど
それを思わず口に出しそうになるのを必死にこらえていた

96 ：
ドリキンは基本何でも「いい車だ」「はえ〜！」しか言わない
業界でも昔から、レーサーとしては異例なほど「いい人」で有名で
基本レーサーは「いい人」は大成しないと言われてて
コネや金や時には身体を売ってでも良い環境を掴んで他を蹴落として
そういう人だけが上に上がっていける世界なのに
ドリキンは本当に良い人で有名だった
（他にも表向きだけはいい人はいっぱいいたけどね、ク〇さんとか・・）
35がMY17になって屋根が重く動きが大きくなってしまった時も
おれはこういう車が動いてくれる方が好きだと気をつかっていた
そのドリキンがそこまでいうなんて本当に異例な事
ジハイテクダメグルマを地で行くNSXがいかに糞かが分かる

97 ：
>>96
あのドリキンと、あのホンダびいきのガンさんですら新型NSXに関してはボロクソ言ってたからな。
どんだけ駄作なんだよと

98 ：
ＮＳＸも乗ってたけどGT-Rとは真逆なのが良かったのにね。
typeR出てもガヤルド見たいに２駆にはしないだろうな。

99 ：
>>96
動くはサスのことな
それと正月からマナー違反の長文書くな
連投もマナー違反
スレチな他車ネタもマナー違反
伏せ文字もマナー違反
半年ロムれ屑

100 ：
匿名掲示板で何々禁止だの自治気取ってるアホが一番滑稽です。

101 ：
https://www.goo-net.com/usedcar/spread/iphone/15/700020784630191118001.html
2020

102 ：
>>100
ルールとマナーの違いも分からん屑はR

103 ：
ルールを守れと言ってる奴が
屑とかRとか笑える
こういう奴が1番邪魔

104 ：
>>103
IDと文章まで変えて必死だなｗｗｗ
自演もマナー違反
屑R

105 ：
>>103
ルールじゃなくてマナーでしょ
教えてくれてると言うのに逆ギレ
オマエは大陸人かっつーの
NSXディスりも読んでいて不快

106 ：
NSXの中古、あっという間に新車より500万円以上暴落してて草
プレミア狙いで買って大損したアホざまあみろ

107 ：
話切ってすまんが近畿東海圏でこの車種任せられるショップてあるかな？関東までは足繁くって距離じゃない者で

108 ：
自分で調べろ

109 ：
https://www.youtube.com/watch?v=ELJW-Bsrnmk

110 ：
この車速いけどオートマ限定だからな、つまらん
ポルシェGT3のMTかBMWのM2かM4のMT買ったほうが楽しい

111 ：
>>110
GT3のMTなどポルシェの歴史に泥を塗った駄作
欲しけりゃ余りまくってる中古買っとけ
速さを求める車に個人の好みは無用

112 ：
BMWのMやGT3のMTは速さではなくファントゥドライブを狙った車
GT-Rは速さを狙った車だ少なくとも水野モデルまでは
トヨタの多田さんがスープラをBMWに作ってもらう時に
「ポルシェに速さで負けないスポーツカーをお願い」と言ったら
「だったらポルシェに作ってもらったら？うちには無理だし作る必要もない。
顧客もうちにはそれを求めていないし、うちの社員も速いのが好きな奴はポルシェ乗ってる」
と言われたとか

113 ：
ポルシェは今でこそカイエンだのパナメーラみたいな非スポーツカーや
ケイマンだのボクスターみたいな女の子用の安物スポーツカーも作ってるが
長い事リアルスポーツのみを作り続けてきたスポーツカー専用メーカーだった
一方トヨタや日産やホンダはスポーツカーもたま〜に作るだけの大衆車メーカー

114 ：
これは…
http://creative311.com/wp-content/uploads/2020/01/20200104_i20N.jpg

115 ：
これは！
http://creative311.com/wp-content/uploads/2020/01/20200104_i20N1.jpg

116 ：
>>113
914やFRポルシェについてはどうお考えでしょうか？

117 ：
>>110
ほんこれ。
オートマでスポーツカーなんて片腹痛い。
86のMTが今は1番面白い。

118 ：
>>113
そして、潰れかけたね

119 ：
https://youtu.be/VJ8rBxuf2cE

120 ：
なぜ荒れるネタ投下するかね？
買えない理由？
MT欲しいならMTある車を買えばいいだろ

121 ：
もしR35がMTだったら素人は壊してしまうと利男氏が言ってたけど実際どうだろう

122 ：
>>117
冗談抜きで86よりスイスポの方が評価高いからそっちにしたら？

123 ：
86と比べて評価高い？そんな事ない
スイスポ乗りがやたら86より速いと嘘付きまくってるのはよく見るけどなw
まぁスイスポの良さはコスパの良さ

124 ：
86とかマジで興味ないわ

125 ：
ここ子供しか居ないね
この車種の具体的なレス皆無だな

126 ：
>>116
ポルシェは当時既に時代遅れだったRRと決別してロードカーはFRに一本化したかった
でもマニアの猛反発を食らいフラッグシップたる928は悲惨な売上台数で消滅
ポルシェファンが求めているのは911だけなんだと思い知ることになる
結局不本意ながらRRの911を看板車種にするしか道がなかったんだよね
4駆にしたり色々迷路に入ってしまった時期もあったけど
本来スポーツカーにとって望ましくないRRをここまで昇華させてしまったのは単純に凄いよね

127 ：
991.2GT3MT車と35ニスモをダブル所有出来たら
おタマ両方失ってもいい（＾ω＾）

128 ：
>>122
スイスポ本当に速いわ。
当方BRZで走ってるけど、高速での加速でやたら速いスイスポ見た。
あとサーキットでは歯がたたん。
他の86乗りもそうだったけど、チューンされたスイスポ軍団に皆やられてた。
今回のスイスポどうなってんの？
因みにオレの行くサーキットでは速いと評判のEKもやられてた。

129 ：
ここGT-Rスレだということをお忘れなく。
400R取り敢えず試乗した。
スイスポも試乗した。
スイスポ確かにこの価格で速さと使いやすさ別格だわ。

130 ：
>>129
そうそう。
R35のセカンドカーに良いよね。

https://minkara.carview.co.jp/smart/userid/554234/blog/26093493/

みんカラにも86とスイスポで評価書かれてるな。

131 ：
若い人はいいだろうけど定年間近のオッサンにスイスポや86はキツイ・・・
レクサスのSUVあたりがベストかなセカンドカーには
水野さんの作った台湾SUVが手に入るなら欲しいがどやって買うのか分からん

132 ：
35とスイスポ、2台持ちもそこそこいそうだけどね。

133 ：
>>132
俺はR35は盆栽状態で普段の足は軽自動車だわ。
でも軽自動車の代わりにスイスポ欲しいな。

134 ：
因みにBRZはオイル漏れが酷くて昨年の暮れに売却して軽自動車に買い替えたけど、今の軽自動車って凄いな。

135 ：
俺は35とオデッセイハイブリッド。
コンパクトカー欲しいな。
流石に3台は必要ないか。

136 ：
軽は怖いな・・・すまん爺なもんで
トラックに挟まれたらペシャンコになるから
いや下手に寝たきりで生き残るより即死の方がいいんかなー

137 ：
爺が暇潰しにテンプレ作ってみたんで補完ﾖﾛ
MY07　480ps 当時国産車としては異例であったｲﾔｰﾓﾃﾞﾙ制を公表
MY08　基本MY07と同じ 北米での発売開始に合わせた少改良のみ
MY09　485ps 燃費向上 ﾅﾝﾊﾞｰｽﾃｰ廃止 ｷｬﾘﾊﾟｰﾛｺﾞがNISSANへ 燃料ﾀﾝｸ容量UP ｻｽ改良 ｽﾍﾟｯｸV追加(･∀･)
MY10　触媒変更 DCT信頼性向上 ﾅﾋﾞ変更 地ﾃﾞｼﾞ化 ｻｽ改良 ｽﾍﾟｯｸVﾃﾞｨﾌｭｰｻﾞｰ標準化
MY11　MC530ps 内外装・ﾎｲｰﾙ・Fﾛｰﾀｰｻｲｽﾞ変更 ｻｽ・ﾏﾌﾗ改良 DﾗｲﾄRﾌｫｸﾞ追加 標準→ﾋﾟｭｱED ｴｺﾞｲｽﾄ、CTE追加
MY12　550ps 左右非対称ｻｽ採用 ﾎﾞﾃﾞｨ強化 国内もﾃｰﾙ4点灯化 ﾌﾞﾗｯｸEDにﾚｶﾛ ｽﾍﾟｯｸV廃止(´･ω･`)ﾄﾗﾊﾟOP追加　
MY13　水野最終(´･ω･`)ﾛｰﾙｾﾝﾀｰ変更 ｻｽ・ｵｲﾙﾊﾟﾝ改良 匠ﾌﾟﾚｰﾄ 内装小変更 内装OP追加 ｽﾍﾟｼｬﾙED100台限定
MY14　前後ﾗｲﾄ変更 内外装少変更 TCM1.5M 基準車ﾏｲﾙﾄﾞ化 ｴｺﾞｲｽﾄ・ﾄﾗﾊﾟ・CTE廃止(´･ω･`) ﾆｽﾓ追加600ps(･∀･)
MY15　基本MY14と同じ ｻｽｾｯﾃｨﾝｸﾞ等少変更のみ 軽量ﾙｰﾌ水野ﾎﾞﾃﾞｨ最終 ﾄﾗｴ追加(･∀･) 45thｱﾆﾊﾞ限定45台
MY17　MC570ps 内外装大幅変更 ﾋﾟｭｱED除きﾁﾀﾝﾏﾌﾗ標準 新北米安全基準変更の煽りで屋根周り重量増(´･ω･`)
MY18　基本MY17と同じ 全ﾓﾃﾞﾙｻｯﾁｬﾑ標準化 ACP対応 ﾀｲﾔ等少変更のみ
MY19　基本MY18と同じ ﾅｵﾐﾓﾃﾞﾙ50台限定
MY20　ﾃﾞｲﾗｲﾄ周り・ﾎｲｰﾙ・ﾀｰﾋﾞﾝ・下回り色味変更 青ﾏﾌﾗｶｯﾀｰ 50th期間限定 ﾆｽﾓはMY15同等まで軽量化(･∀･)

138 ：
35はセカンドカーがないと家族持ちには厳しいね。

139 ：
逃亡者ゴーンの置き土産。負の遺産。
乗ってるだけで恥ずかしい。

140 ：
日産はゴーンが復活させたGT-Rをどうするか

141 ：
>>137
こういうの分かりやすくて良いね。 まとめ感謝。

しかし、ここってもう話題の基準がニスモですか?基準車は何となく入りづらい雰囲気だけど。

142 ：
この春にニスモファイル720PS出して終わりでいい

143 ：
>>137=>>141
暇人ジジイ自演乙
そこまでしてMY15と水野を結びつけたいか
屋根屋根とお前のMY14だか15を持ち上げようとしても無駄だ

144 ：
今更だが
ナオミ買った人って
かわいそうやな
やっぱピュアで十分

145 ：
これまた、なかなかの迷車ですな

146 ：
>>141
いやいや自分も基準車なんで
>>143
気に入らないならすまんかった
ちなみにうちんはMY13よりもっと前の正真正銘水野ﾓﾃﾞﾙす

147 ：
>>143
140だけど、自演って誰と勘違いしてんの?適当に言わないでくれる?

148 ：
>>146
そうなんですね、やはりこういう車なので速さ=ニスモの話題が多くなるのも仕方ないですが、基準車も時代に合わせかなり進化してきていると思い。

149 ：
>>148
ﾆｽﾓ買うくらいならそのお金でﾚｸｻｽかAMG追加したいｸﾁなんで
FSW行くと分かるけどﾆｽﾓも前期も速さ変わらんですよ
街中でﾄﾞﾔれるのはﾆｽﾓでしょーけど・・・

150 ：
今どき半角カナ打ってる奴いるんだねw

151 ：
>>146
ならば
MY15の軽量ルーフ水野ボディ最終は削除
本当に水野に手を加えていないのか疑問だし日産からの正式告知は無い
MY18はAppleCarPlayに対応
MY19はライセンス灯LED化

152 ：
MY07　480ps 当時国産車としては異例であったｲﾔｰﾓﾃﾞﾙ制を公表
MY08　基本MY07と同じ 北米での発売開始に合わせた少改良のみ
MY09　485ps 燃費向上 ﾅﾝﾊﾞｰｽﾃｰ廃止 ｷｬﾘﾊﾟｰﾛｺﾞがNISSANへ 燃料ﾀﾝｸ容量UP ｻｽ改良 ｽﾍﾟｯｸV追加(･∀･)
MY10　触媒変更 DCT信頼性向上 ﾅﾋﾞ変更 地ﾃﾞｼﾞ化 ｻｽ改良 ｽﾍﾟｯｸVﾃﾞｨﾌｭｰｻﾞｰ標準化
MY11　MC530ps 内外装・ﾎｲｰﾙ・Fﾛｰﾀｰｻｲｽﾞ変更 ｻｽ・ﾏﾌﾗ改良 DﾗｲﾄRﾌｫｸﾞ追加 標準→ﾋﾟｭｱED ｴｺﾞｲｽﾄ、CTE追加
MY12　550ps 左右非対称ｻｽ採用 ﾎﾞﾃﾞｨ強化 国内もﾃｰﾙ4点灯化 ﾌﾞﾗｯｸEDにﾚｶﾛ ｽﾍﾟｯｸV廃止(´･ω･`)ﾄﾗﾊﾟOP追加　
MY13　水野最終(´･ω･`) ﾛｰﾙｾﾝﾀｰ変更 ｻｽ・ｵｲﾙﾊﾟﾝ改良 匠ﾌﾟﾚｰﾄ 内装小変更 内装OP追加 ｽﾍﾟｼｬﾙED100台限定
MY14　前後ﾗｲﾄ変更 内外装少変更 TCM1.5M 基準車ﾏｲﾙﾄﾞ化 ｴｺﾞｲｽﾄ・ﾄﾗﾊﾟ・CTE廃止(´･ω･`) ﾆｽﾓ追加600ps(･∀･)
MY15　基本MY14と同じ ｻｽｾｯﾃｨﾝｸﾞ等少変更のみ ﾄﾗｴ追加(･∀･) 45thｱﾆﾊﾞ限定45台
MY17　MC570ps 内外装大幅変更 ﾋﾟｭｱED除きﾁﾀﾝﾏﾌﾗ標準 新北米安全基準変更の煽りで屋根周り重量増(´･ω･`)
MY18　基本MY17と同じ 全ﾓﾃﾞﾙｻｯﾁｬﾑ標準化 AppleCarPlay対応 ﾀｲﾔ等少変更のみ
MY19　基本MY18と同じ ﾗｲｾﾝｽ灯LED化 ﾅｵﾐﾓﾃﾞﾙ50台限定
MY20　ﾃﾞｲﾗｲﾄ周り・ﾎｲｰﾙ・ﾀｰﾋﾞﾝ・下回り色味変更 青ﾏﾌﾗｶｯﾀｰ 50th期間限定 ﾆｽﾓはMY15同等まで軽量化(･∀･)

153 ：
てか細かい部分挙げたら他にもいっぱいあるけど1ﾓﾃﾞﾙ1行で収まるよーに省略してるんでｽﾏｿ・・・
半角にしてんのもそのためでつ

154 ：
>>153
良く出来たテンプレで各モデルの特徴を端的に表してると思います。

155 ：
>>152
気持ち悪いカバの顔読む気うせるのでやめてください

156 ：
軽量ルーフ騒いでるのは15と15ニスモの在庫に悩んでいる転売屋に1票

157 ：
このスレにニスモオーナーはいないと思う。

158 ：
そもそも中坊みたいのばっか
外車がどーの二輪はどーの当該スレいけと

159 ：
>>156
俺も一票

160 ：
でも安全基準対応で重くなったのにボディ剛性上げるためとか言ってるのは田村さんずるいと思う

161 ：
屋根は15が良いとして、パドルの固定方法はどっちがいいの？

162 ：
あれは本当に意見が分かれるよね

163 ：
>>160
物は言い様
田村の上手いところ。

164 ：
>>161
https://www.webcartop.jp/2018/09/276745/
水野さんが唯一認めたジャーナリストの中谷さんは、ツーリングカーはコラム固定式が正解だと言ってるね
でも他の多くのジャーナリストはハンドル固定式を好むし、35がハンドル固定式になったのも
田村さんがジャーナリストの声に耳を傾けてくれる人だからこそ
乗り心地良いモデルと走りのモデルで分けるべきというのも国沢さんがずっと水野さんに訴え続けていた
唯我独尊の水野さんの時はそれで出入り禁止にされたけど（笑い）、柔軟な田村さんになってやっとその思いが届いた

165 ：
日産か落ちぶれたのは全てGTRが悪いからだとさ
http://intensive911.com/?p=189393

166 ：
日産がGT-Rという高級腕時計を作ってみたものの販売店がビックカメラレベルだから上手くいくはずがない

167 ：
一つ気になるのがニスモでは無くファイナルエディションは2020に出るのかどうか。
GT-R買換え組だがやはり最終型で乗り終えたい

168 ：
今の死に体の日産にファイナルエディションなんて
出してる余裕があるのか
あったとしてもどうでもいいシリアルNoと
特別塗装とかじゃないの
排ガスや騒音規制に適合させずに生産終了だろ

169 ：
ソリッドホワイト（営業車ホワイト）で、内装も質素で、リアシート撤去で、ホイールも安物で、ラジアルタイヤ仕様で
ガラスやルーフも薄板仕様で、アンダーコート省略で、オーディオレスで、LSDだけ前後ニスモが最初から入ってるやつが欲しい
1600kgで1000万円くらいで

170 ：
街乗り用とサーキット用で分けるって言うならそのくらいして欲しかった
どこの富豪がフロントをちょっとぶつけたりちょっと後から押されただけでだけで修理費300万円のニスモや
ブラックやプレミアムと変わらん豪華装備満載の重たいトラエでサーキットを走るっていうんだ

171 ：
メーカーの体裁を保てるギリギリのラインまで無くせる物を全部取っ払った仕様欲しいよな

172 ：
86でエアコンないグレードあったよね
サーキットガンガン走る人にはあんなのでいいのかも

173 ：
AE86の事なら当時のテンロククラスはエアコンは大抵オプション扱いだよ
AE86は簡素な内装にリアドラムブレーキでジムカーナベースに最適だったりGTVはステアリングラックがクイックだっり色々豪華装備なアペックスがあったりいいラインナップだった
GTは2ドアGTVは3ドアHBアペックスだけ両方のドアタイプ選べるのは何でなんだろうと思った

174 ：
エアコンレスって話なら32GTRはニスモとN1がエアコンレス

175 ：
今度のニスモはカーボンルーフにしてるからな。
ボディ剛性云々言ってるがやっぱりルーフ周りの重さは影響あるのだろう。
北米基準に適合させる為に仕方なかったのだろうけど。

176 ：
この板は中古購入勢が80パーセントだと思うアル
５億円前後は富豪じゃないあるアルヨ

177 ：
逆に言えば鈍重なMY17もマインズとかのカーボンルーフにすれば見違えるのかも
MY20NISMOの速さはそれだけじゃないんだろうけど

178 ：
出来れば純正カーボンルーフがいいんだが100万円するっていうしなあ
マインズなら工賃込みで50万円
でもNISMOの純正カーボンパーツっていつも、数年経つと値段が倍になったりするから、純正でやるなら今だろうなあ
悩ましい

179 ：
リセール厨でもあるワイは、マインズだと下取り時に修復歴扱いにされないか心配なんだよな
純正ならむしろプラス査定になる？少なくともマイナスにはならないよな？

180 ：
>>179
修復歴扱いになるのは覚悟した方がいい。
車が車だけにある程度プラスに作用するかもしれないが下がることも十分考えられる。

181 ：
でも20NISMOはあれだけカーボン使っていても14NISMOより重いんだよな。

182 ：
日産マジで潰れそうだな

183 ：
>>180
NHPCで作業しないとアウトなんだろうなとは思う
やってくれるか分からないけど
MY14NISMOってMY20NISMOと同じ重量じゃなかった？
MY14は標準でチタンマフラーじゃないから実質10kg軽いって意味？

184 ：
>>181
初期ニスモの不良在庫を抱えた業者かな？
車両重量は同じ

185 ：
まー地元静岡のNHPCだとみんな
MY14NISMOが一番タイム出るとは言ってる
でも一番速い人はMY12？だかのピュアだし
個人的には腕のせいだと思うんだが

186 ：
質問です
標準のETCの電源外しておけば
ナビ連動や取付位置なんかは別として
ETC2.0搭載可能なんですかね？

187 ：
>>186
ママに聞いて

188 ：
日産プリンスモータースポーツの速い人達はみんな
あえてMY12を選択してるんだよな
MY12って何か他とは明確に違う何かがあるんか？
ニスモもトラエも買えるアタッカーなのに
何故かみんな中古MY12を選択してる

189 ：
MY13中古の車体番号見て買うマニアもいるもんな。
水野の時代は生産工程での精度に凄くこだわってた。
水野と生産工程の責任者が同時に辞めてからどうなったか分からんけど。

190 ：
>>188
ママに聞いて

191 ：
MY13だと正確には水野氏辞めた後の生産分がほとんどだからか
それでMY12なんだな

192 ：
>>181
ルーフは分からないがボンネット、フェンダー、バネ下は20の方が軽い、タイヤ、ブレーキ、タービン違うし、ミッションの制御も進化してる、20ニスモの方がはるかに完成度高いよ。17ニスモのオーナーが全然ちがったって言ってるし高くなってるだけ進化はしてる

193 ：
そんだけカーボン使ってもMY14ニスモより重いって事は
ルーフやピラーの骨格が相当重いんだなMY17は

194 ：
MY14ニスモの不良在庫かかえた業者が必死すぎる件について

195 ：
>>189
それは聞いたことある。
常に抜き打ち検査してたって。
精度を落とさない為に。

田村さんに変わった今でも精度良く組み上げてることを願いたい。

196 ：
不良在庫の話になると、250台しか売れなかったMY14ニスモよか
700台も売れて、軽量な初期ニスモと究極のMY20ニスモのはざまにある中途半端なMY17ニスモの方がヤバイんじゃないか？
早いうちに手放すかMY20ニスモに乗り換えだ方がいいかも

197 ：
>>173
>>172が言っている86は、現行型のことじゃないの。
そのグレードはあまり売れなかったのか、今はラインナップ落ちしてるけど。
余程のマニアでもない限り、平成どころか昭和のAE86のことを話題には出さないかと。

198 ：
トヨタ86厨を牽制してんだろ
察しろトンマ

199 ：
トヨタGRスーパースポーツが正式に発売発表したね
2022年頃で価格は1億円〜らしいが
もし本当にTS050のロードバージョンだったら安すぎないか？
本物のTS050って恐らく数十億円はするはず
どっちにしてもこれで35は完全に引導渡されるな〜

200 ：
>>196
ニスモはMY14〜MY19合わせて700台

201 ：
新型GTRって本当に出るの？　それともGTRはこれきりで幕を下ろしちゃうの？

202 ：
このスレにニスモオーナーはいない

203 ：
>>177-180
前期中期はスポット溶接10点ほどとネジ留めなので修復歴が付く
後期は接着剤とネジ留めらしいからこっちは微妙

204 ：
Gマガ見るとニスモはMY19までで国内販売合計が約800台か
売れたねぇ

205 ：
>>199
一億の車と一千万の車が競合する訳ないだろ？
真正の馬鹿なのか？
お前の親は大丈夫か？
親も相当馬鹿なんだろうな。
社会に迷惑かけずに家族全員死んどけよ。

206 ：
35GTRは月極青空出来るからいい
GRスーパースポーツどころかLFAでさえ青空駐車したら数日で盗まれそう

207 ：
数年後に1億円でリリースされるクルマと比較されるなんて光栄じゃないか。

208 ：
>>201
R36どころか、日産自体が先行き不透明だからなあ。
もしものことがあったとしても、Rだけはどこかが引き継いで欲しい。

>>207
35が今でも高性能を誇っているとはいえ、ルマンに2度勝利したマシンをベースに
ハイテクをてんこ盛りしてくるであろう車が、比較対象になるわけがない。
比較対象車種なしで、日産の完敗に等しい不戦敗だ。

市販車とは全く関係がなかった車とはいえ、リアのモーター開発が間に合わずFFで
ルマンに出場し、挙句にまともに走行もできず無様にリタイアした車にGT-Rの名を
冠して欲しくはなかった。

209 ：
じゃあこれをガレージに着けないとな
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200107-00010004-wcartop-bus_all

210 ：
お前らが比較して欲しくなくても
GRスーパースポーツが出たら各メディアやYouTubeで比較されまくるよ
ボロクソに負けるのか、意外といい勝負するのか分からんけど

211 ：
>>210
購入層には全く被らない。
まあ、4千万円オーバーのLFAは比較されたけど、その時はLFAがボロクソに負けてた。
トヨタも負けたくなくて必死だな。
レーシングカーそのものを市販化するんだから。
まあ、そういう話ならホンダがF1を公道で走れるようにして販売すればGRスポーツも霞むけどな。

212 ：
https://youtu.be/X6wbjSOODzE
パパ何歳なん？

213 ：
まぁ国産No1の速さという冠はGRに明け渡すだろうな

214 ：
F1マシンは自動車メーカーは作ってないし作れんよ
金出して英国あたりのコンストラクターに丸投げ

215 ：
>>213
国産最速って言えなくなるけど、もう12年もその座についていたのだから十分良くやったよね
決してTさんではなくMさんのおかげかな
あとゴーン容疑者のw

216 ：
https://www.goo-net.com/php/mysearch/compare_list.php?baitai=iphone

217 ：
>>213
むしろ12年も明け渡せなかったトヨタ、ホンダその他が可笑しい。
それでも未だにニスモはともかく基準車さえ国産最速レベルだし。なんだかなぁ、って感じ。

218 ：
つかそもそも日産自体が潰れそうなのによくのうのうとしてられるなお前ら

219 ：
もう古いんで国産最速の座はお役御免
36を作る体力はもう日産には無いし
後はしゃぶり尽くすまで売ってGT-R終了

220 ：
最速車種からの陥落カウントダウン

221 ：
>>220
いやいや、だから今35乗ってるオーナーでこれ気にして載ってる人いないと思うけど。

222 ：
街でGRスーパースポーツを見かけることはないでしょう。東京でもLFA見たことないもん。

223 ：
トヨタ車は安定性重視でスポーティーなイメージの車種でもドアンダーだからな
トヨタに比べたら日産はセドグロセダンでさえハンドリングがクイック
濡れた路面やパニックブレーキでアンダーが出て真っ直ぐ行っちゃうトヨタとスピンする日産
ファミリーカーやミニバンはスピンしない設定のほうが良さそうだけどスポーティーカーもだからなあ

224 ：
日産はルノーに吸収か？
GTRやZは絶版かな

225 ：
>>222
それ言ったら35ニスモも街中で見た事ないよ
R390GT1やトヨタGT1みたいなハリボテではなく
LFAみたいに普通に街中で乗れるロードカーとして売る以上
値段も客層も違うけど動力性能を比較されるのは仕方ない

226 ：
ニスモはみないけどR35はたまに見かけるでしょ？

227 ：
>>220
これを気にしてたらマクラーレンも買えないだろ(笑)ＧＲのライバルになるのは今のところAMGプロジェクトワン 位だろう。

228 ：
ってかいくら速くてもトヨタは無理。
下手糞多すぎて同じに見られるの絶対に嫌。
プリウスアクアもそうだけど86とかも下手糞が乗ってる。
俺の通勤ルートで86が交差点を凄え遅く曲がって行くんで、青信号でも2台位しか左折できない。
後ろ大渋滞。
どうせ速い車作っても、乗る奴がトロいんでシビック辺りにフルボッコだよ。

229 ：
>>228
はい
お薬の時間ですよ〜.

230 ：
https://youtu.be/TM-CQuZi06A

231 ：
ペテン師ゴーンが推し進めた車
恥ずかしい

232 ：
買えない奴の負け惜しみか

233 ：
恥ずかしい車

234 ：
そんなに軽いルーフがいいならぶった切れ

235 ：
>>233
逆にゴーンがいなけりゃこの名車は生まれてなかったな。
で、おまえはどんな軽自動車乗ってるの？

236 ：
>>229
プッw
薬飲まないといけないのはお前らトヨタ信者だろ？
いい加減コンビニ突っ込んだり歩道へ突っ込んで人を轢きRの辞めろよ。

237 ：
マジでトヨタ乗り勘弁。
このスレに来なくても良いよ。

https://i.imgur.com/QMbWUAB.jpg
https://i.imgur.com/LHENsrd.jpg
https://i.imgur.com/c8bSTZt.jpg
https://i.imgur.com/UBGeEku.jpg
https://i.imgur.com/brN2EFf.jpg
https://i.imgur.com/NRl5gQ0.png
https://i.imgur.com/yHbPIXn.jpg
https://i.imgur.com/TGZS1MT.jpg
https://i.imgur.com/qA17OvZ.jpg
https://i.imgur.com/phdmFkc.jpg
https://i.imgur.com/sqtjhZW.jpg
https://i.imgur.com/H7uEleT.jpg

238 ：
https://i.imgur.com/UYXR2SK.jpg
https://i.imgur.com/X7pXs9S.jpg
https://i.imgur.com/mjZXrti.jpg
https://i.imgur.com/kZh6yIs.jpg
https://i.imgur.com/L5r7xSa.jpg
https://i.imgur.com/Ntf3Yfi.jpg
https://i.imgur.com/se3r9uh.jpg
https://i.imgur.com/orYfvIk.jpg
https://i.imgur.com/bjk3xE1.jpg
https://i.imgur.com/JQWtZuj.jpg
https://i.imgur.com/7wWHxvd.jpg
https://i.imgur.com/yHT535m.jpg
https://i.imgur.com/DyzEzHK.jpg
https://i.imgur.com/JW15roR.jpg

239 ：
なぜか運転ミスとして処理されてしまっているトヨタ車の事故

http://i.imgur.com/hIKRMs3.jpg
http://i.imgur.com/SstbJCk.jpg
http://i.imgur.com/uMnMGQ8.jpg
http://i.imgur.com/kIFgp19.jpg
http://i.imgur.com/37Hdi5Y.jpg
http://i.imgur.com/CKgqhMf.jpg
http://i.imgur.com/9mTbhwg.jpg
http://i.imgur.com/mWCNyOX.jpg
http://i.imgur.com/kqk52pa.jpg
http://i.imgur.com/2gHufi0.jpg
http://i.imgur.com/J3WEI2D.jpg
http://i.imgur.com/z2vUZYQ.jpg
http://i.imgur.com/hwtBSAS.jpg
http://i.imgur.com/V0kjVGO.jpg

240 ：
日産が潰れるのによく呑気でいられるな

241 ：
マジで酷いもんだな。

トヨタ工作員とは

https://fate.2ch.sc/test/read.cgi/auto/1563606586/

242 ：
>>241
うわっ、酷えな。
金持ってる企業はやる事がエゲツないね。

243 ：
トヨタは良くも悪くも愛知の県民性が強いメーカー

244 ：
>>243
そんな事言ったら日本死亡事故ワースト1を長年守って来た土地だぞ。
昨年16年ぶり位だったかでようやく脱出出来たみたいだけど。

245 ：
まーでも毎年2兆円も税金払って日本を支えてる企業だから・・・

246 ：
正義マンが発狂してるな
ママがトヨタにいじめられたんか？w
トヨタもアレだが日産より遥かにマシなメーカーだわ

247 ：
いまや、GT-Rがニュルのタイム自慢を全く言わなくなった訳。。。
ランボルギーニ・アヴェンタドールSVJ　6:44.97（2018）
ポルシェ911GT2 RS （3656万円）6:47.3（2017）

日産GT-Rニスモ（1500万円）　7:08.68（2015）

248 ：
別にトヨタが悪い訳じゃないが、乗ってる奴は本当に酷い奴が多い気がする。
まあ売れてる台数みりゃ母体数が大きいから当たり前なんだが。

249 ：
>>247
ニスモがアタックした後に全コースの1割にも及ぶコース改修があって大幅にタイム出るようになったから比較出来ない
現コースだとスーパースポーツは7分切らないと威張れなくなってるのはそのせい

250 ：
その改修の原因はR35が飛んで人を殺したからじゃん・・・

251 ：
2012 2017も改造しちゃえば関係ないんでしょ？

252 ：
>>249
うん、でもニスモは、何故改修後の新コースでアタックしないの？

253 ：
ぶっちゃけ初期から速さに関してはそんなに変わってない件について。今までの国内サーキットでのテスト等を見ると。
20ニスモは筑波最速だから1番モデルで速いんだろうけど。でも筑波はなあ…
やっぱりニュルでのアタックはしてほしいね。

254 ：
占有走行が出来なくなったから
あとは今のノーマルニスモでアタックしてもタイム出んよ
あれはワンオフに近い特別な車だったから

255 ：
ニュルが一つの目安だったからね。20ニスモも富士や鈴鹿のタイムが分かれライバルと比較しやすいのだが…
参考タイム、富士はGT2RSが1分47秒後半

256 ：
>>249
そのニスモはニュルパケaパッケージだろ
普通のニスモのタイムは結局わからず

257 ：
だからあれは別物でそもそもMY14ですらないワンオフ

258 ：
>>244
新幹線で切りつけ事件やクスリやって妻人質に猟銃もって立て籠り事件や信用金庫に立て籠って放火した事件等々異常犯罪のメッカだからな愛知県

259 ：
今度の20ニスモは鈴鹿2分20秒は切れるだろ。
つか初期モデルはバネ変更、ECUのみで2分20秒切ってたもんなあ。
流石にGT2RSは別物だわ。

260 ：
本当に日産が潰れたら35どこで見てもらえばいいの？

261 ：
>>260
チューニングが盛んな車だから見てくれる所ならそこら中にあるよ。
日産が無くなる事は無いけど、仮に無くなったとしたらプレ値が付いて中古価格が偉い事になりそうだ。
プリンス自動車のスカイラインみたく。

262 ：
鈴鹿で言えばラーマンが07ノーマルで2分19秒だった
筑波だと山野選手が07ノーマルで1分0秒
35は速さ的に登場時に既にいっぱいいだった
水野時代の進化も速さというより乗り味の進化だった
タイムが上がったのはタイヤの進歩分

263 ：
https://youtu.be/0hIC8CIgjXI?t=746

これってミッションもノーマルなのかな？
３００キロ超えてもこんなに伸びないよね？

264 ：
>>263
ノーマルのわけないやろ笑笑

265 ：
>>262
そういやSUGOを17ニスモがタイムアタックして1分34秒だった。
確か以前ベスモかなんかで09が1分33秒台だったような。
同一条件ではないから何とも言えないけど殆ど変わらんのな。
まあドヤ顔で乗れるのはニスモだけどw

266 ：
逆に基準車より速くもないのにエアロカーボンパーツで派手にしてる分カッコ悪いまだある

267 ：
だから17は屋根がry

268 ：
>>265
お前サーキット走ったことあんの？

269 ：
>>268
つか261はそういうデータがあるということを言ってるだけだろ。
サーキット走ってもいない奴があーだこーだ言うな！ってこと？

270 ：
>>269
YES高須

271 ：
>>267
だから前期中期の在庫ダブつかせてる業者乙

272 ：
>>269
35の速度域がどれぐらい恐いか
わかってる奴なら書いてもいいが
乗ったことないやつがドヤ顔して
書き込むな

273 ：
しかし>>263のトンチンカンなレスが説得力を奪う・・・

274 ：
笑笑くんよく恥ずかしげもなく書き込み出来るな…

275 ：
車の走行性能の話をしているのであって、サーキットを走っている、走った事があるとかはどうでもいい。

276 ：
https://youtu.be/EBNuvmmrgq0
最終コーナー今までよりかなり速くなったね。低速からのピックアップも良いし、凄く乗りやすそう。17ニスモと完成度かなり違うね

277 ：
サーキットのラップタイムは１つの目安にはなるが、それだけにこだわるのは本末転倒に思える。
自分が乗って楽しければ、それでいいのではと思うが。
ID:+4G+uz140の肩を持つわけではないが、他人が出したラップタイムのみで車を比較すること
は滑稽に見える。

278 ：
トムススープラ99台受注開始
1500万円460馬力
プレミア確実だな
https://webcg.ismcdn.jp/mwimgs/8/0/640wm/img_80c0aec5525df6ff64739f041cb85738308043.jpg

279 ：
スカイラインオーテック500R
https://img.bestcarweb.jp/wp-content/uploads/2020/01/10143046/DSC_6698.jpg
https://img.bestcarweb.jp/wp-content/uploads/2020/01/10134212/DSC_6734.jpg

280 ：
カーボンを分断に使用して1600kg
https://img.bestcarweb.jp/wp-content/uploads/2020/01/10134145/DSC_6728.jpg

281 ：
分断しちゃダメだろw

282 ：
ルノー製

283 ：
goonってロゴだしな

284 ：
>>275
自分の35の話しようぜ
35に乗ってるだろ？

285 ：
>>276
ニュルでアタックしろよ。

286 ：
>>278
カナブンみたいな色でやだな

287 ：
恥ずかしい車

288 ：
>>278
ノーマルR35よりは速いだろうな

289 ：
>>278
色味はワンガンブルーの圧勝

290 ：
章男ノリまくってるねえ
羨ましいわ

291 ：
>>278
NAPもそうだけど車検対応で効率を求めると
こういう幅が狭くて高いダサいウイングになってしまうんだよね・・・
ロードカーなんだから効率だけでなく見た目も少しは気にして欲しいな
数売らない車だから気にしてないのかな

292 ：
オートマなら３００キロはおろか３８０キロくらいまでならヨユ〜っスね？

293 ：
>>291
自問自答乙です

294 ：
>>288
35は乗ってますよ。MY09→11乗り継いだのまで次は20以降のニスモ、またはファイナルのニスモ。gt2RS(中古4000万位)かgt3RS(音が一番良いので楽しさならこれかな)を購入予定です。
この掲示板には07の頃からいるけど、すぐオーナーじゃないとかそういう話になるね。自分にとって車は自己満足だからラップタイムは購入する時の重要な指標です。

295 ：
金出せばだれでも買えるNISMOと違って
GT2RSやGT3RSって転売防止で実績のある上級顧客にしか売ってくれないのでは？
買ってすぐ売れば1000万円以上の利益になるから・・・

296 ：
すまん中古の話か

297 ：
もう中古しかないよ。991型は。
992のGT2はRSになるとは限らんし。
しかし4000万は厳しいよ。コミコミ4500用意必要
5000万出せればテックアートコンプリート買える。

298 ：
ちなみにニュル君だが、ニスモ買わずにスピードスター買った。MT乗りたかったから。GT-RもMT出せばいいのにね。

299 ：
ローマが美し過ぎる、あんなのに乗りたいよねぇ
でもたぶん次はスープラだろうなぁ・・・お金ないし

300 ：
>>298
いいとこキタコレ
スピードスターよく買えたね
で俺も今年ニュル走ってこようと思ってます
35ある？やっぱ乗るならポルシェ？
前に書いてくれてた気がするけど面倒じゃなかったらもう一回詳しく教えてちょーだい

301 ：
水野さんが唯一認めたジャーナリストの中谷さん、目に大怪我したみたいだけど大丈夫かな、心配。
5〜6年前に、ニスモ欲しいけど値段的に手が出ないとか仰ってて
ジャーナリストってうちらが思うほど裕福じゃないのかなと思ったのを思い出した。

302 ：
>>298
なんでわざわざ名乗ってんの？

303 ：
傷が(笑)。

https://i.imgur.com/pqLuvFp.jpg
https://i.imgur.com/seK6qLQ.jpg

304 ：
スピードスターってポルシェのマニュアルミッションの何馬力？

305 ：
テックアートコンプリートって何の車で何馬力でミッションはマニュアル？

306 ：
オートサロン良かった
https://i.imgur.com/sbVaf4F.jpg


明日は金沢まで輸入車ショー見に行ってきます

307 ：
カマロかなんかアメ車もこんなカラーリング有ったような

308 ：
>>306
モーターショーが肩透かしだった分、オートサロンが光ってた。

309 ：
新車購入ですぐフロントタイヤをリヤと同じサイズにすると保証はどうなりますか？

310 ：
>>309
ノーマルフェンダーではそもそも285入りません。
車検すら通らず整備不良です。
社外ワイドフェンダーに変えれば入りますが保証は勿論ありません。
ディーラーにより変更部分だけ保証打ち切りの場合も。
こういうことは担当ディーラーに聞いた方が一番では？

311 ：
フロントを285にするメリットは？
サーキットでコンマ何秒縮めたいって時は手っ取り早い方法ではあるが上手くはならないよ
上手くなりたいなら純正サイズが吉

312 ：
MY08乗っていてMY20乗り換えようかなと思っていたけどGRヤリス欲しくなった。
乗り換えやめてS660モデューロXから乗り換えしようかな。まだまだ08絶好調だし。
ただ納期がやばそうでそこが悩む。

313 ：
ﾁﾐは愛車のワゴンRに乗ってなさい。

314 ：
>>312
GRヤリスいいね。
なんだかんだで500マン超
高級スポ車。
S6モデューロXからだとタイプ違うからねえ。
俺はS6モデューロXの方がいい？
ハイパワーの35乗ってるのなら。
パワーないけど楽しい。

315 ：
GRヤリスもS660も手に入れといた方が良いよ。
R35は後々駄作として記録される車だけど、GRヤリスやS660は名車として後世に語られる存在。
R35売っぱらって、GRヤリス買ってS660と2台体制が一番かと。
リセールも凄まじい事になりそう。

316 ：
巣にお帰り

317 ：
>>311
かっこいいからのみで
いいじゃん

318 ：
カッコいいのが好きならそもそも35を選択するのが間違い

319 ：
>>311
マサにそのことです
86でサーキット走行してます
86では４輪同じサイズでタイムアップを果たしているので
次に狙っているr35も同じサイズでと考えているところです

320 ：
MY20今月契約した方いますでしょうか?
自分は3月納車が良いので調整して契約する予定なのですが、未だに契約に至っていません。理由はディーラー担当者に毎日納期を見てもらっているのですが、今注文するとまだ2月中納車になる感じで保留となっています。
以前から35は納期に2ヶ月程かかると聞いていましたが、現在では納期が早くなっているのでしょうか?色により納期が違うようなのですが、何かの手違いで4〜5月納期になるのも嫌なので。

最近契約された方、納期はどんな感じでしょうか?

321 ：
>>320
別に3月登録と納車して貰えばいいのでは？
僕はそうしてもらうよ。

322 ：
>>311
フロント太くしてアンダー消してオーバー気味に乗るほうがうまくなると思うけどなぁ
進入がゆるいオーバーで立ち上がりのアンダーは消えてパワーオーバーになった。

323 ：
ゴーン色を払拭したスカGの復活はよ

324 ：
どこまで本気かわからないが、素のNISMOのタイムは7分18秒ぐらいらしい
伝聞だが関係者がニュルバージョンで10秒縮めたと言ってた

325 ：
つーか素のニスモはニュルでタイム出してる時は完成していなかったし
ニュルでタイム出した車両はMY13ベースの改造車でMY14でもニスモでもニスモNAPでもない

326 ：
>>321
レス感謝です。そういう手が有りましたね、全く頭に無かったです。担当マンが毎日工場出荷日チェックしてくれてるそうなので、なんだか申し訳なく思い。
早速話してそうしてもらおうと思います。

327 ：
リバティWのコンプリートドライカーボンフルセットが工賃込800万円なのに車重が増すのは何故ですか？

328 ：
田村のちゃらさヤバ過ぎwありゃいかんだろ
某YouTubeのさあ

329 ：
ニュルタイムもね
ニスモの時は魔改造MY13トラパで４人のドライバーにアタックさせて、タイム出したのはクルムだけだったし
水野さんのころは市販車まんまとは言え何台か送り込んで
状態のいい車体やパーツをとっかえひっかえしてアタックしてたから
うちらの手に渡る吊るしとは全く違ってた
そんな感じだから…

330 ：
>>329
そんなの他社も同じじゃね
F1ドライバー使ったりしてさ
水野時代はガレージから何から何まで現地のレンタル品でやってたし、
周りに遠慮してる様子が伝わって来てたよね
もっと完全な体制で挑んで欲しかった

331 ：
>>328
田村は男前だからしかたない
水野は男前ではないからな

田村が嫌いな奴って妬みだろ
男前で高学歴のエリートなリア充に笑

332 ：
リバティーの屋内で空ぶかししちゃうのはどういう心境なのであるアルカ？

333 ：
田村のオッサン年収いくらぐらいなんかな

334 ：
田村さん車をつくる才能は水野さんの1/1000もないけど、商才は水野さんの1000倍くらいあるからね

335 ：
>>329
工差の範囲内(0.2%？)でとっかえひっかえテスト、それと限りなく近いサスで生産では？

336 ：
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann?a=20200115-00000070-ann-soci

337 ：
ニュルのタイムはsportauto誌の計測が事実上の公式記録。
それ以外は参考記録的な扱い。
R35のベストは水野中期530psで7分36秒。
田村モデルはたぶんニスモが7分30分くらい、
ノーマルは7分40秒くらいかな。

338 ：
>>337
国内サーキットの方が田村さんは拘ってるからな。
今のニスモら筑波仕様にしたんだぜ。

339 ：
最初期に衝動買いしてミッションの雑さにがっかりして半年で売ってから
存在を忘れてたけど、最近また乗りたくなってきた。
最近のはミッション良くなってるかな？

340 ：
良くなったかどうかは個人差がある
ハードは変わってないがソフトが変わってる
スムーズになったという事は結局滑らせてる事だから
速さや発熱や寿命の面では恐らくマイナスだけど
よりトルコンATのスムーズさに近づいた

341 ：
>>339
MY14に試乗したら音とか振動が凄いので壊れてると思った。MY17は別物だったのでMY17買ったよ。試乗できたらした方がいい。
>>340
ハード変わってないの？ソフトだけでココまで違うとは思えん。

342 ：
変わってないよ、だから初期型でもスムーズに出来る
しかし35の良さはあのGTマシンのようなダイレクトさだと思うんだけどね

343 ：
ミッションのダイレクト感は弱くなったけどね。
今は初期も最新のプログラムて良くなるみたいだけど。
あと今のモデルは遮音材かなり使ってるからミッション音もさらに静かになり良く感じる。

344 ：
>>339
先日MY20試乗してきたけどかなり良くなっていました。
333 の人と同じくMY14試乗してこれ普通の人つらいだろうなぁって感じでしたが、MY20はそれがほぼ無いですよ。
幅広ハイグリップなので轍でハンドルとられやすいのは変わらなかったけど。
試乗してみることをお勧めします。

345 ：
皆さんコメントありがとう。
最近のは良くなってるみたいでますます興味がわいてきました。
近々、試乗してみます。

それにしても最初期のミッションはホント酷かった。
山道で踏んだらクラッチ滑りの警告灯が出て走れなくなったり、シフトアップ
したら後ろから蹴っ飛ばされたみたいにドカンッてつながるし、ほんと走るのが
嫌になる代物だった。
まあ納車番号3桁で後でミッションにリコールがあった個体みたい？なので本来の
姿ではないんだろうけど、あれで初物には懲り懲りしました。

346 ：
GT-Rに何を求めてるかによるだろうね
普段から乗る実用車として乗るなら最新のプログラムが快適だし
特別な時にだけ乗るならMY13の制御がおすすめ

347 ：
サーキット走行メインだけどMY20のTCMでなんの問題もないけどなぁ

348 ：
>>346
ほとんどのイヤーモデルに乗った上での意見です？

349 ：
ウリはオートマなぶんガコガコ音が好感持てる

３８０万のHKS強化ミッションはどうあるアルカ？

350 ：
MY20を注文するって奴いるが時期が悪くないか？
おそらくファイナル出るだろうし出なかったとしても規制前のラストモデルってことでMY21買う方が良さそうだけど

351 ：
MY21って何だよ？ｗ

352 ：
モデルイヤー知らんのか
イヤーモデル調べてから書き込め
それともMY20が最終ですってソースあんのか？飛ばし記事じゃなくて公式でな？

353 ：
MY08に17プログラム入れてる。めちゃミッションスムーズになって気持ち良いよ。
吸排気チューンでパワーも凄い。
ハイパーマックス?とアーム類を中期仕様でほどよく車高も下がりいい感じ。
トラパ用ホイール履いてるけど、ニスモホイールよりこっちの方がカッコいいな。個人的には。

354 ：
>>352
どちらともわからん現状
MY20買った奴を泣かすのはそんくらいにしとけ

355 ：
>>354
すまん。
実は俺もMY20の50thにするかファイナルモデルまで待つか迷ってて
実際MY20を見送ったとしても今年ファイナル出なかったら待ちぼうけだし悩んでるんだよなぁ

356 ：
GT-Rの購入はあせる必要はないと思うよ。ファイナルがあるとしてもベストカーあたりで確定情報がでるだろうし。その日にNHPCに電話して抑えれば良いのではと…34ニュルもそんな流れだった。

357 ：
ファイナル、数量限定だろ

358 ：
ベストカーで情報出た頃には遅くないか？
まあnismoがあるから標準車のファイナルは
それほど取り合いにはならなそうだけど
MY20から変更あるとしても特別色に
シリアルナンバーくらいじゃないの

359 ：
>>353
俺もそろそろ弄ろうかな。
最新モデルもいいがあまり興味ないし。

360 ：
>>355
MY21が出るなら次はMY22だぞ
待ってたらいつまでも買えない
今乗ってるならファイナルのアナウンス待ち
乗ってないなら値落ちの小さな中古水野買ってファイナルで買い替え
そもそも弄るつもりならファイナル待つ意味は無い

361 ：
>>360
弄るつもりは無いなぁ。
改造は現車の32で卒業でRは好きだからファイナル待ちかMY20の50thしようかなぁって迷ってんだよね。

だから水野さんのは求めて無いかなぁ

362 ：
>>361
水野と書いて混乱させてしまったかスマン
できるだけ下取りで損しない35を買えと言いたかった
32は取っておけよ
じゃないと35も弄っちまうから

363 ：
MY13がR35GT-R事実上のファイナルでしょ
それ以降の田村モデルはR35GT-Rの姿をした別の車

364 ：
>>363
またお前か

365 ：
ベストカー水野「お仕事下さい」

無職かよｗｗｗｗｗ

366 ：
清〇和夫
田村氏のGT-Rは正直どれもサーキットだと胡椒が足りない

河〇まなぶ
田村さんになってから、GT-Rはスーパースポーツではなく普通の車になってしまった

西〇淳
35GT-Rとは、GT-Rミズノ。GT-Rタムラは・・・

367 ：
無限ループ w

368 ：
河口ま〇ぶ
「今のGT-Rは水野さんの手を離れて田村さんという方が見てるんですけど
プレミアム（街乗り）とニスモ（サーキット）で分けて「いい車」になったのは確かです
ただ、僕のGT-R論で言うと、水野さんの手を離れた瞬間にGT-Rは「普通の日産車」になってしまったなと
田村さんになってからのGT-Rというのは「みんなの合意で作った、みんなが良いと思う車」
という実に日本的な、牙が抜かれ毒が抜けた、他の日産車と同じ普通の車になった
水野さんのGT-Rは、水野さんの独善で作った、ちょっと気になる部分もある車だったけれど
僕は、スーパースポーツというのは水野さんのGT-Rのように独善的でなければいけないと思っています」

369 ：
>>362
なるほど、、確かに下取り考えてなんか買って乗るのも良いなぁ
それなら35ではなく34乗ろうかなぁ
数年であんまり価値下がらなそうだし

370 ：
>>350
MYは20で終わりだけど。

371 ：
マナブーも言いますね
見直した

372 ：
ニスモがある以上、基準車はMY20の50thも21?も22？もファイナルも全く価値は出ないと思うよ
つーかニスモの筑波分切りにばかり力入れて肝心の基準車がやっつけすぎる印象
ダミーダクトやホイール変えただけじゃなぁ

373 ：
>>368
賛否はあるかもだが的を得てるな。
この車は水野が作った車だからなあ。
まあ好きなモデル乗ればいいだけだけどさ。

374 ：
>>372
ニスモを筑波でタイム出すためにチューニングする心意気は凄いな。筑波仕様。
でもタイヤの進化が1番大きいという。剛性がだいぶ上がってるようだよ。

375 ：
MY13まではとてつもなく速いターンインとトラクションステアで常に滑らせながら走る事を要求される
水野さんが、これを出来てたのは中谷さんだけだと言っていたように乗り手を選ぶ車だった
水野さん退社直後のMY14は水野さんの独善に周りの人の意見が取り入れられて
ちょうどいいバランスでだいぶマイルドつーか普通になったので乗りやすく誰でも楽しい車になった
MY17からは例の北米うんたらでボディ作り直しで、低重心に拘った水野車の影も形も消え
よりリアの接地性を上げてもはや水野時代を過去に追いやり誰にでも受け入れられる完成形へ
ジャーナリストも絶賛してる
とはいえMY17より前のモデルがダメかと言ったら、まなぶの言うようにあの独善性こそが魅力でもあった
実際「速さ」で言うなら全く差が無いどころか超一流が乗ればむしろ速い
その敷居が高すぎるのが受け入れられなかった

376 ：
>>369
34なんて買ったら後々3台並べることになっちゃうのだぜ？
維持管理できるなら止めないけど
羨ましいヤツだなオマエという男は

377 ：
ノーマルで何年もズ〜ット乗ってるやつって
深夜の辰巳パーキングゥで1時間以上いそうあるアルヨ

378 ：
確かに17乗って山道走って腰高感があったもんな。
北米基準に合わせるために仕方なかったんだろうけど。
とはいえ乗り心地は確かによくなったけどその代償か。

379 ：
水野さんがいた事で意見出来なかった人たちの意見が
水野さんがいなくなったことで取り入れられ
みんなの合意で作った、みんなが良いと思える車になった
ただ35にこだわるマニア、オタクはそれを寂しく感じるかもしれない
逆に何の予備知識もこだわりもなくオタクではない普通の人だとMY17〜が圧倒的に好むはず

380 ：
ナニコレここは想像力豊かな似非モータージャーナリストの巣窟ですか？ｗｗｗ

381 ：
そうだよ
マナブの言葉を有難がっているくらいだからな
自分の言葉で語れっての
まあ乗ってないから無理だろうけどね

382 ：
タイムガーとか言ってるヤツは筑波分切りどころか50秒切れる車だとしても買えないヤツは買えないから

383 ：
35乗ったことない連中が他人の感想見て想像で書いてるだけだからね

384 ：
>>379
当時、小銭持ってたから予備知識もなくMY17買ったけど気に入ってるよ！

385 ：
当時って

386 ：
当時だろ

387 ：
当時なの

388 ：
MY20のROM入れ替えやったけどMY13のダイレクト感は忘れられないな
つながりはスムーズで街乗りは楽だけど

389 ：
やっぱりMY13だよ
あんなに開発者の色が濃い車は他にない

390 ：
風呂に柚子いれるあれだろ

391 ：
https://youtu.be/MewtzKHWJcE

392 ：
>>391
スペック厨で、実際に買えても運転能力は無いって例えになりそうなヤツが映ってるｗ

393 ：
やっとこさ貯金貯まったからGTR買おうと思うけど、維持費にビビってるわ。。。

394 ：
新車？

395 ：
>>392
運転能力があっても金の無い奴はいい車は買えないし
運転能力がなくても金のある奴はいい車が買える
それが現実

396 ：
>>393
維持費も貯金してから買えばいいのでは

397 ：
維持費が心配なら、車両はローン組んで現金は手元に置いておくのも手
自動車ローンの金利は安いから
維持費って言っても他の車と大きく違うのはタイヤ代くらいだけどね
てかシビックタイプRも純正タイヤだと44万円って聞いたから今やフツーなのかもしれん

398 ：
https://www.youtube.com/watch?v=KUFpz_toN98
このへん参考にして

399 ：
スポリセ3とエンジンバージョンアップ、ニスモキャタで実測564馬力だった。
08モデル。

400 ：
個々の住人はノーマル愛好家：社外パーツ改造マニア比率は70：30くらいあるアルカ？

401 ：
1300万で20ニスモの中古があるらしいんだがお前ら即決だよな？

402 ：
事故車じゃなくて、走行距離1万km以内なら、サーキット使用ソコソコあっても、即決でしょー

403 ：
東京に引越してきてそろそろ車検なんだけど車検とかエンジンスターターの取付けとかお安くやってくれるとこ無いかな？
都内23区です。

404 ：
みんなリミッターカットしてる？

405 ：
してなーい

406 ：
してない。そんなに出さないし。

407 ：
>>399
けっこう出力アップするな。
スポリセ3は評判いいみたいね。

408 ：
>>404
>>407
モチのロン
35に乗っててリミッターカット
してないなんて話にならない

ニスモは高すぎ
フェニックスのコンピューター
に尽きる

409 ：
>>401
17ではなく？事故車でなければ欲しい w

410 ：
マットガード付けたいんですけど、いいの知りませんか？
コルベットについてる、フェンダー脇につけるタイプが希望です

411 ：
>>395
運転能力て経験値だよ
車買えないのに経験値が上がるわけないだろ
逆にどんなに高価ハイパワーな車を買えても運転能力が無いヤツには扱えない

412 ：
>>410
ワンオフで作る

413 ：
トップシークレットのカーボンボンネット導入したけど、けっこう精度高いのな。
だから導入してる人が多いと納得。

414 ：
実際には180km以上出さないにしても、
リミッターで180kmしか出ない車って、
精神衛生上よくない。
だからやっぱり絶対にリミッターカットする必要性がある。

415 ：
そんなに規制が嫌なら日本から出ていけばいいのに
2ちゃんのひろゆきみたいにさ

416 ：
>>415
そんな海外で生活できるような能力ねーんだよ
そんな事ぐらい察しろよクソ野郎

417 ：2020/01/20
>>413
当たり外れが最近あるみたい
良かったですね
当たりで

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