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WindowsがオープンソースのMKVとFLACに標準対応する日が来ると思っていましたか？
- 1 ：2014/11/30 〜 最終レス ：2020/03/27
- これが標準対応となると、オープンソースのアレやコレも
対応するのでは？って期待してきますよね。
Windows 10、遂にMKVとFLACに対応！
http://www.gizmodo.jp/2014/11/windows_10flacmkv.html
10月にWindows 10のベータ版がリリースされてから、まさかのネーミングや
スタートメニューの復活など話題が尽きませんよね。その他にも、
さらに細かいけれどもっと便利になりそうな機能が見つかっています。
まずは「MKVファイル」をサポートしたということ。.MKVは
「マルチメディアコンテナフォーマット」のひとつで、音声・動画・字幕を1つの
ファイルとして扱える優れもの。特に字幕機能が優れていて、様々な言語の字幕や
オーディオを収納できます。今まではVLCなど、
サードパーティ製のメディアプレーヤでしか再生できませんでした。
http://ja.wikipedia.org/wiki/Matroska
Matroskaは映像、音声、字幕などのデータを格納するためのマルチメディアコンテナフォーマットで、
一般的には「.mkv」ファイル（Matroska Video）や「.mka」ファイル（Matroska Audio）と
して知られている。ロシアの入れ子人形マトリョーシカにちなんで名付けられた。
オープンソース（GNU LGPL）で開発が行われている。
http://ja.wikipedia.org/wiki/FLAC
FLAC（フラック、Free Lossless Audio Codec）はオープンソースの
フリーソフトウェアとして開発配布されている音声ファイルフォーマットである。
- 2 ：
- 動画フォーマットに非互換性を持ち込む事を諦めたのか。
それとも、ターゲットがMPEG-4からMKVとFLACに移ったのか。
- 3 ：
- 詳細読んでないけど、実装は独自で特許技術入れてコミュニティには還元しない、
っていう、またいつもの困ったちゃんじゃないの？
- 4 ：
- >>3
現実を見ようぜ
http://opensource.slashdot.jp/story/14/04/15/1048211/
Appleは世界でもっとも企業価値の高い会社の1つであり、豊富な資金を持つことでも知られている。
こうした富と名声にもかかわらず、AppleはライバルであるGoogleやMicrosoft、Samsungなどと異なり、
オープンソースコミュニティへの貢献度は低いようだ。Tim CookがCEOに就任してから今までの3年間、
Appleがコミュニティに与えた影響はまばらなものだったという（ITWorld、slashdot）。
たとえばMac OS XにはApache Software Foundation（ASF）傘下にあるソフトウェアが含まれているが、
財政面でのASFへのサポートはなかった。いっぽうライバルであるGoogleとMicrosoftは
年間10万ドルの貢献を行い、ASFのプラチナスポンサーとして名を連ねている。
ASFの広報担当であるSally Khudairi氏によれば、AppleがApacheに財政的援助を提供したという記録は見つけられなかったという。
- 5 ：
- >>4
だから何？関係無いソース貼るなよ。
- 6 ：
- 新しい専用フォーマットじゃなく
汎用せいのあるファイルをzipでパックするだけでいいのに
オフィスファイルもそうしたんだから
- 7 ：
- >>6
ヘッダが楽に読めない & unzipが終わるまでチャンクにジャンプできない。
- 8 ：
- そもそも標準以外のフォーマットに対応したらいちいち独禁法で訴えてきたのは
どこのどいつだよｗ
- 9 ：
- ドザの被害妄想
- 10 ：
- で、8で切り捨てられたMPEG-2やDVDへの対応は復活するの？
- 11 ：
- こんなどうでもいいフォーマットよりBDMVとBDAVに対応しろ
ついでに>>10も
そうしたら買ってやる
- 12 ：
- >>10
必要なやつは追加コーデックパックを買えばいいだけだろ
- 13 ：
- 小賢しい金策に走るなよ負け犬ｗ
- 14 ：
- >>6
シークっていってな。
任意の秒数の所にジャンプできないと
動画では使いものにならないんだよ。
多くてもほんの数MBのオフィスファイルと一緒にすんな
- 15 ：
- >>14
zipファイルで固めた音楽ファイルを再生＆シークなんて数年前のmp3プレーヤーでもできるんですが
- 16 ：
- そりゃメモリに乗り切る程度しかないなら出来るだろうな。
お前、何が問題かわかってないのか？
- 17 ：
- >>16
お前mp4がどうやってデータを格納してるか知らないだろ？
- 18 ：
- zipがどうやって圧縮してるか知らないほうが馬鹿だろ
- 19 ：
- この板目眩がするほどレベル高いな
- 20 ：
- キーフレーム単位でzip圧縮して
それをさらに無圧縮zipでまとめればシーク可能なファイルができる
動画圧縮の一般的な考え方だよ
zipを使う理由は全くないけど
- 21 ：
- アルゴリズムと使い方を混同してるやつ多すぎ
全データをソリッドで書庫にまとめたらそりゃシークできないよ
これはzipに限らず殆どの圧縮形式で言えること
- 22 ：
- ソリッドってなんだ？
- 23 ：
- MKVは圧縮形式じゃなくてコンテナだからな。
zipは圧縮形式＋コンテナだが、
コンテナがシークに対応出来る作りじゃない。
zipの中から複数のファイルの1ファイルだけを
取り出すってことはできるが、
1ファイルの中の特定の位置を取り出すことは出来ない。
シークで必要なのはこれ、一つの動画ファイルの
特定の位置を取り出さないといけないが、
zipでは圧縮されているから、展開しないと特定の位置がわからない。
だから数百MBを超えるような巨大なファイルっでzipなんか使うと
シークできるようになるまで、数百MBのzipを
解凍するのと同じぐらい時間がかかることになる。
- 24 ：
- >>23
コンテナは一つである必要ないだろ
ある単位で圧縮して後からそれをまとめればいいだけ
- 25 ：
- zip君は痛々しいなｗ
- 26 ：
- >>23
zip＋無圧縮zip
- 27 ：
- >>24
ある単位ってなんだよｗ
5秒単位でシークできるとして2時間映画の動画ファイルを
1440個のファイルに分割して保存しろとｗ
秒数で区切るから、当然1個ごとにファイルサイズは違うことになるわけだな。
エンコードしてあるものをzipで圧縮する意味は
無いから無圧縮。なんのためにzip使うんだよｗ
1440個のファイルをまとめるだけに使うのかｗ
効率悪すぎだろ。
- 28 ：
- >>27
> 1440個のファイルをまとめるだけに使うのかｗ
アーカイバって元々そう言うもんだし
圧縮/伸長はおまけ機能だよ
- 29 ：
- ああ分かった。
今はmpeg2のライセンスを払ってないわけだが（>>11）、
次はmpeg4のライセンスの支払いも拒否しようって事か。
- 30 ：
- >>28
ぜんぜん違うよ。
アーカイバは元からファイルがわかれているものを
まとめたもの
一つの動画のように分かれていないファイルを
ぶつ切りにするとか無駄でしかない。
ぶつ切りにするだけじゃない。zipの形式にするため
その小さいファイルにに対して名前つけて、
その名前の記憶領域まで必要として。
zipの中のファイルを参照するという使い方ではなく、
zipのあるファイルを展開してそこに書いてあるデータを元に
他のファイルをアクセスしてとかやるのが無駄なんだよ。
zipであるがゆえにその一つの短い断片はエンコードされたものを
更に圧縮されているかもしれないしな。余計なものを取り除いて
シンプルで高速にしたのがコンテナであり、コンテナの役目。
- 31 ：
- mkvとflacがネイティブ対応することでなにか良いことある？
- 32 ：
- zip君にかまうと馬鹿がうつるぞ？ｗ
- 33 ：
- >>31
>>29
- 34 ：
- >>30
ちょっと落ち着いたらどうよ w
- 35 ：
- どうせマイ糞のことだから特許技術で保護された上位互換機能上乗せしてVLC潰す気でしょ？
落ち目だからって陰湿な破壊工作で競合の足をひっぱらないで欲しいな。
- 36 ：
- 3e戦略か？
マイクロソフトのツールでエンコしたら、マイクロソフト以外のプレイヤーで
再生できないようにするとか、ありそうだよな。
- 37 ：
- コピーレフトもGPLv3以外は特許で回避できちゃうからな。
こわいこわいw
- 38 ：
- 1の認識の古さに唖然
- 39 ：
- どっちも使ってないからどうでもいい
- 40 ：
- >>34
落ち着いたよ。
それで言い返す人はいないのかな？
- 41 ：
- >>40
で、効率どれだけ落ちるんだ？
ちょっと計算してみたら、自分がなにアホなこと言ってるのかわかると思うよ。
まあ、計算できたら... だけどね w
- 42 ：
- >>41
お前、計算してないで反論してるだろ？
説得力無いんだよ。
まず自分で計算しな。
- 43 ：
- 「全てzip」で実現するとしたらこんな感じ
１．動画を構成する画像ファイルを用意する
２．「１」を「キーフレーム画像＋差分フレーム画像（１〜n個）」にグルーピングする
３．「２」をキーフレーム単位にzip圧縮する
４．「３」を無圧縮zipで一つのファイルにまとめる
これでキーフレーム単位の圧縮・シークが実現できる
「可逆形式の」動画ファイルができるね
無圧縮AVIよりはファイルサイズが小さくなるから
用途によってはメリットもあるんじゃないかね
- 44 ：
- その底なしさに畏怖の念を覚えたので馬鹿zip君と改めて呼ばせてもらおうかｗ
- 45 ：
- >>42
アホは計算もできないんだな w
ざっくり DVD 程度で計算したら、二時間で 4.7GB
つまり5秒で 4,700MB÷1,440 = 3.2MB
ファイル名や管理領域に 3KB 使っても 0.1% だよ
- 46 ：
- >>44
君は知らないだろうけど>>43みたいな考え方は昔からあるよw
可逆形式の独自動画フォーマットは多いからね
- 47 ：
- 確かプレステはフレーム間圧縮なしのMotion JPEGをサポートしてたんだよな
そう考えるとZIPもありじゃね
わざわざZIPじゃなくてもいい気はするが
- 48 ：
- >>30
> 一つの動画のように分かれていないファイルを
動画ファイルの中身は複数の画像データ（複数ファイルの場合もある）だぞ
- 49 ：
- ここまで俺の自演
- 50 ：
- 「3E戦略」
http://ja.wikipedia.org/wiki/3E%E6%88%A6%E7%95%A5
3E戦略とは、広く使われている標準に関わる製品を投入し、
その標準にプロプライエタリな機能を追加して拡張し、
その拡張部分の差によって競合製品に打ち勝つというマイクロソフトの戦略である。
マイクロソフトはオープンソースの敵！
- 51 ：
- 10年前のネタでスレを盛り上げようとする健気な姿に涙が止まらない
- 52 ：
- >>50
3E戦略は許されんな
- 53 ：
- zipじゃストリーミングできねーよ
- 54 ：
- 食い下がる底抜け馬鹿zip君はどこまで育つのかｗ
- 55 ：
- マジレスするとzipに格納しないのは
デメリットはあっても、メリットが何一つ無いから。
zipにすることで解決できる手間が何もない。
- 56 ：
- まだやってるのか、そんなに悔しかったのかよ w
- 57 ：
- >>56
で、言い返さないの？
いや、言い返さないのになんでレスしたのかなーって思ってさ。
- 58 ：
- そりゃ悔しかったからに決まってるべ
自分でそう定義したんだからさ。
- 59 ：
- なんか言い返す必要あるの？
それより >>45 に言い返してみてよ w
- 60 ：
- >>59
>>55
- 61 ：
- どこかの誰かは無駄だーとかわめいてたみたいだけどねー w
- 62 ：
- 引き際を誤った無様zip君の粘着でございｗ
- 63 ：
- zipで動画フォーマットを作成するってのは確かに無駄も多いんだが
理由も分からず批判してるヤツがいるのがな
どうせ圧縮zipと無圧縮zipの併用すら知らないんだろうし
実際にそういう類似フォーマットが昔から使われてることすら知らないんだろ？
- 64 ：
- 例えばMRIなんかで撮影したRAWフォーマットをまとめて再生したい時
ある単位で圧縮（zipやtar.gzだったり）して再生するってのを採用してる事例もある
だから100%メリットがないかというとそうでもない
- 65 ：
- >>62
だそうだぞ？
- 66 ：
- 採用してるってだけで、メリットが有るなんて書いてないだろｗ
- 67 ：
- なんのメリットもないのに採用するとか、言うことむちゃくちゃになってるぞ w
- 68 ：
- >>15
ローカルにあるファイルじゃなくて、ネットからダウンロードしながらシークできないって事。
全体がダウンロードできるまで中身にアクセスできない。
- 69 ：
- >>47
フレーム間圧縮無しは効率は悪いけど、前後のフレームに依存しないので遅延が少ないというメリットがある。
昔のテレビ電話等で使われていたな。
- 70 ：
- 言い訳zip君はtarとzipが別物ってことすら知らなかったんだねｗ
……zipを関する事すらおこがましいからもう無能君でいいかなｗ
- 71 ：
- 複数の動画をまとめるのに無圧縮zipつかえば超便利！
……普通はプレイリストを使えばいいし、そもそもの動画としてつなげなおした方がよほど良くないか？ｗ
RAWをまとめて再生なんて無圧縮の画像でスライドショーしてるだけなのでそもそも動画ですら無い
それにzipが使われている事例もあるから細切れ動画をまとめる事にも有用！(ｷﾘｯ とか言っちゃってるのが>>64
これだけでどれだけ頓珍漢な主張かわかろうと思うのだがな
まぁ自意識過剰で地力が全く足りていないのに気付けない、
もしくは気付いても素直に認められず、言い訳を繰り返して格好いい引き際を作りたいんだろうな
無様すぎる
- 72 ：
- >>70
tarとtar.gzは別物だぞ無能
- 73 ：
- >>71
モーションJPEGって知ってる？
あと
>>63読んだ？
- 74 ：
- >>71
ごめん
>>43だったわ
無圧縮zipをコンテナにして、圧縮アルゴリズムとしてzip圧縮を使ってるだけ
考え方は一般的なマルチメディアフォーマットと変わらん
- 75 ：
- そもそもお前ら無圧縮aviと無圧縮zipの大きな違い理解してんの？
- 76 ：
- ディレクトリがファイルのケツに有るのが痛いよな〜
- 77 ：
- zip動画
コンテナ→zip(無圧縮)
圧縮→zip
モーションJPEG
コンテナ→AVI
圧縮→JPEG
ってこと？
- 78 ：
- >>76
なぜ？
- 79 ：
- >>71
RAW画像をmpegなんかの動画にするにはbmp等の画像に変換する必要があるし
変換したらRAW画像じゃなくなるだろw
それならzipから直接読み込んで再生した方が手間もかからないし使い勝手ももいい
- 80 ：
- 第18回 AVIはストリーミングできない？動画ファイルの内部構造を知る
ttp://www.mpeg.co.jp/libraries/mpeg_labo/winPC_18.html
- 81 ：
- >>77
モーションJPEGのコンテナはAVIとは限らないな
- 82 ：
- >>78
全部ダウンロードしないと展開できないので、動画などのネットワーク配信に向かない
- 83 ：
- zipの悪あがきｗ
あがけばあがくほど貫目が下がっていくｗ
まさに底なしｗ
- 84 ：
- データフォーマットの構造もプログラムも分からないで
憶測で語ると変になる
- 85 ：
- 無圧縮バカ
- 86 ：
- ここまでの流れをまとめると
マイクロソフトはフリーソフトウェアの敵！
- 87 ：
- まあ、3E戦略は人として許しがたいな
- 88 ：
- >>83
そんでAVIとZIPの違いは分かったのかな？
- 89 ：
- マイクロソフトの事だから複数のファイルをまとめる用途でも
無圧縮CABとか使いそう。
まあメディアファイルをまとめる事自体メリットを感じないが。
- 90 ：
- メディアファイルをまとめた物が動画なんだよ…
- 91 ：
- 複数の画像ファイルを非可逆に圧縮してまとめたものがMPEGファイル
複数の画像ファイルを可逆に圧縮してまとめたものがZIPファイル
どちらも内部には複数の画像データが格納されている
その点はMPEGもZIPも同じようなもん
- 92 ：
- >>89
アホかｗ そのマイクロソフトは
無圧縮CABなんて使ってないだろ。
お前の中のマイクロソフトが大きくずれてるだけの話。
マイクロソフトは優れた会社だよ？
- 93 ：
- やっぱりzip君はドザだったか
- 94 ：
- ドザの送りつけてくるzipって何でファイル名がcp932なの？
しかも客に向かって「お前のOSが非標準のポンコツなので今すぐ変えて下さい」
って言うのは何でなの？何考えてるの？バカなの？
- 95 ：
- >>92
Windowsで外部ランタイム無しに標準で圧縮・解凍がサポートされる方式といったらやっぱりcabだからなあ。
逆にもしwin32/win64的にPKZIPの読み書きできるっていうなら教えてくれよ。
こっちも10年前で知識が止まってるから。
- 96 ：
- 井戸の中(制御SW開発部？)で思い付いたさえたやり方(rawの静止画をzipでまとめて連続再生させたら汎用性のある動画になるんじゃね？ うは、俺天才。顧客も絶賛ｗ)を海(一般社会)で披露したらフルボッコにされたでござるｗ
井の中の蛙大海を知らずを地でいくな、zip君はｗ
で、実の無い構想、言い換えれば妄想だけだと誰も賛同しないのはまがりなりにも実務に就いているならわかるよな？
そこで細切れ動画をzipアーカイブしてまとめる方法の手間をメリットが上回ると証明したいならパンピー向けのお手軽な動画をzipでアーカイブ＆アーカイブしたzip動画を再生するプレイヤーを配布しなきゃｗ
当然ストレスの無い再生にも見当をつけてるんだよな？
24時間テレビを1時間毎に分割したMPEG-4 AVC + AACの.m2tsをテスト用ソースとして準備して待ってるから遅くとも今年度中にたのむわｗ
まぁ動画の話からいきなりmp3だと実用的とか実務でrawの静止画を対象に実用化したとかもう全く関係のない仁義なき土座/マカ戦争にもっていこうとか、
如く話のすり替えに注力している様子から無理なのはzip君本人も認めているんだろうけどなｗ
素直に謝るか無様に逃げればまだマシだったのに、なんとか体裁を整えよて退こうとごまかせばごまかすほど墓穴を掘り、既に墓穴の底が見えないほど深くなってもまだ往生際悪くあがき続けるとか
知恵とか知識とか根本的な知能とか以前に人間性を疑うほどの駄目さ
心底格好悪いです
- 97 ：
- >>94
> ドザの送りつけてくるzipって何でファイル名がcp932なの？
互換性のためだよ。
まず、zipにはファイル名の文字コードに何を
格納するかは決まっていない。
そしてUnicodeがなかった時代から使われていたzipでは
日本語の格納としてShiftJISが用いられていた。
それを変更すると、文字化けの原因になる。
それでは困ると思わないかい？
そのことに気づけるかどうかだね。
- 98 ：
- 今時 ShiftJIS (爆)
- 99 ：
- >>95
> 逆にもしwin32/win64的にPKZIPの読み書きできるっていうなら教えてくれよ。
はい。教えてあげますよ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/Microsoft_Plus!#Microsoft_Plus.21_for_Windows_98
> 圧縮フォルダ (zip)
> ファイルをZIP形式で圧縮・解凍することが出来る。この機能は次のバージョンであるWindows Meでも採用された。
Plusは別に買わないといけないから98には搭載されてないと考えたとしても
Meからは搭載されたね。Meは2000年発売だから。
> こっちも10年前で知識が止まってるから。
14年前で知識が止まってるよ。
で、zipがWindowsで標準サポートされる前から
zipファイルが存在していたと>>95が知っている通り、
cp932でファイル名が格納されるのはWindowsのせいじゃないんだ。
そういうアプリが標準だったから。
- 100 ：
- >>98
> 今時 ShiftJIS (爆)
正確に言えば、その言語で一番良く使われていた文字コードだね。
海外ではもちろん、その国の文字コード。
互換性のためだから仕方ないよ。
当たり前だけど、Windowsのファイルシステムは
ずっと前からUnicodeになっている。
互換性のためにわざわざ変換してるんだよ。
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