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｢中小企業基本法が諸悪の根源｣この法律が日本を｢生産性が低すぎる国｣にした【アトキンソン


1 ：2019/10/04 〜 最終レス ：2019/11/09
あまりに”残念な勘違い”を象徴しているのが、「働き方改革」です。

残業を減らし、有給休暇を増やす。女性にも高齢者にも、働きやすい環境を作る。
そうすれば、労働者のモチベーションが上がって、これまで以上によく働く。
その結果、会社の業績も上がるので景気がよくなる。

驚くほど楽観的というか、ご都合主義な考え方です。
繰り返しますが、この程度の施策で巨大国家の経済が上向くのなら、
日本はとうの昔にデフレから脱却しています。
20年も経済成長が滞っているという事実こそが、
労働者個人の頑張りでどうにかなる問題ではないことを雄弁に物語っているのです。

日本では「徹底的な要因分析」をしないという事情があります。
この30年、多くの日本人と議論を交わして気づいたのは、
経済の専門家を名乗る人たちでさえ、
起きている現象についての知識はすごいものの、
その原因を徹底的に追求することはほとんどありません。
原因の説明は表面的な事実をなぞるだけで、
「なんとなくこういう結論になるだろう」と直感的な分析をしているのです。

東洋経済オンライン　2019/10/03
https://toyokeizai.net/articles/-/305116?page=3

2 ：
都内の多重下請け構造で下に流してもうけるだけのシステムも、もしかしてこのせい？

多重下請けの上のほうが、中小企業法でぼろもうけしてた？

3 ：
＞経済の専門家を名乗る人たちでさえ

話してきた相手が悪いよｗ
森永卓郎とかに経済がわかってるはずが無いのはテレビを見ててもわかること。

4 ：
日本は米国の金づる

5 ：
pc
機材買えって進言してるのに買わないし会議もナアナアで進んで未定事項多いのに保留されるしな

6 ：
なんだろこの人
ＣＩＡじゃなくＭＩ６系のお客様なのかな

7 ：
ただの金使わない病 どうにでもとれる

8 ：
>>1

ポジショントークをしてるなら、ポジションを開示しないのは不誠実だと思うが

9 ：
景気の停滞の原因は労働意欲がどうのではなく、消費者の購買意欲の停滞が原因なのにな

10 ：
>つまり、アメリカの有給取得率が高いのはアメリカ人の国民性ではなく、
単にアメリカの労働者の約50％が大企業で働いているから。
日本の有給取得率が低いのも日本人の国民性ではなく、
単に日本の労働者の中で大企業に勤めている人が約13％しかいないからなのです。


が結論だろ 小泉竹中改革で下請けを切ったんだよ それまでは中小は大企業参加でまあまあ豊かだったし

11 ：
>>1

アトキンソンの競争相手の中小企業に微妙なのが多いのは分かるとしても、中小の中に派遣屋と大企業多重下請けが多くいる現実もあるわけだ
多重下請けの底辺は、ろくに働かなず守られている大企業正社員の養分になってるわけで、中小の生産性が低いのは必然と言えないでもない

12 ：
>>1

アトキンソンの競争相手の中小企業に微妙なのが多いのは分かるとしても、中小の中に派遣屋と大企業多重下請けが多くいる現実もあるわけだ
多重下請けの底辺は、ろくに働かなず守られている大企業正社員の養分になってるわけで、中小の生産性が低いのは必然と言えないでもない

13 ：
クソバカがアメリカはリストラ当たり前とか、アメリカはこうだとか悪い所ばかり真似して
結局アメリカ人の50%は大企業勤めで
今でも昔の日本のやり方じゃないか

14 ：
【経済】アトキンソン｢中小企業基本法が諸悪の根源｣
https://egg.2ch.sc/test/read.cgi/bizplus/1570089828/

15 ：
>>1 >>3 >>4

中小企業による多重下請けは昔からあるわけで、中小社員の報酬が低いのは大企業正社員労組を支えるためと言って良い

16 ：
???「そんなことしたらウチは解体だよ！ダメダメ!!」

17 ：
>>1 >>8 >>12

そもそも中小企業の多重下請けがないと解雇寄生社員が巣食う大企業の多くはもたない

18 ：
役所行ってみろよ
派遣と公務員が一緒に同じように働いて
給与3倍も4倍も違うじゃないか
民間でも全く同じ
こんなことやってるから低賃金から
生産性が低くなってんだろ
アメリカの3倍も内部留保貯め込みやがって

19 ：
無かったらなかったで　大企業就労割合増えたら
東京一極集中がさらに加速してただけだと思うけどね

20 ：
早い話
金目の問題！

21 ：
生産性が低いねぇ..。
生産性を上げるって言やあ聞こえがいいが、=無駄な人員を切るって事で、
確実に失業者増えるぞ。間違い無く。

22 ：
本当にローワンアトキンソンが言ったのか？

23 ：
アメリカ人に日本は大手が一泊二食付き7500円の宿泊プランやってますよと言うと、どうやってそんな値段で実現してるんだと言われる
低賃金労働ですよと答えると
アメリカ人「日本はクレイジー」
顔から火がでるくらい恥ずかしい

24 ：
>>21
良いだろ
無駄なことやめて他のことしろよ馬鹿

25 ：
日本を弱体化させたい勢力が有るんだわ。少子化も含めて。

26 ：
>>9
消費者の購買力を削りに削ったのがこれまでの政治だからな
貯蓄出来ない家庭が増えてるのに消費も落ちてるって非常事態だぞ

27 ：
エスカレーターの片側通行を止めるために警備員配置するような国だし
人件費が安いから人力で解決しようとする。

28 ：
ほげほげ

29 ：
日本を2割の輸出企業で支えると
できもしない結果もでない空想を20年もやり続けてないで
今すぐ内部留保を吐きだし下請けや取引先にまっとうな単価を払いちきんと投資せよ カネがないなら銀行から借りろ
政府に集るな 乞食か 経団連

30 ：
能なしの中小経営者が多すぎ
あと継いだだけでもなんの能力もないのに

31 ：
セルフレジの普及が遅いのも、結局、セルフが使えない商品やサービスがあるから今より人件費が減らせないからだし。

32 ：
>>21
企業内で無駄だった人員は解雇されて仕事を失った後、
他の企業に雇用されて有意義な仕事に就き生産性に寄与する
他のマトモな国ではな

33 ：
非効率的なのは、人件費が安いことに起因している気がするんだが
移民入れて解決しようとするしな。
結局、経団連の言うことをそのまま受け入れてる自民党が悪いんだろう。

34 ：
>>33
あ、これが考えが浅くて表面的ってことか?
思い付きで書いてるからな

35 ：
>>33
そのとおり
人件費が安いからマンパワーだけで済ませようとする経営者が多すぎ

36 ：
諸悪の根源は経団連だな
派遣も消費税も

37 ：
昭和式の高度成長モデルを破壊したツケだな
主に竹中が首班なわけだが
大企業に無理をさせてでも氷河期を救う国策を打てなかったのが運命の分かれ道
まあ俺は氷河期じゃないが、未だに氷河期が原因かで社会が回らず出生率も低下しジリ貧なのは国策失敗以外に考えられないな
それこそ緊急事態と認識して赤字国債を本気で無制限で出すべきだったアベノミクス級にね
人口歪みで今人手不足で外人頼みなのは泥縄
人口維持は国家維持そのものなので無策の結果が今
なんでかんでも民営化民営化で稼げない奴はRってことなら日本国って船はメンテマンも不足し穴が空いて沈没
もちろん一等客室も海の底ね
タイタニックと同じ

38 ：
貧富の差が凄いメリケン野郎に言われてもな
まあ日本も貧富の差は凄いことになりつつあるが

39 ：
ID:3ZQ7gMVZ
連投多すぎだろ
少しは控えろ

40 ：
>>38
アメリカは貧富の差は凄いが中間層も大量にいてバランスよくできてる
日本だってソフバン、ファーストリテとか上が凄いじゃん
何人も轢き殺してもそのままだった上級国民もいるし
ただし底辺は福祉で救済されるけどな日本は
アメリカでもフードスタンプで救済されてるけど
そんなのに頼らない古事記がいるのも事実
ほんとどこにでもいる

41 ：
リスクのある投資を嫌うよな
株とかではなくて新システムを入れるための費用とか
結果、昔ながらの経験頼りの人海戦術に陥りやすい

42 ：
生産性に反発する人いるけど
就業者×生産性＝GDPだから生産性高めないと国力がどんどん減っていくで

43 ：
>>1

まあ、

シタリ顔で「生産性」を語るヤツには、用心した方がいい。
「生産性」を問題にするのは、あくまで「企業側の利」のため。

労働者にとっては、生産性が低い方が、仕事が楽でいい。
もし、ある企業が、生産性が低いとしても、キチンと利益を出し続けてるなら、

それは、働く者、社員に非常に優しい会社であることを示していることになる。

日本は、すでに「脱生産性」の国家に突入している。
途上国時代の、「とにかく労働者をコキ使って、生産性を高めろ」という時代は過ぎた。

現在の先端企業は、昔の企業と違い、労働者に非常に多くの利益や恩恵を与えている。
その中には、当然「生産性の低さ」も入っている。

44 ：
不況は派遣法と共に始まってる事実から目を逸らしたくて必死やな

45 ：
大企業を目の仇にしてる底辺多いからなぁ
叩けばまともな雇用枠減るだけなのに


一生、低賃金サビ残職場なのも自業自得

46 ：
>>10
それって大企業から食べ残しを貰えてたのが、景気が悪くなって貰えなくなったってだけの話じゃん
おこぼれもらうのを当然だと考えるようになったら、経営者どころか乞食以下

47 ：
>>43
上手いこというね
日本は物価が安く特にサービスの質が高い

受益構造を簡略化しすぎた結果、派遣みたいに製品ではなく製造工程での利抜きが行われてる
面白い状況だと思うわ

48 ：
実際、仕事量がそのままで、上司が無責任に、帰れ帰れと連呼をしているだけだからな。

49 ：
>>1
じゃあ大企業が生産性が高いかと言ったら、そんなこともない

50 ：
生産性って言うけど物価と給料が高いだけの指標だろ？
　

51 ：
景気停滞は少子高齢化
90年代まで人口が10年で1000万人ずつ増えてた。
00年代からそれが止まった。

中国経済ストップしたのも少子高齢化だから。
すべての原動力の10〜20代が減りまくってるのに景気がよくなるわけがない。
国家経済は10〜20代が支えてたってだけ。
60代80代は決して代わりにならない

元の元の元の原因が少子高齢化。すべてはそこに行き着く。

52 ：
日本のサービス業なんてまさに生産性悪い業種の代名詞だろうね

53 ：
大企業は下請け中小企業を搾って利益を出しているから

54 ：
生産性が上がれば人が要らなくなる。日本の人口は半分で十分。

55 ：
大企業の従業員3割超えてなかったか

56 ：
>>43
お前みたいなのはフリーターでいいんじゃないか。

57 ：
>>51
少子高齢化は結果だぜｗ
ちゃんと団塊Jr.世代が仕事にありつけていたら
次のベビーブームが来ていたはず。

58 ：
>>57
この一事だけで商売人に政治させたらアカンってことが分かるわ
あいつら会社の為なら国でも滅ぼす

59 ：
BOSCHなんかに行って仕事するとマイスターが多い。　日本の大企業に職人はいない。　丸投げ。

60 ：
>>54
人口が増え続けていたのを問題視した役人は
人口を減らすべき政策を昔は考えていた。
少子化なんてなるべくしてなっただけだ。
AI化がどんどん進んで非効率化を国が推奨しなければ
半数は底辺中の底辺で這いずり生きることになるわなｗ

61 ：
>>58
金利政策と財政出動に失敗した
日銀と旧大蔵省が一番悪いわ。
馬鹿なプライドを守ったが故。

62 ：
>生産性が高い国では、有給休暇取得率が高い傾向があります。

何でなの

63 ：
>>62
労働搾取を弱者国から吸い上げているから。
経済というより国家間の仕組みに近い。
下請けにすべて投げて大手がホワイトと同じ構造

64 ：
>>58
団塊世代とその上の戦後育ち世代が例外的に劣悪すぎるだけだよ
その中でも自称「勝ち組」は地上最低クラスのゴミクズだらけ

65 ：
下町工場の職人が技術を支えてる面もあるんだけどね。

66 ：
>>62
取っても困らないようにプラニング出来るから。
日本企業で出来ないのは、休まれると回らない無能経営か、少しでも利益を出すために余分に働かされる経営方針が多いから。
中小は体力がないせいか無能な経営になりがち。

67 ：
生産性が低いのは安売りしてるから
以上

68 ：
終身雇用と年功序列でしょ普通に

69 ：
>>57
シンガポールのようにありとあらゆる少子高齢化対策をしたがダメだったというのならまだわかる

◯先進国最低の教育財源
◯出生率1,2の東京に若者を集めると言う愚策
→それで少子高齢化で衰退してんだから、意味無いわな。日本の兵隊が長時間労働と過労死で頑張ってきたぶんを、東京一極集中にともなう無策の少子高齢化が帳消しにしてしまってる

今の対策もおかしい、園の待機児童に自治体もふくめ年間兆単位の財源で取り組んでいるが
→学童の待機児童5万人でその半分の2万5000人が東京神奈川埼玉の三県

財源の使い方を根本的に間違ってるんだよ、過密問題なんとかしろよ

70 ：
>>56

また、この劣等民族のチョンかい。

おい、今朝の新聞配達は済んだのか？

71 ：
オワコンの海外情報も、よく見ろよ

韓国
◯世界最低の出生率0,9で衰退一直線
◯ソウルの待機児童10万人、出生率0,9の国が子供が溢れて社会破綻してる

韓国の対策は、子供を減らし
ソウルの待機児童対策をやることだけという悲惨な状況に

完全に自滅の道を歩むが、国内中から若者が集まり、短期的にはソウルは全く困らないため、少子高齢化が止まらない
国民がゼロ人になるまで、このレミングスが続いてしまう

72 ：
早く言えば昔から特効薬はなかっただけじゃん
アホか

73 ：
本当の要因には到達させたくないんだよ w

74 ：
ゾンビ法ってやつか？

75 ：
しかし、「日本人が要因分析をしない」というのは本当かね？
ファクトベースの要因分析を怠っていたら、トヨタや任天堂はこんなにでかくなってないし、ロケットは小惑星まで飛ばないと思うわけだが…

76 ：
じゃあみんなワタミやツクイやデニーズで働けば豊かになるってこと？
違うだろ

77 ：
>>58
トランプ「でも選ぶのは国民やで？」

78 ：
今の日本人に労働意欲がないわけじゃないからな。相変わらずよく働く。
労働意欲はあるけど消費意欲があまりないのだろう。
それでも十分暮らしていけるほど社会基盤が安定してるからね。欲さえ出さねば。
要するに欲がないんだな。欲を持たせればいいのだ。
方法は知らないけど。

79 ：
>>1

日本のサービス業が効率悪いのは、中小企業法の対象が50人未満だからってのは、確かにそうだな。

かといって廃止すると社会が混乱するしな…
そろそろ、製造業と同じく300人未満に引き上げたらいいんじゃないの？(´・ω・｀)

80 ：
>>75
日本全部がトヨタや任天堂やJAXAではないだろう
最賃守ったら潰れるような中小企業の社長のことを言ってるんじゃない

81 ：
今の構図は中小企業は大企業の利益の源泉でしかない

82 ：
>>13
そうだよw
そう言う議論出来ないのが日本人の欠陥だよ。
直ぐ感情論になって日本人は議論にならないのよねw
最近外資から日本企業に転職したが、日本企業は中学生レベルだなw

83 ：
30年以上たったけど
未だにバブルはどうやったら防げたか？
責任の所在はどこか？という総括が出来てなくない？

84 ：
この人は本当に日本の為を思って発言してるって感じがする
でも日本の国民性もあるからなかなか変わらないんだよね

85 ：
都内では間違いなく多重下請けで、大企業に悪用されチューチュー吸われてるよね

86 ：
今思えばベビーブームの団塊jrって
天が与えたバブル不景気から脱却の起爆剤だったんだな
そこを潰して30年ゼロ成長続ける辺り日本人に経済政策センス無いんだろうな

87 ：
>>1
そりゃそうだろうな。
一部企業の寡占が進めば進むほどお前の投資に都合がいいからな。
コイツの言ってることは終始一貫したポジトークでしかない。

最低賃金引上げ「だけ」を主張し、
景気刺激策や公共投資を否定するこの不思議論調ガイジンの言論の全ては
「企業の統廃合を加速させて寡占企業、しいては戦前のコングロマリット財閥時代回帰を狙ってるから」
という話でケリがつく。

88 ：
ここでいう大企業って純資産5億以上とかちゃんと同じ定義なんやろか。資本準備金とか利益準備金とか入れてるんかな

89 ：
>>3
森永出てる時点で
糞番組確定できる点では評価できる

90 ：
>>89

> >>3
> 森永出てる時点で
> 糞番組確定できる点では評価できる

いやいや森永以前にまともなコメンテーター何て日本にいないだろ
たまに出てくる専門家ですら意味不明な社会学者だぞ

91 ：
デフレマンセーきちがい経済学者として悪名を馳せ、
くそみそ言われる森永なんだが…
民主党政権交代直前に民主党の政策が原因で不況がおこると適切に分析してるんだよな。

単なる馬鹿ではない。

ただし、受け狙いと売り上げ狙いで本を書くから害をばらまくんだけどな

92 ：
うるさい外人

大きなお世話
経済効率だけを追求しても
国民の幸福は得られない

自分の国でやれ！
アホくさいんだよ

93 ：
老人がなかなか死なないことが全ての原因

94 ：
>>59

今は知らんが、独逸は公的職業訓練学校を整備していたからな。

生産性向上っていう組織の目的において、職人芸頼りほど障害になるもんは無い。
ただ、規模の経済の理屈が効くマスプロの分野と、プレミアム取れるオーダーメイドの分野とでは手法も異なるからなあ。
オーダーメイドを依頼して報酬はユニクロ水準、仕様も碌に提示せず複数回の手直しやらせてカネ払わんとか...まあ少なくとも日本でよく見かける光景やわな。
中小や個人事業主の職人を食わすより、自社にぶら下がる正規雇用社員に法外な定年までの報酬を払う方が重視されてりゃ、中小零細の廃業続出もまあ自然だわな。

アトキンソン氏は「設備投資や人員育成が計画的に出来ない同業種の中小企業なんかいい加減合併統合しちまえや」って主旨も有るんじゃね?
元が投資銀行のパートナーなんやろ? 耳の痛い指摘でもある。

95 ：
>>1
経団連の無能達に言え
リソース消費してはお替り要求して何も生み出さない

96 ：
お隣の国は大企業率高くて、中小が全く育たないとも聞くし、中小の育成は必要だけど中小保護との線引きは必要だよね。
保護が手厚いせで中小経営者（オーナー）は企業の成長より節税を重要視しちゃうわけで

97 ：
労働生産性とは、労働投入量に対する産出量の割合を意味し、就業者一人当たり付加価値額や生産数量などで表現されます。


労働生産性の算出に賃金は関係ないわな
賃金が低いから生産性が低いってのは間違い

98 ：
かんこ

99 ：
>>64
同意

100 ：
いいアイデアマン　ただパックン化しないことを願うだけだ


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