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日産・三菱陣営はルノーを切ってマツダと組めたなら


1 ：2019/01/15 ～ 最終レス ：2019/06/26
いいのになって思って
実際はルノーは切れないだろうし、マツダもトヨタと業務資本提携したばかりだから殆ど無理筋なんだけど

2 ：
それだと無意味かもしれんが販売台数世界2位って言えなくなる
利益はホンダより少ないが

3 ：
ってか三菱切らなあかんでしょマツダと組むなら

4 ：
>>3
どうして？

5 ：
日産、フォード、東洋工業（現・マツダ）の三社で日本自動変速機（現・ジヤトコ）1970年に立ち上げたけど
いつの間にフォードとマツダは撤退
代わりに三菱自工とスズキが現在出資してる
そのうちスズキも抜けそうだ

6 ：
マツダ防府工場西浦地区の敷地内にあるダイキョーニシカワ西浦工場の成型課
そこに朝日協同組合(本部　長野県　ダイキョーニシカワの元社員が設立）
から派遣されてる頭のおかしいチャンコロ技能実習生女がいるんだが
・マツダ様向けの塗装前のバンパーを投げる　蹴とばすなど乱暴に扱う
　（塗装したら多少の傷は誤魔化せるのでそのまま出荷され市場に流出済み）
・同僚に暴力を振るうなど暴行問題を起こす
・虚言癖があり保身の為嘘をついて同僚を陥れる
ダイキョーニシカワの西浦工場の上層部は事実を知っているが人手不足や
チャンコロ技能実習生は安い賃金でこき使えるので見て見ぬふり

ダイキョーニシカワはこの頭がおかしい中国人女が乱暴に扱ったバンパーを追跡調査し
マツダ様や該当するマツダユーザー様に謝罪して無償でバンパー交換しろや！

7 ：
マツダとはもう無理でしょ
ホンダと組む以外無い

8 ：
だろうなぁ
鼻つまみ者同士、仲良くくっつくしかないのかもｗ

9 ：
しかし、マツダも追々スバルよろしく
トヨタ風味の車だらけになっていくのかねぇ

10 ：
マツダアクセラが廃盤となり、マツダ3と改称され、トヨタアクセラが発売される。

11 ：
>>9
まあ先例もいくつかあるわけだし嫌な予感しかしないわな
ヨタは本当に懐柔が上手いから
マツダだって寄らば大樹の陰と思ってる役員だっているだろうし・・・

12 ：
電気系統のトヨタ化は歓迎するよ
デンソーはマツダの株一定数保有してるし
どこかのスレでスバルの電気系の不調が減ったという書き込みを見た

13 ：
>>12
そういや日産も電装系が弱いけどやっぱり関係あるのかな
サプライヤーとか結構被ってる？

14 ：
ごめんスバルと日産ね

15 ：
>>1
仮にそうなったとしたら住友の呪縛から片足抜け出せて
芙蓉鮎川（あとちょっとだけ三菱）の鎖にサードパーティーとして入れるのか
めっちゃええやん

16 ：
憧れはＣＸなのはわかるが、
カスと提携するわけないだろ。
車が腐ってしまうよ。

17 ：
三菱とマツダの共同開発車なら欲しいが
日産とかいう規模だけ一丁前のお荷物はイラネ

18 ：
>>13
部品が韓国製やから

19 ：
>>17
そうですか！
では規模の小さいスバルを引き受けてもらえますか？トヨタからのお願いです！

20 ：
>>16
じゃあマツダも可変圧縮比EGくらい造れや

21 ：
三菱なんかもう日本にゃいらねえよ
イメージ回復はもうムリだろ
日本からは撤退して売れてるアジアに注力したほうがいい

22 ：
ていうかMMC
あのD：5のフェイスリフトは何だよ
責任者のBBAマジで悪趣味だな
カミソリの刃にしか見えねえ

23 ：
そういえば、昔のマツダの軽は三菱のエンジンが載ってたな。
バルタンエンジンだっけ？

三菱とマツダの提携は車種や技術を考えたら色々補完しあえて面白いと思うが、資本的にはどうだろ？

24 ：
トヨタとマツダ、スバルの提携はどうなんだろね？

アクセラのハイブリッドとか、次期にはないかもしれないと書く雑誌もあるし、得るものが…。
スバルもフォレスターのエンジンなど、トヨタの意向と合わない部分があると書く記事もあったと記憶している。

マツダは、他から OEMをもう少し増やしてもいいのかも？
スズキからソリオを、トヨタからノアを。
やはり、この辺がないと辛い。

スバルもエクシーガがもう少し早く登場してれば、もっと良かったと思う。

25 ：
>>24
スバルこそもうダメ。
三菱なんかよりもよっぽど終わってる。
将棋で言えば詰みだ。八方塞がりになってるからなｗ

26 ：
スバルも値が上がったから販売の伸びはイマイチ
ま、買える財力がある客だけを残すのも戦略的にはアリかな
驚愕値引きで来るもの拒まずの姿勢を貫き地に落ちてしまうと這い上がるのは並大抵の苦労じゃ済まない
今でもアップアップのメーカーが有ると聞くがね

27 ：
>>23
バルカン

三菱の軽エンジンが3気筒になっても数年ポーターキャブ用に受注生産してたのかね？

マツダも過去をさかのぼるとホールデンからロードぺーサーの車体とか
25年ぐらい前はいすゞから前年までジェミニに使われていたディーゼルエンジンを供給してもらった

マツダはOEMを案外上手く過去に使ってたな

28 ：
>>27
そういえば、タイタンはいすゞ製だけど今後はデュトロやトヨエースのOEMに切り替わるんでしょうか？？

いすゞは、いつの間にかSUV専売になり、気が付いたら国内は商用車のみになりましまが。

29 ：
三菱はゴーンを追求する前に先ずは益子を追求しろｗ
そして解任させろよあんな免許すら所持してないクズは

30 ：
三菱はGDIの開発に携わって取材された人も運転免許持ってなかったな
工場やテストコースなど一般の人が入れない敷地内なら免許なしでも運転可能かもしれないが

31 ：
>>30
だからあんなクソエンジンか。
ゴーンも最近は内向けだと
「クルマ好きなんてグループ内に要らない」
と公言していたようだから、
益子とはウマがあうようだなw

32 ：
>>31
てか先ずもって
益子のあのハの字眉毛が気に食わん
舐めてんのか？正月の福笑いか？

33 ：
>>24
もうミニバンの時代は終わっただろ

34 ：
>>26
俺も従業員9000人分にものぼる残業代が
不当に未払いの状況に陥っているメーカーが有ると聞いたなぁ

アップアップどころかこれはもうリコール対応で潰れるかもだねぇ～

35 ：
海外でエクリプスクロスが売れちゃってるから、まだしばらく続きそうだ

>>33
ミニバンを兼ねたSUVが世界中で売れまくり

36 ：
三菱自動車の人間は謝ってばかりだから、偉くなるにつれてあんなハの字眉になる。
謝れば謝るほど出世する。

37 ：
益子って元々は三菱自の人間じゃないだろｗ

38 ：
ごめんね、ごめんね～

39 ：
格安部品のコストカットと偽造、隠蔽のグループ行くメリットあるのか？

40 ：
上にも書かれてるけど規模のメリットだけだね
ゴーン以前の日産は良かったんだが、あのままだと会社自体無くなってたし残当

41 ：
ekワゴンとディズの次期モデルのエンジン愛知機械の担当らしいが
信頼性未知数だから多少の燃費に目を瞑れば現行の三菱自工製を値段次第で買うのも有りかな

42 ：
>>41
異径タイヤ問題とチープなインテリアを改善した新型のi（ｱｲ）が欲しいわ
素性自体は最高に良い車だったのに

43 ：
ここまで中途半端で糞になったら、次期アウトランダーＯＥＭかな。
ＣＨＲ買った方がましか、人気ＮＯ1だぞ。
お勧めはエクリプスクロスだ。

44 ：
>>38
それは U字工事の益子

45 ：
ランエボ復活させてくれー
もうルノー・スポールに浮気するしかないか

46 ：
>>27
SUV用に4気筒2500ccエンジンも三菱から貰ってたな

47 ：
つまりは20世紀末の時点で
フォード・日産・マツダ・三菱でアライアンスを締結していれば
日産もあのクソみたいなゴーン率いるルノーに食い物にされずに済んだってことですか？

ま、当時の三菱財閥を考えると三菱自動車は無理か

48 ：
マツダは外資を抜けたから頭いい。
日産は未だルノー傘下
ここが違う。もはや無理
外資傘下で成功した企業はない。

49 ：
ガイジ傘下
マツダとか放射脳ｗｗｗ

50 ：
今のガイシは利益を吸い上げる事しか頭にないから
その点2000年前後のフォードはグループ商品力の向上に力を入れた分、マツダに有利に働いたな

51 ：
そら企業としての資産価値はクソカスだったのに技術面では他社に劣らなかったからな
あれほど当時の劣悪な技術水準で車を造っていた米国企業のフォードにとって美味しい企業は無かったろうにｗ

52 ：
赤字だからもっとルノーを日産店でもっと売れよ
既にトヨタ様と組んでるから後１００年は、１億％無理ですよ。

53 ：
突っ走れ、偽術の日産（嘲笑）

54 ：
日産三菱連合はなんだかんだで延命出来るだろうが
スズキとスバルに限ってはもう長くは無いだろうな・・・

55 ：
スズキはインドの市場を押さえているうちは何とかなりそうだが
スバルは北米一本足と言われてるだけにここが傾くとヤバいな

56 ：
>>55
スバルがトヨタ陣営に行ったのが、元々不思議だった
企業風土からホンダやスズキの方が近い

57 ：
>>47
FORDマツダ日産は連合組めたかも知れないね
三菱は当時から無理でルノー連合入ったのは行き詰まり過ぎたから

58 ：
>>57
フォード、日産、マツダ（東洋工業）は日本自動変速機（現・ジヤトコ）の立ち上げメンバー
そこから三社は関係を深めようというのはあったのかな？

縁遠かったはずのトヨタと提携しOEM受けるようになったからなあマツダ
両社は地元重視してるような印象がある
スズキとトヨタは遠州発祥という共通点が
かつて排ガス対策で苦労した時にダイハツの4ストロークエンジンを一時期トヨタ経由で供給してもらったたことがある

59 ：
大体、フランス政府そのものの様なルノーと組んだ時点で日産は詰んでたよな。
まぁそこまで追い詰められていたんだけど。
主にクソ労組活動や、上層部とサプライヤーの癒着のせいで。

にしても「飛んで火に入る何とやらだ」と当時のマスゴミ連中らも騒いでいたが
後々大いに揉めるであろうことは誰の目にも明らかだった

60 ：
英国FT紙

◆ルノー・日産　両陣営が一連のゴーン騒動で非難の応酬

61 ：
>>58
フロント7-SにフェローMAX55の横置きエンジンをリアに搭載した件か
古い話だよな
ダイハツはトヨタの触媒方式無かったら死んでたよ

62 ：
>>60
ルノーは自分たちに問題無いって立場だからな

63 ：
日本政府がルノーの４０％の株取得

64 ：
ジャパンディスプレイですら中国に買わせる日本政府が金を出すはずもない。口だけは出すけど。

65 ：
ケツに火がついてから毎度毎度わめくんだよなｗ
おっせーーーーーーーーんだよ
ルノーなんかに買わせた無能無策国家め

66 ：
元々日産も三菱もろくな企業じゃねぇんだから一緒にこのままルノーに吸収されちゃえばいいわ
ここまで業務改善してもらっといて邪魔になったら社内クーデターとか贅沢もいいとこだ

67 ：
>>66
それ言い出したら
乗用車部門ではトヨタもホンダもスバルもスズキも、それにミツオカだって碌でもないんだけどな。
俺からすればダイハツとマツダ以外ゴミに見えるが。
だけども日本の国益のためには守っといてやりたいとは思う
例え碌でもない企業でも、他所の国にいいように蹂躙されちゃあ穏やかには居られん。

自分が気に食わない企業なら、みんな外資に吸収されちゃってもいいって見解なわけだ？貴方は。

68 ：
日産って昔から社内で派閥作って、俺が、俺らこそがみたいな社内でしょーもない争いしながら車作ってる印象。

何か問題が起きるとサーッと誰の責任でもなく下請けになすりつける社風だと思う。

ゴーンが来たばかりの頃は、ゴーンが旗印になってやってたけど、ゴーンがCEOになってからは元の木阿弥って感じ。

69 ：
俺はが石油王なら日産のトップになって解体消滅させるんだが
今はまだ無理

70 ：
日本のビッグ3（）全社解体でいいよ
どこも産廃ばかり造ってるしな

71 ：
>>61
フロンテ7-Sだった
ゴーン有罪ほぼ確定だし、ルノー本体が株手放すぐらいしか関係維持出来ないだろう

72 ：
>>68
プリンス系派閥とかずっと前から割りを喰ってる印象だよな
せっかくの「技術」と「センス」でイイ車作っても主流派に駄目にされる。

73 ：
最初からトヨタも日産も日本にとっては害悪だったんだよな
昨今のホンダがすっかり腐りきった遠因もこいつらにある
そして現在のスバルの体たらくに至っては完全にトヨタの責任であって
下手な小細工を続けて延命するくらいならいっそ放置して早期に潰してた方が良かった

74 ：
>>72
以前に聞いた話だが
合併直後ぐらいに510ブルーバードとC10スカイラインでサスペンションの部品共用化で日産の図面をプリンス系へ持ち帰ったら
「このままでは使えません」という話になり
ごく一部の共用にとどまったそう
もう少しプリンスサイドの技術を尊重する気持ちがあれば逆に改良を提案したのではないかな？

75 ：
>>72
日産の技術部分は旧プリンスの人材が支えてた
これらの人材切った時点で日産は死んだ

76 ：
旧プリンスは共産党員が多かったからしょうがないんだよ

77 ：
当時のプリンスが富士重と合併出来ていれば
日産からの煮え湯を飲まされるような酷い仕打ちの数々は無かっただろうが
アカによる過激な労組によって富士重側が侵食されていた可能性があるな

78 ：
ゴーンR！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

79 ：
西川の間違いでしょ

80 ：
ゴーンも西川もドが付くクズ。
アホだろお前ら。

81 ：
フランス産Mr.ビーン

82 ：
>>77
プリンスは最初、トヨタに提携打診したら断られた
で、日産に行けよ、と日本政府から言われて
いすゞやスバルと組んでたら相互補完でルノー日産が提携した当初の効果出てたと思うが
歴史のイタズラだな

83 ：
トヨタと日野、ダイハツの提携はトヨタを脅かす技術力が無い、と理由から提携にトヨタがOK出した
トヨタもヤマハ以上に技術力有るプリンスは管理が大変だと思ったんだろ
結果的にホンダ以上に技術力有った自動車メーカーの一つが消失した

84 ：
ホイールのナットを見るだけでも
トヨタダイハツ

日産三菱マツダ富士重スズキ

ホンダ

と、大別される

85 ：
トヨタがプリンスを拒否したのは、プリンスが共産党に牛耳られてたからだよ

86 ：
プリンスの販売会社の負債が思ったより多かったのが理由の一つと聞いたが
南関東のトヨタ有力ディーラーの勝又グループはかつてプリンスも取り扱いしていた
合併が決まりトヨタやっているのに日産を売るわけにはいかないと即座に看板を下ろし
当時あったトヨタディーゼル店へ鞍替えした

87 ：
>>85
どうしてプリンスには共産主義者が多かったの？
どこかのタイミングで乗っ取られた？

88 ：
ルノーはプジョーシトロエンと合併でもいい気がする

三菱も少し前までプジョーシトロエンにOEMしてたし。

89 ：
ルノーは日産株を今のうちにどっか中国とかに売却したらいいと思うよ

90 ：
>>88
PSAは既に中国資本下

91 ：
>>90
東風汽車？
持株比率はフランス政府などと同等
しかも、東風は日産と合弁会社をつくってる

92 ：
>>85
違うな
プリンスの販売部門が慢性的赤字を計上する状態なのと合併を持ちかけた相手が「潰れそうな鍛治屋に貸す金はない」と断った旧住友銀行だった事

トヨタは結局「鍛治屋の私どもではどうする事が出来ない」とプリンスとの合併を拒否
何も知らない日産は「シェア拡大」に血眼になり吸収合併したがその販売部門の赤字に大慌てする羽目に

93 ：
ところで、トヨタとマツダ、スバルとの提携はこのまま良くなっていくものなのでしょうか？

94 ：
>>92
トヨタなんて日産のようにプリンスの技術のいいとこ取りすら出来ないつまらんお役所メーカーなんだし
結果的にまだ派閥争いしか頭にないが狡猾に搾り取る気満々だった日産が相手でよかったと思う

95 ：
>>93
基本的にトヨタが目指すのはダイハツや日野の様にほとんど腹の中に取り込むのが目的だからな
マツダやスズキ、スバルの独自性尊重なんてこのままだとダイハツの様に消えて無くなるだろうね
ゆえにスズキ、スバル、マツダ、どこが抜けるかどうか
MHV技術は手に入ったし、もうそれ以上はEV技術が重要なるから日産グループに入る方がメリット大きいだろう
ホンダGM連合に加わるのはスバルは全く抵抗無いし、スズキも無い
マツダはスバルのいない所に移動だろうな

96 ：
スズキの800億円リコールって内部Kだろう
トヨタ提携以後、発覚だから誰が仕掛けたか明らか
軽自動車技術力がダイハツより上のスズキが弱って喜ぶのはD(T)しか無い

97 ：
ゆえにその内マツダは日産ルノー連合に移ると予想
スズキ、スバルはホンダGM連合へ移動
HV特許期間終了で動き出す

98 ：
スバル、マツダ、スズキも既にトヨタと提携している。ホンダも別事業分野で出資したな。
マツダの走りに憧れはわかるが、糞2社と一緒なるのは1億%ない。

99 ：
>>1
お前、考えが図々しいよ

100 ：
あーあもうルノー（仏政府）に日産三菱食われて終わりか？


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