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オルソ井上を生暖かく見守るスレ


1 ：2014/01/10 〜 最終レス ：2017/01/29
日本ラグビー界のコーチングシステムを変える風雲児、オルソ井上。
彼の理論と活躍を生暖かく見守っていきましょう。
信者もアンチも良いけれど、ﾏﾀｰﾘ進行で

2 ：
2get

3 ：
こいつのエラソーなツィッターには ヘドが出る。何様なんだろうね…

4 ：
>>3　俺の戦術理論に合わない＝このチームは糞　で大体片づけてるしね

5 ：
だから素人未経験者の単なるゲーマーだって。
ラグビーゲームヲタ。

6 ：
オーストラリアでの肩書きを振りかざしてるようだけど、大したこと書いてない(´｀) 大体大ＯＢは彼の暴走を許すなよな…

7 ：
Twitterもオルソ信者じゃないと旧態依然のラグビーファン扱いにされてまうで

8 ：
オルソの主張
何を言いたいのかと言うと、戦術がないと右往左往して勝つ以前にゲームが全く楽しめない。
ユニオンでは人数も3倍なのてもっと重要なのに、個人技のチームが個人技で負けると、何が起こってるのかわからないんだろうな。

オルソへの反論の要約
戦術の前にS＆Cがないと戦術を発揮する前に終わるがどうするんだ？
オルソの再反論
いや、戦術で語ってくださいよ。戦術語れないんですか？これだから昔の人は
実際問題としてホットな話題の早稲田対帝京
早稲田側に戦術があれば勝てたとでも言うんだろうか
スーパーラグビーでリーグ優勝に導いた実績を持つエディーの話
オールブラックス戦に挑む日本代表の候補となる選手たちは、オールブラックスを打ち破るために必要な身体能力を身につけるため、
さらにストレングス、パワー、スピード、そして、強度の高いランニングを行わなければ鳴りません。
テストマッチレベルのラグビーは、どんどんフィジカルになってきています。
日本代表の強化には、この分野での成長が鍵となります。
スクラムの新ルール導入により、コンテストの強度が以前よりも増し、ここでもフィジカル面が強調されるでしょう。

9 ：
戦術について語ることは否定しないし必要なこと
自分の脳内の理想と比較して良い悪いを語って批判し
言葉を選ぶことや気を使うつもりがないのなら、他人の用意した場所に出てきていい人じゃない
仲間内から出てこないでほしいわ
とりあえず空気を悪くするのは辞めて欲しい

10 ：
田中のFacebookでも信者が増えてる。苦々しく思ってる人も多そうだけど、脳筋以外は大人だから書き込まない感じ。

11 ：
アメブロあったのか。
http://s.ameblo.jp/orthoinoue/
スポナビでやればいろいろ突っ込まれるのかなあ

12 ：
チェスのように駒と駒の間に差がなければ戦術は機能するかもしれんが、個の力の差があるとそうもならん。

13 ：
IQ低いおっさんと子宮でしか物事を考えられないおばはんは使いもんにならん

14 ：
っと ^^ ご本人登場ですか… 乙

15 ：
>>13
スポナビでもぜひ。アメブロのコピペでいいんで

16 ：
陰でコソコソゴキブリみたいやなおっさんおばはん

17 ：
まぁ君 ょかったね(●^ｰ^●) スレまで立ち上げてもらえて… ここなら いくら吠えても 大丈夫だょ ｸﾝｸﾝ

18 ：
こいつの性格を一言で言うと負けず嫌い
相手の意見を認めないので、会話の始まりはいつも反論から始まる
可愛げが全くない
それと、ストレスにかなり弱いと見た
すぐキレるんじゃないかな

19 ：
だから友達もいない

20 ：
与＿一ってのは何者？

21 ：
オルソのラグビー観はまるでスポナビブログのサッカーファンみたい。
ブログ見ていると実にそう。戦術で全て説明できると言った感覚。
フォーメーションだけで特徴が出来て、戦術オタの工夫次第で番狂わせは起きる。
名選手ばかりのインテルやリバプールが不調になり、大したタレントのいないチームが躍進する。
ラグビーは弱者の戦術は確かにあるし、チームの特徴もあるけどラグビーでは戦術だけで勝利するのは難しい。
普段からの監督の指導とトレーニングも重要。得点やトライは入りやすいから番狂わせやジャイアントキリングは簡単な話じゃないんだよ。

22 ：
特定チームへの思い入れなし的スタンスはOK
でもカタカタ多用、不親切、読みにくい文章はNG
スタンドでブツブツネガティブ大声独言吐いてるオタの亜流
ラグビー楽しむ感性ゼロゼロ

23 ：
>>8
戦術を身につけると同時に筋肉ムキムキになるんやろ？（すっとぼけ）
どこのソースかは知らんが、オルソはそんな事言ってるのね。
ジャパンと帝京じゃアプローチの方法は違うけれど、戦術とS＆Cは両輪で進めなきゃいかんということだよなあ…
どこを勘違いしたのだろうか

24 ：
オルソは「戦術を理解するとラグビーも楽しく見れるよ（ｷﾘｯ」ってよく言うけど、あんまり楽しく無さそうなんだよなあ…
杉山茂樹と同じ雰囲気。
連投スマソ

25 ：
某SNSの掲示板に書き込んで総スカンを食らうたびにツイッターで愚痴る。そのことを掲示板で突っ込まれると「自分とそのツイッターのアカウントが同一人物だと勝手に決め付けるな」と逆切れ。
今度は田中のFacebookに書き込んで、反論されたらツイッターで同じように愚痴る。
コーチング理論だの戦術だのエラそうに語る前に、お前のひんまがった性格を直してから出直してこいと誰か面と向かって言うヤツはいないのか？

26 ：
彼のコーチングを受ける部員が気の毒でならない、彼らの声を聞いてみたい…

27 ：
ラウンジと違って田中のFacebookでは賛同してくれる人が多いから心地好いんだろうね。
たまに反論されると意味不明な長文を書いてくるのでウザいことこのうえない。

28 ：
試合中に起きたことを語るのは良いのだけど、出来れば各チームの特徴を説明できるんであればしてほしい。
問題はオルソの考えと解説の内容が試合中の選手や監督にも共通だったことなのかと言うところのような気もする。
偶然起きた現象を解説するならわかるが。

29 ：
友達いない理由がよくわかるよ
人に対する優しさや、思いやりの気持ちを持とうよ

30 ：
>>1
ラウンジでオルソにボコられた阿呆ちゃんですかｗｗｗ

31 ：
あらゆるジャンルはマニアが潰す

32 ：
学歴コンプを少し隠した方がいいと思う

33 ：
https://twitter.com/orthoinoue/status/215022088447201280
2ちゃんは怖くて書き込めないってよ。所詮、ノミの心臓だな。
信者が増えて調子に乗ってるみたいだが、多数決を取ったらコイツを嫌いだという票の方が多いんじゃないか？

34 ：
素性も人格も実績も信者もアンチも興味ない
戦術やスキル解説するありがたいけど、ラグマガの【技術をひもとく】よりも
見やすく、判りやすくしてくれないと、とってもストレスフルなだけ
自己顕示満々の後出し断言より、ラグビー愛のある正当批評を読みたい

35 ：
単純なことだが純粋に戦術論でコイツを論破する奴が出てくればいいだけ。

36 ：
>>35
彼が色々詳しいのは認めるでも論破されるとキレるんだよなぁ

37 ：
慶応と早稲田が予想以上に帝京に対して粘ったのも戦術で対応したからかもしれん。
どうやっても埋められない差もあったがな

38 ：
わしもそう思う。
早稲田は筑波からラグビー変えてました。

39 ：
http://youtube.com/user/orthoinoue
動画集もあったのか。

40 ：
戦法を戦略とか言ってる奴が戦術論を語るなよ。しょせんバカ大学出身者か

41 ：
そういう話は面白い
早慶の戦術とそれに対した帝京の戦術、詳記してほしい

42 ：
>>35
叩かれているのは戦術の部分ではないから関係ないだろ
オルソは自分が叩かれているのは正しい戦術知識を言っているからって思い込みたいようだが
オルソに反発している大勢は、オルソの戦術論とかぶっちゃげどうでもいいよ
本当に戦術論に反発している奴も何人かいるのかもしれないが、そんなもんはオルソを叩いている中では少数派だろ
自分の考え以外を否定して、古いだの頭が堅いだの上から目線で馬鹿にしているから反発されているだけ
オルソがどのようにラグビーに接してどのように楽しもうと自由にしたらいい
でもそれは、他人のラグビーへの接し方を馬鹿にしていいこととはならない
師匠師匠呼んでいるシンタローさんが戦術を紹介していたら単独スレが２ちゃんにたつようなことはなってないよ
シンタローさんは、内面でどう思っていたとしても少なくとも見える範囲では他を馬鹿にはしていない

43 ：
オルソが録画したトップリーグの動画を加工して動画サイトに挙げていたことがある
当然違法行為だから叩かれたのだが
叩かれたオルソの言い分は意訳すれば「戦術論で論破された馬鹿が俺のことを気に食わないから叩いてきてうぜぇ」
こんな感じの人物だからどうしようもない

44 ：
>>42
そういうことよりも、オルソ氏の論を叩き台にして
話を展開できる人、いないの？

45 ：
オルソ一派以外で色々な戦術を説明できる人が欲しい。
口調が穏やかだったらなおよろしい

46 ：
勉強家だし、頭の良いひとだと思うけどな。
関西在住の方みたいだし、ぜひ同志社にスポットコーチで来てほしい。

47 ：
別に過激だとも思わないし、戦術の話も勉強になるけどさ。
文章の構成はかなり変だよな。赤ペン先生いれたくなるわ

48 ：
オルソ井上と横井章の対談とか見たいなｗｗｗ
どちらが早く席を発つかｗｗｗ

49 ：
あの文章を見ると頭悪いと思う。
実績もないのに偉そうなのが致命的。
飲み屋でくだまいてるサラリーマンと変わらん。

50 ：
>>49
そう思うならオルソのとこ行って論破してくれば？
>飲み屋でくだまいてるサラリーマンと変わらん
そのままお前

51 ：
別に大して間違ったことは言ってないから論破のしようはないな
実績がないのに上から目線で学歴コンプをこじらせて尚且つ信者を侍らせて悦に浸るイタい人ってだけだから
しかし信者の火消しもご苦労なことで

52 ：
>しかし信者の火消しもご苦労なことで
ラウンジで攻撃したら、オルソに反撃喰らってフルボッコにされた、ちょん蹴りさんですか？

53 ：
>>51
そもそもなんだけど実績無いと発言しちゃいけないの？

54 ：
オルソ ‏@orthoinoue 8時間
@asdf227 そもそも、僕がこういう生意気なスタンスを取っているのは、反論させるためなんですけどね。そこで議論して周りの方に「おっ」って思ってもらうためです。実際、議論するたびにフォロワーや申請、ブログのアカウントが増えます。戦略がうまくいきました。
かなり効いてる、なんか可哀想

55 ：
>>54
何が効いてるの？

56 ：
オルソ ?@orthoinoue
ラグビーは意図を持って駆け引きするスポーツだから、意図がわかれば駆け引きが楽しめる。
日本はコーチを含めそれを理解できないから、スキルやフィジカルにフォーカスする。
まず意図を理解し、駆け引きを楽しみ、最後はスキルがどう影響するかを楽しむ。
ラグビーはどんなスポーツなのか恐らく正解なんか無いと思う
で、考え方の違う日本のコーチに対して「理解できないから」と馬鹿にするのはただの頭の悪い人でしか無い

57 ：
>>56
あなたのように彼を理解できないとここで馬鹿にするのはただの頭の悪い人でないですか？
あなた自身はどんなスポーツだと思いますか？

58 ：
>>54
反論させるために生意気な態度…
天才だょね。意図して、あれだけ嫌味な人間性を作り出せるのだから。
全く天才だ♪

59 ：
>>54
高校サッカーで優勝した富山第一の大塚監督が記者会見で物議を醸した発言をして話題になっている。
彼の発言に反発する人は多いんだけど、それでも聞いてもらえるのは「優勝」という結果を残したから。
勝負の世界なんだから、勝たなきゃ誰も認めてくれないんだよ。だからこそ、大塚氏は優勝したその瞬間に
日本のサッカー界を挑発したわけだ。
偉そうな事を言いたければ、どのカテゴリでもいいから実際に監督になって世間に認められる結果を
残すことだ。何を言った所で、「でもお前のラグビーじゃ勝てないだろ？」で終了。ラグビーは正解のない
スポーツだけど、「勝たなきゃ何の意味もない」はラグビーを超越した真理だと思う。

60 ：
>>57
正解のない他の意見と一般常識としておかしなことを同一視されても困るんだが
オルソのラグビー観はそういう考え方もめんどくさそうだが有りだと思ってるんだけどな
俺にとってラグビーは単純に好きな五郎丸選手とトヨタの彦坂兄弟の活躍を応援するスポーツだ
好きな選手が活躍したら旨い酒が飲めてそれでいい
彦坂兄弟が引退したら他に好きな選手ができなければ見ることもないだろうな

61 ：
>>60
そんなに明確に自分の物を持ってるなら相手を否定する必要は無いと思いますが
彼のようなコーチングとしての考えとあなたのようなファン目線は単に立場が違うだけだと思いますよ

62 ：
さあ、みんなも入信しよう

63 ：
>>62
２ｃｈラグビー教にですか？

64 ：
すまんが、常識のない行動は否定する
答えのないテーマに対して自分の意見以外の人を理解度のない愚か者扱いするのは、常識のない行動でしか無いと思うのだが
61は、オルソの行動はファン目線では非常識だけどコーチ目線なら常識のある行動だって意味なのか？

65 ：
誰?
サッカーでいうところのセルジオ越後
みたいなもん?

66 ：
>>54
そういう手法じゃないと彼は支持を集められないのか（困惑）

67 ：
>>64
２ｃｈで叩くことは常識のある行動ではないと思いますが
答えのないテーマと言いますが彼の考えは答えの一つだと思いませんか？
その考え方は間違ってるんでしょうか？
答えが無いならあなたのファン目線も誰かに否定されるでしょうがそれは受け入れられますか？

68 ：
おお、もう･･･

69 ：
>>67
明日もう一度やりとりを落ち着いている時に読み返してみて欲しい
自分がいかに感情的に滑稽なことを言っているのかが理解できたならそれでよし
理解できなかったなら明日また書き込んでくれたまえ

70 ：
オルソさんがいつ頃からいるのか知りませんが初期の頃は、本当にありがたい存在で皆からありがたがられていたのは事実だったと思います。
海外の戦術を紹介したり日本の戦術を詳しく解説してくれて色々と勉強になりましたしとてもありがたい人でした。
その頃は、噛み付く人もいないとは言いませんが噛み付く側がイタタな人で
どこにでも沸くちょっとイタイ人に絡まれて皆も大変だなってむしろ同情的だったように記憶していますし
気にせず書き込んで欲しいって声のほうが大きかったです。
この頃オルソさんを絡んでいた人をアンチ1の集団としましょう。
その後、オルソさんの話題は海外や代表の戦術の話から国内のチームの話へと移行していきました。
すると一気に荒れてしまい、オルソさんが現れるたびに見るに耐えない状態になりました。これが続いているのが今の状態だと思います。
では、何故そのようなことになってしまったのでしょうか。
海外の戦術や日本代表の戦術の解説をしていた頃は、知識を教えてくれるだけでした。
話題が国内に入ると国内のチームは、オルソさんの求めるレベルを満たしていないからだと思いますが、
ここが良いという話からここが駄目だという批判に話題の中心が変化しました。
そして国内コーチを無知無能扱いし叩き自分のほうが凄いと言い始めたのもこの頃かと思います。
残念ながらその書き込みの内容は私含めて大勢の人を不愉快に感じさせる他人に対する気遣いに欠けていたように思えます。
オルソさんの評価が知識の凄い人から、知識があっても人格的に問題のある人だと評価が変わりました。
それがオルソさんに居てほしくないと思う人達を新たに生み出してしまった。
新たに生まれた人たちをアンチオルソ2の集団としましょう。

なぜわざわざ分けたのか
アンチオルソ2の集団も、アンチオルソ1の人に対する思いはオルソさんとあまり変わらないと思うからです。
アンチオルソ1は受け入れられませんし、アンチ1の人とは違いオルソさんの素晴らしい知識を疎ましくは思っていません。
アンチオルソ2の集団がアンチな理由は見るに耐えない配慮の欠けた人間性の部分です。
オルソさんに噛み付いている人はオルソアンチ2でも一部の人間で、多くは私のように
「せっかく素晴らしい知識をお持ちなのにもったいない」と潜在的に思っている人は多いように感じています。
大事なことですが、アンチオルソ2の集合は、アンチオルソ1の集合よりもラウンジの荒れ具合などから考えるとかなり大きい集合体です。
つまり今オルソさんのアンチに回っている主流は、オルソさんの知識ではなく人間性を問題視している集団であるということです。
問題に感じているのは人間性なので、最初から人間性しか叩いていません。
それをオルソさんやオルソさんの周辺にいる方々は、目を背けているのか、オルソアンチ1と区別をすること無く認識し
「知識で勝てないから人間性を叩いている」と解釈しています。
それは違うのですよ。最初から人間性が色々な人が交流する場に出てくるには相応しくないから受け入れられないのです。
ID：jF1uhjZRさんとID:NboYSFO4さんのやりとりはその典型のようですね。
オルソさんの持つ知識、ラグビーに対する考え方を否定しているようには私には見えません。
否定しているのは、自分の考え方を受け入れない人間を馬鹿にする人間性の部分だと思います。
長くなりましたが、せっかくの素晴らしい知識が「俺のスタンスで気にならない奴だけ分かればいい」というのは本当にもったいないですよ。
もし少しでも日本のラグビーにとって良いことになればと思っての活動でしたら一度スタンスを考えていただければと願います。
今は戦術的観点を持つファンと共に必要のないアンチまで増やしているだけです。人間性へのアンチが減ればそれだけ戦術に目を向けてくれる人は増えると思います。

超長文で失礼しました。これ以上何かを書く気はありませんのでレスがついてもスルーさせてもらいます。

71 ：
>>70
こういうのにも噛み付くのがオルソ

72 ：
>せっかくの素晴らしい知識が「俺のスタンスで気にならない奴だけ分かればいい」というのは本当にもったいないですよ。
と言うか、これでは集団競技のコーチは勤まらないんだよね。控え・ベンチ外メンバーまで含めれば
30人を超すチームの全員がコーチを好きになるなんてあり得ない。どんなに気配りのきく人間だって
「こいつ、嫌なやつ」と思われてしまうのが人間の悲しい性というものだ。だから、コーチに必要な事は
「自分を嫌いな人をも説得させられるだけの言葉を持つこと」が第一で、サッカーのライセンス取得講座でも
最も重視されている部分だったりする。戦術的な部分は二の次と言うか、受講する人はそれぞれ独自に
勉強しているから「己のポリシーに従って指導すればよろし」という感じなんだと思う。
高校サッカーの取材でロッカールームにカメラを入れるのは、選手の涙を撮りたいというスケベ心も
あるけど、「コーチの言葉が面白い」というのもあるんだよな。それぞれのコーチでアプローチは違うけど、
部外者の我々の心にも染み入るような事を言っている。だから、「最後のロッカールーム」は人気コーナーになった。
コーチとしての素養が根本から欠けている人間が、コーチという職業の難しさも理解できずに、
日々努力して一定の成功を納めている他のコーチを愚弄するのは滑稽だなぁというのが一ウォッチャーの感想。

73 ：
>>72
そのコーチって学校の先生みたいだね
自分は体育とスポーツは別だから嫌いな人に好きになってもらうより選手が自分で好きになれる人探してもらった方がいいと思うわ
んで何でツイッターとかフェイスブックにあれこれ書いてるからってコーチの素養？が根本から欠けてるってわかるの？
スポーツ見てるあらゆる人があんなんダメだクソ監督とか普通に言ってるけどそれも滑稽なの？

74 ：
信者も何にでも噛み付くねそれとも本人かな？

75 ：
何だこのスレwww
どっちもくだらないことで罵ってんのな
オワコンの象徴のような言い合い

76 ：
確かに日本ラグビーはオワコンだわ

77 ：
大ヲタに目を付けられるとろくなことがないというのが分かるスレだね。
大ヲタってラグビーの中味なんでどうでもいいんだから黙ってろよ。

78 ：
思ったより盛り上がらんなぁ
叩いてばっかじゃつまらないし盛り上げるために誰か今日の試合の分析＆解説してよ

79 ：
>>73
>自分は体育とスポーツは別だから嫌いな人に好きになってもらうより選手が自分で好きになれる人探してもらった方がいいと思うわ
それじゃ、団体生活は成り立たないでしょ。お前は自分の周りにいる奴全員を好きなのか？
嫌なやつとも折り合いをつけて暮らしていくのが社会というものだ。スポーツ以前の問題ですよ。
あと、全国大会に出てくるような高校の監督はプロが多いです。今年の決勝だと、河崎氏は
星陵高校の教頭先生だけど、富山第一の大塚氏はプロ。河崎氏もJリーグで監督出来るライセンスは
所持していたはずで、その気になればいつでもプロに転向できる。
スポーツの指導者というのは、自分の知識・技能を伝授するという意味で教育者の側面を持ってるんだよね。
あなたが思っているほど体育とスポーツは分離したものではないです。
>んで何でツイッターとかフェイスブックにあれこれ書いてるからってコーチの素養？が根本から欠けてるってわかるの？
分かりますよ。文章の上手い下手は置いとくにしても、読者に分かってもらおうという気が欠片もないじゃないか。
ラウンジでも「読者に配慮してくれ」という要望が何度も出たのに改まらないってのは、「分かってもらう気がない」
と解釈するよりない。
他人に理解してもらう気がないということは、指導する選手にも理解してもらう気がないってこと。
コーチとしては致命的です。
>スポーツ見てるあらゆる人があんなんダメだクソ監督とか普通に言ってるけどそれも滑稽なの？
そりゃあ素人がコーチより無知なのはあたりまえだからね。無知な人間が無責任に言ったって
大した問題じゃない。普通の人なら、自分がコーチより知識ないのは自覚していますよ。
「俺はコーチよりラグビーを知っている」と思い込んでいるアホな素人が上から目線で叩いたら、
そりゃ滑稽でしょう。

80 ：
>>79
指導者は聖人君子であれってこと？

81 ：
オルソは何で大学やトップリーグチームでコーチしないの？こんなに素晴らしい理論を持ってるのに

82 ：
某ラウンジでもorthoを誹謗中傷してるのは
ortho批判の時だけ現れる荒らしが多かった
もともとのラウンジ住人は批判派、容認派、静観派に分かれてたけど
荒らしからの誹謗中傷に対しても
orthoは「ラウンジ住人からの人格攻撃」と
ラウンジ住人を十把一絡げにtwitterで批判するから総スカン状態になった
自分で撒いた種なんだよ
ortho自身が「人格攻撃してないラウンジ住人」に対してまで
twitterで人格攻撃やっちゃったことに自覚が無い
orthoの致命的なところは自分に対する攻撃には敏感だけど
自分が他人に対してやってる攻撃には鈍感なところ
「わざとやってる」なんてのは後付けの言い訳なのは
言動の変遷見てたらよくわからから見苦しいだけ

83 ：
>>81
そう言えばどうやってそういうの決めてんだろうね
大学はＯＢ会？ＴＬはそのチーム辞めた元選手か外人しかいない気がするけど
そういう流れの中にいない人ってそもそもコーチになれるのかな？
>>82
俺の心の拠り所のラウンジがぁ・・・みたいなオッサンは恨んでそうだわｗｗ

84 ：
あらゆるジャンルはマニアが潰す

85 ：
これだけの人材をネットだけにするのは勿体ない。
協会の強化委員になってもらって全国のチームを回ってもらいましょう。

86 ：
くだらねえ、実にくだらねえ
陰湿、イジメ、不毛な罵り合いだ
まるでアホウの内紛そっくりだ

87 ：
>>86
上の方にある叩いてる言葉がそのまま自己紹介でクソワロタ

88 ：
早稲田も明治も慶応も完全にやる気をなくしているらしい。
帝京のずるがしこいチーム作りには叶わないだろう。

89 ：
>>80
どうしてそう捉えるのかなぁ……相手を自分と対等な人間としてリスペクトしろって事ですよ。
それが指導している選手であってもネット越しに議論している他者でもね。
「相手へのリスペクト」はラグビーを超越したスポーツの基本原則で、それが出来なければ
スポーツマンとして信頼されなくて当然です。
どんな高邁な理論も理想も他者へのリスペクトが無ければ意味を成さない。それがスポーツです。
ラグビーは他のスポーツに比べるとリスペクトが蔑ろにされることは多いけど、だからって
大事な原則であるのには変わりがない。

90 ：
>>89
ではあなたも彼をリスペクトしてここでこそこそ陰口言うのやめた方がいいですよ

91 ：
別に陰口言ってるつもりはないけどね。上の方で他の人も書かれているように
「たくさん勉強しているのにもったいない」とは思っているけど。このスレでも
他のネット上でもお節介なまでにたくさんの人が忠告しているのに、それを
無視して自分の殻に閉じこもるならそれはそれでいいんじゃないですか？
それもあなたの人生です。
……まぁ、私も含めて多くの人がお節介を焼いているというのは、
ortho氏が今まで勉強してきた事をみんな認めているんだよな。

92 ：
>>48
横井氏のブログで既に対決済み、とtwitterにあった。
しんたろさんもセーフティリードの考え方についてコメント欄に意見を寄せている。

93 ：
>>83　貴方の心の拠り所であるオルソさんが叩かれていてかわいそう

94 ：
芸風らしいからね、仕方ないね
学歴コンプも芸風なのかな？

95 ：
学歴コンプというよりも、海外コンプ（海外厨）じゃない？
初めてツイート見たのが１１年Ｗ杯頃だけど、そんな印象だったと感じる。
絡む人も海外厨で「なんだかなあ…」って思った。
戦術論は印象に残ってないｗ
ラウンジでの騒動を見ていると、あの時と違うのは国内のラグビーファンがオルソの周りを固め始めたという点。
ラグビーファンの中でも大学ラグビーが隆盛なのはおかしい、とか、代表やトップリーグのパフォーマンスが物足りないとか言う人たち。
そういう古いラグビー観を壊したいという人たちにとって、オルソの戦術論というのは、格好の武器になっただろうね。
人気や影響力じゃ勝てないけど、試合を分析する力なら圧倒できるぞ！みたいな。
オルソも古いラグビー観なんて嫌いだから、お互い渡りに船なんでしょう。
ただ、 >>70のように「戦術自体は良いけれど伝え方が…」という意見が増えてきたというのは、少し考えて欲しい部分なんだよね。
オルソや信者が言う「戦術を知って楽しい」というのは、「戦術を知って自分が気に食わない対象（チーム、指導者、選手、権力…）を叩けて楽しい」という意味になっちゃってる。
「戦術を知って試合を楽しみたい」と考えている人たちにとって、そういうアプローチは効果ないんじゃないの？
そういう訳で、俺は戦術知ってそういう人間になりたくないから、今は意図的に避けている。
古いラグビーファンだと叩かれそうだけどなｗ

96 ：
人間性は最低とは言いませんが、決して誉められないのは事実かもしれませんね。
でもコーチというか戦術アナリストとしては使えるのでは無いでしょうか？
人間性については学歴から察して大目にみてあげてください。

97 ：
人間性は周知の通り、学歴はどうでも良いけど、オルソの戦術知識ってどの程度なの？

98 ：
スレ住人はこの本読んでないの？
井上氏が協力してるんでしょ。
http://www.amazon.co.jp/%E3%83%A9%E3%82%B0%E3%83%93%E3%83%BC%E3%80%8C%E8%A6%B3%E6%88%A6%E5%8A%9B%E3%80%8D%E3%81%8C%E9%AB%98%E3%81%BE%E3%82%8B-%E6%96%89%E8%97%A4%E5%81%A5%E4%BB%81/dp/480941177X/ref=cm_cr_pr_product_top

99 ：
藤島大もどきの糞記事を書き散らしてる向とかいうライターよりましかな。

100 ：
向ってラグビーの前に日本語勉強するべきだろw


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