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5/17(日) 第15回ヴィクトリアマイル(GI) part2
ノースフライトって今の時代だったらGI 5勝はできたよな
- 1 ：2020/01/21 ～ 最終レス ：2020/01/23
- 最強牝馬にその名が挙がってもおかしくなかった
- 2 ：
- むしろ昔だから勝てた
- 3 ：
- 今の超高速馬場だったら東京競馬場で無双できたかもな
- 4 ：
- >>2
根拠は？
- 5 ：
- 勝ち鞍にヴィクトリアマイルが増えるだけじゃないの？
それとももう一年走らせるの前提？
- 6 ：
- >>3
根拠は?
- 7 ：
- >>1
大学出てる？東京住んでる？彼女いたことある？
- 8 ：
- >>5
女王杯は2400ｍでホクトベガに負けたが、
2000mの秋華賞なら勝てるんじゃね？
- 9 ：
- 今の軽い馬場なら2000越えても全然大丈夫だろな
今の番組なら、３歳エリザベス女王杯
4歳ヴィクトリア、秋天は余裕
有馬でも勝てるんじゃない
- 10 ：
- >>8
ホクトベガだから負けたのであって今の馬なら2400でも余裕でしょ
- 11 ：
- ガチで天皇賞(秋)も勝ってただろう。
- 12 ：
- >>11
これ書こうと思った
- 13 ：
- 体質弱いから結局あんまり変わらなかったと思うぞ
- 14 ：
- デビュー遅かったからな
現在の環境でノーザンに居たらアーモンドアイになってたかもね
- 15 ：
- せいぜい2勝クラス
- 16 ：
- ノーザン管理なら
- 17 ：
- >>10
いや馬場が軽くなるのはノースフライトに有利に働かないんだが
ノースフライトに限らずTB産駒は基本的に持続力、根性タイプで瞬発力もスピードもそこまでじゃない
だからこそ府中で優位性があったし、瞬発力勝負に弱かった
お前どんだけ知ったかなんだよ
- 18 ：
- この馬なんでマイルにこだわってるのかわからなかった普通に中距離でも強かったと思う
- 19 ：
- そもそも府中牝馬ステークスに出てたから秋華賞間に合ってない
- 20 ：
- 体調イマイチやけど、馬が強すぎるから楽勝やろって使った秋分特別で
5着に負けたのずっと調教師が後悔してたな
これほどの名馬の戦績に傷をつける事になってしまったって
反面、それがあったから古馬になってからは一切無駄なレース使わなかった
- 21 ：
- 今の時代なら4連勝で秋華賞勝ってるわ
- 22 ：
- 秋華賞
安田記念
MCS
ヴィクトリアマイル
天皇賞秋
- 23 ：
- 社台ファームはトニービンの仔（ノースフライト）を受胎してるシャダイフライトを売ってもうてた
当時の社台ファーム生産馬（吉田善哉が生存してた1993年産まれまでは
白老、早来、千歳の全てが社台ファーム生産馬）はGⅠをそんなに勝てず、
ノースフライトが安田記念、マイルCSを勝った1994年に社台ファーム生産馬が勝ったGⅠは
社台ファーム千歳（現社台ファーム）産のフジキセキが勝った朝日杯3歳ステークスと
社台ファーム早来（現ノーザンフォーム）産のサクラバクシンオーが勝った
スプリンターズステークスだけだった
- 24 ：
- >>23
入力ミス
ノーザンフォーム→ノーザンファーム
のまちがい
- 25 ：
- 秋華賞は間に合ってない。
エリザベスが2200mならエリザベス勝ってるか。
あとはVM、安田、天皇賞秋、マイルCSくらいか。
もう一年走ればドバイターフ、VM、安田、マイルCSを上積みできたか？
今の時代でという仮定なら多分ヒシアマゾンが最強牝馬候補になってるかな。
- 26 ：
- 近い時期の馬だとシンコウラブリイの方が強くね？
あと1年現役続けてたらノースフライト無冠に終わってそう
- 27 ：
- 京都のイメージだがトニービンだしな
安田強そう
- 28 ：
- >>27
強そうも何も安田勝ってますが
- 29 ：
- トニービン初年度ってノースフライト・ベガ・ウイニングチケット・サクラチトセオーってすごいメンツだな
- 30 ：
- ヤネ、角田やで。。。。無理や
- 31 ：
- >>30
逆、角田だから勝ててた
- 32 ：
- >>26
シンコウラブリイは毎日王冠の圧巻ぶりから天皇賞は楽勝だったと思う
- 33 ：
- G1勝ったときの相手が牝馬とスプリンターだからなぁ
- 34 ：
- 厩務員さんまだ現役か
- 35 ：
- アーモンドアイ
≧ヒシアマゾン
≧リスグラシュー
＞ノースフライト
＞＞シンコウラブリイ＝ニシノフラワー＝ヴィブロス＝ディアドラ
＞アイリッシュダンス＝アエロリット
≧スターバレリーナ＝ワコーチカコ＝ショウリノメガミ＝カレンブーケドール
- 36 ：
- シンコウラブリイは相手が強くなるG1だとポロポロ取りこぼすイメージが強い
毎日王冠はベストレースだったけど、ゼファーは完全に試走だったしセキテイリュウオーはムラ駆けだったからな
- 37 ：
- >>36
取りこぼすというか、3歳時はまだ少し足りないって感じだったように思う
相手もダイタクヘリオスやヤマニンゼファーと強敵だったし
- 38 ：
- >>17
スピードも瞬発力も超一級品だったんだけどな(笑)
マイルC、コースレコード
マイラーズカップ、コースレコード
安田記念、オグリのスーパーレコードに次ぐコース歴代２位のタイム
バクシンオーのスーパーレコードの２着
安田記念で欧州のトップマイラー等を一瞬で交わした超超一級の瞬発力
今の馬場が有利になることあっても不利になることなんてあり得ない
お前こそどこ見てるの？
- 39 ：
- >>26
シンコウラブリじゃ無理でしょ
90年代前半のレベル高いマイラーたちのなかでも
オグリ、サッカーの次ぐらいに強かったよ
- 40 ：
- >>29
トニービンの中でダントツのNo.１ホースだと思う
- 41 ：
- 今の時代だったらサクラバクシンオーならGⅠを6勝出来たでしょう。
- 42 ：
- 大阪杯が95年にGIだったら、ビワと対戦していただろうか。
ネーハイシーザーには中京1700で完勝したけど。
- 43 ：
- >>42
95はビワ引退後でフライトも94マイルCでの引退は決まっていたからないでしょ
- 44 ：
- >>43
すまん、1年間違えてた。
1994のつもりだった。
- 45 ：
- 今の時代なら余裕でジャパンカップ勝てたろうな
- 46 ：
- ヴァクトリアマイルがあるからな
- 47 ：
- >>38
瞬発力じゃなく長い末脚が一級品だったんだよ
そのオグリも瞬発力は平凡で長い末脚が武器の馬
バクシンオーも持続力の馬
こういう瞬発力と持続力の区別つかない馬鹿多いよな
オグリVSバンブーのMCS見るといい
瞬発力があるとはバンブーみたいな馬のことを言うんだよ
さすがにあれ見たらお前みたいな馬鹿でも理解できるだろ
長く競馬見てるくせに学習能力もないわ見る目も初心者レベルで可哀想
- 48 ：
- 昔の馬場はタフな分、持久力が必要でレコードホルダーとかほとんどそういう馬だからな
今は軽いからこそ持久力ない馬でも止まりにくい
なんでこんな初心者レベルなことがわからないんだよこの馬鹿
- 49 ：
- 昔なんか尚更超絶雑魚路線専だから
- 50 ：
- >>44
大阪杯G1の今の形なら、普通にヴィクトリアの方に行ってるよ
- 51 ：
- >>31
禿同
- 52 ：
- シンコウラブリイの最大の敵は藤沢厩舎だぞ
- 53 ：
- 古馬になってからは変に短距離路線行って1400mで適性高いバクシンオーに負けたくらいで、あとは実質無双みたいなもの
府中だったら天皇賞でも勝てたろうし、ジャパンカップでもいい勝負したかもね
トニービン 産駒で京都のマイルチャンピオンシップ勝ってるのはたいしたもんだよ
- 54 ：
- 現在の馬のレベルは上がった！
京成杯・・昔みたいな重い馬場で2.02秒台でへばる馬続出・・・
- 55 ：
- 安田記念の二着がトーワダーリンだぜよ？
- 56 ：
- >>47
瞬発力もあってそのあとも良い脚を持続できたというだけのこと
安田記念のはしりして瞬発力がないとか
アホとしかいいようないな(笑)
- 57 ：
- 担当厩務員は京大出の女性厩務員だったよな
ノースフライトとセットの印象
- 58 ：
- >>55
前いった馬、早めに動いた馬はノースフライトが角田の強引な早仕掛けで全部潰したからな
末だけは一級品だったトーワがラッキーで突っ込んだだけのこと
角田の仕掛けがもう少し遅ければ２着はバクシンオーのレース
- 59 ：
- 瞬発力ない鈍足駄馬、現代なら条件馬よ。
- 60 ：
- 勝太郎の弱いから短距離走ってるは名言
- 61 ：
- ノースフライトが勝った年から安田記念は国際競走（国際的にはGレースではなくリステッド）
になって英1000ギニー馬サイエダティ、後にムーランドロンシャン賞を勝った
スキーパラダイスとか出走してたな
- 62 ：
- >>60
同意するわ
- 63 ：
- >>59
あの時代、90年代前半のマイルのトップクラスが今走ったら、今の低レベルのいるなんてみんな余裕で無双出来るよ
- 64 ：
- >>61
国際競争になったのは安田記念は前年の93から、スプリンターズが94から
- 65 ：
- レースの質が違うからなんともね
- 66 ：
- マイル、スプリントは90年代前半が極めてレベル高い時代
- 67 ：
- >>64
ごめん。忘れてた。前年にキットウッド言うのが出てたな
- 68 ：
- 石倉幹子さん、今どうして居るだろう。
フーちゃんの引退レースのとき、白い手袋をしていた。
白いブラウスに紺のジャケット。
男社会で随分いじめられたと言っていたけど....
- 69 ：
- 安田記念で有り金全部フーちゃんの単勝にぶっ込んだ。
ありがとう、フーちゃん。
- 70 ：
- 今でも最強牝馬の筆頭やんけ
1600以上で勝てる馬おらんやろ
マイラーじゃなくて中距離馬だよ
- 71 ：
- ノースフライトはエリ女見るからに2000mでも強い
今の温い府中の2400mなら余裕だろう
- 72 ：
- >>68
かわいらしい人だったよな
あの人の横断幕掲げられたり
- 73 ：
- 自分で早めに仕掛けたって言ってて理解してないのが痛すぎ
長い府中の直線あるにも関わらず最終コーナーで仕掛けて、みんながまだ仕掛けたないところをまくって交わして持久力で押しきってるんだが
自分で言ってて気付いてないんだからほんと瞬発力理解出来てないんだろうな
他馬が追ってるかどうかも見極められないんだな
こいつほんと長年何見てるんだろ
脳ミソが入ってないのかな
- 74 ：
- 秋華賞とヴィクトリアＭは勝てた可能性は高い
- 75 ：
- ノースフライトの子孫からG1馬出てきて欲しい
- 76 ：
- >>73
あんたの言う瞬発力って何？
加速力？
トップスピード？
脳みそない人たちに向かって判りやすく説明してあげなよ
- 77 ：
- >>39
根拠がないよ
ノースフライトが春秋マイル連覇した年って他の年のマイル戦線じゃ勝負にならない最低レベルのメンバーしかいないじゃん
- 78 ：
- 府中のインチキ馬場なら完全制覇してもおかしくない。マイルは余裕としてJCも勝つだろ
- 79 ：
- まぁ、シンコウラブリイもノースフライトも今なら無双できるでしょ
- 80 ：
- >>77
タイムの裏付けがあるからな
相手筆頭のバクシンオーもあの年の走りなら翌年以降ならマイルも余裕で勝てたでしょ
- 81 ：
- https://db.netkeiba.com/race/199405020811/
改めてみたら１０００Ｍ通過タイムが５６秒９てｗｗｗ
バクシンオーはよく４着に粘れたな
- 82 ：
- サクラバクシンオー＝ノースフライト
＞サクラチトセオー
≧カミノクレッセ＝ダイタクヘリオス＝ヤマニンゼファー＝トロットサンダー＝タイキブリザード＝ヒシアケボノ＝ジェニュイン
≧シンコウラブリイ＝フジノマッケンオー
≧ナイスネイチャ
≧イクノディクタス
≧ムービースター＝ショウリノメガミ
≧ドージマムテキ
- 83 ：
- >>81
バクシンオーはあの安田と同年の毎日王冠の走りはスゴいよ
それこそ今のぬるい相手ならぶっちぎりで勝ってるよ
スズカ相手でもスズカの方がズブズブに潰れたよ
- 84 ：
- >>82
そこは素直にマイルなら
ノースフライト＞バクシンオー
だとは思うし、マイルなら
ダイタクとゼファー＞バクシンオー
で良いと思う
ただ、95年以降ならマイルでも
バクシンオー＞
で良い馬のが多いよ
- 85 ：
- >>82
あと95以降のマイラーはシャトル以外は弱いからな
94までの90年代前半のマイラーは別格
- 86 ：
- 別格の割に繁殖成績がね…
いくら繁殖と競走は別と言ってもさ
- 87 ：
- >>86
産駒10頭で中央での勝ち上がり５頭
そのうち４頭は３勝以上
地方も含めたら、出走した９頭のうち７頭は勝ち星をあげている
言うほど繁殖悪いか？
- 88 ：
- >>75
ビートブラックでいいじゃないか。
- 89 ：
- >>87
ベガやエアグルーヴと比較しちゃうとね
この2頭別格言うのは承知の上だけど
それだけの期待を持たれていたということで
- 90 ：
- >>82は別にマイル限定ではないが
- 91 ：
- >>83
それはない
ほんとサイレンススズカなめられてるな
- 92 ：
- >>89
それを言ったら混合GI勝ち牝馬で繁殖成績がノースフライトより
芳しくない馬はたくさんいるからなあ。これ以上は荒れるから言わんが。
- 93 ：
- Ｇ１勝った競走実績がある繁殖に重賞勝ちの産駒がいないのはな
期待ハズレなのは間違いない
- 94 ：
- マイラー不在の時期にスプリンターのバクシンオー相手にイキっただけだからなぁ
- 95 ：
- >>91
スズカなんて過剰評価しすぎなんだよ
絡まれたらキョウエイマーチ程度に歯が立たないのに
- 96 ：
- 海外にもノースフライトって馬いたよな
- 97 ：
- >>96
英ダービー馬ノースライトなら知ってるけど
海外のノースフライトは知らないな
- 98 ：
- キョウエイマーチも気分良く走れた時は大概な強さだったな・・・
ベストレースは負けたけど旧4歳時のマイルCSだったように思う
最初の半マイル44秒6なんつースプリンターズS並の時計で逃げてタイキシャトルの2着に残ったからな
- 99 ：
- じゃあ
クリフジが
現代に蘇ったら
G1の1つくらい取れそうなん？
- 100 ：
- 強化版アエロリット、弱化版ウオッカ。
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