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国際ラグビー大会への参加について(6N、RC他)
- 1 ：2019/10/17 〜 最終レス ：2020/03/22
- シックスネイションズ(欧州6カ国対抗)への参加か
ラグビーチャンピオンシップ(南半球4カ国対抗)への参加か
パシフィックネーションズカップ(太平洋ティア2対抗)の拡大か
ネーションズチャンピオンシップ(新世界リーグ)の実現か
スーパーラグビーへの残留か
- 2 ：
- ラグビーチャンピオンシップはレベル高すぎる
ボコボコにされて万年最下位になるだけだよ
6Nに入るのが１番
欧州の大会に日本が混ざるのめっちゃ違和感あるけど
- 3 ：
- 何だかんだでスーパーラグビー残留が１番
ジャパンもそれで一気に強くなった
- 4 ：
- 無難にチャンピオンシップに入ってボコられてまた追い出される予感
チャンピオンシップ参加するなら
パシフィックのチームみんなで入るべき
- 5 ：
- 6Nって2月とかでしょ
トップリーグと丸かぶりじゃん
- 6 ：
- 6NよりはRCの方が地理的にも歴史的にも良いんだろうが、
万年最下位でイタリアみたいになるのが強化につながるのか微妙
パシフィックネーションズの拡大が一番良いと思うが、
島国3カ国がきちんと代表組めないだろうからなぁ・・・・・・
- 7 ：
- チャンピオンシップにパシフィックが合流
これが１番良いですね
6Nはマスコミがネタにしてるだけで、絶対入れないと思う
- 8 ：
- 南半球4ヶ国って化け物チームしかおらんやん
- 9 ：
- 理想はシックスネーションズでしょ
日本代表が南半球の強豪三チームと対等に戦える実力が付けば将来的にはチャンピオンシップに参加もあり
だけど時期的にプロ野球のペナントレースの佳境に入る時期だからメディアが今回のW杯みたいに大々的に取り上げてくれるかは分からない
- 10 ：
- チャンピオンシップはニュージーランドもオーストラリアも時差がなくてゴールデンに放送出来るのは良いところだな
五チームで全八試合だとしたら六試合がゴールデンタイムに放送が可能だから実力が拮抗してたら盛り上がりそうだし
- 11 ：
- 個人的には太平洋よりアジアだな
日本はアジアの発展を考えなければならないのは責任としてあるし市場としてもデカイから将来性もある
- 12 ：
- >>11
それを言うと「例の連中」と顔を合わさないといかんからええわ。
福沢諭吉に倣って脱亜入欧に限る。
- 13 ：
- アジア各国の強化の為にアジアのチャンピオンシップが鍵になるだろうな
そこでパシフィックと合わせてもいいし日本が主導権を持って考えないと
あと少なくとも韓国はもっと強くなるだろ
日本の朝鮮学校だってそこそこ強いしW杯に出るくらいは強化してもらわないと
- 14 ：
- ヨーロッパ大会の方が
華がある
海外サッカーのように
- 15 ：
- TRCは相手が強すぎる
6Nはイタリアもいるしレベル的にはTRCよりなんとかなるけど日本から参加するにはしんどいだろうな
- 16 ：
- >>15
誰かも書いていましたが６Ｎは国内ラグビーとの兼ね合いで無理でしょう。
- 17 ：
- >>16
ライオンズの遠征みたいな感じで4年に一度参加、とかできればベストかねえ
南半球勢はいないけど擬似的にワールドカップ的なものが作れる
- 18 ：
- ヨーロッパの方がいいな
サンザーは運営能力がちょっと…
日本ラグビー協会よりは全然良いけど
- 19 ：
- 日本がW杯で強いのは
強烈な長期合宿のお陰って言われてるけど
前回W杯後の試合でもウェールズやフランス相手にほぼ互角だったんだよね
普通に欧州では毎年やりあえるレベルだわ
南半球相手にはちょっと無理そうだけど
- 20 ：
- 選手層薄いし国内の状況を整えないと難しそう。サッカーのコパアメリカみたいにたまに招待してくれるとかならありだけど年に一度の対抗戦の意味がなくなるし…
- 21 ：
- >>16
清宮のプロリーグ構想では開催期間は9月から1月だから国内リーグに影響は殆どないよ
シックスネーションズの開催期間が2月から3月だからしいて言えば代表の準備期間が短いくらいだな
逆にラグビーチャンピオンシップは8月末から10月初めの開催期間だから国内リーグの開催を10月以降に後ろ倒しすることになる
- 22 ：
- もう北半球勢とやったってこれ以上学ぶところがない
- 23 ：
- >>21
そっか。ありがとう
- 24 ：
- 東半球でやろうぜ
- 25 ：
- >>22
イングランドに勝たんと
そのセリフは言えんやろ
- 26 ：
- ザチャンピオンシップに日本とアメリカとカナダとウルグアイを呼んで八か国にする
4チームずつ分けてプールステージ6試合
上位2チームが準決勝進出で1位のホームでやる
こうすれば日本が六大学の東大化を防げて尚且強豪とも定期的にやれるんじゃね
なんならアイランダーズも混ぜて入れ替え制も導入するとか
- 27 ：
- 参加数が多いと利害調整が難しくなる
それで潰れたのがネーションズチャンピオンシップだし
どこの国も下部カテゴリーでやりたくないし強豪チームは弱いチームと無駄な試合はしたくないし観客も付いて来ない
だからティア1レベルになった日本がシンプルにどこかに参加する方が実現性が高いんじゃね？
- 28 ：
- ウェールズ33-30日本
フランス23-23日本
W杯以外の試合でも互角ですね
- 29 ：
- これはシックスネイションズ一択だろ
セブンネイションズでいこう！
語呂も良い感じ！
- 30 ：
- 6のほうがいいよ
機数は最悪
- 31 ：
- >>30
ほなジョージアいれてエイトネイションズやな
- 32 ：
- ただの総当たりに奇数とか偶数とか関係あるの？
- 33 ：
- フィジーと一緒にチャンピオンシップに入れてもらえば偶数になってちょうどいい
フィジーのラグビーも見てて面白いし
- 34 ：
- いずれにせよトーナメントのフランスは異次元の強さを発揮する
時がある
- 35 ：
- 欧州のシックスネーションズに日本が参加出来るなら奇数の方が良いよ
日本に遠征するチームは前か後に一週間休みを入れられるから時差調整や体調管理しやすくなるし
もちろん８チームならジョージアだろうけど
- 36 ：
- シックスネイションズで日本が優勝されると
もう欧州の立場がかなくなるから
びびって入れてくれないんじょないかな
欧州の協会けつのあな小さそうだし
- 37 ：
- むしろイタリアを引き取ってパシフィックネーションズ発展させようぜ
あるいはアメリカズチャンピオンシップに入れて貰うとか
スーパーラグビーはもう信頼関係が破綻してるから、参加するならサンウルブズ最優先でやってもらいたい
- 38 ：
- 日本の立場で言えば6カ国対抗戦に正式メンバーになって南半球のチャンピオンシップに招待されるのがベスト
具体的には毎年欧州のティア1と対抗戦をして4年に一度W杯に参加して
W杯の2年後に南半球の対抗戦に4年に一度招待されればメディア露出もかなり出来るしサッカー並みに日本代表が注目される可能性もある
- 39 ：
- フィジー、ウルグアイ、ジョージアとフォーネイションズ結成した方が良いよ。
毎年開催国持ち回りで金土日で3試合やって3週間で終わる大会。
それらの国は清宮プロリーグでは日本人枠扱いにして
- 40 ：
- シックスネイションズは夢があるな
間違ってもラグビーチャンピオンシップには参加しない方がいい
サンウルブズ以上にボコボコにされて
ラグビー人気また落ちるだけ
- 41 ：
- 強い国のリーグに混ぜてもらったからって強くなるわけでは無いのはイタリアが証明済み。
それよりも同じレベルの仲間で切磋琢磨すべきだとおもう。
今回のワールドカップでレベル差がある試合はつまらない事が良くわかった。逆にジョージアーフィジー フィジーvsウルグアイ など僅差のレベルの試合はすごく面白かったから、これらの国なら興行的にもローコストミドルリターン有り得る。
- 42 ：
- ウルグアイはいらないっす
トンガかジョージアでお願いします
- 43 ：
- >>42
まぁトンガでもサモアでも良いんだけど、ティア2で国際大会作って、清宮リーグにもジャガーズみたいに国ごと参加して欲しい
TOP14に在籍してる選手多いから難しいとは思うが
- 44 ：
- 新世界リーグって完全になくなったの？
保留中？
- 45 ：
- >>42
ウルグアイは追放でいいよな
- 46 ：
- >>41
それは過去に既に通ってきた道で…
ティア２諸国の同レベルチーム集めてリーグ戦やっても
どのチームもフルメン組んでくれなくて魅力低下して終わる
長距離遠征の試合でガチメン出すならティア１戦だけ、
そこまでしてティア２とやる意味はないってみんな考えるんよ
- 47 ：
- 欧州が南半球チーム入れたくない理由がよくわかった
- 48 ：
- 南半球はまじで強いな
欧州の球遊びのそれとは次元が違う
- 49 ：
- 離れてて時差が大きい日本は入れたくないだろうね。
オージーニュージーは時差少ないからマシだけど。
- 50 ：
- この強さとランキングを維持するために
シックスネイションズ入り、お願いします！！！
- 51 ：
- 今大会の日本の強さがどこまで参考になるかがよくわからない。
もはや「戦後」（ティア2）ではない。
今後の成長は近代化（TRC・6N）によって支えられる。
と評していいのだろうか？
- 52 ：
- ラグビーチャンピオンシップだと間違いなくボコられ人気低迷を招く
シックスネイションズのほうが戦えるが参加は難しいだろう
- 53 ：
- 6Nでは今以上学ぶところなし
よって南半球リーグの方が良い
- 54 ：
- 日本が今後も長くこの強さを維持出来るのか
さらに人気的にも大丈夫なのかという、かなりの不安はあるが
日本が選べるなら
南半球にフィジーと共に参加して
「北半球６カ国」対「南半球６カ国」の構図を作る
そして、双方の優勝国同士が対戦
のような形が出来れば、ベストじゃないのかな
- 55 ：
- 移動費すごすぎｗｗｗ
まあ妄想は楽しいよね。
- 56 ：
- 相手チームとfwとbkスワップして試合したら面白そう
- 57 ：
- 強化にはなるのは間違いないけど
継続的に今大会のようにはいかないだろうから周りが厳しくなるだろね
サンウルブズみたいにゆくゆくはお荷物となり抜ける羽目になりそ
- 58 ：
- 野球ファンだけど楽しましてくれてありがとうと言いたい。昨日は買って欲しかったがベスト8おめでとうといいたい
本当に感動した！
オールブラックスと南アフリカと戦ってほしい。
- 59 ：
- 南アまで移動が20時間でアルゼンチンは24時間こんなんありえんでしょ
５ネイションズから見てたファンとしてはこの伝統と格式に日本が入るのは違和感しかないしいやだがイタリアが入ったいまそんなの関係ねえ
12時間で行ける欧州の方が負担は少ないしお金の面でも大きい
どうせサンザーに入ると実入りより支出の方が多くなる経済国日本が支えるかたちしか見えない
- 60 ：
- 日本のライバルは、もうスコットランドではなく南アフリカだね
そのレベルに来ている
ただ、ラグビーチャンピオンシップには参加してほしくないね。レベル高すぎてボコられるだけ
頼むからシックスネイションズの方に参加してくれ
- 61 ：
- ヨーロッパ勢とは互角な試合出来るようになったけど南アフリカとニュージーランドとの差はデカすぎたな
今回だとイングランドも強いか
- 62 ：
- ヨーロッパ大会の方が華があるからな
ファンも継続すると思う
- 63 ：
- シックスネーションズは毎年かなり活況だからな
シックスネーションズ（そしてW杯イヤーならW杯）しかユニオン見ないって層が英国に大量にいる
- 64 ：
- しかし6nもRCも
招待されるかもしれないという具体的な報道は、今のところ１つもないな
- 65 ：
- >>46
ナドロ見ていたらW杯でさえ欧州のチームは
欧州圏外の選手に対する締め付け厳しそうだし
ベストメンバーでのティア2の大会なんて
出来そうもないな。
- 66 ：
- W杯の中間にサッカーのユーロみたいなのが欲しいね この場合は北半球選手権にすればいい
- 67 ：
- ティア1の判断基準はW杯の結果だけにすべきだな
アイルランドの惨状をみても普段のテストマッチとW杯は別物
テストマッチでスコットランドやアイルランドに勝てていたが
W杯本大会では対ティア1未勝利のままティア1になり
現在に至るまでやはりティア1に勝てていないイタリアがいい反面教師で
ベスト8三回目でようやくティア1入りしたアルゼンチンとはその差は歴然
- 68 ：
- 無理やで
ラグビー ウルグアイ代表を刑事Kへ 被害額400万円超 熊本
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20191017/k10012136191000.html
【ラグビーW杯】退場宣告の仏戦主審、ファンとの“肘打ちポーズ写真”で炎上「W杯から追い出せ」
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20191021-00090032-theanswer-spo
電通の局長を現行犯逮捕 ラグビーW杯を観戦後、警備員殴った容疑
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191015-00000008-kana-l14
高校ラグビー部でいじめ動画 「奴隷になれ」様子を撮影
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191011-00000005-asahi-soci
警察官担ぎ上げ、電車内でも大騒ぎ…ラグビーW杯開催の神戸・外国人サポーターが酒乱で“大暴走”
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191004-00010001-asahibc-l28
【独自】“コカイン”フランス人2人逮捕 ラグビー観戦で来日
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20191018-00425824-fnn-soci
W杯来日、バキュームカー窃盗か 英国籍の男、当時は泥酔 ｜ 共同通信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191021-00000121-kyodonews-soci
- 69 ：
- チャンピオンシップじゃなきゃいや
- 70 ：
- >>67
別物だとなんなの？
- 71 ：
- 実力的にも欧州のがいいと思うイタリアもいるしさ
興行として日本のファン軌道に乗せるには勝負になる相手じゃないとだめ接戦演じられるね
南半球は無理まだ無理ファンの心折れちゃう
- 72 ：
- >>71
ほんとそれ
鍛えられた古参やサンウルブズファン以外はついてこれないだろ
- 73 ：
- いいとこ6Nに隔年か数年に一度参加じゃないかなあ
毎年のように今年レベルで戦えるチーム作るのは無理だよ
- 74 ：
- >>73
ゆうても3年前の対ウェールズは30-33
2年前の対フランスは23-23
合宿してなくても普通に互角じゃね
- 75 ：
- アメリカとカナダがＭＬＲでどこまで強くなれるかによるけど、この二カ国が更に強化されれば日本や他のティア2含めて
大きい対抗戦が出来るんだろうけど
- 76 ：
- アメリカは誘致に前向きなんでしょ？カナダも昔は強かったしそこらへん強くなるといんだけどね
まだまだ10年20年かかりそうだよ熱が回るのは
それまではよそで頑張るしかない
- 77 ：
- >>76
２７年をロシアとアメリカが考えてるらしいですね
- 78 ：
- 昇降格ありの変則H＆A方式の新設世界リーグ開催して欲しい
- 79 ：
- もう参加出来るなら6Nでもチャンピオンシップでも絶対参加すべき。
ワールドラグビーにも大きいマーケットで地上波で放送されて日本で視聴率15%とれれば充分やろ。
正にWINWIN。東京だけやなしに大阪でも試合してくれ。
- 80 ：
- ドイツって強化しないんかなあ
やる気あれば結構な強豪になり
ラグビー界に厚みがでる
- 81 ：
- 現時点でラグビーが強くなくてフットボールが盛んな国は、強化難しいと思う
競技人口増えないだろうし何より金にならないからなあ
- 82 ：
- ドイツはアメフトやからな
ちなみにアメフト世界ランキング２位は日本
- 83 ：
- ドイツに限らず、スペイン・オランダ・北欧・旧ユーゴ系辺りが強化し始めたら盛り上がると思う
- 84 ：
- >>80
レペシャージまで行ったから強化進むんじゃね？
- 85 ：
- しかし今回、日本絡みなら視聴率50%、外国同士でも10%超えという想定外の盛り上がりになったからな
これを金の成る木と見る輩も多いだろうな
是非日本企業は頑張って動いて欲しい
- 86 ：
- 頑張りには期待したいけど今大会は想定外のボーナスだよ。
大胆な戦略はほしいけどこれを基礎にしたら惨劇が待っているだろうね。
- 87 ：
- 日本代表、南半球４か国対抗入りか 人気と実力認められた ２５日４協会検討…ＮＺ紙報じる
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191022-00000001-sph-spo
- 88 ：
- もうさ、有望大学生を国家公務員として採用して年中合宿してれば良いんじゃないか?
- 89 ：
- そんなくだらん制度いらないし、気持ち悪い。
ソ連とか北朝鮮にいいかもｗ
結果出なかったら、今まで支給した物品給料没収で
炭鉱で死ぬまで強制労働とセットなんでしょ。
- 90 ：
- 通常は日本より格上のアルゼンチンですら通算5勝1分36敗のラグビーチャンピオンシップに入るのは悪手
アルゼンチンの通算得点と通算失点は約ダブルスコアだから日本だと虐殺ばかりで人気低下する
- 91 ：
- 現実的な話するとTRCなんて入ったら絶対次のW杯もバンド3なんだよな
8位以内を次の抽選までキープしたいなら他の強化方法がいいよね
もちろん長期的に見ればいいことなのかもしれんが
ただ仮に日本がバンド2でもバンド3がスコットランド、アルゼンチン、フィジー、イタリアだから余り変わらないかも。
死の組が２つはできるし。
結局ティア１を倒さないと８強はない。
- 92 ：
- >>91
アルゼンチンがそうだよね
- 93 ：
- 1位通過で8強に入ったからこういう議論が出てくるんだよなぁ
感慨深いなぁ
- 94 ：
- アルゼンチンサポはチャンピオンシップで東大野球部状態の
自国代表見てストレス溜まらないんだろうか
6Nなら即優勝争いできるだろうに
- 95 ：
- 清宮の9月~1月開催って
6N意識してんじゃないの？
時期的に最高じゃん冬季オリンピック
以外は被らないし
- 96 ：
- >>94
ほんとそれ
チャンピオンシップって南アNZにとっても
つまらないんじゃないどろうか
- 97 ：
- シックスネイションズでもイタ公と木のスプーン投げつけ合うんだろうけど南半球の化け物相手よりは接戦増えそうだな
- 98 ：
- ティア1.5国を集めて大会開きたい
日本、スコットランド、イタリア、アルゼンチン、フィジー、ショージア
- 99 ：
- >>98
なんかあんまり楽しくなさそう
- 100 ：
- >>94
アルゼンチン国民の圧倒的多数はサカヲタだろ。
ラグビーファンは一握りの上級だけだから、いいんじゃね？
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