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なぜチョソはトヨタ以外の国産車の対立を煽るのか
@マセラティ総合
【TOYOTA】C-HR Part62【小型街乗り】
- 1 :2018/07/22 〜 最終レス :2018/08/12
- !extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑スレ立ての際は三行書いてください、立てると一行消えます
【トヨタ公式ページ】http://toyota.jp/c-hr/
<前スレ>
【TOYOTA】C-HR Part61【小型街乗り】
http://fate.2ch.sc/test/read.cgi/auto/1529755668/
・検討中の人とオーナーによるC-HRのスレです。誰かの遊び場でも落書き帳でも日記でもありません。
・メール欄にはsage、相手されないと死んじゃう荒らしや趣旨に沿わない荒れそうな話題、
購入者の気持ちを逆なでする気満々の発言や議論、質問はNG登録や無視でまったり行きましょう。
・そもそも他のクルマの話は、そのクルマのスレでするものなので「お察し」。暇でもいじって喜ばせない事。
共通Q&A
Q.なぜここではいろいろ言われるの?
A.言う人の理由はそれぞれですが、>>4もご参考に。
Q.遅い?狭い?格好悪い?高い?
A.用途や感覚的な感想なので、全く不満を感じないない人もいれば、目の敵のように全否定の人も。
今は全国の販売店で試乗できるので、他人に聞かずに自分で確かめよう。
気に入れば引き続き検討を、気に入らなければ黙って別の車へどうぞ。
Q.購入相談や質問をしたいのですが。
A.この本スレでどうぞ。
ただし、一年以上粘着してる荒らし達が常駐してますので、ちゃんとした質問で
デマを除いた回答が必要であれば、私設避難所でも聴いた方が良いかも知れません。
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/auto/7564/1527753216/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
- 2 :
- <私設避難所>
荒れてたりスレが機能してないときは気分転換に雑談・避難所スレへ↓
のんびり雑談・避難所スレ Part.2
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/auto/7564/1527753216/
見えないときは避難所板よりどうぞ http://jbbs.shitaraba.net/auto/7564/
<関連リンク>
だから、C-HR。:http://toyota.jp/c-hr/cp/dakara/
偏愛C-HR:http://toyota.jp/c-hr/cp/hen-ai/
3Dシミュレーター:https://toyota.jp/c-hr/style/3d/index.html
http://toyota.jp/c-hr/style/3d/iphone4/index.html
よくある質問:http://toyota.jp/faq/car/each-model/c-hr/?padid=ag341_from_chr_req_faq
取扱説明書(HV):http://toyota.jp/pages/contents/c-hr/001_p_001/pdf/spec/c-hr_hybrid_201612.pdf
取扱説明書(ターボ):http://toyota.jp/pages/contents/c-hr/001_p_001/pdf/spec/c-hr_201612.pdf
取扱説明書(DOPナビ):http://toyota.jp/dop/navi/manual/
モデリスタ | C-HR用製品:http://www.modellista.co.jp/product/c-hr/special/index.html
TRD | C-HR用製品:http://trdparts.jp/c-hr/index.html
<役に立つかも知れない品番メモ>
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/auto/7564/1504142823/2
<関連動画:インプレッション編>
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/auto/7564/1504142823/3
<関連動画:安全・走行性能編>
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/auto/7564/1504142823/4
<関連動画:スタイル編>
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/auto/7564/1504142823/5
- 3 :
- <注意事項>
残念なことに、C-HR関連スレには反応して欲しいだけのアンチが居着いていますので、以下の対策をおすすめします。
・何を言ってても、直接レスがついても反応しないのが一番です。
・2ch専用ブラウザを導入して、NG機能やIDの確認を行えるようにしましょう。
見る必要の無い書き込みや、無駄になってしまうレスが減らせます。
・レスを返す前に、相手がこのスレや他のスレでどんな書き込みをしてるかIDやIPでチラ見しましょう。
相手すべきか書き込む前に確認すると時間の無駄が防げます。
・共有NG機能があれば、有効にしてNGIDにも追加すると他の誰かも助かるかも知れません。
・仲間なのか、自演なのか、なぜだかどうしても相手をしたがる人はいるので
NGは極力連鎖NGにして、その後のやりとりに関わらないようにしましょう。
・ワンパターンで似たような書き込みばかりなので、NGワードにそっと登録しましょう。
・NGNameにIPアドレスの「一部」を入れると、ソフトバンク光などに有効です。
暫定設定例(適用は各自判断):
182.250.24 182.251. 111.239.
60.130.122 106.154. 106.181. 121.3. 202.126
126.94. 126.148. 126.152. 126.237. 126.245. 126.247.
180.144. 180.147.
219.164. 219.165.
上記IPに顔真っ赤で反論する可能性がある方は前もってNG設定をお願いします。
・イライラするときは無理に書き込まずに避難所でのんびりしましょう。
- 4 :
- トヨタ・C-HRが嫌いな人たちに多い4つの誤解
https://goo.to/article/267285
新車「C-HR」がこれまでのトヨタ車と違う理由
「たくさん売るというよりも、好きな人は好き、嫌いな人は嫌いという車。本当に気にいってくれる人を重視して造った」
https://toyokeizai.net/articles/-/149724?page=2
好き嫌いが別れるのは、上記の通りトヨタの狙い通りです。
嫌いな人は、トヨタの思惑通りにわざわざ文句を書き込んで、このスレ毎無視するのが正解です。
===テンプレここまで。以降はテンプレではありません。===
- 5 :
- 保守
- 6 :
- 1おつ
- 7 :
- あげとこ
- 8 :
- いちおつ
- 9 :
- ありおつ
- 10 :
- プリウスとC-HRを試乗したけど、高級感、ハンドリング、見た目 はC-HRが勝っていた
- 11 :
- C-HR、カローラスポーツを試乗したけど、
見た目を除いてカローラスポーツの方が上だった
見た目はC-HRの方が好きだね
- 12 :
- SUVは見た目勝負なところあるし
実用性とか燃費とか人によってクルマ選びの基準もある
- 13 :
- くそ暑い中、納車してキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
60キロぐらい試運転してきた
初めてのハイブリッド車だったけどブレーキの感覚がまだ慣れない程度で
このスレの書き込みで悪評だった左後方の視野も自分には問題無かった
- 14 :
- ハイブリッドはブレーキ踏んでも回生ブレーキとして働いてるから回生が無くなった時にブレーキパッドを使うのでカッくんブレーキなる
なれるまで数ヶ月はかかるでしょう
- 15 :
- >>13
おめ!試運転にしては結構走ったね。
デザインも使い勝手も人によるからね〜
- 16 :
- 近場の買い物ではだいたい燃費が春先あたりは18〜20km/L(ハイブリ)行くが、
37度の中を買い物行って来たら14.7km/Lだった。
エアコンフルにかけると燃費が悪いな。
まっ、これでも2000ccガソリン車の倍くらい走ってるから、まだいい方だが。
- 17 :
- この車はHVには乗りたいがプリウスは大衆車で嫌、少しぐらい攻めたデザインが欲しいってやつだからな
俺はまさにそう
SUVではないけどそれっぽく見えるところも好き
ま、本気でSUV欲しいなら最初からスバル買うよな
- 18 :
- >>17
プリウスとC-HRはハンドリングも全く違うよ。
走る楽しみが付加されてる。
>ま、本気でSUV欲しいなら最初からスバル買うよな
スバルもC-HRハイブリくらい本気で燃費スペシャルを出してくれると選択肢に
入るんだが、XVの10km/Lでは、今のガソリン高の時代にはちょっと選択肢から
外れてしまうな。
- 19 :
- >>18
>スバルもC-HRハイブリくらい本気で燃費スペシャルを出してくれると選択肢に
>入るんだが、XVの10km/Lでは、今のガソリン高の時代にはちょっと選択肢から
>外れてしまうな。
まさにこの理由で嫁を口説ききれなかったんだよ
正直本音はxv が欲しかった
でも一番乗るのは嫁だし、子供たちはC-HR推しだったし俺も乗ってみたらすごくいい車だってのはよくわかるから満足はしている
- 20 :
- >>15-16
エアコンがんがん使ったけど燃費計は25km/lぐらいだった
- 21 :
- >>11
カローラスレで言ってろチンカス
- 22 :
- XVは今月実燃費リッター8に入ってる
まぁ冬の安心を買う車だからユーザーは割り切って乗ってるだろうな
- 23 :
- エアコンガンガンかけるとチョイノリでリッター15,7kmくらい 春とかはリッター20前後だったが
- 24 :
- HVは発進も加速ももっさり、4WDは最高に峠が楽しいぞ。
- 25 :
- 峠の楽しさ求める人はこの車買わないと思うけど
- 26 :
- 燃費計24km/Lだと満タン法で22km/Lだな。だいたいいつもそう。
- 27 :
- 燃費は住んでる所で変わるからね。
都会とか車が多い所だと中々伸びないね。
- 28 :
- まあこれをSUV目的で買う奴は皆無だろうが、以外にもロールしないし4wdだと
コーナー早いし、レンタカーはこれ一択になった。
- 29 :
- >>20
昨日の夜、新しいタイヤに履き替えたから東京から秩父まで行ってきたが、
行きは26km/Lで帰りは29km/Lだったな。
自宅周辺のちょい乗りと長距離で倍くらい燃費が違うw
まっ、夜間と昼間で気温が違ったせいもあるだろうが。
- 30 :
- >>25
峠もロールが少ないから、なかなか楽しいよ。
タイヤが滑るくらいまでコーナー走っても、なかなかコントローラブルだし。
スポーティカーには着いていけないけどな。
- 31 :
- 992 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c5db-t/bi [124.25.180.69])[] 2018/07/22(日) 13:32:47.66 ID:fomh2Znn0
>>990
プリウスの4WDは2WDに比べて70kgの重量増。
これは大人の男性一人分くらいの体重だが、C-HRの2WDは4WD化の重量増で
ある男性一人分の錘を助手席に乗せたら走行できないくらいのパワーしかないのか?
オーナーなら判断出来そうなもんだが・・・
- 32 :
- 仮にHVに4駆が設定されたとして
プリウスのと同じシステムだったらゴミもいいとこだからなぁ
ガソリン4駆の方が絶対に良い代物になる
- 33 :
- >>20
驚異的w
ある程度車内冷えたらエアコンECOモードでも十分かも。
効いてるかどうか分からないけど、うちはオプションのIRカットフィルムが活躍してる…といいな
- 34 :
- >>32
あのモーターそのままではC-HRには不十分だから、
HVでの採用は見送ったって開発者インタビューに書いてたよ
- 35 :
- >>19
子供がいてC-HRか。チャレンジャーだな。
- 36 :
- 来月納車です。
サイドの最低地上高は140mmってカタログには書いてるけど、
フロントは何mmくらい?
- 37 :
- >>34
その記事はどこに書いてあんの?
- 38 :
- >>37
結構、有名な話だと思うが
http://www.webcg.net/articles/-/35451
- 39 :
- タイヤ交換するほど走っていてもわからないんだな。
- 40 :
- >>38
代わりにありがとう
- 41 :
- >>38
記事の中身を見ても「モーターそのままではC-HRには不十分」という内容の
部分が見当たらない。
- 42 :
- TSSPのカメラカバーの異音対策を本格的に
やろうと思うんだけど、あのカバーの外し方を
詳しく載ってるサイトないかなと
- 43 :
- >>41
いろんなインタビューで似たこと言ってるからニュアンスは違ってくるね
ここでは「小西:四駆が必要だったんです。ハイブリッドのE-Fourという選択もあったんですが、今回は走りがテーマなので少し物足りない。古場の意向もあって、キビキビ走れる1.2リッターのターボということになりました。」
少し物足りないってとこ。
- 44 :
- >>43
プリウスより車重増えて、そのまま持ってきただけではキビキビ走らなかったから見送りってことか
- 45 :
- 1.2Tでもキビキビというわけではない。1.5Tは欲しい。
- 46 :
- TNGAでボディ剛性・足回りは良くなったけど車重は全般に増加傾向
それに見合うパワートレーンは未だに用意されずというのが残念
- 47 :
- すみません、近々CHRハイブリッドを購入予定なんですが、ホイールを換装したいなと思っています。
モデリスタ純正の19インチ WingDancer が、ちょっとジャガーの新型I−PACE風にも見え、スッキリ感あってカッコいいな!と第一候補にしています。
モデリスタ https://gaisya-suteki.com/wp-content/uploads/2017/07/carlineup_c-hr_customize_modellista_eleganticestyle_large_01.jpg
I-PACE https://en.wikipedia.org/wiki/Jaguar_I-Pace#/media/File:Jaguar_I-Pace_IMG_0491.jpg
コレ付けておられるオーナーさん、もし居られれば、乗り心地の変化など感想を教えて頂きたいです。
心配してるのは、やはり18から大径化することで、CHRの美点である「乗り心地の良さ」が損なわれないか?です。
ちなみに使用する状況は、ほぼ90%が都内周辺での街乗りメインです。
あの乗り心地の良さが、18インチまででギリギリ成立してるとしたら、残念だけど、インチアップは見送るかもです・・。
- 48 :
- その用途なら17でいいんじゃ……
- 49 :
- 関係ないけど、こういうエアロってやっぱり下擦っちゃうん?
- 50 :
- めっちゃ擦る
- 51 :
- >>49
車高下げなけりゃ意外にいける。
- 52 :
- ローソンの輪留め、前から入れたら擦ったわ
- 53 :
- デブ乗せて立体駐車場降りてたら助手席側の下擦った。
- 54 :
- >>49
せっかくのSUV車だし段差とか気にしないで走りたい気持ちもあるけどな
- 55 :
- >>35
3人目の子供が生まれて嫁が実家に帰ってる間に注文納車された。今、非常に気まずいぞ。
- 56 :
- >>52
前から駐車場入れて止める場合は前輪の前についてる整流板の擦過に注意。
- 57 :
- 基本的に、エアロつけた車両は輪止めに前から突っ込んだらダメだわな
段差どころか傾斜が急なところでも下を擦ったりするし
- 58 :
- >>43
>少し物足りないってとこ。
「モーターそのままではC-HRには不十分」というのと「物足りない」ってのは
ニュアンスが違うな。
- 59 :
- >>55
家族で車移動できへんやん…
- 60 :
- >>58
なかなかメンドくさいタイプだねw
文中見て俺もそう言う意味合いに捉えたけど感じ方は人それぞれだし細かなニュアンスの違いにまで言及したら本人にしか分からんだろ
そもそも開発者サイドが「明らかに不十分」みたいな強めの否定表現を使うわけないんだからその辺りも織り込んで考えれば概ね同じ意味合いだと思うけどな
- 61 :
- >>58
http://www.motordays.com/newcar/articles/c-hr-toyota-imp-20170210/
「開発スタッフによれば、C-HRはプリウスより車重があるため、より強力な後輪駆動用モーターが必要であり、プリウスのE-Fourをそのまま搭載する予定はないという。 」
ちなみにプリウスの2WDとe-fourの重量差は70kg。C-HRハイブリッドをe-four化したら車重は1500kg超えるだろうね。
で、プリウスのe-four用のリアモーターって5.3kW(7.2PS)しかない。1500kg超のSUVの四駆用としてはとても十分とは言えんだろ。
参考までにハリアーハイブリッドのe-four用リアモーターは50kW(68PS)の高出力タイプ。
- 62 :
- >>49
擦るとか擦らないとか気になる人はエアロ付けちゃ駄目。
個人的にはSUVにエアロ付けるのって、ミニバンにエアロ付けるのと同レベルで意味不明。
- 63 :
- >>61
>開発スタッフによれば、C-HRはプリウスより車重があるため、より強力な
>後輪駆動用モーターが必要であり、プリウスのE-Fourをそのまま搭載する
>予定はないという。
7.2馬力のプリウスの後輪モーターでも雪道で大人4の重量である250kgくらいが
乗って走れるわけだから、この表現はおかしいよな。
スバルのWRXみたいに、ラリーで後輪を滑らせながら走る用途で使うような車でもないし。
- 64 :
- エアロC-HR見ると50代位のおっさんが多いね。たまに若い奴も見るけどアキバ系ぽいのが多い。
- 65 :
- >>63
「C-HRはプリウスより車重がある」ため、「より強力」な後輪駆動用モーターが必要
って表現の何がおかしいの?
プリウスより車重があるのは事実だし、プリウスの大人4人乗車に十分だからC-HRの大人4人乗車でも十分とは言えんだろ。
実際に開発したエンジニアが物足りないから採用しなかったって言ってるのに。
- 66 :
- カロスポみたいに単に全長スペースの問題でE-four設定しなかったんじゃないのかね
- 67 :
- >>62
なんちゃってSUVだから、エアロも別に良いだろ。
付けたけりゃ付ければ良い。
- 68 :
- >>65
肝心の実際に開発スタッフが後輪モーターのパワー不足を述べているサイトが
見当たらないんだよな。
だいたい、車重があるからパワーが大きいモーターが必要というなら、1620kgの
VOXYに搭載されているワンサイズ大きい5JMのモーターをつければ十分だろうし。
- 69 :
- 雪道ではそろりそろりと進むだけだから、強大なモーターパワーは要らないし、
峠でスポーツ走行するほどのパワーをモーターで発生させて伝達して走るような
車でもないし・・・
もっと強力な後輪モーターが必要という判断をどこの開発スタッフが述べたんだろう。
- 70 :
- 来春に出るRav4の後継にe-four付けるから
買い換えようぜ
- 71 :
- 「小西:四駆が必要だったんです。ハイブリッドのE-Fourという選択もあったんですが、今回は走りがテーマなので少し物足りない。古場の意向もあって、キビキビ走れる1.2リッターのターボということになりました。」
↑これ読んだ上でプリウスe-fourのモーターで十分って思えるのが不思議。
C-HRにe-fourでは求めている走りが出来ないってチーフエンジニアが発言してるのに。
- 72 :
- >>71
それならホンダのType-Rみたいに、もっと強力なエンジンと
モーターをFFのままで搭載すれば良かったんじゃ?
なんで120馬力ぽっちのシステム出力にしたんだろう。
- 73 :
- >>71
>>31
こんなの言っているくらいだから、
理解できない頓珍漢なんだよ。
NG推奨:ワッチョイ c5db-t/bi
- 74 :
- >>54
SUVってのは名ばかりで最低地上高はプリウスと変わりゃしないからな
ましてやエアロ付けて車高落とすやつもいるし
あくまでSUVっぽい車って割り切らないとね
- 75 :
- 何言っても納得してもらえる自信がないw
- 76 :
- >>52
エアロ着けていても余程のことがなければ擦らないよ。
コンビニで擦ったって人達は殆んどが整流板のこれだと思う>>56
- 77 :
- >>71
では、いったいC-HRに何馬力のモーターを本来はとりつけて、
どういう走行条件で走らせるつもりだったんだろう。
今のパワーでは前輪スライドさせながら走ることもできないのに。
- 78 :
- マルチビューモニタのワイド視点とBSM付けたけど
すげーいいなこれ
通勤時に幼稚園児の通学路通るけどT字路の先がちゃんと見える
- 79 :
- BSMじゃなくてBCMだわ
- 80 :
- >>59
上から5歳、2歳、0歳、嫁の5人家族なんだよ涙。でもどうしても欲しくて買ってしまった。
- 81 :
- エアコン25℃で走ってるのにこの所の酷暑のせいか燃費が23.3ぐらいで辛い…
去年は24ぐらい行ってたのに(´・ω・`)
- 82 :
- >>80
昔は49万8千円の新車カローラに5人家族でも乗ってだんだから、
気にしなくていい。C-HRの方が全然広い。
- 83 :
- わざわざSUV買ってインチアップ、ローダウン、フルエアロで乗り心地を悪化させる奴の思考は理解不能
個人的には鬼キャンイキリのアホと同レベル
- 84 :
- >>83
いちいち他人の趣向に一喜一憂してたら身がもたないよ。
人は人、あなたはあなた。
気持ちに余裕を持ちなさい。
- 85 :
- >>72
>それならホンダのType-Rみたいに、もっと強力なエンジンと
モーターをFFのままで搭載すれば良かったんじゃ?
コストは度外視かよw
- 86 :
- >>77
>では、いったいC-HRに何馬力のモーターを本来はとりつけて、
どういう走行条件で走らせるつもりだったんだろう。
いや、だからプリウスe-four用の5.3kW(7.2PS)のモーターで検討したんだろ。
で、それじゃ物足りないと判断したってだけのこと。
ハイブリッドはプリウスのパワートレーン流用してるだけで、C-HR用のパワートレーンの新規開発なんかしてないんだから。
- 87 :
- >>86
前輪スライド走法だから
触っちゃあかん人や
- 88 :
- SUV車にスピードを求めてる人って少ないんじゃい?快適に走れる程度のスピードが出ればいいや!とか
スピードにこだわるならスポーツ車を買えばいいしさ
- 89 :
- スピードなんか出してたら俺のゴールド免許が無くなるわ
- 90 :
- アクセル開閉度が0か100しか脳が無い奴は買わない方がいいよな
実用範囲0キロから100キロ迄は何ら問題ない
- 91 :
- 4WDはテコ入れMCで出るから心配するな。
- 92 :
- 東名110km/h区間だと若干物足りなかった
それ以外は全く不満ない
- 93 :
- 今日は6匹のヤッターワンとすれ違った
- 94 :
- https://www.youtube.com/watch?v=G3f27roaCek
- 95 :
- グダグダ走りを求めるオタクはスポーツカーとかスポーツセダンとかホットハッチバックを買えよ
スタイリングと街中で不満のない走りと乗り心地のためにSUVを選ぶわけなんだし
- 96 :
- ルーフブラックのツートン・カラーって、白x黒 または銀x黒、どっちが良いかな。
白x黒は間違いなく似合ってるんだけど、白がレクサス的なクリア層の厚い白ではなく、普通っぽい白に見えるのと、
白だとCHR独特のボディ陰影が目立たなく見えるのがちょっと勿体無いかも。
CHRらしい陰影を強調したいなら、やはりメタリック感の強い銀x黒か・・。
しかし、ますます高温多湿化する日本では、グレーより白のほうがサワヤカに思える。
近年のマツダのような、メタリックを強めに効かせたカラーリングが出ないだろうか。
イギリス限定モデルだっけ、軍用車っぽいマットグレーx黒があったな。
- 97 :
- 個人的には赤×黒ルーフのツートンを推す
自分で乗ってるのは違う色だけど
シルバー×黒ルーフもカッコいいけど日本の街並みだと少し地味かなと感じる
欧州のマットカラーの青×黒ルーフはカッコいい
- 98 :
- >>95
>スタイリングと街中で不満のない走りと乗り心地のため
これってSUVに求めるものか?アホ丸出しやんwww
それこそ、セダンでもクーペでも言える事やんかw
- 99 :
- >>96
自分が銀×黒にしたからもあるが、銀×黒オススメ。
銀と迷ってたが、納車時に見てツートンにして正解だと思った。
- 100 :
- SUVブームとやらを利用して役員も株主もユーザーも騙してセリカを復活させた開発チームの勝ち
>>98
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