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硫黄島からの手紙を軍事考察
◆◆最初に読もう！軍事速報＆雑談スレ2542◆◆
中島･富士重工･スバル総合スレ1
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初心者歓迎 スレ立てる前に此処で質問を 932
F4ファントムってどれくらい問題があったの？
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「シン・ゴジラ」を軍事考察
戦前回帰で軍事三菱で儲ける安倍兄弟パープリン大卒
【小銃】ライフル総合スレッド その39
- 1 ：2016/04/30 〜 最終レス ：2020/04/24
- 前スレ
アサルトライフルスレッド
http://echo.2ch.sc/test/read.cgi/army/1454181949/
このスレは小銃全般を語るスレッドです
拳銃、短機関銃及び機関銃の話は該当するスレで話しましょう
次スレは>>970が立てること
- 2 ：
- 九九式って反動強いとよく言われるけど、今の感覚なら案外平気なのかね
- 3 ：
- >>1
勝手に名前変えてんじゃねーよ
- 4 ：
- >>1
Rカス
- 5 ：
- ttp://echo.2ch.sc/test/read.cgi/army/1461998086/
こっちへ誘導。
このスレはボルトアクションにでもと。
- 6 ：
- >>2
スペック的には8mmモーゼルと同クラスの反動で
今の体格なら使えないことは無いがもうちょい軽い弾頭にしたいところだろう
- 7 ：
- ドラグノフの反動は肩を蹴られたかのようだって話しだから、同じ弾を使うモシン・ナガンも相当なもんなんだろ。
九九式だって同程度だろうし、まして栄養事情から体格が現在より小さかった日本人には、やはりキツかったと思うよ。
- 8 ：
- 99式実包は182gr2400fpsだから
今の弾で言うと308Winに180gr弾頭を付けてIMR4320を41grチャージしたものと同レベルの反動だろうな
308WinのBallがIMR3031あたりを41grチャージして150gr2700fps程度としたものだから
99式実包は6%程度反動が強い計算になる
俺らの体格なら練習すれば使えるだろうが戦前の日本人成人男性の体格が
現代日本の成人女子レベルということを考えるとキツそうだな
- 9 ：
- そりゃ38式が有難がられるわけだな
- 10 ：
- ライフルについて語り合うスレ [転載禁止]©2ch.sc
http://echo.2ch.sc/test/read.cgi/army/1415193523/
狙撃銃 狙撃技術総合 4発目！
http://echo.2ch.sc/test/read.cgi/army/1353591610/
- 11 ：
- 質問させて下さい。
実銃の話でG36とHK416はどちらが
優れていますか？
- 12 ：
- 優れるの定義とは？
- 13 ：
- もしもPMCの社員で戦地に
持って行くとした場合で
考えてもらって構いません。
- 14 ：
- ちなみに私はプロの小説家です。
- 15 ：
- どっちでもいいんじゃね
表紙で見映えがすると思うほうにしとけよ
- 16 ：
- >>11
G36は中東で大問題が発生したからHK416だろう
- 17 ：
- >>16
ありがとうございます。大問題って
なにがあったんですか？
- 18 ：
- 問題が提起されたのはアフガンです
ちなみに私はニュースソースを提示しますん
- 19 ：
- >>17
暑さでポリマー部分が変形して精度が論外になった
- 20 ：
- >>19
ありがとうございます。
致命的な問題ですね。
- 21 ：
- 後出しのテスト条件で欠陥銃扱いされたG36
- 22 ：
- 元々、要求になかった仕様
それを満たしていないなどと
いいがかりをつけられた
そんな気持ちを悔しみを理解出来るか
- 23 ：
- ま、傭兵が選ぶ銃というお題だからG36はあり得んで良いと思うよ
- 24 ：
- PMCならHK416より同社のMR556か他社のP415の方が民間人っぽさ出ると思う
- 25 ：
- Q 以下から現存するPMCを選択しなさい
1ブラックナイト
2ブラックロック
3ブラックウォーター
- 26 ：
- ブラックウォーター社名変わったから現存してるとこなくね
- 27 ：
- やっぱ、三八式が最強
http://i.imgur.com/1dqY7cj.jpg
- 28 ：
- M203みたいにライフルの下に軽量なSMGをつけてサイドアームにしたらどうかって考えてる
2つ銃があるからライフルがジャムったり弾切れしても安心って寸法
- 29 ：
- ライフルの下に散弾銃をアドオンしたものなら既にあるよ
- 30 ：
- あれはスラッグや特殊な弾入れて使うためで、近距離戦闘のために使うわけではないんじゃないの？
アサルトライフルとコンバットショットガンはそれぞれ単体で使ったことあって近距離戦闘でのアドバンテージを理解してるつもりだが、主流にならないってのは理由があるんだろう
- 31 ：
- >>30
傭兵ですか？
- 32 ：
- 単なる訓練と3GUNマッチの経験者だよ
- 33 ：
- >>29
あれの主な用途はドアブリーチングだろ
- 34 ：
- ARの下にSMG付けても重量増加で取り回しや命中制度が下がる。
二つ付けたところで火力が飛躍的に上がるわけでもない。
火力を上げたいなら発射速度の高い火器に変えたり口径でかくした方が火力上がる。
どうしてもARとSMG持ちたいなら別々に持てば解決する。
- 35 ：
- アサルトライフルと言うかM4カービンのような銃だったら
SMGを敢えて携行するってあまりメリットが無いような
どうしてもと言うならMP7のような小型SMGをハンドガンの代わりに
腰にホルスターと一緒に着けるんじゃないかと
- 36 ：
- MP7って確かビンラディン殺害作戦のときにも使われたんだっけ？
M4あるのにわざわざ持っていくほど優れた銃なのかね
- 37 ：
- MP7が不要なら他のSMGはもっと不要という意味
- 38 ：
- そのためにハンドガン下げてるからねぇ
重くなるようなもんはいらんわな
- 39 ：
- >>36
当初は生け捕りするつもりだったのかもわからないな
人体に対する浸透力は30センチほどなんで体内で停弾するか貫通しても殺傷 能力はほぼ失われる
- 40 ：
- 狭い室内に突入するならコンパクトな銃にしたいだろ
イスラエルの特殊部隊なんてイスラエルのくせに飛行機に突入するのにイングラム使ったぐらいだ
- 41 ：
- マジ？あんな貧乏ギャングが使ってそうな銃を？
MP5なかった時代だとしてもミニUZIでよくね
- 42 ：
- MP5よりミニUZIの方が後から出たんだがな…ｗ
フルサイズのUZIよりコンパクトとなると、イングラムかスコーピオンって選択枝の時代だったんだろ＜飛行機に突入したイスラエルの特殊部隊
カービンとSMGの使い分けはトータルの装備重量と携行弾薬の種類の兼ね合いじゃないかな？
あと特殊部隊がCQBで使うならカービンに対するPDWのアドヴァンテージも活かせる（急所に的確に撃ち込める前提での運用）。
- 43 ：
- >MP5よりミニUZIの方が後から出たんだがな…ｗ
そりゃ知らんかった、スマソｗ
>あと特殊部隊がCQBで使うならカービンに対するPDWのアドヴァンテージも活かせる（急所に的確に撃ち込める前提での運用）。
アメリカは何でもM4な印象だよね
- 44 ：
- >>43
>>アメリカは何でもM4な印象だよね
そんなのお前さんが無知なだけだw
- 45 ：
- P90やらUMPやらもあるけどAR15系が多いのは事実だろ
- 46 ：
- これいい
https://www.youtube.com/watch?v=DLK1pY3zu3g
- 47 ：
- とりあえず友達とワイワイ言いながらポリタンク撃ってイエァーーー って楽しむには手ごろだし面白そう。
- 48 ：
- >>46
面白いねぇ
でもどんな状況下で使うんだろうね
- 49 ：
- 戦車のうえの機関銃なんて
つかっていたら、スナイパーのまとに
なるだけだとおもうし射程みじかそう
- 50 ：
- 某自動車評論家の話は正解ですか？
ttp://kunisawa.net/?p=24992
- 51 ：
- >>50
軍板にいるなら、出鱈目だらけというのが自明でなくちゃ。
- 52 ：
- nitrided barrelってなんだ？
- 53 ：
- 窒化処理でググれ
- 54 ：
- 窒化処理って表面硬化処理の一種だと思ったが
浸炭処理よりも硬度が低くて設備も高価なんだがメリットはあるんだろうか
- 55 ：
- と思ったら表面硬度は浸炭よりも硬いのか
クロムやモリブテンを含む材料に効果的ということは
銃身には向いた処理だな
- 56 ：
- 浸炭処理？
要するに金属を硬くするの？
- 57 ：
- そう表面を硬くして銃身寿命を高めるの
- 58 ：
- 俺の使ってるベレッタ682のレシーバーも窒化処理してあるよ
強度があって傷つきにくいらしいけど、違い分からん
色がブロンズでカッコいいけど
- 59 ：
- ６８２持ってんのか裏山
- 60 ：
- M870も持ってるよ
クレーなら682、猟はM870だね
- 61 ：
- 99式なんかいらんかった直動式のボルトアクションなら
自動小銃並みとは言わんけど近い連射ができたのに
マンリッヒャーM1895でも6.5mmでコピーするべきだった
- 62 ：
- 南方戦線なら38騎銃にエンフィールド機関部と10発弾倉が最善の選択だったんだが、南方戦自体泥縄で始めただけだからなあ(´・ω・｀)
- 63 ：
- 2ch→2ch騒動
このスレも移転を検討すべきかも
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/army/1490505654/712
＿＿
- 64 ：
- 誰かNEMO ARMS OMEN 300winに
精通してる者は居らぬか
- 65 ：
- ユニークで個性的なパソコン一台でお金持ちになれるやり方
興味がある人はどうぞ
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
7IEJG
- 66 ：
- A-545という銃についてなのですが、この銃にはボルトストップ機構が付いていますか？
WIKIを見ても載っていませんでした
- 67 ：
- >>66
ボルトキャッチはついてない
- 68 ：
- >>67
ありがとうございます
- 69 ：
- 日本で.348 winchesterのライフルってあるの？
- 70 ：
- 古式ライフルに自身ニキ助けて
レバーアクションの排莢の仕組みがわからん
どうやってチャンバーから排莢位置まで引き抜くんです？？
- 71 ：
- エキストラクターに引っ掛けて
- 72 ：
- ざっくり説明すると手動式トグルアクション
- 73 ：
- M700ってたいした銃じゃないよね
アメリカの大量生産の安物だし
やたら持ち上げる奴はにわかだと思ってる
- 74 ：
- 大量に出回ってるからカスタムパーツだけで1丁組めるってやつだろ
- 75 ：
- 性能に妥協せずにあそこまで安く作れるようにしたのは大したもんだぞ
良くも悪くも戦後ボルトアクションライフルのベンチマークだ
値段でしか物の善し悪しを量れない房にはお気に召さないんだろうが
端的に評すれば超一流安物というまあなんとも奇天烈な評になってしまう悩ましさだがｗ
- 76 ：
- そこにsavagearmsが1000ドル程度で1/2moaの精度を量産しだしたもんだからなぁ。
破綻しちゃうよな。
- 77 ：
- 半端なミリヲタがM700を神格化してるよね
あまりの高性能で軍に採用されたとかw
- 78 ：
- 1960年代で軍用に適切なライフルはM700しかないだから当時では高性能といえる。
しかしそれは50年以上のことだ。
欧州でやはりL96A1シリーズの評価が最高クラスらしい。
- 79 ：
- ウィンチェスタープリ64は今でも人気あるね
勝手にウィンチェスターが自滅したから繰り上がりでレミントンになったんじゃないの
- 80 ：
- ウィンチェスターはM70の生産量を急に増やしたら
品質低下で落ちぶれたと聞くが
- 81 ：
- ザックリ言うと
急増した需要をカバーするためとコストダウンを図ってOEM化を推進
納入メーカーが増えすぎてノウハウのないメーカーが納入した不良品に
近いものまで構わず出荷
米軍は調達打ち切り
世界中のハンターにもそっぽ向かれてあぼーん
ていう流れだったと思った
商標はFNが持ってるんだっけ？
- 82 ：
- どっからこんな口から出まかせを聞き込んできたんだか…？
- 83 ：
- >>82
ウィンチェスターが倒産したのは事実じゃん
- 84 ：
- ？？？
レミントンと勘違いしてるのか？
- 85 ：
- >>81
息を吐くように嘘を吐く人？
OEMなんて初めて聞いたわ
ウィンチェスターが倒産してもホラ話は事実にならないぞ
- 86 ：
- 結構有名な話かと思っていたが
- 87 ：
- どこで歪んだ知識身に付けたんだよ？
- 88 ：
- 銃博士出て来ないの？
また珍説披露してほしいわ
- 89 ：
- >>85
OEMかどうかは知らんが410番用のM92をミロクが作ってなかったけ？
- 90 ：
- なんでミロクがM92の410番作って米軍調達がなくなるの？
まずは410番が何なのか調べたほうがいいぞwww
- 91 ：
- まるで誤訳をそのまま信じてそうなタイプ
- 92 ：
- >>75
そこそこの性能とお求めやすい価格の費用対効果、軍用銃（公用銃）と庶民向け銃に共通することだよね〜
以前、「M40の本物や全パーツ本物のMG42を撃ったことがあるなら自慢になる」と書き込んだところ
M700がベースだからって貶されたね〜
- 93 ：
- >>92
撃ったことある自慢なんて意味あるのか？
所持してる自慢なら分かるけど
- 94 ：
- >>93
？
- 95 ：
- >>93
そうじゃなくね･･･？
- 96 ：
- カラシニコフの自伝は相当部分が自慢話だが嫌みに感じなかったな
- 97 ：
- 以前、「M40の本物や全パーツ本物のMG42を【撃ったことがあるなら自慢になる】」と書き込んだところ
M700がベースだからって貶されたね〜
- 98 ：
- >>93
そりゃ、本物のアメリカ海兵隊のM40や、全パーツが当時の官給品で撃てるMG42を、所持してるほうがもっとすごいよね〜
- 99 ：
- 米海兵隊狙撃手の経験があるなら凄くないわけはないし、部外者が同じ銃を撃ったことがあれば極めて珍しいと、言いたかったんだよね〜
- 100 ：
- 経緯わからないがウィンチェスターブランドの後継会社がFNグループに買収され今はその傘下にあることは事実だ
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