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テスラ　モデル3について語ろう　バッテリー1個目


1 ：2019/08/24 ～ 最終レス ：2020/03/13
納車まだかなぁ？

2 ：
http://www.anime-world-star.com/docs/ymtpl-d42.jpg

3 ：
今は4駆もあるんだな
FRだけの時は使い物にならんわと思ってたけど正直欲しい

4 ：
地方への納車は持ってきてくれんのか？

5 ：
アクセサリー
://www.youtube.com/embed/o6gPN1zEm0g

6 ：
世界初の充電可能な「鉄イオン電池」が開発される、高エネルギー効率でリチウムイオン電池より安全
https://gigazine.net/news/20190827-iron-ion-battery/
https://i.gzn.jp/img/2019/08/27/iron-ion-battery/alkaline-batteries-group-PD6KFE5.jpg

7 ：
お～
モデル3のスレもデキてたのか
加速は見劣りするし値段は半額だが250kwスーパーチャージャーが出てきたら使い勝手ではモデルSやモデルXよりイイだろうね
アメでは売れてるようだが日本ではどれくらい売れるんだろう

8 ：
納車始まってんの?

9 ：
>>8
今日からだっけ？

10 ：
>>9
EVSmartの中の人が13日納車らしいけど、
ネット上には情報上がって来ないね。
明日に回されたかな。
明日は、東京テレポートで合同納車式だそうな。

11 ：
スマホでキーロックや開錠が認可されないってマジか

12 ：
テスラ モデル3 本日日本で納車開始！受け取ってきました
https://blog.evsmart.net/ev-news/tesla-model-3-japan-delivery-started/

13 ：
この車のドア開けるのに
いちいち財布からカードキー出して車にかざすのってまじ？
別売りのミニカーキーもカバンから出してそのミニカーキーのボタンを押す必要あるのもまじ？？

14 ：
↑
リレーアタック対策だとおもうぜ

15 ：
>>13
国交省の認可待ちのあいだはそうかもしれません

16 ：
別売のミニカーキーってhow much？

17 ：
>>15
というかスマホを使ったキーって日本にあるんですか？
xとかsはどうなんですか？
もしかして日本じゃ許可されないとかありますか？？

18 ：
今日、川崎でモデル3試乗してくる

楽しみ

19 ：
スマホキーは認可されるの時間かかりそうですね。
車の起動にも直結してるから、途中でエンジン停止したら危険だとか検証するのに時間かかるんじゃないかな？

20 ：
昨日、リーフe+ の1泊2日モニター試乗車でテスラに行ってモデル3パフォーマンスも試乗して来たw

車両性能はテスラが上、充電はリーフが上
特に加速は…
リーフは爽快な加速
テスラは初見じゃパニック！まるでドドンパw

帰りにはリーフがショボく思えてきた
テスラにするわ

21 ：
そら倍近くするしM3やそこらを負かす車だからな
比較するレベルにないやろ

22 ：
同乗者は酔うだろうなぁ　ドドンパやられたらw

23 ：
>>20
価格1.5倍差ならエクステリアも内装も装備もモデル3よな

24 ：
>>22

その同乗者の嫁がキャーキャー言ってウケてたよ
ドドンパみたいだってw

25 ：
パフォーマンスモデルなら、そうなるわな。ｗ

26 ：
初期予約組の配車　早くおわらねーかなー
オイラは予約なしの7月下旬注文だから　いつになることやら
補助金まだ余ってるかなぁ

27 ：
テスラの加速はタイヤあってのものだからそのうち加速できなくなるんじゃないのか？
タイヤ高くて

28 ：
テスラに限らずEVはタイヤの減りは早い
車重が重くアクセル踏んだ瞬間にリニアにパワー出るからタイヤの負担は3割くらい大きいようだ

29 ：
いやテスラの加速は他とレベル違うでしょ？

30 ：
加速すると電池が大幅劣化するから使えない

31 ：
運転時にカードだすのめんど
運転席に座ってカード置くのもメンド
お前らはどうなん？

32 ：
内燃機関はもう要らないなあ

33 ：
街　走りださないと　イメージわかないな

34 ：
■いまテスラを買うヤツが馬鹿だと言われる５つのわけ■

①Sはモデル末期、電池もAPも旧世代の古くさい車。モデル3もLiIという古臭い技術の電池使用。

②日本向けモデル3は、右ハンドルであることも重荷で製造・納車は常に後回し。車検期限との調整は不可能。

③コンシューマーレポートは信頼性に欠けると報告。国産車では考えられない劣悪な故障が発生する。所詮アメ車。

④公的機関の衝突実験で危険性が指摘されても改善しない。安全性に劣り、最悪の場合は死亡事故につながる。

⑤自動運転は独自の（遅れた）仕様。日欧で進む動作環境標準化の蚊帳の外。日本の衛星みちびき実験にも参加せず。

35 ：
>>33
試乗すればいいんじゃね？
青山も平日ならすぐ予約取れるよ。

36 ：
衝突実験で危険性指摘ってソースある？
優秀な成績だった気がするが

37 ：
>>36
クラッシャブルゾーンはめっちゃあるよね。

38 ：
モデル3にモデルSやモデルXのホイールって付けれるのかな？

39 ：
>>34
衝突安全性なんてトップレベルやん
嘘ばっかりw

40 ：
>38
BMW等と同じ１２０から１１２になったので合いません。
クラウンなど国産車用が合うかも。現物合わせかも

41 ：
>>20
充電はリーフが上って何の話だよ。
ZESPの話か？

42 ：
Audi/VWとかで多い112になったのか

43 ：
タイカンよりギリ遅いのか　残念

44 ：
>>43
価格差考えろw

45 ：
テスラモデル3の5年後の買取価格とかどのぐらいになってんのかな

46 ：
普通の外車と同じだと思うよ。

47 ：
でもモデルSXの下取は絶望的に安いって情報もあるよ
テスラ自身も買取保証止めちゃったし

48 ：
バッテリー替えて20年　乗ろーぜw

ファンさん　カラオケ来ないってキレてやがる

49 ：
その辺の業者に査定させたら、査定方法すらわからんだろうから、
買取拒否かリスク回避の激安査定にしかならないだろ。

Twitterとかで希望者を募る方が高く売れるんじゃないの？

50 ：
長く乗れるなら中古でもいいけど、保証とか気になるよね。

51 ：
>>47
本当にそうなのか？
だったら他のクルマみたいにダメ元でヤフオクとか格安で並べる奴とかっていそうだけど、皆無だよな
高級おもちゃとして欲しいんだが、要メンテでも

52 ：
例えばざっくり500万だとして、5年後に200万とかになるんだったら5年後に200万で買った方がいい気がする

53 ：
300万もしないなら欲しいなぁ

54 ：
アメリカの中古サイト見ても全然大きく値崩れてしてる感無いけどな
Xの2016の75で5万
Sの2013の75で3万
3の2018のロングレンジで4.5万
って感じ

55 ：
ここは日本で、テスラを欲しがる奴が少ない上に、
テスラを欲しがるような奴は新車で買えるので
中古車に需要がない。

中古が安いとしたら、これが理由だよ。
よく「バッテリーの劣化が～」とかいう奴がいるが、
それは本質的な理由ではない。

中古の外車が安いのと理由は同じだよ。

56 ：
>>52
その程度ならリーフより全然値崩れしてないなん

57 ：
>>55
輸入車のリセールが安いのは新車の値引きと新古車の影響も大きいけど、テスラにそれはないよね。

58 ：
俺はほんとに検討したことがあるんだけど、一番の問題点はタイヤだった。
なんであんなに高いタイヤつけてるのか。

59 ：
>>56
値崩れとは思わんし、5年後200万だったら多分買うわ

60 ：
自動運転オプションって微妙だよな
今の機能はアプデで標準装備価格で可能だし

今後、完全自動運転が可能になったらハードウェア更新込みで75万なんだろ？

それが今後3年で実現したとして、それを組込み車が自動運転できる様になっても、その頃には新車が自動運転標準装備になってるだろうし…

5年後にはコモディティ化して20万で可能になるとすると75万は高い気がする。

61 ：
それは可能となったらの場合で可能とはならないんじゃないかと。
だって、法律で規制されそうだし

62 ：
そのうち買い切りのオプションとしての販売をやめて、
月額99ドルのサブスクリプリョン制とかになりそうな気がする

63 ：
>>58
別に次は好きなタイヤ付ければええやんけ

64 ：
テスラは古くなってもアプデで現行車の機能を手に入れられるのが良いね。
５Ｇにも対応してくれるのかな？
既存の車のリセールは酷い事になるだろうから、買うならテスラが良いと思ってるんだけど。

65 ：
>>61
それなら、規制が解除されないと75万テスラに預けっぱなしと同義なので尚更って事になる。

>>62
日産のプロパイロット2.0がそれだよね
あっちは機能追加とか無しだけどw

66 ：
この前、テスラ川崎に行って店員から「今、注文すると年内納車が可能」と言ってたけど先行予約分は、みんな納車済みなのだろうか？

67 ：
キャンセルされてるんじゃないか？
だって当初よりかなーり高いもん

68 ：
船便が月に2便くらいあるらしいから、キャンセル品じゃなくても
それなりに納車されるらしい。先週だったらクロ、グレーは即納だって。

69 ：
スタンダードプラスが500万円台は全然高くないんじゃ？
元々パフォーマンスが安いなんて言われてなかったっしょ。

70 ：
元々はドル表記だったんじゃ？

71 ：
東北だが車検は横浜まで乗っていかんとならんのか？

72 ：
テスラのサービスが出張に来るのでヤナセとかの提携工場に持ち込めばいい

73 ：
おおお　そうなんだ　アザス

74 ：
付属品ってなにが付いてくる？
充電ケーブルやチャデモアダプターはオプション？
乗ってるひと教えて

75 ：
テスラのカスタマー　まだ電話繋がり悪い
まだ殺人的忙しさなのか？

76 ：
テスラの客？

77 ：
コールセンターの人数が少ないだけだろうね

78 ：
>>77
不具合が多すぎるんだろ

79 ：
テスラのナビって国産のナビの様にジャイロが付いておらずトンネルや地下でナビが動かないってホント?これじゃ自動運転なんて絶対無理じゃないの？

80 ：
>>79
ジャイロは付いてる
だが、積極的にキャッシュを保持するシステムじゃないらしく、長時間電波の悪い位置にいると地図は表示されなくなるw

81 ：
>>80
ではトンネルの多い日本の高速はやはり自動運転は無理という事か？
トンネルで自社位置が飛んだり地図が出ないなんてやばいよね。

82 ：
自動運転はナビの地図を見てるわけじゃない

83 ：
モデル3 続々納車されてるだろうに、この過疎っぷりはなんなんだろう？

84 ：
あんま納車されてないんだろう

85 ：
テスラの本スレのほうは信者とアンチでそれなりに盛況なんだが3は両者からザコキャラ扱いで無視されてるんか？
EVの利便性の最重要課題の充電速度に関してはむしろ最新式で優れてるんだが

86 ：
>>81
オートパイロットって、車線や周囲の車やバイクをセンサーとカメラで拾ってるだけじゃん？
電波要らんよ

87 ：
現状はそだね

88 ：
2016に予約したときより値段が上がって内容そのままだからでは？

89 ：
2ちゃんねる自体オワコンだし、こんなスレよりもブログのフォーラムとかTwitterとかの方が認知度が高いからだよ。

90 ：
>>89
匿名だから、悪い意見も良い意見も嘘も本当もある。

あとは、自分次第。

使い分けできないの？

さすがテスラ信者は馬鹿だよな。

91 ：
やっと管理画面　「デザイン編集」ができなくなった
ここからあと納車まで何か月くらいかかるのだろう

92 ：
予約金預けてあるが、正直今乗ってるi3から乗り換えるか迷ってる…

93 ：
3川崎で試乗しましたが、Sの方がやっぱり全然出来は良いな～

94 ：
どのあたり？

95 ：
インテリア、乗り心地など当たり前ですが、
価格差の分、いろいろ違いがあります。

96 ：
価格を別にすれば勝ってるのは充電速度くらいかな？
でもコスパなら圧勝

97 ：
モニターって外部入力端子ある？…ワケないか
TV見たいんだけどw

98 ：
モデル3は機械式駐車場に入るけど、モデルSは入らない

99 ：
Sのオーナーの五味さんが、加速も室内の広さも誤差の範囲
３のほうが軽いので走りがキビキビしている
乗り心地はエアサスのSがいいと比較していた

３のほうが設計が新しく、Sのインテリアも３のワンモニターに変わる

100 ：
>>97
外部入力はないが、ネットにつないでYouTubeとかNetflixなどが見れるようになるらしい

101 ：
>>99
違うつべかもしれんけど
後席のセンターアームレストが
Sには無くて3にはあると嘆いていた

オーナーはリアには座らんので関係無いのになw

102 ：
>>100
ナルホド
やはりそっち系だよね
ま、今でもアホクソTVは見んから
それでいいけどね

で、Googleマップとかとかもそうだけど
その辺の通信料はどうなんだろか

103 ：
>>97>>100
以前は別でテレビを取り付けてたが最近はSとXはバックカメラの配線に割り込ませ外部入力できる様だ
30万くらい掛かるようだが国内でも取付例はある
モデル3は多分まだないだろうけどやり方は同じじゃないかなあ？
https://www.kidsgarage.jp/blog_contents/realize-b/category/manufacture/american/%e3%83%86%e3%82%b9%e3%83%a9/

104 ：
>>103
30万はボリ過ぎw
そこまで金かけて今のテレビを見る価値無いのは誰でもわかるだろw

というか手持ちのスマホをBT接続できてもよさそうなもんだが…

105 ：
エンタメ用とナビ+車両制御に分けてもらいたいな。

自動運転が実現した時、動画を見てる途中で別の画面にするとかだと興が削がれる。

106 ：
>>105
そんな実現はかなり先だ
なんでアフターで取り付けるしかない
幸いスペースはたくさんあるからなw

107 ：
>>106
それでもいいのだが、どの席からも見やすいゴールデンスペースに今のモニターがあるからな…
移設キットとか欲しくなる

108 ：
2020年春より、家庭用蓄電池Powerwallの設置を日本でも順次開始
https://www.tesla.com/jp/blog/powerwall_launch_japan

109 ：
100万かぁ　まぁ安いんだろうけどな

110 ：
これでも安いんだろうが車置くスペースに余裕のある田舎なら中古リーフとV2H買った方がいいかも

111 ：
>>107
アンタが生きてる間に自動運転なんて
絶対やってこないから気にしなくていい

112 ：
>>111
そうか？
良いなぁ小学生は！www

113 ：
>>110
13.5kWhだからね。
土地さえあれば中古リーフ30kWh+V2Hの方が割安だね。

114 ：
中古リーフ30kWhは机上の空論だろ？

115 ：
V2H用のリーフってナンバー切って置いとくものなの？

116 ：
>>114
空論の意味がわからない
中古リーフ30kWhモデルは今までも売ってるけど
どういう意味？

正味30kWh無いって事？

テスラは2台で27kWhだから微妙だね。

>>115
それは、それぞれじゃないか？
V2H完全専用ならナンバー切ってるだろうけどね

テスラのスタッフに聞いたが、中には中古リーフを買って、充電サービスのZESPをテスラに使ってる輩もいるらしいw

117 ：
そんなにバッテリー量が合っても無意味なんでは？
どこから充電電力を賄うの？
日中消費は？

118 ：
車検・保険・電気代考えりゃ
置いといたほうが…なw

119 ：
>>117

つ 深夜電力

もう新規契約は無理だが、東電なら電化上手とか昼間の電気料の半額以下で深夜電力が使えるから、それで充電して昼間に使う。

卒FITの家庭は、その電化上手等の深夜電力が安い契約をしているのが殆どだから、例えば雨や曇り続きで太陽光発電が奮わない時は深夜電力から充電すれば良い。

ただ元が取れるか？は微妙な所だね。

災害時の電力供給と言う意味も付加すれば有効だと思うけどね。

120 ：
>>115
人それぞれじゃね？
ちょくちょく足に使いたければ税金やら保険やら払ってナンバー付けとけばいいし、ただの電池でいいなら切ればいいし
e+の新車ですら同容量の蓄電池を買うより安いとかいうのをどっかで見て、邪魔な事さえ気にしなければ50万くらいで売ってる劣化した24kWhとかただの蓄電池としてみても価値アリアリだなと思った

121 ：
>>116
契約してる車両以外でのZESP利用は車両との通信で把握してるらしいから常習してれば契約切られたり下手したら訴えられたりするんじゃないかな

122 ：
>>121

まぁ聞いた話だから、そんな詳しい事までは知らない。

リーフスレを見ると、時より車検の代車として借りた別のリーフを自分の充電カードで充電しても別料金にならない様だけどね。

度が過ぎれば、何らかの反応があるだろうね。

123 ：
半自動運転目的でテスラ買おうと思ってんだけど、ベンツのがいいのかね？
https://youtu.be/9DSuUWZi7zI

124 ：
>>103
あのキットだけなら海外で4万位で買えるぞ？

125 ：
>>123
テスラの自動運転は、安全マージン全然ないから使えない。
ドライバーに急な対応求めるから馬鹿以外は気が休まらないよ

126 ：
>>125
例えばどんな感じ？

試乗してもオーパイ使わせてくれないからわかんないんだよなぁ

127 ：
>>126
事故起こされると不味いからじゃね。

128 ：
>>126
今の試乗って高速で自動運転させてないの？
2年前にモデルX試乗した時は高速料金はテスラ持ちで試乗させて自動運転も使わさせてくれてたが

オーパイって略し方エロいなあ
一瞬ビビった

129 ：
>>128
そう、オーパイ試したいって言ったら
高速道路しか使えなくて
高速道路の試乗はやってないから
ゴメンナサイって言われた

Xん時から比べるとなにかにつけて
セコくなったったんで
ま、しょうがないか、と

130 ：
オーパイ？
低能の表現だな

131 ：
もうオッパイでいーんじゃね？

132 ：
試めしに上になってもオッパイをもませてくれないからわかんないんだよなぁ

133 ：
>>130
お前がド低能なだけ

134 ：
識者は決してオーパイなんて表現はしない

135 ：
バカは何でも略したがる
だからテスラなんて乗るんだろうけど

136 ：
略そのものは悪ではない
世間に通じない略を使う低能を許してはならない

137 ：
どうでもいいことこいとらんで
Model3について語れやカスがぁ

138 ：
ねっ
書いてることが低能丸出しでしょ

139 ：
ホントだな

140 ：
フォーラム見てると不具合報告すごいな
やっぱ初期納車組は人柱なんかなぁ　覚悟がいるんだなぁ
俺みたいな東北人は不具合出たら横浜まで走らんといけねーのか
フル充電でいけねーぞw

141 ：
フォーラムってどこ？
探してもわからんのだが…

142 ：
https://teslamotorsclub.com/tmc/forums/model-3.137/

143 ：
>>142
thanks

144 ：
なにやるにしてもセンターモニターの操作が必須なことを考えると
右利きの自分は左ハンドルがほしいのだが国内ではオーダー不可なので
本国でオーダーして輸入したいのだが、そうなるとやはり大変なのだろうか…

145 ：
>>144
左手でオ◯ニーするところから始めてみよう

146 ：
正規輸入を待ち切れずに左ハンを並行輸入したテスラは数台あるから不可能じゃないけど現実的じゃないな
保証も利かないしナンバー付くまでに時間も金も掛かる
テスラジャパンが展示車試乗車として入れた左ハンは右ハンが出るとアメリカに戻してる

147 ：
>>144
テスラ以外の全ての日本車も、インパネの操作は全部左手ですけど？

148 ：
>>147
だから左ハンが選べるなら
それがいいって言ってんだろ

頭わりぃなぁ

149 ：
>>146
試乗した時に横に乗ったディーラーの人間に
この左ハンの試乗車市場に流さないか聞いたら
やはり本国返却って言ってたわ

150 ：
>>149
テスラにディーラーは存在しない

151 ：
もうホイール色とステアリング変更になったんか
白内装もすぐきそうだな

152 ：
>>150
じゃあ、あそこは…

153 ：
>>150
販売店という意味でディーラーは有るよ。
直営店。

154 ：
お前はApple Storeをアップルのディーラー(代理店)と呼ぶのか？

155 ：
テスラディーラーは存在しない
テスラストアは存在する

156 ：
>>154
クルマならディーラーが普通だろが

157 ：
代理店ではないので、車だとしてもディーラーという用語を使うのは間違いです。
さらに言えば、テスラの場合はショールームであってストアですらありません。

既存の自動車会社でも「ショールーム」と「ディーラー」は違うのと同じです。

158 ：
ショールーム + サービス工場 = ディーラーでOK？

もちろんメーカー認定前提で

159 ：
>>156
ひょっとして車の販売店の事をディーラーというと思ってるのか？
ディーラーとは代理店のことでメーカーに変わって販売する店舗の事
テスラはメーカー自身が販売する直営店なのでディーラーには該当しない

160 ：
テスラでの呼称
https://www.tesla.com/jp/findus/list/stores/Japan
日本のテスラストア

161 ：
>>158
全然ダメ
零点

162 ：
ストアでもディーラーでも
テスラ(笑)なんだからどっちでもいいよ

163 ：
>>161

ディーラー警察現る！ www

164 ：
>>151
ホイールとステアリング変わったのどこで見れる？

165 ：
>>159
ディーラーとは、販売業者の事。
代理店じゃ無い。
テスラモータースジャパンは米国のテスラと別法人だからディーラーと言えるかもね。

166 ：
>>157-165（除く>164）
ホントどーでもいーわ
他のことにそのエネルギー使えや

167 ：
>>164
ツイで見かけた

168 ：
テスラの内装やホイールの色変えたらボッタクリオプション価格は納得できないな
客の要望に応じてイチイチ変更するのはめんどくさいから金払うのが嫌なら買うなって事なんだろうが
本来原価が一番高いパールホワイトが標準でそれ以外が全部オプションなのもそうなんだろうね
僅かな原価の違いより作り分けの手間の方が嫌だと

169 ：
その代わり、オーディオなんかは他社だと100万のオプションでもおかしくない代物だけどな。

170 ：
じゃあトータルではそれほど高くは無い、と？

171 ：
>>169
オーディオレスは100万円安いのか？

172 ：
>>171
そんな設定無いって知って聞いてるだろw

173 ：
リーフe+と値段は大差ないんだから全然問題ないな。

174 ：
だから売れないんじゃないのか？
ホントはもっと早く、安く売ると考えられていたのに

175 ：
リーフの10倍売れてますが何か？笑笑

176 ：
>>175
10倍は言い過ぎ
https://1.bp.blogspot.com/-8iD9vR6Ba8w/XY9TCidlCjI/AAAAAAAACSw/lasyEXEFLAYNrAr-4s5vTmXkTekNwjpmwCLcBGAsYHQ/s1600/Top%2BModels.PNG

177 ：
>>175
赤字も10倍？笑笑

178 ：
>>177
赤だろうが黒だろうがユーザーには
どうでもいい

179 ：
赤が続いて会社が消滅したら、ユーザーにとって大問題です。

180 ：
ハイハイ

181 ：
赤と黒はまあまあ傑作だな

182 ：
で、コレなんで名前「3」なんだ？

183 ：
>>182
計画では３ではなくＥだった。

184 ：
で、なんで 3に？

185 ：
ひっくり返したんじゃね？

186 ：
意外と知らない人がいるのだな

テスラは当初
ロードスターをスタートアップに
モデル S
モデル X
モデル E
の3車種を販売する計画だった
これだとテスラのラインナップがSEXになってしまう為、企業イメージが卑猥な印象を受けてしまうのでEをひっくり返して3にしたと言うのが有力な説。

後にモデル Yも出す事になり、結果的にはEでも良かった(SEXYになるから)

まぁイーロンの言葉遊びの結果だね。

187 ：
model E はフォードが先に商標登録していた。

188 ：
>>187
これだな
https://www.fastcompany.com/3031447/elon-musk-wanted-tesla-model-names-to-spell-the-word-sex

189 ：
>>186 誤解
>>187 真実

190 ：
コレ、YouTubeで見たけど
ドアロック解除はカードキーを
Bピラーにタッチしなけりゃいけないって
今のバッグとかポケットに入れておけばいい
スマートキーからするとかなり利便性落ちるよなぁ

191 ：
>>190
スマホ持ってたら、それ要らんはずだが
カード型だと電源無いんだから自ずとNFCやFelicaみたいにかざさなきゃダメになるわな
離れてたら電磁誘導起きないし応答できないやん

192 ：
カードキーはいざという時の最終手段。
日常使いはスマホキーで、車の形をしたワイヤレスキーもあるよ。
試乗車はカードキーってだけ。

193 ：
>>11
>>19

194 ：
ダメって言ってるのは建前でしょ。

195 ：
Model 3 サポート ビデオ　キー カード
https://www.tesla.com/jp/support/model-3-videos#keycard

196 ：
カードキーはゲスト用
スマホも持ってない奴がテスラを？ご冗談

197 ：
>19のデマに引っ掛かったんだよw

198 ：
https://blog.evsmart.net/ev-news/tesla-model-3-japan-delivery-started/
海外ではiPhoneやAndroidスマホをキーとして使えるスマホキーがあるのですが、日本では国土交通省が未認可とのこと。

199 ：
うぜぇw

200 ：
で、未認可でもスマホ使えるってことはいいけど
普通のスマートキーみたいにスマホ持ってるだけでいいのか
それともスマホをBピラーに近づけるだけなのか
はたまたスマホでアプリ操作がいるのか…
どれよ？

201 ：
>>200
なんでそんなにえらそうなの？

202 ：
>>200
公式で紹介されてる
https://youtu.be/mW0Z2Y_M5qI

203 ：
>>201
別にエラそーにしとらんけど…

>>202
thanks
見たけど、ようわからん

スマホのBluetoothをオンにしとけば
持っとるだけでいいってこと？

204 ：
従来のテスラのキーって感度悪かったけどブルートゥースのスマホキーだとそういうことないのかな？

205 ：
もうオーナーいるんだろ？
出てこいやぁ～

206 ：
スマートキーメーカーと物理鍵メーカーにとっては恐怖だろうな
モデル3は鍵穴(キーシリンダー)が見当たらない
従来なら運転席、助手席、リアトランクまたはハッチの最低3つはついてるもの

207 ：
>>206
バッテリーが無くなると悲惨なことになるな。

208 ：
>>207
バッテリーが上がったら
バンパーにある牽引フック用ギャップをはずす
赤・黒のケーブルが出てくる
12Vをつなぐと
フロントトランクが開く
12Vバッテリーが充電できる


翻訳：12Vバッテリーは簡単に盗める。

209 ：
>>198
2019年10月15日から日本でもスマホキー使えるように国交省が改正したよ

210 ：
８月に注文したけど納車される気配がない

211 ：
>>208
というか、補機BATTはメインBATTから当然充電されるんだよな？
だったら余程のことが無ければ補機BATTが上がることないし
上がったとしてもメインBATTを充電すればいいんだろ

212 ：
>>210
そりゃそうだ　7月下旬に注文した俺に気配がないんだからw

213 ：
先月試乗した時には、11月に納車出来るようなこと言ってたけどね。
モデルによっても変わるのかな。

214 ：
>>213
当ったり前！

215 ：
今朝メールでホイールがブラックに変更になったと連絡きた
が　納車時期については不明

216 ：
200キロでも安定してるなぁ～

https://www.youtube.com/watch?v=WG8y2KBH0xY

217 ：
昨日モータショー に行ったら
参加していないハズのテスラが展示してあった

西4のdocomoブースにモデル3が！

218 ：
>>217
スーパーカーのところには、モデルSとモデルXが。南3, 4 だったかな。

219 ：
スポンサーは
それぞれ
NTT docomoと
日本スーパーカー協会

テスラジャパン合同会社に展示予算は皆無なり

220 ：
>>217
ショップでも買えるようになるんかw

221 ：
>>220
NTTdocomoはショップでは買えない

222 ：
CEATECにも出展してたね
車関係のショーはアンチばかり来るから出展したく無いって

223 ：
>>220
docomoのお姉さんもお持ち帰りですか？w

224 ：
アンチって、2chじゃあるまいし…w

225 ：
>>224
テスラは本当にアンチが根強いんだよ

226 ：
それ、父さん！父さん！叫び続けるファザコン拗らせた奴だろ？

アイツら最近、元気無いぞw

227 ：
オートバイロットって
作動最低速度何km/h？

228 ：
>>227
最低速度って？

229 ：
>>228
その前になんて書いてありますか？

230 ：
>>227
30キロ以上でセットできる
一度セットしたらそれ以下の速度になっても基本的に解除されない

231 ：
一方トヨタは単なるLDAですら50km/hを下回ると解除されるのであった

232 ：
>>231
クラウンにでもしようかと思ってたけど
やはり期待通りのポンコツ仕様w
試乗行く手間が省けたよ thanks

233 ：
>>230
なるほど
じゃあ信号とかで止まった後30kmまでは
使えないけどそれ以降はレジュームするだ
ま、実際直進なら30kmなんてすぐなんで
そのままでいいんだ thanks

さすがTesla、どこかのどん百姓車屋とは違うな
アホみたいに社長がTV出まくってアピールしてるけど
こういうところが話にならんのだよなぁ
ま、どうでもイイけどサw

234 ：
12月頃納車だけどV10になってくるのかなぁ

235 ：
>>234
いつオーダーで？

236 ：
>>235
7月下旬っす

237 ：
5ヶ月も待つの？
信者じゃないと待てないねw

238 ：
>>237
君は知らんのだろうけど、外車で本国オーダーならザラにある話やで。

239 ：
いやそれはヨーロッパから持ってくる場合

240 ：
>>238
まあそれも信者の話だろ
車を単なる道具としてしか見ていない自分からすると、狂気の沙汰としか思えんわw

241 ：
国産車でも出たばかりかつ人気車なら3ヶ月待ちとか5ヶ月待ちとかザラですけど

242 ：
御自由に好きなだけお待ち下さい

243 ：
積雪地域でテスラ乗ってる方いますか？
あのドアノブとか凍っても動くかとか気になることが色々あって…

244 ：
>>237

お金持ちは買い増しor複数台持ちで余裕

車検残ガーとか言ってる時点でお察しw

245 ：
>>234
昨日来たな

246 ：
>>244
金持ちがモデル3なんて買わないだろw

247 ：
某フォーラムのトピで見かけた
モデル3ステルスって何？

248 ：
>>246
普通に車体サイズを理由に買う場合はあるだろ
Sじゃ邪魔

249 ：
金持ちのセカンドカー

250 ：
>>247
英語の読めないお前には関係のない話

251 ：
>>247
オレもよくわからんのだが
初期オーダー組でロングレンジなのに
パフォーマンスと同じ性能で価格はロングレンジ…という車両があるらしく
公にされていないもののようだけど、違うかな？

252 ：
>>251
その二つのハードは同じで
ソフトを変えてると
自分もYou Tubeで
見たがような気が…

253 ：
>>252
まーそうなるだろうな
モーターを専用で用意するよりも制御だけ変えた方がスケールメリットあるんだろう
ブレーキやらと違って専用開発品にせざるを得ないだろうし

254 ：
シャシーとバッテリー型番で型式認定されるからバッテリーを別にするわけにいかないのだと思われ

255 ：
おまいらの英語能力はカスばっか

256 ：
大手タイヤショップでモデル3用スタッドレス注文しようとしたら
データがない　よーわからんで　ギブアップされた
んなあほな

257 ：
>>256
ハズレ店員過ぎるやろ

258 ：
>>256
ホイールも込みなら納得だろ
モデル3の扱いなんてそんなもん

259 ：
任意保険も大半の保険会社は非対応

260 ：
>>259
なにが非対応なの？

261 ：
SBIだけでも十分です。

262 ：
大差無いんだから、大手が複数社対応してるだけで十分だわな

263 ：
通販型だとSBI損保とおとなの自動車保険くらいだけど在来の対面型損保だとどこでも入れるんじゃない？
ただしおとなの自動車保険はネットでは契約できずTELと書面での契約だったはず
モデルSだけど東京海上で15万くらいだったのがSBIに変えたら10万くらいに下がった

264 ：
三井住友海上も入れるね

265 ：
>>256
データくらい自分で持って行けよ…

266 ：
過疎ってんなー
納車数百台じゃこんなもんか

267 ：
高すぎるしね

268 ：
納車レポ 1件ぐらいあっても良さそうなもんだがなw

269 ：
お前らにテスラは買えないし、テスラオーナーはこんな所に来ないってだけ笑

270 ：
このスレに限らず、どこのスレもそうだが
オーナーはオーナー限定フォーラムや、みんカラとかで活動してるから、2chではドヤ顔オーナーとアンチの鬩ぎ合いになってるからなw
あまり有用な情報が無いのが現状
そりゃ過疎りもする罠

271 ：
>>270
TOCJもモデル３の話題なんてほぼ皆無。
みんカラもテスラオーナーなんて紹介コードの宣伝ばっかで活動しているのは少数。
盛り上がっているのはTwitterの一部だけで売れていないのは納車台数が物語ってるね。

272 ：
>>269
自己紹介おつかれっした

273 ：
ていうか、事実上開店休業状態だよね。デリバリー止まってんじゃない？

274 ：
はい、スルースルーw

275 ：
>>273
あれだけ位相がしいアピールしていた東雲も今は殆ど納車してないもんね。
各ストアで細々と納車しているんだろうと予想。
全く売れていないかった昨年比とかで騒いでいる連中は恥ずかしくないのかねｗ

276 ：
とうとう中国で…

https://intensive911.com/?p=186747

277 ：
https://youtu.be/MuAo6pfLNzE
技術流出して1/2の値段で8割程度の性能のパチモン出るまで2～3年かな
それが日本車終了の時だな

278 ：
>>277
それが本当に起こるのなら
とっくに世界はパチモンカーだらけになっとるわ

279 ：
>>277
そもそもテスラは、自社の技術は他社が好きに使っていいってスタンスなんだが。

280 ：
テスラ「モデル3」、これほど簡素な内装で不自由がないのは衝撃的
https://nkbp.jp/2KiMqWD

281 ：
そのうちタッチパネルは規制させるかもね
見ないと操作できないから危険だもん
だから今までのメーカーはそうしてこなかったわけじゃん？
走行中は音声しか受け付けないとかね

282 ：
今までのメーカーも続々追従してきてるから、それはない。

283 ：
そもそもタクシーとかどうすんのっていう
走行中の迎車了解すら、ハードボタンのブラインド操作は必要だぜ
自動ではない

少なくとも、テスラみたいな「音声入力するぞボタン+タッチパネル」は生き残る

284 ：
的外れ
商用車タクシーは関係ない

285 ：
>>284
法律上の扱い変わらんよね

286 ：
>>285
ああ、タクシー専用車の話だと思ったんで
そんなのにはタッチ操作のみの仕様にはせんでしょう、って意味で書いたけど
そうじゃなくて
Model3 をタクシー車両にした時の話で
そこは規制が必要だよね、ってことね

ま、それはそれできっちり規制されるでしよ
役人はアホみたいに細かいからねw

287 ：
色はやはり白が最高だよな
黒はデザインとのバランスが悪いし、赤青はオタクっぽさを感じる

288 ：
天井が黒いクルマは白がいい

289 ：
白はどんなにがんばっても雨筋がつくじゃん

290 ：
>>289
コーティングしてれば付かないよ。

291 ：
>>287
だから国内でも白内装出るまで待ってんだけど
なかなか出ないよな

292 ：
>>280
>モデル3ではそうした自動的な作動はないが、前後ドア間の支柱であるセンターピラー部にカードキーを添えると、取っ手が手前に出てくる。

どれだけ頭が不自由な奴に記事書かせてんだよ
しかも有料で！

293 ：
>>292
お前より有能だよ。

294 ：
私は利発だから
クソダニクズ野郎は相手にしない

295 ：
取っ手が手前に出てくるのはモデルSのみなw
書いたやつたぶん乗ってねーぞ

296 ：
だから、クソ肉茎は…
とか言われるんだよな
ホント情けない

297 ：
日本のメディアなんて全部こんなレベル

298 ：
エンハンスト オートパイロットって標準だっけ？
あと、何kmから使えんの？

299 ：
>>298
オートパイロット標準
同じ車線内で他の車や歩行者の状況に応じてハンドル操作、加速、ブレーキを行います。

高速でまっすぐ走るだけの機能は付いてる
多分ウィンカーでの車線変更もできるような…
ほとんど役に立たん初期型サモンとか自動駐車はなしだから現状だと自動運転なくてもたいして変わらんが将来のアップデートの部分は不明
速度は30キロ以上でセットできる
一度セットしたらそれ以下の速度になっても基本的に解除されない

300 ：
>>299
thanks
30km以上でなら真っ直ぐな高速だけじゃなく、下道でも使えるよね？

あと、それでセットしたら
次の赤信号で前車有りで止まったあとは
前車が進めば勝手に進む？
それともアクセル踏まなきゃいけない？

301 ：
基本的には前車が進むと追随してくれる
まあ街中でも使えないことはないけど信号や一時停止は読み取れないので自分で運転した方が楽
将来は可能になるようだが体験してみるまでは信じない
交通量が多くカーブがキツい都市高速も自分で運転した方がいいかも
東名みたいなところではすごく楽

302 ：
自分も実際に使ってみたいけど
試乗じゃAP使わせてくんないからな…

303 ：
昔は高速で試乗させてたけどねえ

304 ：
サイバートラック　モデル3と同じメーカーのクルマとは思えねー
2日目に眺めたら格好よくみえてきたから不思議

305 ：
>>304
それはアンタだけ

306 ：
あれ、日本でも売る気なのかね。
誰が買うんだろ？

307 ：
テスラジャパンが公式に案内してるから、売る気はあるんだろう。
https://twitter.com/teslamotorsjp/status/1197808417760399360?s=21

Twitterだと知ってる限りでは3人ポチってる。
(deleted an unsolicited ad)

308 ：
田舎のセカンドカーなら魅力的でしょ

309 ：
アレ、ファルコンドアなら、まんまデロリアンだよなw
特別仕様が出そうwww

310 ：
>>305
いーや、オレも欲しいわw
だけど、全長231inchi 計算したら…
いくらのことにもデカ過ぎw
…どうりで外人が横3人座れる訳だw

311 ：
モデルYが一気に古ぼけたな

312 ：
トラックとSUVは違う乗物だし

313 ：
故障多いて聞くけどその辺は覚悟して買うものなんかな？
たびたび故障されると厳しいね
あと一年に一回のメンテてモデル3にもあるの？
毎年7万ぐらいかかった気がするけどそれなら電気のメリット減ってしまうなぁー
修理自体は地元のヤナセとかでテスラ人が来て出来るんだよね？

314 ：
>>313
初期不良が多くて、故障は少ないのでは

315 ：
>>313
テスラ人ってイイね(＾ν＾)

316 ：
テスラの最新EV「モデル3」徹底分解
歩行者の4m手前で停止、テスラ「モデル3」の自動ブレーキ試験
ACCのオン／オフで制御を切り替え
https://tech.nikkeibp.co.jp/atcl/nxt/column/18/01092/112000003/?n_cid=nbpnxt_mled_dm

■分解するテスラ「モデル3」をおさらい
◎テスラ「モデル3」、これほど簡素な内装で不自由がないのは衝撃的
https://nkbp.jp/2OyQBim

◎バラバラの運命が待つテスラ「モデル3」と雨の横浜で対面！
https://nkbp.jp/2XDxhVd

◎テスラ「モデル3」のボディー見えた、骨格は超高張力鋼板　外板はAl合金
https://nkbp.jp/2qCjYrR

◎テスラ「モデル3」が衝突試験で満点、運転支援システムも高評価
https://nkbp.jp/2qrfJj5

317 ：
>>316
またデタラメ肉茎かよ
そんなん貼っても誰も読まんわ

318 ：
>>313
その年7万かかるってのは
Model S とかのことを言ってんのかね？

319 ：
>>318
そうです、色々調べてみたんですけどモデル3あたりは年1のメンテはかからないのですか？

320 ：
全ての自動車の12ヶ月点検は法定で義務付けされている

321 ：
>>319
いやいや
こちとら初Teslaで、Model 3買おうと予約金入れたるんだけど
そんなこと初耳なんで、もうキャンセルして15万バックするわ！

ホント、仰る通り年7万も余分に取られたら
なんの為のEVなの？っことになるし
いくらのことにもボリ過ぎだわ！

今までこんな余分な金がかかる話が
出なかったのが不思議！

もうTesla諦めて、他にイイEV出るのに期待しまーす！

322 ：
7万なのか知らんが、法定点検は義務でも何でもない。
年会費みたいなものをテスラに取られる事もない。

そんな事も自分で調べられないような情弱は、どっちみち乗りこなせないから予約キャンセルでいいよ。

323 ：
法定点検は自分でやればいいんじゃね？

324 ：
>>322
バカはR

325 ：
メンテが強制だって言うなら、その内容と費用が載ったソースを示せよバーカ笑

326 ：
>>322
法定点検は、道路運送車両法第48条で点検を受ける義務が明記されている。

327 ：
>>322
どうしたら、そんな捻くれたモノの言い方ができるのか…

気の毒になぁ…

328 ：
モデルXの1年点検 かかった費用は0円
https://blog.evsmart.net/electric-vehicles/ev-cost-of-ownership-2/?amp

329 ：
メンテナンスプランに加入の場合とか？

330 ：
テスラが推奨する消耗品交換を全部やってもらったら、とかの場合だろう。
メンテナンスパックは既に廃止されてるしな。

331 ：
法定点検を知らない時点で今までも、まともに点検してない奴なんだろ？

テスラにしたらから…とか関係なくね？

332 ：
>>322
すげーアホ

333 ：
小学生かよw

334 ：
法定点検は義務であるが罰則はない
点検費用はテスラに限らず基本どこでも有料だけど特にテスラだから高額ってことはないはず

車検は街の修理工場でってのはちょっと難しそう
通すだけなら可能だろうけどコンピューターと接続しての作業内容があるようなので

335 ：
法定点検、7万って高くないか？

336 ：
7万のソースがちょっと不透明
もうなくなったけど買取保証付けると定期点検が義務付けられてたんだっけ？
3年目の車検でコミコミ10万だった気がする

337 ：
で、いま納期どれくらい？来年3月余裕？

338 ：
テスラの公式オーダーサイトへ行け
スタンダードレンジプラスは1月
その他は2月納車だ

339 ：
モデルＳもＸも２月納車
モデル３の受注残はゼロを示している

340 ：
まだ納車した人居ないんだねー、早くリアルな感想聞いてみたいw
てか日本じゃ買う人なんて全国でも50人も居ないくらいなのかなぁ？

341 ：
安川のブログへ行け

342 ：
テスカス フォーラム で検索しろ

343 ：
■徹底分析！テスラの最新EV「モデル3」
◎アツアツ車載コンピューター、テスラは水冷を採用
https://nkbp.jp/2XUBcNp

344 ：
また肉茎アホアホ記事か
開く気もせんわ

345 ：
支払い521万後日補助金40万か。納期1月やな。

346 ：
当初は3.5万ドルとか言ってたのに

347 ：
ホントだな

348 ：
モデルYも7人乗りつけたとして総額で550万ぐらいて考えといた方がいいかな？
補助金はその頃いくら出るかわからないからアテには出来なさそうだしなぁw

349 ：
>>348
それじゃモデル3しか買えない
1割くらい高くて3列シートはプラス40万位だから
650万くらいか

350 ：
>>349
そんな高くなるわけないでしょ、モデル3のパーツをほぼ使って低コストにして売り出そうとしてるし
サイバートラックですら500万円台で買えるしね

351 ：
納車されるかはまた別だ

352 ：
サイバートラック日本じゃ無理だろう多分

353 ：
>>352
左ハンドルでいいから出せよ
大してコストかからんだろ

354 ：
>>348
あと、何年待てるのかだよ。
モデル3で予約から納車まで3年待ったわけだし

355 ：
2021年には日本で納車されるだろう
モデル3の時と違って、世界の3つ工場で生産されるからな。

356 ：
来年の夏ぐらいに生産始めるんだっけ？そうなると2021年ぐらいには来そうだね
パーツもモデル3のやつ使ってるし

357 ：
サイバートラックを見ると、既存のモデルも2022年には大幅改良が来そうな気がする。

俺はSUVが欲しいから、来年は日産のアリアを買って、ダメそうなら2023年にモデルYに乗り換える予定。

358 ：
アリアでも良いと思うけどモデルY狙いなら最初から待ってモデルYの方がいいんじゃないかな？

359 ：
>>357

日産は充電サービスを改悪するらしい
充電し放題が無くなった日産の車に魅力は無い

360 ：
>>358
給電機能のあるEVの方が「災害時にも役立つ」って大義名分ができるのと、
嫁が割と製造品質を気にするタイプで、モデルYの初期だとまだ改善があんまり見込めないからね。

さすがに2023年になれば改善するだろうって期待を込めて待つよ。

361 ：
出掛け先で充電結構使うならVWがいまんとこ一番良いかもね
他メーカーみたいに改悪される可能性はあるけど

362 ：
>>361
どういうこと？

363 ：
>>362
確か普通も急速も使い放題で月5000円だったと思うから使用頻度が高い人はいいんじゃないかなと

364 ：
>>363
あーそーゆーこと

だったら日産のが安くない？
2,000円/月ぐらいじゃなかったっけ？

365 ：
>>364
それ終了しましたよｗ

366 ：
>>365
既存オーナーは継続？

367 ：
>>366
契約更新日まで有効です

368 ：
契約更新なんてあるんだ
知らなんだわ

369 ：
なお規約にメーカー都合でサービス終了もできる模様w

370 ：
モデル3買われる人てオプションの自動運転も付けてるのかな？
値上がる可能性が高いらしいから今付けといた方が良いのかもしれないけど日本じゃまだ当分先なりそうだね
まぁ完全じゃなくサポートする感じで使えばいいんかなぁー

371 ：
オプションなの？！

372 ：
基本はスタンダードで
それ以上はオプション

なんか日本語変だけどw

373 ：
>>371
それは完全自動オプションな
普通のオートパイロットはタダで使える

374 ：
完全自動オプションなんて絶対無駄になる

375 ：
だから素で良い
付ける必要なし

376 ：
accより信号認識したりする完全自動運転の方が便利じゃない？
リーフでオートパイロットして便利だったけど停止から発車までの動作でオートパイロット入れ直したりアクセル踏んだりしなきゃなのは面倒だったなw

377 ：
完全自動運転オプション 753,000円 って
イーロン・マスクへの御布施でしょ？

だって「年内に追加予定」と大風呂敷を広げてるけど、年内に完全自動運転が認可されるはずないじゃん！

378 ：
>>376
んなこたわかっとる

が、ここは日本
脳無しアホ役人が
んな気の利いたこと
すぐにやるわけない！

379 ：
分解で判明、中央コンピューターで演算する次世代型に
◎まさかの“画像処理チップレス”、テスラ「モデル3」の3眼カメラ
https://nkbp.jp/2DRToOw

380 ：
タイヤ・ホイールダサくないか？
https://i.imgur.com/1TpvJ0y.jpg
こんなんじゃなかったはずなんだけど…
https://i.imgur.com/qNKIygw.jpg
こんなんだったはずなのに…
パフォーマンスにしないとホイール変えられないし
20インチは乗り心地不安だし高いし…
どういうこと？
他の写真見てもこんなださホイールじゃなかったし

381 ：
>>380
その下の鉄ちんホイールで良くね？

382 ：
鉄ではないやろ

383 ：
>>380
これ、ホイールキャップだよ
外すとLFAみたいなデザインのアルミ履いてるよ
けっこーカッコいい

384 ：
>>382
そりゃそうだな、あの透けて見えてるデザインでは

385 ：
GPU搭載はテラスだけ。
他メーカーはCPU。

386 ：
なんかEVレースで優勝したらしいじゃないか

2位があのポンコツで3位はModel S らしい

387 ：
EV終わりやなー。

どこも充電が有料になるし、補助金海外で終わるし笑笑

388 ：
お前が終わってるだけやろｗ
充電有料とか当たり前だし

389 ：
あとは走行税がいつから来るかも気になるよなぁ。

390 ：
◎【徹底分解】テスラが“電池交換式”を断念、モデル3に痕跡
https://nkbp.jp/2t7C0TV

391 ：
充電待ちの殺伐さによるストレス。
実際の充電時間。
電欠の心配。
充電料金の値上げ
補助金の縮小。


まさに馬鹿が乗る車

392 ：
全部テスラには全く関係ない話だな

393 ：
走行税、もしくは搭載バッテリーkWhあたりの電池税かな
EV普及してくればいずれ何か税金かかるよ

けど日本ではガソリン税の税収減が問題になるほど普及しなさそうだから、導入されないかもね

394 ：
むしろ問題になってるのは、トヨタのハイブリッドでガソリン税収が落ち込んでる事だよ。

395 ：
国内メーカーは旧態依然とした経営陣と開発人材の薄さが目立つ。もう志ある若者は国内メーカーなんて行かないでしょ。これから一番必要なソフトウェア開発能力が全然足りてない。プログラマー軽視でしょ日本は。
取返し不可能な周回遅れが透けて見える。

396 ：
>>394
ハイブリッド税導入しろや！

397 ：
さすがに後席に座ろうとは思わんし
更に…の世話って…
しかも突っ込んだクルマが…w
いやホントわざとでもなかなかできんよなw
https://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1912/11/news131.html#smartnews_nl

398 ：
逆に言うと後部座席で犬の世話するなんてよっぽどテスラを信用してたて事かw
心配性な日本人じゃ考えられないなw

399 ：
youtubeに動画投稿してたんじゃ？

400 ：
常軌を逸した使い方をしなければ、自動運転 + 人 の2重チェックで、より安全に走行できるハズ
テスラは、いずれ完全自動運転になるから不要な機能だと運転者の視線監視とか、そう言った安全性を担保する機能を取付ないからバカなユーザーが、やからすのだよ！
ある意味、合理過ぎてイレギュラーな使用想定を蔑ろにした結果だね。

401 ：
テスラ車であっても自動運転で手離ししてると
最終的には強制停止させられるんじゃなかったっけ

402 ：
>>401
多分ハンドルにおもり付けて手放し運転でもオートパイロット作動するようにしてたんだろう

403 ：
アメリカじゃハイウェイではレベル3なんじゃないっけ
もちろん運転席座っとけとか最終的な責任はドライバーとかはあるんだろうが

404 ：
座席の荷重センサーがあるはずだから
運転席が空だってことぐらい探知できそうなもんだけどなぁ…

405 ：
完全自動運転を目指すテスラにはレベル2程度は視野に入れていないんだろう
。だから座席センサーと連動させて安全を高めようという発想がないんだろうな。
レベル4からは寝ようが後部座席にいようが自由だからなぁ

406 ：
>>404>>405
尻を浮かせて走るとかセンサーの故障とかもあるから高速走行中に座席センサーで運転手不在となっても走行停止はできないのかもね
そもそもレベル2でハンドルにおもり付けて運転席を離れた運転手の責任であるのは間違いなく製造元のテスラが罰せられる筋合いじゃないから

407 ：
助手席にいた免許持ってない人を座らせた可能性とかもあるよね

408 ：
テスラモーターズファンの動画久々に見てみたが迷走してるな

409 ：
>>406
どういう脳構造してんだよアホ

410 ：
　ロングレンジで１１／１６日に契約した、２月以降の生産を目指すとの事。
初期トラブルで長期入院とかありそうなので、１１月まで車検が残っている
今の車と当面２台持ちで様子を見る予定。１０年ぶりの新車、それもいろいろな
ネタや実益を得られそうな車に、久しぶりにワクワクが止まらない。

>>408
　テスラ関係のユーチューブ動画だと、TAKAさん／テスラChがお気に入り。
モデルSユーザーとして、良いこと悪いこと淡々とアップしているのがいい。

411 ：
TAKAさんはmodelXと3 だろ？

412 ：
自動車メーカーの技術者は「うちにはできない」と白旗
◎【モデル3分解】テスラ、車載電子基盤でトヨタやVWを6年以上先行
https://nkbp.jp/2slvZ5K

413 ：
>>412
有料記事なんて貼らなくていいよ、価値無いから

414 ：
>>411
　間違えていた、突っ込みありがとう。

415 ：
モデル３ロングレンジ契約の理由。
　圧倒的なレスポンス、ランエボ並みの加速、それでいて流れに乗ればプリウス
以下の低燃費、最新の自動運転ソフトウェアがアップデートされていく様を
身をもって体験したい。東京オリンピックの年に「やっとモーターのコイルが
あったまってきた～」とネオ東京AKIRAごっこができる。アメ車品質には
不安が残るが、それもネタになるかなと。

　失敗してもよいから試してみたいと思う要素が満載なので、
７００万ガチャの気持ちで契約した。

416 ：
>>415
ガチャというほどのギャンブルでもないやろ
コンシューマーレポートの推薦貰えるくらいだし

417 ：
Takaさんのテスラで修理代70万超えて見るとなんかテスラ乗るの怖くなってくるがアレはモデルx、sだけと思いたい..w

418 ：
>>415
超伝導モーターのコイルは－196℃の激冷えなんですけどねｗ

419 ：
これから納車だぜぃ～

420 ：
テスラ買うかスタインウェイ買うか迷ってる

421 ：
>>417
　変に凝ったギミックがないし、外装がアルミパネルじゃないから、
初期不良以外は無難な故障率と、修理費になってくれると期待している。

>>418
　実際はバッテリーの温度が大事とかわかっていても、AKIRAごっこしてみたいｗ

>>419
　裏山。正直テスラが潰れるんじゃないかと思って今まで契約できなかった。

>>420
　ヤマハじゃダメなのか…。聞き比べ動画で聞いていても、味の違いはあっても
格の違いには感じなかった。好きな人には魅力的な違いなんだろうね。

422 ：
>>420
テスラとヤマハ買ってくれ
ヤマハとスタンウェイに大きな差は無いが、テスラと他社BEVは全然違う

浜松市民より

423 ：
大きな差は資産価値が目減りするかしないかなんだよね．．．．どちらも趣味なんだけど。

424 ：
早く自動運転レベル3来てくれー！
高速道路でスマホいじりながらYouTube見れるとか最高すぎる。

テスラだから、自動運転レベル3飛ばしてレベル4がいきなり実装されることも充分考えられるな！
一般道の地図データをテスラが手に入れられれば他の条件はクリアしてる訳だからな

425 ：
テスラに限らず初期ロットは避けるよう言われてるから
なかなかモデル3に手が出しづらい
信頼性とが組み付け精度とがどう？

426 ：
>>425
初期ロットって何年前から生産されてると…？　日本向けは特別生産枠とか思ってる？

427 ：
いや…生産地獄とか言われてたじゃん
需要が落ち着いてからの方がいいかなって
心配症で…

428 ：
生産地獄はもう脱してないか？
アングロサクソンクオリティで絶賛量産中でしょ

429 ：
チャイナの方が品質がいいって言うのはホントなのかな？
アメリカと中国じゃどっちもどっちって感じだけど。

430 ：
iPhoneは全部中国で生産されてるって知らない人？

431 ：
>>430
なにその知ったかぶりw

432 ：
インド製もあるらしい
但しインド国内向けだろうけど

433 ：
>>425
https://kaikore.blogspot.com/2019/01/brand-new-tesla-model-3s-quality.html

434 ：
◎【テスラ分解】モデル3のインバーター、量産車初のSiC本格採用　念には念の冷却機構
https://nkbp.jp/2sHNKfN

色々モデル3のほうが改良されてるようだね
デカくて高くて偉そうだけどもうモデルSとXの存在価値ないかも

435 ：
ＤＳＴでモデル3 vs Jagua I-Pace対決
https://youtu.be/FL-y-Hk-zO4?list=PL75D0B8504A4546BA

0-100km/hの加速はどちらもほぼスペック通りで優秀だがテスラが１s以上早い。
コンフォートとスポーツモードでは0-100km/hで0.1sしか違わないのに加速フィーリングは全然違うという感想がどうも謎。
一足早く公開されたルボランの記事の方では全テストが載っており、モデル3 はDST誌上最高のスコアとの事。

436 ：
カードで始動って面倒じゃない？
顔認証だったら良かったなぁ。
次モデルに期待か。

437 ：
近づいただけで不用意に開くなんて海外だったら車上荒らしを招くしどんな認証方法にせよ開けるための明示的な意思表示は必要だぞ

438 ：
モデルxは近づくだけで自動ドア開く

439 ：
>>437
「スマートキー持ってて近くにいたらアンロック可能」まではほぼ全車種が可能じゃん
何言ってんだか

440 ：
嫌なら、近付いただけでは開かないように設定すりゃいいだけだろ。アホか。

441 ：
>>436
そこまでめんどくさいことか？
ならキミはクルマ運転すんのもめんどくさいだろ？
そんなキミはタクシーで充分だよ、まじで

442 ：
相変わらすテスラのWEBサイトではFSDオプションが「年内に追加予定」となっているけど、
何か今年中に追加される機能って一つでもあるの？もうＵＳもクリスマス休暇だよね？
まっ、年が明けても年内に追加予定のまま、また再度年をこすのだろうな。

443 ：
>>435
この動画いつの間にか削除されてた。
#DST132 モデル3 vs I-Pace
フライングで出してしまったのかな？

444 ：
>>443
https://www.youtube.com/watch?v=QIHEzHLTzvY

445 ：
清水オケツ軽
I-paceのほうが遥かに快適なのにエンジン車の伝統に囚われてるってモデル3みたいに乗り心地ごつごつなのが先進的なのかよ

446 ：
SCが無い時点でテスラと同じ土俵にすら立ててないのが現実

447 ：
今の充電速度じゃガソリン車の利便性には程遠いな
そのうえ日本ではSCも周回遅れのまま放置

448 ：
でもオートパイロットはいいと思う

449 ：
充電速度とか個人利用なら関係ないでしょ。
寝てる間に充電完了するわけだから抜き差しにかかる時間が充電時間。10秒くらいか？

450 ：
いや関係あるだろ。お前は家以外で充電しないのか。

451 ：
しないけど何か？

452 ：
家以外で充電するほど走るのか？
400km越えの遠出をそんなに頻繁にするのか？
年間の8割以上は家充電だろ？
リーフやアイミーブならともかくテスラに関しては外充電はどちらかというとイレギュラーな行為だと思うが

453 ：
家以外ですることも年1くらいであるかもしれんけど、外でフル充電するほど乗ることはないだろうよ。
片道200kmまでなら余裕を持って往復できるからね。300km超えるなら新幹線か飛行機使うよ。

454 ：
EVアンチって、決まって1000キロの自動車旅行とか、片道300キロの日帰りロングツーリングとか、
極端なシチュエーションを持ち出すよな笑笑

455 ：
>>454
極端じゃ無いから。
隣の家の息子夫婦が山形から家族で帰って来た。
年に何回か帰省して来る。

456 ：
はいはい、そんな奴はどうぞガス車に乗り続けて下さい。

457 ：
>>456
其れが普通の人の車の使い方。

458 ：
年に数回の帰省なら、その時だけミニバンとか多人数乗用車をレンタカーで借りたら良いのかも知れないけど、実際面倒なんですかね。

459 ：
自家用車による帰省の平均移動時間は2.4時間=片道200キロ以下
https://from.sonysonpo.co.jp/topics/pr/2017/07/20170731_01.html

460 ：
>>459
物事平均で語ると間違った判断を下すよ。

461 ：
少なくとも、日本で片道4時間以上の帰省に自家用車を使うのは「普通」ではないのは統計から明らかだな。

462 ：
普通かどうかは知らんけど、そんな長距離車で移動したくないよなw
ビンボー家族なら仕方ないだろうけど。

463 ：
山形から東京なら車の方が楽だし便利。
新幹線の乗降駅の近くに家があるなら別だが。

464 ：
山形東京間レベルなら無給電か一回NCS急速でも挟めばいけるんじゃないの？
東京はいくらでもSCあるし
名古屋から東京はペース100km/hぐらいで抑え気味なら渋滞巻き込まれても外気温8度で普通に無給電行けたよ
東名の方は飛ばし気味でも御殿場SCあるからどうとでもなるんだけどね

465 ：
山形から東京に帰ってくるとしたら生活のベースは山形にあるということになる
山形がどういう気候か知っているならテスラを購入する心配など全く必要ないと分かるはずだが
一年の半分はバッテリーがまともに動作しない寒冷地だぞ

466 ：
山形の10倍は寒い北極圏のノルウェーでは、新車販売の過半数がEVだけど。

467 ：
寒冷地こそテスラ向きだろ。マイナス20度とかに頻繁になるなら別だが。
寒冷地はバッテリーの劣化は抑えられるし、冷却のためのファンも抑えられて電池持ちがいい。
車を使う前にスマホで車内を暖めておくこともできる。
おまけに山形はガソリン価格の最も高い県の1つであり、SS過疎地の自治体も多く、ガソリン難民が発生している。(対して電力会社で決まるので高くなく、すべての家に電力供給されている)
持ち家率も全国で3番目に高いから充電設備の設置は容易だな。

468 ：
完全論破ワロタww

469 ：
そういうところは所得水準が低いから買わないよ

470 ：
>>466
ノルウェーは、EV所有者に対する補助が半端無いからな。
補助が無くなりゃ次は買わない人が殆ど。

471 ：
寒冷地はテスラのバッテリーは相当劣化が抑えられるらしいな
ノルウェーでEVが売れまくってるところからみて寒い地域の最適解まであるかもなあ

472 ：
ノルウェーは北海油田で儲けて水力発電が使えるという極めて特殊ケース
一般化するのはテスラ信者ぐらいアスペが進まないと無理

473 ：
テスラが売れてる売れてないって話はあまり意味を持たない。テスラの生産能力だけ、売れているから。

474 ：
しかしパナソニック側からの情報でモデル3の需要が急降下してることが確証されたわけで

475 ：
>>472
国力2/5程度の韓国のSC数が日本と大差無いという現実は？
日本市場はやはり特殊だよ

476 ：
Q4のバッテリーの注文が38%減！

477 ：
>>455
EVは1台持ちの人は買っては駄目ですよ

自宅充電可で、複数台持ちの人が最大の恩恵を受けられるのですから
なおかつ深夜電力旧プランだと安いし速いし便利この上ない

1000kmクラスの遠出はガソリン燃料車使いますｗ

478 ：
1000キロクラスの遠出をする奴なんて全国民の0.01%以下だけどな。

479 ：
>>478
そんなこたあ無い。

480 ：
>>477
経費考えりゃレンタカーで十分でしょ

481 ：
>>480
経費考えればガソリン車1台がベストだな

482 ：
1,000kmなら飛行機か新幹線だな。

483 ：
1000kmで車ww
貧乏人かよ。飛行機か新幹線使え。暇人。

484 ：
高速鉄道も空港も整備されていない国に住んでるかもしれないけどな。
そういえば、イランとアメリカの間で戦争が起きそうだね。こういうことで、原油輸入国は不況に繋がる。
発電は石炭、天然ガス、水力、原子力、風力、太陽光とソースが沢山あるからEV推進は国としてのリスクヘッジにもなる。

485 ：
原子力発電をメインに出来ればいいのにな。

486 ：
>>442
その通り！
年が明けても「年内に追加予定」となってる！

487 ：
>>442 >486
スーパーチャージャーの設置予定は
2019年に予定していて設置できなかった10か所については
「Target opening in 2020」と更新されてる。
栗東とか飯田は当初の2017年設置予定から年々変わってる。
まぁ、2015年末に30か所という約束も守られていないけどね。

488 ：
白内装が欲しかったけど無いんだね。

489 ：
廉価版のスタンダードレンジプラスのパーシャルプレミアムインテリアと上級版の4WDのプレミアムインテリアってどう違うの？
リアのシートヒーターの有無とオーディオとLEDフォグは分かるんだがプレミアムコネクティビリティ（1年）ってなんだ？

プレミアムコネクティビティ（ 1年間）
交通状況がリアルタイムで更新される地図とナビゲーション
車内インターネットストリーミングミュージックとメディア
より頻繁な車載LTEによるワイヤレスアップデート
インターネット ブラウザー

1年ってサービスを継続するには毎年料金が発生するの？
それと安い方ってフロアマット付かないの？

490 ：
基本的な質問なんだけど、EV車1台でやっていけるもんなの？
奥様カーなんかも無い状態での完全1台で。
都会ならそもそも車要らないだろうし、郊外でも近郊だけ走るならそれでもいいと思うけどね。

長距離移動ってあまりしないけど自分の車が欲しいかな。

491 ：
片道150kmの事務所兼別荘に月2回、片道300kmの実家に帰省年2回。ちょうどEVに乗りたくなる状況だわ。早く飯田にSCできればなあ。

492 ：
やっていけるかどうかは、自分の使い方と、どのEVを使うかによるでしょ。
テスラの長距離モデルで、かつ自宅で充電できる環境があるなら大抵の人は大丈夫だろうが、例外的な使い方をする人は難しいだろうな。

493 ：
>>491
実家や別荘ならチャージャー付ければええだけやん

494 ：
チャージャーっていうか、普段使いでないならコンセントで十分。

495 ：
>>490
　1台持ち予定で発注したよ。

通勤や日帰り旅行の範囲は家充電で楽&安。用途の9割以上はこれで、スポーツカーの加速と流れに乗ればリッター50換算位の電費。

ロングドライブもテスラの独自インフラを使える状況なら問題ない。高速をおりなきゃいけないのが残念だが、割り増し高速料金は電費で相殺できるし、25分位で200キロ分ほど回復するらしい。

どうしようもない時はレンタカーでよし。数年に一度あるかな？位。

　何よりモデル3のある生活の楽しさが苦労を越えると思ったので発注した。納車が楽しみ。

496 ：
>>494
おお調べたら200V3kW充電がコンセントからできるんだな。電工持ちだから自分で工事できるし。6月車検なんで買っちゃうか。

497 ：
>>486
こうやって毎年繰り越すんだね。何年先になる事やら。

498 ：
>>496
ウォールコネクターの30アンペアまでなら基本工事料無料だったと思うぞ、見た目もクールでおすすめ。

499 ：
　俺は居住地と隣県にテスラスーパーチャージャーがないから、ウォールコネクターの60アンペアにする予定。連休に日帰り旅行を繰り返す状況だと、8時間でゼロ～100％までチャージしたい。

500 ：
お高いんでしょ？

501 ：
　購入価格は正直高い。維持費は安いから、長く乗れば次の車両代が貯まりやすい。
　今まででコスパ最強だつたのは中古初代プリウスで、月1000キロ走った時の費用が2.7万円だった。モデル3ロングレンジプラス自動運転オプションだと8万円位だと思う。

502 ：
その点でいうとリーフ最強
去年の12月上旬くらいまでに買ってればだが

503 ：
コストしか見ない事は本来コスパとは言わない気がする

504 ：
運転の楽さから見ると、リーフもアクアもプリウスも比較にならないな。
欠点があるとすれば、楽すぎて、運転しすぎてしまう事かな。

505 ：
スタンダード+の白なら即納に近そう。価格よりEVアメ車が不安で売れてないんだろうな。

506 ：
それよりディーラーが少ないのとテスラ自体存続し続けるかの不安だろね

507 ：
ぶっちゃけ、コスパや燃費なんて気にしない人間が
乗る来るだと思う。
数百万程度の差なんて、年収の誤差範囲だからね
庶民の方々には申し訳ないですけどw

508 ：
>>506
ディーラーなんてあったっけ？

509 ：
初代プリウスも最初乗った時の未来感は半端なく、快適性と相まってトヨタのハイブリッドしか乗り継ぎたくないと思う程だった。

テスラモデル3は加速、レスポンス、重量バランスに高度な電池温度管理で高速充電を可能にするなど、優れたスポーツセダンであり電気自動車だと思って発注した。

乗り継ごうと思っていたトヨタのハイブリッドは、電気自動車を見た後だと加速とレスポンスが悪すぎるので、ES300hに乗り換える予定が変更になった。

510 ：
清水和夫がモデル３は”ガチで992とバトルできるクルマだよ”とのたまっていた。
https://youtu.be/allAF8L_I7c

511 ：
>>510 で992をテストしてる回と見比べるとダブルレーンへの進入速度が15km/hも違ってるという

512 ：
ウェット旋回ブレーキ来たぞー。
https://www.youtube.com/watch?v=csy7V35p3IY

513 ：
>>512
モデル3基本性能高すぎ
こりゃあえてテスラ以外のEVを選ぶ理由って無いな

514 ：
あのEV嫌いだった清水が褒めるとリアリティあるんだよな。

515 ：
内装や塗装品質はとにかくコストカット、
基本走行性能に全振りな設計思想なんだな。

516 ：
モデルsやxのオーナーの書き込みいろいろチェックしてるが4、500キロの一泊旅行でも相当気をつなうなぁ。それを楽しめるかどうかだな。
宿泊先の充電施設、行程内のSC有無、観光シーズンのSA充電器の混雑、充電器のスペック、冬の大幅な電費悪化。
ガソリンなら残り一メモリになっても何処にでもスタンドがあり3分で満タンになる。
セカンドカーとして持てたら完璧なんだがなぁ。。

517 ：
>>516
レンタカー借りればいいんじゃね？

518 ：
>>517
全くだわ
何でも所有車で済まそうとするから訳わからんことになる「A3印刷は自宅でやらない」みたいな割り切りはクルマにも必要

519 ：
>>518
めんどくさい。数分で行けるところに有っても面倒。
自宅から歩いて10分以内の所にあるが其れでも面倒。

520 ：
数分で行けるなら悪天候じゃない限り、私は徒歩の方が楽だな。逆にわざわざ車動かすのが面倒臭い。

521 ：
>>518
そういう合理的に考える奴少ないよ。
年1000kmも乗らないのに車保有してる奴とか。まあ浪費も一つの生き方だからね。自分には理解できんけど。

522 ：
>>519
車2台持ってるけど、それでも、カーシェアも使う

523 ：
>>517
言わんとすること分からんではないが、一泊旅行なんて日常の一つだからなぁ。
10人載せたいとかならまだしも。

524 ：
>>520
雨の日にレンタカー借りに歩いて行くなんて最悪。

525 ：
カーシェアなんて、いちいち予約が面倒。
予約、返却に縛られた行動になるのも鬱陶しい。

526 ：
色々動画見てたらモデル3が気になってきた
普段の足用にスタンダードレンジプラスってどうなんだろう

長距離は年数回しか走らないから1台所持にしてパフォーマンス買うのもありなのかもだが

527 ：
>>526
後者の方が良くね？
で、長距離旅は新幹線や航空機やレンタカー高額車種をバンバン躊躇なく使う

528 ：
>>527
高級車のレンタカーの値段知ってる？

529 ：
高額車種ったって一般のレンタカー屋にあるような高額ランク車でしょ
知れたもんやん

530 ：
ディーラーまで200㎞以上ある田舎なんだけど
故障したりしたらピックアップしてくれるんだろうか？
今後はディーラー増えるんだろうか？

531 ：
>>527
それもありかもですね。
しかしメインカーMTなのでそれを置いておきたい気もして迷う…
自分も田舎なのでDラーが遠いってのは心配ではあるね

532 ：
>>529
どんな車種の事を高級車って言ってるの？

533 ：
>>530
ディーラーなんてどこにあるの？

534 ：
ここ数年の自分の利用状況考えればいいんじゃない。一般には1日400km走る人は少ないからEV1台で十分な人多いでしょ。

535 ：
>>532
俺は高級車なんて一度も書いてないが

536 ：
>>533
めんどくせえ奴だな
ディーラー=テスラストアの事言ってんだろ　そんくらい読み替えろよ
アスペかよ

537 ：
>>536
ディーラーの意味が分からないってこと？

538 ：
これ興味あるけどうちの県にはまだスーパーチャージャー設置されてないんだよなぁ。
設置予定はあるので、設置されたら買い替え検討しようかなぁ。
今の車の買い替えのころにはモデル3の中古も出回り始めそうだし。

539 ：
>>538
戸建てに住んでればSCなくてもいいんじゃないの？
遠出でSC使うならわかるけど、日常だったらわざわざ外で充電する必要もないでしょ。
マンション住まいだったらそもそもEVは。。

540 ：
補助金期限が2月納車までだからしばらく売れなくなりそう。他のEVもだが。

541 ：
一番必要な高速を何とかして欲しいな

542 ：
あかん、見てるとポチりそうになるな

543 ：
>>542
人生の中で800万なんてたいした金額じゃないよ。
いいからポチっちゃいなよ。

544 ：
>>538
普段使いにSCは不要。
遠出の途中では使うけどね。帰省の時に使った。充電速かった。
通常はウオールコネクタでお家充電。普通の電気契約でも一番割安じゃ。
お家充電できないと、キツイと思うぞ。

545 ：
>>544
アメリカでテスラ買う奴なんて皆んなガレージ付きの家に住んでるだろうに、こうなる不思議。

テスラが休日の充電渋滞ハルマゲドンに車両100台分のポータブルスーパーチャージャーを繰り出した
2019年12月2日
https://blog.evsmart.net/quick-charger/tesla-portable-supercharger/

546 ：
テスラってリセールどう？

547 ：
>>543
いやいや、それはないなw
今まで500万程度の車しか買った事ない庶民だし

モデルSとかは手に入りにくい価格帯だったけど3からお手頃になったのはいいよなー

548 ：
中古で買え

549 ：
故障について今テスラに乗ってる人のリアルな意見が聞きたい
失礼な言い方になってしまうけど、動画やブログ出してる信者的な人の意見じゃなく、ぼやかさないでどれくらい故障するのかが知りたいです
故障するのは仕方ないけど修理するにはうちの県はテスラもヤナセもないので隣県まで行くか80km県内まで来て貰わないとならないのでしょっちゅうあるとちょっと困ってしまう

550 ：
>>549
80kmって結構な距離だよね。
トラブルの発生頻度は知らないけど、やめといた方がいいんじゃないの？
動かなくなったら積載車で取りに来てくれるのかな？
修理後取りに行くのも大変だよね。

551 ：
>>549
xなので3ではないが、もうすぐ2年、25000キロ程度走行でバッテリー劣化はメーター読みで満タン時の航続距離434キロから425キロに減。
前提として、走れなくなるとか致命的なのは今のところない。まあ2年弱でここ壊れたら目も当てられないので当たり前だが。

その他重めのものは
超音波センサー故障→交換でその後快調

それ以外のマイナーなもの
・液晶の縁が黄ばむ→修理しない方針との事で修理してもらえず。どんどん黄ばんできている。
・ファルコンウィングドアなど外装パネルの建付けズレ。大なり小なりほぼ全てのパネルがずれているし、
走っているうちに樹脂パーツが外れて脱落しかけた事もあり
→修理すると今度は別な所が歪む結果に
・内装パネル、ズレはないが異音はそこかしこから
→どこかを治すと別な箇所の異音が顕在化。パネルのピンが折れて取り付けられていた事も一箇所ではない。

552 ：
修理方法は恐らくだが
・軽めのもの
→サービスが家まで出張で修理、同一エリア内で修理必要車が何台かまとまってからやるので不定期。距離により有料化したはず。
・ピットが必要なもの
→サービスが提携しているヤナセ工場まで来て、こちらはヤナセまで持っていって修理。ヤナセでも提携工場のみで、
適当にメルセデスとかに持っていってもだめ。
・戸塚とかに持っていかないと出来ない板金や外装パネルのチリ合わせ、致命的な故障など
→ローダーで来て回収。代車は全ての場合で出るのかは不詳。保証修理は出る。これも確か遠いと有料。
　
一回引き取り修理出すと余裕で一ヶ月とか帰ってこず、その間は代車はテスラ車でも自分のアプリと連携させてもらえず
充電が必要な、しかしコネクテッドなしの不便な車で我慢する事になる。

で2年でこれまで出張1回、引き取り3回。いま新たに出張要請してるが、2ヶ月弱経ってもまだ連絡来ず。

基本的に、メールとか電話一回だけして待ってると余裕で3ヶ月、下手したら永久に放置される。
電話しても日本語通じてんだからどうだか危うい外人が出て担当に言っときますとか言われるけど、音沙汰なくて
電話し直すと結局伝わってない事は一回や二回では済まない。

モデル3出てこれまでより台数出るようになってもいまのところ人員は増えてないようなので、というか担当が
ある日辞めて居なくなってたりするので、今後はもっとめちゃくちゃになるだろう事は想像に難くない。

個人的にはそれでもテスラ車は好きなので乗ってるけど、サービス体制はダメだと思うよぶっちゃけ。
信者の人にしてみればこんなのどうでもいいみたいだけど。

これまでは車に1500とか2000とか出せる、いろいろと余裕ある人が多かったからそこまで大きな問題にはなってないかも知れないけど、
モデル3でより色んな層を相手にするのにこれだと厳しいと思う。

553 ：
>>550
やはり今のところは都内など修理工場が近いとかテスラのサービスの範囲内じゃ無いと厳しいぽいですね
モデルYで購入を考えてるのでもう少し様子見て感じかなぁー

554 ：
テスラモデルYにする理由はなんでしょうか
キャンプでも行かれるんですか？

555 ：
>>551
貴重な意見本当に有り難いです！
勝手なイメージですけどSとXは故障率高い気がしてますが細かい同じような故障は3もあるっぽいですね
やはり故障は他の車より多いしサポートも不安ですね
ヤナセはあるけどテスラと提携してないし、一番近くで埼玉ですが有料エリアになってしまうし出したり取りに行くのも一苦労でちょっと厳しい感じです
3が出てYも出て今後はサービスエリアも拡大と考えてたんですが甘い考えだった...w
ブラック過ぎて整備士が減りテスラユーザーは増えるて事も最悪考えられますね..w
好きで乗られてる方は故障も込みて感じですが
自分は難しそうです
勉強になりました！ありがとうございました。

556 ：
>>554
外装、内装共にデザインが好きなのと先進性も高くアプデがあったり楽しみも多いのが魅力です
あとコンパクトSUVのEVで7人乗りにも出来るのが気に入って購入考えてました
まぁ流行りに乗っかりたかったのもありますw

557 ：
7人乗りできたっけ
モデルXでぎりぎりだから
ミニバン風にでもしない限り
難しいのでは？

558 ：
>>557
キューブキュービックとかフリードとかシエンタですら7人乗れるんだぞ

559 ：
テスラの外観はライト周りがショボいよな。
外観はアウディが好きだけど、高くなりすぎてもう買う気にならん。

560 ：
>>559
確かにフロント周りは改善の余地ある
ケツはほぼミニモデルSって感じで好きだけど

561 ：
不具合報告は、テ○○スさんの掲示板に、いろいろ書いてあるぞ。

562 ：
モデルYは興味あるけどあのスロープしてるテイルがなあ
テイルゲイトどういう開き方するんだろう
モデル3みたいに雨や雪ガンガン落ちてくるんだろうか
モデルXはあのファルコンウイングで雪山に通う車には無理だなと判断した

563 ：
後輪駆動のモデルも面白そうだな

564 ：
とりあえず買うわ
買ってから考える

565 ：
>>551
とても参考になりました。ありがとう。

566 ：
テスラを購入しようか迷ってます
九州にはテスラのショップはないけどのってるひとはいるのでしょうか？？？

567 ：
>>566
乗ってる人がいるかどうかは知らないけど不安があるなら最寄りのショップに連絡取って聞くのが1番じゃないかな

568 ：
買え！
近くのストアまで100km以上離れてるが、それを凌駕する良さだぞ。
早く、未知の体験をするのじゃ～

569 ：
>>566
九州ならテスラ提携してるヤナセがどこかしらあるんじゃないかな？
ヤナセはあってもテスラと提携してないとだめです
ない場合は諦めた方がいいかも..
車体取りに行ったり出したりする事になると凄い大変みたいなので...w

570 ：
近くに店舗がなければ修理はヤナセ等提携修理工場へ作業員が出張修理だっけ？
以前は出張は無償だったようだが最近は有償になったんだっけ？
保証期間内のクレーム修理なら問題ないが保証対象外の修理だと嫌だなあ
車検等も同様？

571 ：
80キロぐらいまでは無料だったと思います
ただ、修理を頼んでもなかなか日程が決まらなかったり、人手不足？ぽいので直ぐには直らない事もあるみたいですね
もう少し様子見が良いかもです

572 ：
日本向けのモデルYは中国工場からかな？
輸送の傷とかチリとかアメ車品質は中国生産で解決するような気も。
生産から納車も早くなるし。
部品の調達も中国からなら早くなりそうだし。

573 ：
>>570
アホ信者が「テスラの故障対応は、サポート側が駆けつけてくれる」とドヤッてる。
ユーザーが、わざわざ出向かなくて済む、と言いたいらしいww

このやり方の致命的な欠陥さえ、気づけないのか？
技術者の労働時間の大半が移動で取られるから、恐ろしく非効率だ。

直るまで1カ月待ちとか、サポートがグダグダになると予想できないのは「頭が足りない」からだろ。

574 ：
>>573
たまにはもっともなことも言うんだな。

575 ：
>>573
名前、何がいい？

576 ：
それはいい過ぎだと思いますけど実際、動画やブログ上げてる人は東京都内や横浜、名古屋、大阪などテスラの修理工場が近くにある人が多い気がするし、修理代もテスラにコミコミと考えるお金にも多少余裕がある人向けの車な気がして来ました
モデルYはどのEVより断トツで魅力的で正直他のEVはショボく見えるぐらいだけどメンテナンス面や故障で考えると厳しいかな

577 ：
モデYはでぶちん

578 ：
>>573
技術者が取りに行く訳ないじゃん。
取りに行くのは営業だよ。

579 ：
>>573
まあ、何か君が不利益を被る訳じゃないからいいじゃないか。落ち着きたまえよ。

580 ：
台数増えたらどうすんだろ

581 ：
>>567
最寄りのショップ、大阪なんですよねぇ
テスラにダメ元で試乗申し込みしたら大阪まで来てくださいとのことで…
>>568
乗ってみたいです！
>>569
提携ヤナセがあればいいんですけどね…まだ調べてないのであれですが情報皆無で

582 ：
モデル3"試乗したら、超楽しかった。走りも良い！

で、真剣に考えたが、埼玉の賃貸マンション暮らし。自分の生活スタイルをEVに寄せなきゃならない事を考えると、結局、ボルボワゴンのPHVになった。

アメリカのテスラ第三世代の充電器は12分で半分ほど充電出来るそうだが、それが日本で普及するペースまで我慢しながら乗るのと、趣味のキャンプ利用考えると、テスラであってもまだEVには移行出来ないな。

航続距離糞短くて充電糞遅い日本車EVなんて選択肢に入るのは何年先な事か。そもそも日本では高電圧対応するだけで電力会社の基本料金が高過ぎて、急速充電器なんて絶対普及しない。テスラは車両価格に組み込んでるからなんとかなってるが…。

その上、高速道路で充電待ちしてるEV車列見てると…国産は絶対無いわー。

583 ：
キャンプするならSUVの方がいいのでは？

584 ：
賃貸マンションを先になんとかしろよw
「毎日占有的な使うのに借りたままの方が安いもの」なんて無いんだわ

585 ：
生活スタイルは人それぞれ。賃貸の何が問題なのか分からん。買った複数マンションは法人社宅として貸し出ししてる。結果、自分の家も車も経費に出来る。
テスラは本当に良い車だが、ガソリン車ほどフレキシブルにはなってない。なので、まだ自分には時期尚早。
実用面では今年出る二代目ミライも気になるが、走りはモデル3の方が確実に良いだろうな。
とはいえ、急速充電施設の基本電気料金という根本的問題が解決しない限り、日本では水素自動車の方が先に成功しそう。

586 ：
テスラが買えないところがだめなんじゃ？

587 ：
お膝元のカルフォルニアも
補助金終わってからテスラ含めEVカーの
勢いも止まった感があるから
日本は焦ってガソリン車から買い換える必要なんてない
信者達が勝手に人柱してくれているだけの事w

588 ：
>>573
50～60代のジジイとみた

589 ：
>>587
EVが売れると困る人ですか？

590 ：
>>587
補助金終了直後や増税直後なんて大きなもの買うわけないやん
必要ならその前に買ってる
で、また徐々に増えるんよ
住宅に関する仕事してるから分かるけどさ
増税月の売上、営業所全体でガチで0件でワロタ

591 ：
>>589
事実を言われたら困る人ですか？

592 ：
>>587
少し早く買えば補助金出るのにいちいち補助金終わってから買う奴いないだろ…
もう少しアタマ使った方がいいんじゃない？

593 ：
そりゃそうだが、これからのビジネスはどうするんだ？

594 ：
>>592
要するにテスラは補助金ビジネスって事だろw

595 ：
モデルYが出始めたらメンテナンス面をなんとかして欲しいなぁ
もっとヤナセと提携して欲しいけど人員不足なんだろうね

596 ：
中国市場が何より最優先だろうからな。
日本なんて後回しだよ。

597 ：
>>594
補助金ビジネス？
いや、言ってる事解らないなら無理にレス付けなくていいよ（笑）

598 ：
>>597
猿でも分かるように
補助金が無いと成り立たないビジネスと書いたら良かったかな？

599 ：
補助が無くなれば値引き販売することになるだろうからそうだね

600 ：
>>598
必死だね（笑）
だからお猿さんはレスしなくていいってば（笑）

601 ：
>>600
オメーはまともな反論もできずw
雑魚がイキってただけ

602 ：
補助金受け取ると4年乗り換えられないから自分は悩むところ。
補助金打ち切られて価格引き下げの方がいいな。

603 ：
>>602
そんな制約あるの？

604 ：
>>603
たしかある
4年たったミライが即売りに出されてて中古で150万円ぐらいだったか
人気がなさすぎてリセールバリュー超安いのが悲しいところだが
日本もアメリカも中古のミライは150万円ぐらいで流通してるな

605 ：
>>603
補助金の要件にある

606 ：
>>604
実家の親がセダン買い替えたいって言ってたけど、今見たら近隣にステーション無くてワロタ

607 ：
補助金返還すれば売却できる
バレなきゃ分らんだろうけどバレたら罰則が多そう
満額返還じゃなく残存期間の年割（月割だったかも）で返還すればよかったような気がする
事故で廃車とかの場合は返還しなくてもよかったような・・・

608 ：
いや月割や年割になんかならんだろ

609 ：
ぐぐれよ
http://www.cev-pc.or.jp/hojo/cev.html

610 ：
>>604
なので初代ミライでは補助金を受け取れて返却出来るリースが最強だった。
新型はこの手が使えないから、水素燃料電池車もEV車も、これからが本当に普及するかどうかの正念場。
リセールが屑だと、結局、新車も売れなくなる。こればっかりは、EV車もガソリン車も関係ない。

611 ：
いや車として魅力がなかった

612 ：
4年はちょっと長いなー
3年くらいなら車検と一緒でいいんだけどね
自分は31だけど車は6台目テスラ興味出てきたから考えてたんだけどね

613 ：
>>610
FCVの本名はバス/トラック用途だろ。
FCVの乗用車なんてオマケみたいなもの。
それに普及するかどうかではなく、普及させるんだろ。
国策だから。

614 ：
>>612
車検を通させる目的かなんか理由があるんかな？

親族に譲渡して、そのあと売れば補助金の返金は少額で済む裏技があると
テスラのセールスに教えられたよ

615 ：
チョンがいるね　ここ

616 ：
>>613
さっさと全面的に普及させてほしいよね
移行期間設けた上で新車は義務化しても良いくらいだわ

617 ：
トヨタやダイムラーも注力する「燃料電池」の巨大な可能性
2020/01/19
https://forbesjapan.com/articles/detail/31758
ダイムラーも1990年代から燃料電池車の商用化に取り組んでおり、…今後は大型トラックやバスに注力していくという。
ダイムラーは燃料電池トラック量産化へ
「長距離輸送トラックを現在のEVバッテリーで駆動させるのは困難だ。我々は、燃料電池を使ったバスやトラックを開発する」
ダイムラーは昨年末、2020年代後半までに燃料電池で走行するトラックの量産化を実現すると発表した。
トヨタは、過去数年に渡ってロサンゼルスで燃料電池を搭載した大型トラックの実証実験を行っており、現代自動車やニコラ・モーターも無公害トラックの商用化を目指している。

618 ：
水素が出る工場近くに巨大トラックターミナル作ってその間のトラック輸送ならありうる。水素ステーションをいっぱい作るのは無意味。

619 ：
水素を運ぶのに使えばok

620 ：
モデル3はブレーキペダル踏むと回生はするの？
それとも機械式ブレーキだけ？

621 ：
>>620
ブレーキペダルで回生ブレーキコントロール出来る車があるの？

622 ：
>>621
トヨタもホンダもハイブリッドは回生協調ブレーキだね
EVは知らないけどね

623 ：
回生は自動っぽいな。
寒いと効かないし。

624 ：
暖かかったらブレーキペダルでも回生するの？

625 ：
>>620
するだろ

626 ：
>>624
しないのは日産だけやで。
日産信者くん。

627 ：
>>625
>>626
それならよかったワンペダルで操作するのは好きじゃないから
日産はコストダウンと開発費削減で回生協調ブレーキ付いてないのは知ってるw

628 ：
テスラは回生協調ブレーキじゃないだろ？
回生が強く設定してありワンペダル（テスラは停止まではできないけど）を目指してる車はテスラもi3も現行リーフも回生協調にはなってないはず
旧リーフとかBMWのHVは回生協調になってたからテスラはともかく日産やBMWが回生協調の技術持ってないわけじゃないけど
まあ回生協調は回生強モードだとほぼ作動しないようだし回生弱モードで乗る場合はほどんどないからなくても構わんね

629 ：
アクセル離すだけで停止出来るようになってるぞ。
やっと、ノートe-POWERに追いついた。
両方乗ってるから、違和感無くなって良いわ。

630 ：
すまん
知らなかった
今はアップデートでストップまでできるようだね

631 ：
回生きらい
踏んだ時だけ効きゃいい

632 ：
結局は無いって事か
エンジン車も乗るから違和感あるし回生弱で使いたかったんだけどね

633 ：
テスラの株価時価総額
トヨタと並んで
世界2位だそうだ

634 ：
モデル3の納期がかなり伸びたらしいね
11月後半注文の人から2月→5月に変更らしい
中国産になるのか？価格設定下げるのか？
トラブルなら外国から情報が来そうだけどね

635 ：
>>634
補助金の関係ではないの？新年度予算の交付時期とか。

636 ：
4月施行の自動運転レベル3対応の可能性は？
実現すれば日本で最も早くかつ最安値

637 ：
それならアップデートで対応出来そうだけどね
ハード的な何かか補助金は確かにあるのかな

638 ：
>>627
＞日産はコストダウンと開発費削減で回生協調ブレーキ付いてないのは知ってる
市販可能な協調回生ブレーキを開発する技術がいまだにないんだよ、それだけｗ

639 ：
納車期間が延びたのは、単にサポートがパンクしたからだったりして。
納車後にクレームが多発した。
仕上げと品質管理を徹底してから納車する方針に変わった。

640 ：
こないだ話したときは即納もあったけどな。たぶん補助金に間に合わせるために先取りしてたんじゃない？

641 ：
そうかね
とりあえず試乗してきて良かったら通勤用に買うかなー

642 ：
AWDとRWDで150万差だけど航続距離以外に魅力がないなら選ばなくていい、感じ？
法定速度から大きく逸脱するような運転はしないし、基本は通勤（片道15km程度）、
時々買い物で片道200km位は走るかな、て感じです。
あとwebサイトで確認する限り、購入するにも片道一番近い店舗まで180km、
サービス工場まではその倍はあるんだけどみんなはどこで整備とか点検・車検受けるの？
エンジンオイルとかは無くても、ブレーキフルードとか、そういうのは変える・・・よね？

643 ：
メンテナンスってタイヤ以外にそんなに変えるとこあるんかね？ブレーキフルードってかブレーキそんな使わないから少なくとも5年ぐらいは大丈夫そう。

644 ：
車ってさ、ブレーキやタイヤの片減りを見逃したまま、急ブレーキ使うとスピンするんだぜ。
自動運転レベル２以上なら、高速道路で高速走行してるにも関わらず、車にまかせっきりになる。
定期点検や車検がまともに受けられない車に命を預けるなんて、キチガイ沙汰。

645 ：
>>643
ブレーキフルードは2年で交換推奨する車種が多いよ。
確かテスラも同じだったと思う。
>>644
海外行ったことないの？

646 ：
デデデ、出たーー！極論並べて悦に浸る奴！！

647 ：
よっぽどひどくない限り電子制御で簡単にはスピンしないだろ

648 ：
テスラは内減り半端ないからバーストからのスピンぐらいはあり得るかも

649 ：
>>645
モデル３でタイヤバーストしたヤツいたじゃん。
しかも、納車２日後だってよww
自動運転に頼るなら、きっちりサポートを受けないと被害に遭うのはユーザー。

650 ：
>>649
俺も昔バーストしたことあるけど、タイヤにカーナビのアンテナが刺さってたよ。
それってどんな車種でもありうる話だと思うけど。

651 ：
定期点検なんて殆ど目視で見てるだけだし簡単なもんだよ自分でも出来る
タイヤとかはそもそも日常的に点検するもんだし

652 ：
2日後のバーストって明らかに異物踏んでるやんけw

653 ：
めちゃめちゃ不運

654 ：
めちゃめちゃハードラック

655 ：
>>654
成田離婚みたいなもんですね、小中同級生の知人でいました
でもエスパーすると多分パンクした方は視力が悪いのでは?
パンクと視力には因果関係があります

656 ：
結局みんな、定期点検とか車検、もしものトラブルはどうしてるの？
中国地方住みの自分にはその辺が謎過ぎてハードルが高い、というか不明過ぎて不安
詳しくはカスタマーに問い合わせるべきなんだろうけど直営サービス工場に近い都市圏の人はともかく、
実際、中四国とか九州、北陸以北とかの人はどうしてるの？不便はない？

657 ：
いないものは仕方ないんで呼びつけるしかないね
部品を持ってサービスが出向き現場もしくはヤナセ等提携工場で作業
保証期間内のクレームなら大丈夫だが有償修理だと出張費用が請求されるんだっけ？

658 ：
九州で購入検討中
メンテに関してはほんと気になる
みんなどうしてるのだろう

659 ：
>>658
気になるよね。提携工場リストみたいのはないのかな？
片道800kmまで無料で引取納車が云々とはあるみたいだけど不便そうだし
外資あるあるでその規約も突然、（大々的な）予告なしで変わりそう・・・
中小都市とはいえテスラ乗ってる人いるし（たぶん3人もいない）、コンビニで見かけたら直撃インタビューしてみるかｗ
あと、モデルSが出た頃は日産リーフ辺りと比べて遥かに割のいい残価ローンあったと思うけど、アレはなくなったの？

660 ：
提携してる一部ヤナセだけじゃなくvwとかベンツとかBMWあたりが提携して修理してくれれば一番良いんだけどねー
そしたら日本でも売れそうだし買うのになぁ
まぁどれもEVのライバル会社だし無理かーw

661 ：
提携工場増やしたら値段ダダ上がりじゃ？

662 ：
>>660
勘違いしてるのか知らんが、別に今だってヤナセは場所貸してるだけで
作業すんのはテスラの職員が出張してだぞ
常識的に考えて、他社のサービスマンが適当に触れるもんでもねえだろ普通
貸してもらえる場所が増えてもテスラの人員が増えなきゃ意味ねえ

663 ：
>>662
そこは分かってし人員増えないと意味ないからこそどこかと提携して欲しいなて思った
まぁ無理だろうけどそれなら安心して買えるなとw

664 ：
会社も車もあまりいいイメージ無いな。

665 ：
テスラ株価は調子いいなー
こんな上がって大丈夫なんか

666 ：
>>658
私も九州で購入検討中。スーパーチャージャー増やしてほしいですね。

667 ：
新潟で購入したが正直このクルマは割り切らないと買えない

納車1週間で縁石ヒットでバーストしたがJAFさんとタイヤのフジさんに助けてもらった
こすったヘコんだのトラブルは　そこらの修理工場に行くしかないと思っている
ソフト的トラブルは遠隔で治してもらえる
走行不能ハードトラブルは　キャリーカーに積んで横浜まで運んでもらわないとだな
車検は今のところ　どーすんのか聞いてない

668 ：
初期不良だけで後は壊れないしオイル交換とかも無いから年1の点検だけだな
まぁ定期点検は自分でしてもいいのだけど

669 ：
車検どうするのとか修理どうするのかとか聞かないで買うて怖いな
テスラは特に壊れやすいイメージあるから聞いてから購入じゃないと厳しいんじゃないかな？

670 ：
アフターフォローがしっかりしてないメーカーは
日本では絶対にシェアを伸ばすことが出来ない

671 ：
手厚いサポートの国産買う感覚だとやっぱり買わない方がいいんだろうね
残価保証や延長保証、修理時の代車も無くなったし回送もお金がかかるようになったり、
通販型保険と一緒で、500万～って車両価格はサービス体制やサポートを犠牲にしてるってことかな

672 ：
モデル3は代車無いの？Sはどんな点検でも代車でなかった事はないんだけどなあ

673 ：
>>667
納車1週間でぶつけるとか運転大丈夫かよ？

674 ：
電気自動車は買い取り価格ゴミになるからね。

675 ：
電気自動車と言うかリーフじゃ

676 ：
>>672
規約変わって、自分で持込しないと代車出なくなったとかなんとか。
延長保証が無くなったりもそうだけど、amazonしかりappleしかり、
頻繁、かつ予告なくサービスの大事な部分に手を入れるから信用しきれない部分があるよね
買取と言えばやっぱりテスラの買取もリーフ程悲惨じゃないにしても外車準拠ぽいね
認定中古じゃない車両の販売価格が5年落ち5万km程度で500～600（税抜）程度てことは
中古車屋が15～20％利益見たとしてオークション仕入は400～450万、諸経費抜いて買取値は300万以下てとこなのかな、なんて。

677 ：
5年落ちのモデルＳなら、買値は1500万円してたじゃん。
それが買い取りで300万円以下まで落ちるのか。
十分、悲惨。
しかし、販売価格は、モデル3より上げられないから、実際300円以下なんだろうな。

678 ：
そりゃ中古のテスラsいくらなら欲しい？
俺なら400くらいかなー

679 ：
下落と残価率は前に本スレで語られてたけど、同年代セダンとしてみれば悪くないどころか優秀な部類
初代Sの85で乗り出し1000あたりから+OP
2013年式 22万キロ超えでも300中盤のプライスタグ

680 ：
モデルs初期型は買取100万切りの情報あり

681 ：
>>680
ヤフオクで300で売れるだろ

682 ：
2013年、22万キロのモデルSを300万で買うか？
俺ならもう少し出して新車のモデル3買うな。

683 ：
ほんとスマートフォンと一緒で5年前の本体とか機能的にだいぶ古くなるもんな。。

684 ：
スマホの進化を考えると5年って長いな…

685 ：
高級車は一部を除いて基本的に値下がりが激しい
モデル3クラスだとそんなに下がらないのでは

686 ：
スマホも5世代移行や画面の大型化などの節目があるし。

初代モデルＳなんて、もはやガラケーに思えるから100万円でもイラネ。
ムリしてでも新しい３がまし。

687 ：
>>682
おいまて、俺が400と書いた前提は5万キロくらいだ
22万キロはもはや値段がつかないレベル

688 ：
>>687
でもなんかの記事でみたけど、何十万キロだか走ったテスラのバッテリーの劣化がごくわずかだったんだってよ
てことはコスパ高いんじゃね？
まーでもモデルSはエアサスとかあるから修理代でいっちゃう可能性もあるけど

689 ：
初期の途中からはチャージャー永年無料だしモーターも寿命なんてないようなもんだし
100とかならそれこそバッテリー載せ替えてお釣りが来るからね
200万ぐらいで新品取り寄せて載せられるみたいだし(海外のリビルトyoutuberが100kWで$17,000ぐらいだって)

690 ：
タブレットが縦なのがちょっとネックだなー
あとはやっぱなんかもう新しいデザインて感じでもないし年月たつとどうしてもその辺は否めないね

691 ：
>>688
そうじゃなくて、車体の価格は4万キロを超えたらガクッと下がるのが当たり前だから。
それにテスラのサポートも新車以外期待できないだろ？
だから400って書きました。

692 ：
例えばこれ
https://www.carsensor.net/usedcar/search.php?STID=SMPH0001&SORT=&TOK=&YMIN=2015&SMIN=40000&SMAX=50000&CARC=ME_S019
ベンツのSクラスって大雑把すぎるけど2015年式で4から5万はこのくらいの値段、これはベンツのディーラー網があってこその値段で、なけりゃ半額くらいじゃ？
テスラを見られる工場はRーリを見られる工場より少ないんだから尚更手を出しにくい。残念なことだ。

693 ：
https://www.carsensor.net/usedcar/bTS/s002/index.html
テスラは台数少なすぎてよくわからん

694 ：
中古保証なしでその値段だからいつまでも売れないんじゃないかな。
よく見る中古車屋でも売れてない。
モデル3出てきたしね。もちろんSとは違うんだが、比較するから。
9万キロ走ったら100万くらいが妥当なんじゃないかなぁ。

695 ：
最安のはAPついてないから売れてないだけで付いてたら売れてると思う

696 ：
100万なら買うな～

697 ：
同クラスセダンとの年間維持費で計算比較する人が結構いるから、EVはそこら辺だいぶ有利だよね
税金的も燃料費も整備費も雲泥の差
今のところモデルSは300万代に入ったら即売れしてる印象
節約したい、モデル3の質感が好きじゃないって人に需要あるんだろうね、給電無料だし

698 ：
>>692
古いRーリを買って、故障で四苦八苦してるブログあったね。
仮に古いテスラで故障したら、もっと大変だろ。
認定中古車もなくなったし、対応が後回しにされそう。
代車なしで数ヶ月放置もあり得るんじゃね。

699 ：
AP無しなんてのがあるのか

700 ：
初期で買ってくれて支えてくれてる人にはありがたさしかないよね。
どんどん進化していくんだろうなぁテスラ。。
https://blog.evsmart.net/electric-vehicles/tesla-hw3-autopilot-overview/

701 ：
>>697
今はまだEV少ないから税制的に有利だけど、EV普及したら走行税は掛かるだろうね。

702 ：
APナシは最初期の限定版のシグネチャーがほとんどだから当時の最上級モデルのP85かP85+だね
極少数販売用ではなくテスラジャパンが自社用？に入れたものも少しあったかも
でもオートパイロットがないしブレーキホールドとか自動ブレーキとかアダプティブクルーズコントロールとかもないから余程その辺が嫌いならばともかくオススメはできないし最低グレードでもAP1の方がいいと思う
AP1は将来のアップデートとかは不安だが現時点で使う分にはAP2と比べて支障はないから割り切って使うにはイイかも
俺ならもう少し出して最新の設計の新車の3買うかどうしても予算が足りないなら中古の3の出回るのを待つけど

703 ：
というか完全自動運転オプション70万円はアレ、本当に選ぶ価値があるんだろうか
今のところ完全に捨て金だよね？
今年中に実装ですって、去年からずっと書いてるし。
現状のAPでも量販車世界一レベルだよね？

704 ：
そう、たぶん捨て金でテスラオーナーの怒りを買う、新車乗り換えの追い金として加算するからカンベンな！って感じになるんじゃないかと想像してる。

705 ：
>>703
あれ買わないと車線変更のたびにAP切れるんじゃね？

706 ：
>>703
> 現状のAPでも量販車世界一レベルだよね？

えっ？！
自動運転業界ランキング：トヨタ自動車は9位、1位は？ 米調査会社がトップ20発表
2019年03月28日
https://jidounten-lab.com/u_autonomous-ranking-toyota-9-1
…参考までに、ランキングの11位以下はBMW-Intel-FCA、Volvo-Veoneer-Ericsson-Zenuity、Zoox、May Mobility、Hyundai Motor Group、Uber、NAVYA、Voyage、Tesla、Appleの順となっている。

707 ：
>>706
ぇ？
そのランキングは量販車のなの？

708 ：
どっちにしろ、他社からレベル3対応車が発売されても、テスラはレベル2のままなんだろう。

709 ：
他社のは交通標識を１００％守るのでは？
日産のはまだ2だが既にそうだろ？

710 ：
他社はライダー必要だし数百万アップ
テスラみたいに量産とは簡単にはいかんだろ

711 ：
ライダーは1個5万円から10万円ほどになるメドがついた。
数百万円アップ？　大昔の情報にしがみついてんの。

712 ：
一般道で使えるレベルじゃないんだし、面倒そうなレベル3より高度なレベル2を維持してくれる方がいい

713 ：
高度だろうが、レベル2は所詮レベル2。
他社もほぼ変わらないから、テスラの優位性はなくなるけど。

714 ：
アウディA8にはライダー付いてるんだっけ？
まあ数万かどうかは分からんし安いものではないだろうけど数百万ってのもないだろうね
自動運転にライダーが必要とも限らんけど

715 ：
>>714
レベル3対応として発表されている車はLiDARを装備してるがな。

716 ：
ライダー付いた市販されてる車ってアウディ以外にあったっけ？

717 ：
ホンダがやるレベル3は、アウディと同メーカーのライダーだってよ。
最新情報は、鶴原さんがCES2020のレポートを書いている。
ボッシュもソニーも参入するLiDARに試練の時期？
https://business.nikkei.com/atcl/seminar/19/00113/00031/

718 ：
モデル3の対抗になるぐらいまで価格が降りてくると選択肢が増えて良いね
でも結局EVじゃないしSCもまだまだないし…って考えるとアレだけど
Audiは国内EVやる気あるのかな

719 ：
プジョーとかもどうなんだろうね、コンパクトSUVだし航続距離もそこそこあるしあとは値段次第で結構売れる可能性もあるけど。
VWは日本でも展開するだろうから気になるとこだなぁー

720 ：
600万くらいに降りてくると買いやすいよなぁ

721 ：
ＶＷは、中国共産党とズブズブだからEVは本気でしょ。
当然、傘下のポルシェやアウディも。
ただ現状、日本でモデル3との比較対象は、ＢＭＷ330eなどのPHEVじゃないの？
PHEVは半端とみるより、日本の場合はいいとこ取り。

722 ：
530eは乗ってるけど悪くない
330e、セレブレーションパケ試乗した事あるけどEVで街乗り20km弱、新しいので35kmぐらいみたい
急速無いのがちょっと微妙
PHVならクラリティぐらいの容量欲しいね

723 ：
国産EV・PHVは災害時役立つのが一番のメリットだよね
アウトランダーやリーフもV2Hウリにしてるし、世間が首都直下だの南海トラフだの言うせいもあってちょっと不安
とはいえ、リーフなんてそれ以外が何ともはや、だけど

724 ：
リーフは千葉の大停電で大活躍したみたいじゃん。
スマホの電源になるだけで全然違う。
そのうえ冷蔵庫やエアコンまで動かしてる。
テスラはできるの？

725 ：
>>724
停電した家での生活を強いられるのは恵まれていない人だけでしょ。
もし停電したらホテルに避難するよ。

726 ：
>>725
？　
なに、この人？　ホテルに避難？
もしかして、去年の千葉の大停電を知らない？

727 ：
>>726
なにが不思議なんだ？

728 ：
リーフだからこそ出来たのであって、じゃあリーフの方がいいのかというとそういう問題でも無いからね
e-Paceもi3も出来ない訳で
ソーラーとテスラウォール付ければいいんじゃないかな？

729 ：
>>728
最近増えてきたEV用のパワーコンディショナーを買って、モデル3につなげば簡単にできるんじゃないの？

730 ：
>>729
できるなら、やり方教えてくれ。ｗ

731 ：
やり方？　簡単らしいよ。直流を交流に変えるw

732 ：
>>724
パワーウォール使えばできるよ

733 ：
リーフは内装はショボいけどEVとしてはかなり良いと思うよ

734 ：
>>733
内装というか車自体ショボいからなぁ。

735 ：
>>733
内装というか電池自体ショボいからなぁ。

ゲームウォッチとファミコン位違うw

736 ：
>>733
日産信者乙。
リーフのいい点というのは
充電し放題だったことだけ。
それ以外でメリットなし。

737 ：
災害時にでも使えるような設計は日本らしくて良いと思う
トヨタの1500Wコンセントとかもあったら嬉しいものの一つ
でもそれがあるってだけじゃね……

738 ：
そもそも戸建でのガチ被災時にはソーラーパネル+パワーウォール使えって話
マンションならそもそもv2hはまともに役に立たない

739 ：
トヨタの1500Wコンセントあると災害時役立ちそう
お湯沸かしたり体育館で冷や飯食べなくても済むだけでも大分良いと思う

740 ：
災害に最も強いのはHVに決まっとる
デカいガソリン缶を2缶くらいキープしておけば最強
電源も暖も取れる

741 ：
災害時最強はPHVだろう
発電機付きバッテリーだし

742 ：
>>740
ガソリン缶とか爆発するリスクがあるから一般人は取り扱わない方がいいだろ

743 ：
テスラの公式在庫車、モデル3が1台も無くなってるな
1月には20台ぐらいあったのに

744 ：
在庫動かないんで右ハンの他国に回したんでしょう
sやxでもよくある話

745 ：
>>740
定期的に入れ替えなきゃダメなんだぞ
面倒過ぎる

746 ：
>>741
ガチ被災時に燃料なんて手に入るわけないだろ
手に入るとしたらそれはエア被災だよw

747 ：
まー最強はソーラーに蓄電池とEVだろう

748 ：
>>746
燃料、電気どちらか一方が途切れた際、どちらでも対応出来るのがPHVの強み

749 ：
>>748
甘いなぁ
どっちも途切れるに決まってる
で、自宅発電してパワーウォールに貯めた電気だけが使える状態になる

750 ：
停電した家になんて住まないだろ？

751 ：
ならもう、プロパンガスで

752 ：
>>750
太陽光発電とパワーウォールあれば全然住めるでしょ
そんな地域はガスだってプロパンだしね

753 ：
俺はホテルに避難するよ。

754 ：
>>753
そんな時に予約が取れるわけないw
しかもどう考えても自宅の方が快適だろ

ホテル暮らしで、飲食とかどうすんの？
ホテルの入居テナントは閉鎖だぞ
ゾンビみたいに小売店ハシゴして、重い水分とかを部屋まで持って帰るの？
下手したら階段で上がってなw
自宅なら備蓄食料で相当期間余裕なのにさ

755 ：
>>754
スレ違いじゃね。

756 ：
>>755
「被災時最強はBEV+太陽光発電+パワーウォール」を証明してるんだからスレ違いじゃないよ

757 ：
実は太陽光だけで足りるよ

758 ：
冬の日本海側は晴天率が低いから
太陽光なんて全くあてにならん

759 ：
株価が急落した途端、アホ信者は雲散霧消。
分かりやす過ぎる。

760 ：
>>759
アニオタ石川県民ヤッホー

761 ：
静岡に愛知まで、苦労の多い人生だな
お前が来るとゴミのニオイが、くさくてたまらんわw

762 ：
>>761
アニメ観て、ゲームして2chに毎日書き込んで楽しいの？w
オタク特有のやつだね？w

763 ：
トヨタの決算、営業利益予想は2兆5000億円だってよ。
テスラの累積赤字相当じゃんw　さすがに天と地ほど開いている。

Woven Cityとe-Paletteの量産の動きも期待大。

764 ：
憂き目を見続けた米自動車産業の希望の星なんだよ
かつてのフォードになれるかもしれない、諸々の将来性で今は買われてる

765 ：
>>763
テスラ車の利益率は、トヨタと同じ18%前後。
もちろん、車単体での利益率の話ですよ。

766 ：
>>763
アニオタがイキってても全く説得力無いんですけどw
アニメ板でも荒らし言われてるしおっさんが恥ずかしくないのか？w

767 ：
ヘッドライトの小糸が、格安LiDARを作っているセプトンの株を買ったね。
自動運転を見据えてヘッドライトにLiDARを内蔵する気らしい。
テスラはますます、圧倒的な少数派w

768 ：
マトリクスLEDとかめっちゃ高いのに、さらにLiDERまで組み込んだら片目100万とかになっちゃうんじゃねw

769 ：
低知能には「格安」って日本語が、難しすぎたらしい。
Cepton's patented MMT?-based lidar technology enables reliable, scalable and cost-effective solutions that deliver long range, high resolution 3D perception for smart applications.
具体的な金額もすでに出てるよ。まさに「格安」。

770 ：
早くライダー載っけた車で500万くらいの出してくれよ

771 ：
>>769
お前が乗るような安い車の話はしてないよw

772 ：
安い車？　
根拠もなく断定ww 願望と現実の区別がつかないタイプだね。
まさに低知能の特徴そのものじゃん。
日本語能力も低いから1行以上の文章をまともに書けないし。
良かったねぇ。テスラに乗るヤツの「条件」がそろっててww

773 ：
>>772
無駄に数行使って中身ゼロのお前よりマシじゃね？
中立的な立場の人が昨今のテスラの状況やお前のトンチンカンで性悪なレス見たら「あ、テスラに負けそうでアンチさん必死なんだな・・・テスラってどんなクルマか興味湧いてきたわ」としか思わんぞ

774 ：
つーかテスラが現状トータルで見て優れてるからテスラを選ぶわけで
テスラより優れてる安価な車が出たらそっち乗るだけな訳で
テスラなんてブランドも無いし入れ込む理由もないし
その上で酸っぱい葡萄を繰り返されても哀れだな、としか
テスラオーナーなんて現状他メーカーとの複数台持ちばっかだろうし

775 ：
それがアンチにはわからないんだろうね
テスラだから買ってるわけでなくてモデル3が気に入ったから買うわけで…

776 ：
>>772
よぉ、お前まだ頑張ってんのか？
相変わらず低知能連呼バカだから、語彙のない低知能だと思われてるぞ？
大丈夫か？あ？

777 ：
なんか、目に既視感がある。
https://www.youtube.com/channel/UCp_fo0RGTzV1Otb3PZCsJ2A

778 ：
相変わらずトヨタによるテスラ妨害が酷いな
こんなんじゃ近々米国から鉄槌がくだるぞ

779 ：
妨害ってなんや

780 ：
こんな便所の落書き場所でトヨタが妨害とか
陰謀脳もほどほどにしないと糖質になるぞ

781 ：
>>765
それは
トヨタの純利益率8%
テスラの純利益率0%
の説明になっていない

782 ：
>>768
ライトに埋め込める程度のライダーは数万円レベルでかなり安い
ADAS用途なのか、自動運転用途なのか知らんけど、
前者なら二個あれば十分、後者なら4-8個はいるかな？複数のLiDARからのデータを組み合わせて360度データにする処理というか、校正が必要で負荷も大きい
頭の上に乗せて360度みる自動運転用のライダーは今のところ何百万レベル

783 ：
くるくる回るタイプが一番安いでしょ？

784 ：
>>783
聞いたこともないようなメーカー製の性能が低いやつなら安いね
車載できるADASや自動運転向けのライダーで比べるなら、
ソリッドスタートかポリゴンミラーのタイプが圧倒的に安い
数万円って言ってるやつは全部これ

785 ：
ヘッドライトって太陽光の紫外線による経年劣化で曇る場合があるけど大丈夫なのかな？

786 ：
ロングレンジの方
高速走行だけだと、どの位の航続距離になるのでしょうか？
東京から関西方面行く場合、浜松SAで一回降りるの必須ですかね？
チャデモで継ぎ足し継ぎ足し行くのは厳しいですよね？

787 ：
https://biz-journal.jp/2020/02/post_140129.html

「発進するためのイグニッションキーもボタンもない。スマートキーを持ったドライバーがモデル3に近づくと自動で解錠され、シートに座ればいつしか電源が入る」ってのはウソだろ？

で「そしてクルマから離れれば、自動で施錠される」ってのはホントだっけ？

元レーサーとかいうのもわからんのがかなりいい加減なことこないとるような気がするのだが…

788 ：
>>787
うーん

カードキーは開錠時 B？ピラーにタッチして、
運転始める前に所定の場所に置く必要あり
スマホならBluetooth接続で開錠される
新しいキーフォブなら同じ動作なんだっけ？
試乗でキーフォブあるとは思えんけど、、

電源は常に入ってる感じ

離れれば施錠はその通り

789 ：
音響メーカー『フォーカル』が提案するノイズリダクション加工…テスラ モデル3 でテスト
https://s.response.jp/article/2020/02/12/331618.html

790 ：
新居を建てている途中で既にパナソニックの充電器のDNC321PK（SAE J1772のタイプ200V20A）を付けてしまったのですが、急にテスラ車が欲しくなってしまいました。
毎日SAE J1772のアダプターを使ってテスラの充電してるよって人いますか？

791 ：
新車なら充電器の工事基本無料だから使わなくてもいいんじゃない？

792 ：
追加のブレーカーとかで、4万円位かかったぞ。

793 ：
>>791
充電器本体とピークコントロールボックスとお知らせユニットだけで20万円払ってしまっているのです。勿体なくてウォールコネクタに替える気が起きません。

794 ：
ハウスメーカーにぼったくられ過ぎだろw

795 ：
工事してない100V15Aでも割と不足がない
近場にチャージャーあるのもあるけど

796 ：
さすがに100Vは…

797 ：
通勤、買い物なら余裕よ
遠出前の満充電とか無理な時あるけど。

798 ：
>>789
オリジナルのモデル３の遮音性が最悪だとバレたね！

799 ：
本家のテスラのスレではウジャウジャいたアンチが最近急にいなくなってテスラファンたちの完全勝利となった。すっかり静かなスレで進行もゆっくり。

ここでもアンチがわずかにいるな。専らトヨタ社員らしい。
相変わらずアンチがデタラメ振り撒いてるが、都内でモデル3はどんどん増えてる。

SもXもヴァージョンアップで性能向上し続けるので中古車価格は下がらない。3も同じ。
バッテリー劣化は少ないし無敵だなテスラ。

もう3年目だが故障が無いしまじで20
万キロ余裕で乗れそう。その頃にはほぼほぼ完全自動が降ってきてるかも。

800 ：
>>798
モデル3が最悪ならその他は爆悪だな

801 ：
>>798
タイヤがでかいのでロードノイズはするが全然気にならん。
試乗してから言え。

802 ：
>>799
古いSXは切り捨てられてるやん
中古価格も普通に下がってるよ
ハードは簡単に更新てきないからね

ハード更新はいつだろうねー
その頃にはFSD先払いした古い車はなかったりして。

803 ：
高速だとうるさいのはサッシュレスドアのせいじゃね？
音より見た目を重視した結果かと
最近はサッシュレスってあんまり見かけないな

804 ：
>>802
Xの最安値って900万弱からしか無いんだけど

805 ：
確かにガソリン車と違ってノイズ元がないから普通に走ってる分には静かだけど、同価格帯のドイツ車や日本車と比べると車体自体の静粛性は低いかもね

806 ：
最近の個体は少し静かになってるとかどうとか

807 ：
>>802
安いSXが載ってる中古車サイトの情報はまだですか～？
脳内相場って白状したら？笑笑

808 ：
これとか？
普通並には落ちてるんじゃない？

https://www.truecar.com/used-cars-for-sale/listings/tesla/?sort[]=price_asc

809 ：
RWDの雪上性能ってどうなんだろうか？FRとは違うから坂もFFくらいには登れるん？

810 ：
>>809
バックでなw

811 ：
>>808
1000万超えの高級車としては素晴らしい値落ち率。

812 ：
モデルX 2017 75D $50,899 走行距離106,000mile
これがXの最安値
新車時$79,500である事を考えると驚異的すぎる

813 ：
売れるのかそれ？

814 ：
>>813
売れない。

815 ：
海外の中古車サイト出して値落ちが通常ほどはしていない市場値を見て
その条件じゃ売れない、って言うなら中古Xが年式落ち相応に値段が落ちてるサイトを紹介してくださいな
その上で同種のSUVと値落ち率を比較すればエビデンスが得られるんじゃないかな
AP1のXを見つけられればそれなりに落ちてそうな気はする
iaaiとかは無しね

816 ：
売れてるならいいんじゃねぇの？
でも売れるのか？
中古がまだ少ないから問題になってないんじゃ

817 ：
SとXだとだいぶ値段違うみたいだね
SUVの方が人気なのと古い玉がないのと同じセダンで新車価格が安い3が出たせいかな？
Yが発売されるとXも下がるかもしれんが

818 ：
1年以上モデルXの中古買おうと思ってずっと見てたけど、
800万以下なんてほとんど見たことないし、
あっても速攻売れてた
カーオークションで探してもらってもそんな安く手に入らない
仕方ないからモデル3注文した

819 ：
>>818
そりゃモデルxとsを合わせてもRーリより売れてないんだから、値崩れもクソも無いよ
度重なる納期延期で需要と供給が一時的に不均衡になって吊り上がってるだけでしょ

820 ：
ん？？SとXは公式でいつでも在庫車が買える状態だぞ
割と前からだし納期の延期とかなんの話？ってレベル

821 ：
モデル3も結構な頻度で在庫は出てるし

822 ：
テスラは新車価格が急に変わるから、買取業者の提示する買取価格はリスク分を引いた金額になるだろうね。
弾数が少ないから需要も分かりにくいし。

823 ：
>>818
国内の話だよね？
販売台数的に台数無いし、国内販売始まったのはだいぶ後だから古いハード積んだ車も少ないでしょ
ハード新し目ならOTAで切り捨てられてないし
下がる余地なし

824 ：
>>820
テスラは受注生産せずに
このグレードがこれくらい売れるんじゃね？と
まとめて作って運んできてるからタイミングによって在庫車が多い
あまりにも売れないと他国に持っていく
中古車サイトにはほとんど弾がないし、
切り捨てられるような古いハード積んでた頃はテスラによる買取が約束されてた
もっともっと売れないと国内では値崩れしないだろうよ

825 ：
>>799の持ち上げ過ぎる妄想レスからつまらん流れだな、、、

826 ：
どっかの記事に書いてあったけどまだ日本に入ってない一番下グレードのスタンダード
って入ってくるってホントかな。

827 ：
>>826
プラスじゃないスタンダードか
アメリカでも売ってないよね？アメリカが先でしょ
ネット販売だけにして販管費削って提供しようとしてたやつ？
上海工場製造の3は中国向けに安くしてるらしいし、
ちゃんと工場稼働したら十分にあり得る話だが。
それか値下げ
まさか低賃金日本向けのおま国価格か！？w

828 ：
>>827
>上海工場製造の3は中国向けに安くしてるらしいし

本当か？
前見た中国価格は日本よか高かったが…

829 ：
>>828
最初から安いはずだけど、、いくらだったの？
今は30万元だよ
日本円にしたら480万円くらいかな
30-40万円安いんじゃないかな
充電器とかもろもろの条件は知らんけど。

830 ：
モデルY、来年の春か夏には買えるようになってくれると、ありがたいんだけどねぇ。どうなんだろうか。

831 ：
モデルY欲しいけどちとテスラの会社自体が気になるなら様子見だなぁー
日本にちゃんと設備置くのなら良いけど日本か撤退する可能性もある気がするし撤退したらもうなきを見るしかないからねぇ
他の会社メーカーも日本から撤退してるのもあるしちと怖いね

832 ：
仮に撤退したら買い取って海外で捌く業者が現れるかもね
一部の国で人気あるから。

833 ：
>>831
撤退しても自宅充電なら余裕だろ
故障も少ないし

834 ：
テスラは保証もアップデート他各種サービスも販売された国でのみに限定してるからアフターで輸出どうこうは多分キツイ

835 ：
>>834
その情報初耳
ソースある？

836 ：
>>833
お前は車検制度のない国に住んでるんだ。
つまんない故障一つでも、車検でひっかかればアウトになる。
半島方面は日本の事情にうといからな。

837 ：
>>836
こういうなにも知らんくせに
最もそうなことをしゃーしゃーと
こく輩こそがまさに風評の根源

838 ：
>>835
テスラ 新車限定保証 についてはこう記載がある
サービス系も同様だったと記憶してるけどソースが無い
保証の対象となる車両
この新車限定保証は、お客様の特定の保証地域内でTeslaが販売した車両に適用されます。
本新車限定保証に おいて、「お客様の特定の保証地域」とは、お客様の車両が登録されている地域と定めます。
お客様が保証サ ービスを受けるためには、お客様の特定の保証地域に戻ることが条件となります。
後続の購入者または承継人 が保証サービスを受けるためには、どの国で車両を購入したかに関わりなく、お客様の特定の保証地域に戻る 必要があります
Tesla, Inc.および以下の「保証人」項に記載の関連団体(「Tesla」)は、本新車限定保証に定める条件および 制限のもとで、車両に対する該当保証期間内の修理を提供します。
この新車限定保証に定めるお客様の権利お よび Tesla の義務は、お客様の Tesla 車両が新車として購入された保証地域内において適用されます。
この新 車限定保証の条項は、お客様がその Tesla 車両を別の保証地域に移した場合、地域の法律によって要求されて いない限り、適用されません。

839 ：
客観的な裏付けがないのに、やたらとテスラを持ち上げるアホ。
日本と海外をきっちり区別する能力もないらしい。
日本は、圧倒的に故障が少ない日本車が走り回る国だ。
その日本で「テスラは故障が少ない」と言いたいらしいw
テスラのトラブル発生状況なんて簡単に分かるのに。

840 ：
>>799
買取価格爆下げなのに笑笑

841 ：
アメリカではモデル3の中古価格は新車より高いんですけど？笑笑

842 ：
ナビゲートオンオートパイロットって
標準のオートパイロットに含まれているの？

843 ：
>>841
なんで？
もう需要なくなってすぐ買える状況なのに？笑笑

844 ：
すぐと言っても3-5週間じゃん
その場で持ち帰りたいやつが多いんだろ

845 ：
>>844
それぐらい欲しいなら、前から予約してるだろ笑笑

それに、そんな馬鹿が数人いたところで中古車が高くなる現象なんておきません。
要するに信者、社員の嘘な笑
中国ではEV大減速だぞ。
所詮、補助金ビジネス

846 ：
外国だと見に行ってそのまま買って乗って帰るのが普通だから待てないんでしょ
いくらアンチが馬鹿な事言ってても株価が900ドル超えてるしまぁ残念だねw

847 ：
>>846
株価なんて馬鹿が買ってるだけじゃん笑
ちなみにテスラアンチじゃないよ。


テスラ社員みたいな書き込みとか信者みたいな書き込みみると馬鹿にしたくなるけどね。

848 ：
>>846
ちなみに中古車が高くなる説明に全然なってないけど
バカだから気づかないよな

849 ：
>>847
馬鹿が買うだけで時価総額が18兆円になって、もうすぐトヨタを抜くんだね笑笑

850 ：
>>849
マネーゲームだからね笑

851 ：
>>848
予約なんてしなかったようなレイトマジョリティ、つまり一般人がYouTubeとかを見たり、
周りの人間がテスラを買ったのを見たりして自分も欲しくなり、
慌ててテスラストアに行っても1ヶ月待ちだと言われ、中古車ディーラーにいって新車より高く買う。
新型iPhoneの発売直後に毎回起きてるのと同じ現象だよ。
つまり、テスラがレイトマジョリティにも浸透し始めたってこと。

852 ：
>>847
馬鹿が買ってるだけとか流石に呆れた言い訳…まあ馬鹿なお前には説明できないよねそれくらいわかるw
残念ながらいくらお前がアンチ活動しても変わらんよw

853 ：
ここのアンチは同じ事しか言わないし
この時間帯は寝てるから多分老害だろう
変化についていけないんだろうな

854 ：
>>851
今じゃ北米以外全然売れていない、アホ向けフォンの過去の栄光を持ち出すバカw
去年のテスラの4Ｑは、もともと補助金がらみのボーナスステージだし。
いつまでも過去の栄光にしがみつくのがアホ信者らしいわww

855 ：
>>851
１ヶ月以上納車待ちの車なんてくさるほどある、それらの車の中古車が新車より高くなるのかい？
馬鹿すぎ笑笑

856 ：
>>854
ピントがズレてるからアップルやテスラの時価総額が理解出来ないんだよ
もっと大局的な視点から見ようね

857 ：
実際に新車より高いんだから、見てからディスったらどうだ
https://www.carfax.com/Used-Tesla-Model-3_w9421

858 ：
>>856
空売りで全米トップ。1兆6000億円も抱えこんだ株の時価総額に意味があんのか？
ただのマネーゲームでシャンシャンだわ。

859 ：
テスラだけじゃなくてAppleまで馬鹿にしてホント無様だね
テスラ、Appleを馬鹿にしたオレかっこいいみたいな厨二病患者かな？

860 ：
相変わらずひでえなw
トヨタを叩き潰さないと日本の車社会に未来はないよ

861 ：
>>842
標準の機能にナビゲートオンは含まれている
完全自動運転のオプションは必要ない

862 ：
>>860
ひどいのはお前
日本語でな

863 ：
>>857
具体的にどれが高いの？一例あげて

864 ：
>>856
テスラはすごいけどさすがに今の株価はバブルやマネーゲームと言わざるを得ないわ
Appleとテスラを並べて大局的とか言いだすのも頭おかしい

865 ：
ところでテスラ本スレとモデル3スレの両方いるかな？
両方共アンチと信者がデタラメな極論垂れ流してるだけだし
現実テスラは信者が妄想するほど欠点がない訳ではないしアンチがけなす程ヒドいシロモノでもない

866 ：
価格帯違いすぎて話が噛み合ってないことあるから分けてもいいんじゃない？
でも言う通り、3スレですらエアしかいないような話題ばかりだけど、、
3スレはもっと盛り上がりそうなもんですけどね
誰が立てたか知りませんがオーナースレにすれば良かったのに。

867 ：
モデル3検討中だけど今のサービス体制で今後大丈夫なのかな。
せめて全国のヤナセとシュテルンあたりか他のメーカーのディーラーでもいいから
代理サービスしてくれればすぐ購入するけど。

868 ：
安心しろ。そんな日は永遠にこないからww
納車日に塗装ムラをハケーンし、有償修理、1カ月待ちと言われて発狂する未来も見える

869 ：
どんだけ薄い人生過ごしたらそんなカタワみたいな老人会レス出来るんだ？

870 ：
オーナーの情報交換見てるとそういう発言多いけどね
塗装ムラだのゴミだのチリだの
わかってて買ったんじゃねーのかよと。
そして対応して貰ってる人がレスするからおれも私もとなる
まぁゴネた方が得だから仕方がないね
色々言うけどみんなテスラに満足してるようだけどね

871 ：
>>869
で、他メーカーのディーラーが代理サービスしてくれるのは、いつだ？
教えてくれよ。
ゴミ低能風情が、答えられるものならなww
可能性からして皆無だわ

872 ：
テスラのスタンスは、機能的な不具合の修理にしか応じない、気に入らない所があるなら7日以内に返品しろ、だからな。

873 ：
コイツアニオタの石川県民だな
荒らしだぞ
アニメ板でも荒らし報告スレに書き込まれてる

874 ：
>>871
コイツね

875 ：
性能はいいが、かっこ悪い
昔のファミリアみたい

876 ：
結局は首都圏と名古屋、大阪の人以外サービス対応は難しいってことだよね。
車は魅力的だけど地方ではいろいろ大変そうだだね。
VWのID-3のほうが不安はないかな、車買う人って大都市より地方のほうが多いのにね。

877 ：
九州や北海道で買った人はどうしてんだろ

878 ：
バッテリーは寒さに弱いし暖房も効きにくいし
北海道でEV乗るメリットなんて何１つも無い

879 ：
暖房は馬鹿でかいヒーター付いてるから問題ない
バッテリーよく減るだろうけどノルウェーで売れてるし大丈夫じゃね

自分はscから100キロ以上離れてるけど買ってみた車来てないけど…

880 ：
>>878
でも立ち往生には強いぞ？
大雪の中でアイドリングしまくっても一酸化炭素中毒で死なないしな

881 ：
極寒の北極圏の北欧4カ国ではEVが大ブレークしてますけど。

882 ：
>>879
ノルウェーで売れてたのは以下が理由
北海道じゃ厳しいだろうよ 広い割にSC少ないし。

寒過ぎて車が凍るからほとんどの家庭にガレージと車が温めるヒーター用の200Vコンセントが最初からある
補助金が凄かった

883 ：
>>882
ガレージや屋外コンセントに200V出すのなんて日本だって楽勝だぞ
築50年とかじゃなければ、家自体には200V来てるんだから

そもそも北海道の環境(地価、気候)でガレージを持ってないジャップは馬鹿だけどなw

884 ：
そうじゃなくて、公共の駐車場にも200v来てるのが当たり前なんじゃ？

885 ：
工事費が何百万になるのは地下駐車場とか建物内の駐車場であって、
屋外のコインパーキングや月極駐車場なら、1台あたり数千円で200Vコンセントが付けられるだろ。

886 ：
つけられるだろ　と　ついてる
の違いが

887 ：
>>878
イーロンマスクも言ってますが、寒冷地だとバッテリーは永遠に持つかも位に寿命が延びるそうですよ
ヒーターで適温に調整出来るテスラならですが
バッテリーが過熱するとやはり劣化が促進されるので、高温だと冷却装置があっても限界があるらしいです

888 ：
>>883
付けられると最初から付いてるの差がわからんのか
テスラは込みとか言うなよ？含まれてるだけだからな

ついでに言うと出かける時と戻ってきた時のコンセント抜き差しの習慣もあるってこと
EVになんの抵抗もないどころか多額のの補助金

889 ：
習慣なんていくらでも変えられる。
ガラケー時代、「毎日充電しなきゃならないiPhoneなんて普及しない」って言われてたのを忘れたのか？

890 ：
ついでに言えば、リーフも含めて、EV新車を買えば大抵、戸建の自宅充電設備はディーラーサービスで付けてくれるよ。

891 ：
>>888
・月に一回クソ寒い中GSに立ち寄る
・月に四回、家に着いてからコンセント抜き差しをする

どう考えても後者の方が圧倒的な楽だなw

892 ：
>>889
「毎日充電するApple Watchなんて絶対に売れない」もなw
実際の充電の手間がほぼゼロな事を知らんアンチは大声で喚き散らしてたよなー

893 ：
なんか気持ち悪い崇拝的な流れに、、
そういうことが言いたかったんじゃなくて
ノルウェーではEVの土壌と補助金があったから売れたけど
北海道はそう簡単にはいかないと言うこと。

iPhoneもApple Watchもバッテリ持ちはやはり悪く、改善されてそれならと買って意外と問題ないねってなって人今に至る
どちらも初代から使ってるけど初代は一般人が買うレベルにはなかったよ

894 ：
アイホンなんてただでくれておまけに金券も何十万単位でくれたから使ってたけど
それがなくなった今アイホンは買わない

895 ：
>>893
Apple Watchなんて今でも叩いてるバカ大勢おるやん
series2の頃には今と変わらん電池持ちだったのにね

896 ：
そもそも日本はガラパゴスだからトヨタが動かんと流行らん

897 ：
トヨタが動いたFCVは5年累計で3000台wしか売れてないじゃんw

898 ：
国力が違うノルウェーができて日本ができない補助金制度は、環境に対する思いが違う、つまりそんなこと金出すより土建屋と癒着して私腹を肥やしたい政治家ばかりだからだよな

899 ：
そもそもトヨタが本気になったらテスラ以上のEVって作れるんだろうか？
よくEVよりHVの方が技術的にハードルが高いって言われてる（言われてた？）けど、実際どうなんだろう

900 ：
>>899
作れますよ
ただし今のトヨタがテスラモデル３と同じ車作ったとしても2,000～3,000万円かかるでしょう
アルミ多用のボディ、サス、世界一と言っていい電池と管理マネジメント、とにかくコストの掛かった作りです

自動運転系のハードウエアはテスラと同等の物作るにはnVIDIA等と提携しないと作れないでしょうし
ソフトウェアにおいても外注しないと作れません、自動運転に必要なビッグデータも蓄積されてないので
5年後に、2,000～3,000万円で作るなら同等の車が出来るかも知れませんね

既存ディーラー網の維持からCM等広告費、下請け企業も含め抱えてる関連事業の膨大なコストを価格に上乗せするトヨタ
NETのみの直販システムで徹底的にコスト削減できるテスラ
今までの車とは、コストの割り振り方が根本的に違います

同等のコストで作れというなら今のトヨタには不可能です

901 ：
トヨタではソフト屋なんて工場の掃除係以下の地位だから、
テスラみたいなソフトウェア中心の製品設計に移行するなんてムリムリw

902 ：
>>901
それを自分達で理解していてTRIを作る文化がすごいと思うけどな
色々言われるけど変化から逃げない文化があると思う

903 ：
素人からするとハードの構造的にEVよりHVの方が制御が難しく思えるんだけど違うのかね
その辺はどうなの？

904 ：
TRI-ADなんて、有名エンジニアを集めて「自動運転やってますアピール」するだけの、ただの広告塔じゃん。
遅くとも来年から、例えば
「次期プリウスはモデル3ライクなソフトウェアアップデートで進化するPHVになります！」
みたいにならないとトヨタの未来はないな。、

905 ：
>>900
モデル3はスチールボディーで外装パネルのみアルミじゃね？
プリウスあたりでもフェンダーとかはアルミのはずだしあまり変わらんかも
モデルSとモデルXはフレームもアルミだったが

906 ：
テンガじゃEV作れないからプラットフォームから作らなきゃだね。
金だけじゃなく時間も20年くらいかかりそう。

907 ：
>>905
違いますよ、アルミ、スチール複合モノコックフレームと言う非常に凝ったボディです
https://vr46tesla.com/2019/07/25/post-888/
異なる鋼材でエネルギーの流れを操作
異なる鋼材でコストの低減をしつつ高剛性
アルミの有効活用で50：50の重量配分を実現
レクサスでもこの程度です
https://www.autobacs.com/download/attach/4580290665029_04_%EF%BE%84%EF%BE%9E%EF%BE%9D%EF%BE%8A%EF%BE%9F%EF%BD%AF%EF%BD%B8%E7%94%A8%E3%80%80%E5%8F%96%E4%BB%98%E4%B8%8D%E5%8F%AF%E8%BB%8A%E7%A8%AE%E4%B8%80%E8%A6%A7_%5B1%5D.pdf

908 ：
>>904
広告塔か知らんけど掃除員以下の扱いではないよね

909 ：
>>902
EVから逃げてきたのが今のトヨタの姿じゃないか

910 ：
で結局>>899 >>903辺りの話ってどうなの？

911 ：
EVにはEV特有のノウハウがあるし、HVにはHV特有のノウハウがある。
どっちかの方が難しいとか簡単とかいう問題ではない。
大型トラックを作れるメーカーが
「軽トラなんて、大型トラックを作れる俺らなら簡単に作れる」
って思ってても、実際やったらすぐにはできないのと同じこと。

912 ：
ちなみに、「戦闘機が作れる俺らなら、旅客機なんて簡単に作れるwww」とかナメ腐って始めて大炎上してるのがMRJなw

913 ：
>>910
>>911の通り特有の技術はあるだろうけど
どう考えてもHVの方が難しいでしょ
必要な技術が多過ぎるよ
真似すらできないじゃん
それと世間的にどうか、ビジネス的にどうかは別問題だけどね

914 ：
HVもそうだけどエンジンがやっぱり難しいんじゃないかな

915 ：
>>913
とりあえずモデル3の分解記事を読んでみろよ
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/01092/
今までの車メーカーだと想像すらできなかったような技術が満載だから。

916 ：
なんか勘違いしてるな
トヨタは万人受けするつまらん大衆車を安くたくさん作ることは得意だが
最先端技術で勝負できるメーカーじゃないわな

917 ：
>>915
リンク押して読もうとしたけど、アホ記事読むのは時間と労力の無駄なんでやめたわ

918 ：
>>910
皆さんはぐらかすばっかで中々まともに答えてくれないねw

919 ：
そもそも専門でも無い人が何か言っても仕方なくない？

920 ：
>>880
そんなレアケースあげるとかアホか。

921 ：
>>889
典型的な信者思考。


だから、馬鹿にされる

922 ：
駐車場に停めるだけで充電できるシステムが絶対出てくる
そうなれば充電にかかる手間は0だ
そうなったらEV買うかな

923 ：
>>922
10年後かな～

924 ：
>>923
ま、割とリアルにそんなもんでしょうね…
あと1台乗り継いだらEV移行しま

925 ：
カーパークでの無線充電はBMWとか割と早い段階でテストはされてるんだけどね
実用化遅れてるなりの理由はあるんだろうな

926 ：
https://youtu.be/GlrcPrzuPMM
こんな感じのやつ

927 ：
>>925
単純にニーズがないから

928 ：
>>925
効率が悪いから、充電効率80%だと嫌でしょう？
それより先にロボットアーム式が普及しますよ
テスラが実験してますね

929 ：
>>915
分解の有料版も見たことあるけど、
車のエンジンやましてやHVも同じようにシリコンバレーメーカーが想像すらできない技術が満載だよ
それぞれ特有の技術があるって言ってんじゃん

930 ：
>>928
アームしかないだろうけど動作速度以外は工業用ロボット以上の性能求められると思うんだけど、、、
1番欲しいのは自宅充電時だから可能性感じない。DIYする人は出るかもねw
外出時なら充電時間車内にいることはないからどうせ出るから構わないかな
あとは自動運転開始後は有効だね。、先の話だなー
防水防塵
動作温度-40から125度
最低6軸で1.5mくらいの範囲内でどこでも先端を持っていけて充電器を持てるトルクがアクチュエータに必要
ノーメンテってわけにはいかないよね

931 ：
ワイヤレス給電が普及すればかなり楽になるとは思うけどまだまだ出力低かったり時間がかかりそう

932 ：
>>918
トヨタとテスラが業務提携してた時代のRAV4EV開発時、モーターや回生ブレーキの制御に関してトヨタの要求レベルにテスラが対応出来ず苦労したとかを何処かで読んだな

モデルSが出る前の話なので今とは状況が違うだろうが

933 ：
>>918
>916で答えてる 文盲か？

934 ：
>>932
トヨタの低レベルな要求ペースに合わせて苦労を強いられ、提携解消後そのアシカセガ無くなり素晴らしい発展を遂げていまのテスラがあるんじゃないのか？w

935 ：
>>932
回生ブレーキの動作特性が問題になった時、トヨタもテスラも制御のソースコードをお互いオープンにしないので問題解決に時間が掛かったって話だった

確かにHVの方がEVよりトータルの制御は複雑だろうけど、モーターやバッテリーの制御等EVに特化した部分の経験値やノウハウは現時点ではテスラの方があるだろうね
当たり前だけど

936 ：
>>932
積載スペース全然無いドンガラ用意されたテスラ可哀想、としか思わんな

937 ：
作れる・作れないは別として、トヨタは社会的立場から簡単にEVへの切り替えは出来ないだろうからね
単純に車を開発するよりも難しい課題
その点しがらみの無いテスラは良いよね

938 ：
モデル3に比べるとトヨタのHVとか今度出すUX300eとかゴミじゃん
エンジンなんかもういらんし全個体電池なんてできないよ
https://blog.evsmart.net/electric-vehicles/solid-state-battery-mr-amazutsumi-interview/

939 ：
全固体電池=東芝SEDディスプレイ
液晶はオワコンとか喚きながらアピールしていたが、
コストと性能で液晶に太刀打ちできずに、量産すらできず消滅。
全固体電池も同じ運命を辿る。

940 ：
全個体電池はEV普及のブレクイスルーに必要だし、リチウム電池の代替としていずれ実用化されると思うけどね
トヨタが実用化するかは別として

941 ：
しかしテスラや電気自動車に関する事ばかりでモデル3特有の事についての書き込みが全くないね
次スレは要らなくね？

942 ：
トヨタは下請け（協力会社ってゆーんだっけ？）が多すぎてEV作れないんだろ？
家族養うだけでトヨタは大変だなー

943 ：
>>941
国内で知名度低く、絶対数としては売れてないからオーナー自体少ない上に、2chに書き込みする人ってことだから単純にかなり少ないんだろうなと思うよ

944 ：
地方在住でテスラ買った方いますか？

945 ：
>>944
ダブルポストしてんじゃねーぞ、ゴルぁ！ｗ

946 ：
安心しろよ、みんな受かってるさ



多分

947 ：
間違えました

948 ：
Model3の話題聞きたいのに最近過疎からの下らない流れで更に過疎っちゃったね。。日本にもオプション来るといいねー。

949 ：
FSDハードに無償アップデートできるのにMCU2は有料載せ換えで有り難がる
錬金術？とんち？みたいだな
ガワは丈夫なんだから中身更新できるのは資源的にいいことだとは思うが。

950 ：
FSDは「将来完全自動運転を可能にするオプション」って触れ込みなんだから、
その実現にハードウェアの更新が必要だと判断すれば、ソフトウェアと同様に無償アップデートされる。
一方MCUについては、テスラは「将来ゲームが遊べる」なんて販売時に一言も約束してないんだから、
それを欲するユーザーには有償で提供する。
実に理にかなった話だ。

951 ：
普通の車なら車買い換えのところを30万払えば最新になるんだから喜ぶでしょ

952 ：
展示車売りに出したのなんなんだろ、モデルチェンジ？な訳ねーか。撤退かな

953 ：
>>952
どこで売ってるの？

954 ：
>>953
走行距離ちょいある白内装が何台かインベントリに。
すぐなくなったっぽい

955 ：
年度末の決算対策だろ

956 ：
テスラの年度末は３月じゃねぇし〜

957 ：
テスラの年度締めは年末の12月31日でしたね。

958 ：
>>956
四半期決算が重要だと。

959 ：
>>958
四半期決算は「年度末の決算」とは言わねぇし～

960 ：
>>959
日本じゃ3月は年度末。

961 ：
次スレは不要と主張しとく
内容的に本スレと統合で次スレは立てるなよ

962 ：
テスラモーターズジャパン合同会社の決算は12月31日

963 ：
>>961
3は価格帯違いすぎるしあってもいいんじゃ？
でもエアばかりなせいか、3だけに関する具体的な話無さすぎていらんって話か。

964 ：
3独自の話題で盛り上がるならあったほうがいいけど量産効果による値下げしただけでシステムはほぼ同じ
急速充電が速いとかボディの構造が違うとかセンターメーターに統合されてるとかの程度で使い勝手はほぼ同じ
結局アンチと信者が株価とか電池の劣化とか安全性とかテスラに対する主張してるだけで意味がないと思うのよ

965 ：
このスレ全体を見直して、モデル３独自の有益な情報が議論されていたか否かを確認してみた。
結論は、モデル３独自スレは必要なしと出た。

966 ：
同意

967 ：
test

968 ：2020/03/13
テスラの本スレを止めにして3とSとXのスレをそれぞれ立てるってのもありかもしれん

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