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- 1 ：2014/04/03 ～ 最終レス ：2020/03/12
- http://jp.techcrunch.com/2014/04/03/20140402microsoft-shows-off-windows-8-1-update-1/
予想通り、Microsoftは今日のBuildデベロッパー・カンファレンスで
Windows 8.1 Update 1を発表した。今回のアップデートでは無数の小改良、
新機能に加えて、Microsoftは入力のタッチ化に大きな努力を払ったようだ。
Update 1ではWindows 8.1のブート処理にも変更があった。
デバイスがタッチ入力をサポートしていないと判断するとOSは
デスクトップをロードするようになった。これは小さいが重要な改良だ。
- 2 ：
- 10年後MSはもう無いかもな
- 3 ：
- 前のＯＳの操作系にするのに何年もかかるＭＳ社。
- 4 ：
- これもMSの計算通りなんだろうけどな。
最初はタッチ操作重視に仕上げて、後でデスクトップ操作も完全な状態に戻す。
気が付けばデスクトップ操作もタッチ操作も快適になっている。
- 5 ：
- タッチ出来ないPCは初期不良説はどこ行ったんだよｗ
- 6 ：
- >>2
2006年にも10年後にシェアが変わっているとか
言っていた奴がいるぞｗ
10年後にシェアNo.1のOSは？
http://nozomi.2ch.sc/test/read.cgi/os/1158751887/
- 7 ：
- XP終息に伴う買い換えも結局「タッチパネル非搭載」で15'クラスの大きな液晶といらないと言われる光学ドライブを搭載したクラシックノートがほとんどなんだよな
というかこういうノートで使う8.1は本当に糞
4隅のチャームですら煩わしい
- 8 ：
- いつもMSは右往左往してユーザーを阿鼻叫喚地獄にたたき込んでるなｗ
- 9 ：
- この程度で阿鼻叫喚とか
お前は変更に弱いなｗ
- 10 ：
- しかし、Windowsはもう少し、機能をまとめて、使いやすく洗練された環境にできないものかな？
ディスク管理の機能なんかも、ひとつのアプリケーションを立ち上げたら、その中で、全部完結してほしいわ。
- 11 ：
- 使いやすくなったらバージョンアップしてくれないからな。
ＭＳはユーザじゃなくて株主のために開発してるのだから、これからも使いにくいwindoｗsを排出するだろな
- 12 ：
- 今更かよ。今更かよ。今更かよ。
- 13 ：
- >>4
MSの計算どおりソニー撤退か
- 14 ：
- >>10
> ディスク管理の機能なんかも、ひとつのアプリケーションを立ち上げたら、その中で、全部完結してほしいわ。
「コンピュータの管理」としてディスクの管理を含めて
デバイスマネージャとかイベントビューアとか
全部一つのアプリで完結してるじゃん？
- 15 ：
- >>6
Androidだな
- 16 ：
- システム全体をアップデートするんじゃなくてさ、アンチウィルスソフトみたく
１年単位のライセンス制にすれば？ ＞ M$
Windowsなら色々なところで使われてるから、お布施がかなり入るでしょ？
- 17 ：
- >>16
MSとしては顧客の利益優先なので
お布施で会社が儲かることよりも
そんなものなしでアップデートする方法を取るだろう。
- 18 ：
- ＭＳは株主の利益優先だろ。利用者の利益を優先してればこんな奇妙奇天烈なUIを排出して右往左往させるわけがない
- 19 ：
- まあ、当たり前ですよね
- 20 ：
- >>14
あれは、アプリではなくて、アプリのリンク集みたいなものだからなぁ
- 21 ：
- コンピュータの設定が、コンパネ、プロパティ、通知領域、チャーム、
レジストリエディタ、設定用アプリ、コマンドラインと、
分散しすぎなんだよな。
- 22 ：
- >>21
全く無関係のものをまぜるなよアホ
それMacで言えば、設定が
（コンパネ →）「システム環境設定」と
（通知領域→）Dockからの「システム環境設定」呼び出しと
（チャーム→）アップルメニューからの「システム環境設定」呼び出しと
（設定用アプリ→）システム環境設定のサブメニューと
（レジストリエディタ→）CLIツールと
（コマンドライン→）ターミナルと
に分かれていると言ってるようなもんじゃん
- 23 ：
- 【情弱へ】Windowsは一年毎にバージョンアップするんだよ
http://nozomi.2ch.sc/test/read.cgi/pcnews/1396534344/
- 24 ：
- >（コンパネ →）「システム環境設定」と
>（通知領域→）Dockからの「システム環境設定」呼び出しと
>（チャーム→）アップルメニューからの「システム環境設定」呼び出しと
>（設定用アプリ→）システム環境設定のサブメニューと
これ同じじゃね
>（レジストリエディタ→）CLIツールと
>（コマンドライン→）ターミナルと
これ同じじゃね
２つの事を無理矢理多く見せかけようとしてね？
- 25 ：
- >>24
いや、ぜんぜん違う。
たとえばチャームは設定を変えるリンクでしかない
チャームそのもので設定は変えられない。
コマンドラインでも設定を直接変えることは出来ない。
コマンドラインからプログラムを呼び出さないと変えられない。
だから、リンクやコマンドラインをだすのであれば
それに相当するものをMacでだしただけ。
- 26 ：
- レジストリエディタに相当するものは
MacではXMLエディタだろうな。
Macでは設定が
http://www.monochrome-photo.info/?p=3709
プロパティリスト（.plist）というファイルが、Mac OSXにはある。
アプリケーションの動作設定ファイルだ。変更すれば動作をカスタマイズできる。
（書き換えを間違うと、アプリケーションが動かなくなることもあるので注意しないといけない。）
- 27 ：
- >（コンパネ →）「システム環境設定」と
>（通知領域→）Dockからの「システム環境設定」呼び出しと
>（チャーム→）アップルメニューからの「システム環境設定」呼び出しと
すくなくともこれは同じ「システム環境設定」が呼び出されるよね。
windows8だと
コンパネ
通知領域
チャーム←これはたぶんチャームから呼び出されるPC設定の事を言ってるのだと思うが
の３つは確実に別のUIが出てくるよね
- 28 ：
- http://inforati.jp/apple/mac-tips-techniques/system-hints/how-to-change-the-macos-dock-setting-easily.html
Dockの設定を変更するには「システム環境設定」の「Dock」パネルから変更する方法と
「アップルメニュー」の「Dock」から設定を変更する方法があります。
- 29 ：
- そこで、Dock上からその場で簡単に変更する方法を紹介します。
- 30 ：
- ネットワークの切り替え方
http://macfan.jp/guide/2008/11/25/post_501.html
アップルメニューからとシステム環境設定からの
二通りある
- 31 ：
- WIFIの切り替え方、メニューバーより
http://iphone-mania.jp/news-15324/
- 32 ：
- >>30
それは切り替え方で設定の仕方ではないよね。
設定は「システム環境設定」で行うから、
簡単に呼び出せるように、サブメニューの一番下にリンクが有る
- 33 ：
- サウンドデバイスの切り替え方
http://inforati.jp/apple/mac-tips-techniques/system-hints/how-to-change-sound-device-easily-in-mac.html
その1 Macの音声入力装置や出力装置は、「システム環境設定」の「サウンド」パネルで切り替えることができます。
その2 また、メニューバーのサウンドアイコンからも切り替えることができます。
- 34 ：
- >>32
メニューから切り替えられますよｗ
- 35 ：
- だいたいさぁ、
通常の設定の方法があって
これが面倒くさいから、簡単に変えられる機能がメニューバーにあって
CLIからも変えたい
と三つあることはよくあるんだが。
そういやiPhoneも下からのスライドメニューで
WIFIをOFFとかに出来るようになったよね。
通常の設定だけじゃだめなんだよ。
- 36 ：
- >>33
それも同じだね。設定は「システム環境設定」で行うから、一番下にリンクが有る。
コントロールパネルと、PCの設定のように、設定が全く別のUIに別れている訳ではない。
- 37 ：
- >>36
話し聞いてる？
切り替えと設定は同じこと。
WIFIとかパスワード違ったらパスワード設定しろって
きかれるしなｗ
それともチャームでやるのは切り替えだけだから
チャームは違うって認めるか？
- 38 ：
- コントロールパネルとPC設定に別れていて不便をきたしている事を宗教的理由かなにかで認められない人がいるようだな
- 39 ：
- ほらほら、とうとう言い返せなくなったから
そんな手段に出始めたｗ
- 40 ：
- >>18
株主に言い訳するために変化をつけて、それが毎回大筈れってだけ
基本的にソフトメーカーは全て同じ
- 41 ：
- 明日か。PCの不具合かと唖然とするおっさん続出…か
- 42 ：
- ヘタなアップデートで動作が不安定になるのは勘弁してくれよ
- 43 ：
- 見当ハズレな事を延々と書いたあげく、言い返せなくなった、と勝利宣言。
いや、毎度の事ながら、ドザとの会話は難しいわ。
- 44 ：
- 土挫は次に刀狩り始めるぞｗ
- 45 ：
- updateしたけど、ほとんど変わらなくて期待外れ
名前がうる覚えな使用頻度の低いアプリが探しにくいのは相変わらずでした
- 46 ：
- 所詮、8.1は半人前のXP
- 47 ：
- 名前がうる覚えな使用頻度の低いアプリ は昔から探しにくいよ
- 48 ：
- スタートメニューは次のアップデートらしいからねぇ……XP終わる前に余裕を持って実装しとけや、糞MS
- 49 ：
- 楽しみにしてたのに、スタートメニューはおあずけかよ
- 50 ：
- guiなんてなんでもいい。dosをデフォルトでutf-8にしてくれ。
というかすれ。
- 51 ：
- XP以降、無駄に肥大化しただけでOSとしては何も成長してない。
Win7や8からXPに戻っても、何も困らず使えるのが何よりの証拠。(他所のアプリの対応状況とかは知らん)
ある意味XPで完成してた。ある意味、後は蛇足。
だがMSのビジネスモデルがXPを使い続ける事を許さない。
お前らは黙ってWin8.1Update1を受け入れれば良いのだ。
- 52 ：
- リボンUI やめて
- 53 ：
- >>52
タブをダブルクリックでもしてろや
- 54 ：
- タブをダブルクリック
？？？
- 55 ：
- 未だにwin2000とか使ってる奴がいるから実は大したことがない。MSは困るからネガキャンしてるけどね。
- 56 ：
- Vista以前はドライバ(機能的にXPと同レベルにされてるとかの差別化まで有り)で困るから格落ち
基準は7
そんななか8以降のドライバしか出さないIntelは基地外じみてる
- 57 ：
- 今日もノーガードなXPでネットサーフィンしたけど問題なし。
- 58 ：
- マスゴミがまた煽っていま～す
- 59 ：
- とりあえずWindows8.1に文句を言うつもりはない。
使いやすさの問題も多少の範囲であり、後は使いこなせばいいから。
だが今回のアップデートは結構不具合が出ている模様。
うちは2台中1台にインストールできなかった。
- 60 ：
- 口開けて待っているが来ないお
- 61 ：
- >>52
自分もリボンＵＩでは作業の効率性が低すぎて仕事に使えず、今でも2003が手放せないでいます
ＭＳには、もっと謙虚にユーザーの意見を聴いてほしいものです
- 62 ：
- リボンＵＩでは作業の効率性が低いというのを
前は○○だったが、今は○○だ。みたいに
使いにくいではなく、具体的に説明してくれ。
- 63 ：
- リボンUIは慣れの問題でしかないと思う
- 64 ：
- 横長スクリーンで縦幅のあるメニューてアホ以外の何ものでもない
- 65 ：
- 邪魔だって言ったらたためって一手間増やすことを解消方法として提示してくるんだよなｗ -> リボン君
- 66 ：
- 邪魔じゃないならたたまなくていいんだよ？ｗ
- 67 ：
- もう相手の要望すら完全スルーのリボン君ｗ
- 68 ：
- リボンはツールバーの代わりみたいに思われてるけど、
実はメニューバーの上位互換品なんだよな。
リボンを自動的に折りたたむ設定にした状態 ＝ メニューバーそのもの
- 69 ：
- リボン君の戯言はOSが3代移り変わった今でも一緒ｗ
- 70 ：
- リボンがそんなにいいモノなら他社も先を争って採用してるだろｗ
- 71 ：
- だからAutoCADが採用してるってｗ
ttp://www.autocadlt.net/AutoCAD%20LT2012/
リボンが適しているのはメニュー項目が多いもの。
一度に画面にボタンを全部表示できないようなものに適している。
そしてライセンスのことを知れ。
ttp://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0611/22/news049.html
> このライセンスはあらゆるプラットフォームのアプリケーションで利用できる。
> ただし、このUIを採用しているMicrosoft Word、Excel、PowerPoint、Outlook、
> Accessと直接競合するアプリケーションは対象外となる。
- 72 ：
- 爆笑ｗｗｗｗｗ 腹痛ぇｗｗｗ
ｗ
そんなほぼｍｓ様専用珍UIをユーザに使わせようとしてるのかｗｗｗｗｗｗ
アプリが変ったらUIも大幅に変ってユーザ右往左往してるだろｗっｗｗｗ
ｗ
- 73 ：
- 採用例がないと思ってたら採用例でてきて、
いいものなら他社が使っているはずという主張を
他社が使っていてもだめなんだ変更したか
だせぇｗｗｗ
- 74 ：
- update済の製品ってまだ店頭に出回ってないの？
- 75 ：
- >>70
iPhoneアプリのuiとかリボンみたいなもんだよね
- 76 ：
- >>71
OpenOfficeとかじゃ使えないってだけじゃん。
競合してないアプリなんて星の数ほどあるだろ。
で、ほかにリボン使ってるアプリは？
- 77 ：
- >>76
MindManagerとかEdrawもリボンUIだな
- 78 ：
- 競合アプリでは使用不可って凄いよな。さすがｕｉをコロコロ変えてユーザを右往左往させても当然のｍｓワールドｗｗｗ
ｗｉｎｄｏｗｓプラットフォームはオープンｱﾙ！！ｗｗっｗｗ
- 79 ：
- KINGSOFT Office は…ｗ
- 80 ：
- 誰の役にも立たないUIを実装するサードパーティーの気持ちを察すると辛くなるわ
- 81 ：
- >>76
Foxit PDF Reader
- 82 ：
- >>78
リボンってもう7年もの長い間
変わらないインターフェースだけどね
- 83 ：
- でも使いににくいよ(´・ω・`)
- 84 ：
- どういう時にリボンって使うんだろう？
慣れたらショートカットを使うだろう？
つまりリボンはおろかメニューバーもツールバーも使わないと思うだけど。
- 85 ：
- クラシックシェル入れてるんで、どうでもいいや。
- 86 ：
- >85で終わった
- 87 ：
- リボンってもう7年も経ったのか。
7年経っても受け入れてもらえないって、ダメ杉じゃね？
- 88 ：
- それ何を持って受け入れられたのかって話だけど。
たとえばメニューバーは何年で受けいれられたのか？
どうなった時に受け入れられたのか？
たぶんね、リボンの次がでたとき、
リボンに戻せーっていうやつが出てくると思うよ。
- 89 ：
- ＿＿＿_
／ ＼
／ ─ ─ ＼
／ （●） （●） ＼
| （__人__） | それはない
＼ ｀ ⌒´ ,／
r､ r､／ ヘ
ヽヾ 三 |:l1 ヽ
＼>ヽ/ |｀ ｝ | |
ﾍ lノ `'ｿ | |
/´ / |. |
＼. ｨ | |
| | |
- 90 ：
- でも当初あれだけ嫌がられたXPも
いまじゃXPに戻せって言われてるしなー。
- 91 ：
- アレは見た目と当時のPCスペックの問題だったろw
- 92 ：
- つまり、見た目には慣れるってことですか？
スタートメニューにも慣れそうですね。
- 93 ：
- 旧UI→リボンUI=拒否られてる
リボンUI→旧UI=大歓迎
Me→XP=拒否られてた？
XP→Me=拒否！
- 94 ：
- >>92
見た目はね。
でも機能(ユーザーインターフェース)としては無理じゃね？
使いにくいもん。
以前のOSとXPは、嫌がられつつも操作方法的には同じだった。
リボンUIは以前のUIの状況とはぜんぜん違うよね。
- 95 ：
- 見た目はともかく使いにくいとは思わないな。
スタートメニュー押したら出てくるのは一緒だし、
そこからボタン押して起動するの一緒。
左下には「全てのアプリ」相当の機能もあるし
機能的には一緒で、見た目しか違っていない。
- 96 ：
- いや一覧性も悪いよ。＞リボンUI＆メトロUI
- 97 ：
- 一覧性は高いでしょ？
スタートメニューは一度に
20個ぐらいしか見えないし。
- 98 ：
- いや数の問題じゃないよ。
以前は「リスト」に対して縦方向に視線を動かせば良かった。
今は視線を縦横に動かして「領域」のなかから探しだすことになる。
- 99 ：
- てか横方向にマウススクロールで横スクロールって時点で頭おかしいよ。>メトロUI
- 100 ：
- >>98
> 今は視線を縦横に動かして「領域」のなかから探しだすことになる。
それって、MacOSXもUbuntuも
同じなんですが・・・？
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