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阪神高速道路総合スレッド27号線


1 :2018/09/19 〜 最終レス :2019/09/03
【阪神高速】
http://www.hanshin-exp.co.jp/drivers/

※前スレ
阪神高速道路総合スレッド26号線
http://mao.2ch.sc/test/read.cgi/way/1510732965/

2 :
【過去スレ】
1 http://salami.2ch.sc/traf/kako/970/970148661.html
2 http://mentai.2ch.sc/traf/kako/999/999590500.html
3 http://society.2ch.sc/test/read.cgi/traf/1032774262/
4 http://society.2ch.sc/test/read.cgi/traf/1055000690/
5 http://society3.2ch.sc/test/read.cgi/traf/1080652820/
6 http://society3.2ch.sc/test/read.cgi/traf/1098704718/
7 http://society3.2ch.sc/test/read.cgi/traf/1126535569/
8 http://society6.2ch.sc/test/read.cgi/traf/1153392694/
9 http://society6.2ch.sc/test/read.cgi/traf/1183007895/
10 http://society6.2ch.sc/test/read.cgi/traf/1195965490/
11 http://schiphol.2ch.sc/test/read.cgi/way/1220253012/
12 http://yuzuru.2ch.sc/test/read.cgi/way/1257349286/
13 http://engawa.2ch.sc/test/read.cgi/way/1298220752/
14 http://engawa.2ch.sc/test/read.cgi/way/1326202312/
15 http://engawa.2ch.sc/test/read.cgi/way/1355144649/
16 http://engawa.2ch.sc/test/read.cgi/way/1326202312/
17 http://maguro.2ch.sc/test/read.cgi/way/1381758558/
18 http://hayabusa6.2ch.sc/test/read.cgi/way/1414771593/
19 http://hayabusa6.2ch.sc/test/read.cgi/way/1428479655/
20 http://hayabusa6.2ch.sc/test/read.cgi/way/1428479655/
21 http://hayabusa6.2ch.sc/test/read.cgi/way/1457365131/
22 http://hayabusa6.2ch.sc/test/read.cgi/way/1469260628/
23 http://hayabusa6.2ch.sc/test/read.cgi/way/1478099027/
24 http://hayabusa6.2ch.sc/test/read.cgi/way/1489834969/
25 http://mao.2ch.sc/test/read.cgi/way/1497261711/
26 http://mao.2ch.sc/test/read.cgi/way/1510732965/

3 :
土佐堀どんだけ事故してんねん

4 :
書き込みなさすぎ

5 :
堺線・西大阪線リニューアル工事
千日前区間・湊町出入口を含む
11月2日(金)午前4時〜11月12日(月)午前6時

6 :
>>5
やっといつも使う堺線がきた
リニューアル後走るのが楽しみだ

7 :
いろいろと役に立つパソコン一台でお金持ちになれるやり方
少しでも多くの方の役に立ちたいです
おもしろいことみつかるかもよぉ『羽山のサユレイザ』ってなんぞ?

XMI

8 :
リニューアルというか環状線合流のとこの渋滞改善させてくれ

9 :
3号神戸線の渋滞がなくなる日は来るのか?

10 :
湾岸線延伸部が開業したらどれだけ緩和されるかな

11 :
>>10
駒栄jctまでと名谷jctまでとで違うだろうね
名谷jctまで開通すれば、神戸線渋滞はほぼ解消されるでしょう

12 :
阪高のページ
http://japan-expressway.com/

13 :
大和川線はいつ開通?

14 :
>>13
再来年のゴールデンウイーク前くらい

15 :
大阪港線の阿波座のとこみたいに改良改善できるとこって無いのかな
湾岸線延伸したらもう新しい道路作るの無理だろうから今あるところを改善していくしかないよな

16 :
そうかあ
湾岸線が最後になりそうだなあ

17 :
弁天町JCT&りんくうI.C.

18 :
中止が正式決定されているけど上り尼東I.C.(乗り口)
武庫川から姫島までと、飛び過ぎ。

19 :
神戸トンネル延伸、東神戸線がまだ放置プレイされ続けてる。
あとは計画が進んでない一般道路がどんどん有料道路で整備されていくかも

20 :
r14が阪神高速の一部になったりとかね。扇町〜吹田間

21 :
移譲、移管は近畿道の守口⇔長田⇔松原間、名神豊中⇔西宮間を阪高にして欲しいわ。
社会実験の期間限定でいいからしてみて欲しい。
阪高の渋滞度合いが相当変わると思うのだが、今度は近畿道がエラい事になる?

22 :
5号湾岸線西伸が終われば4号湾岸線の南伸計画をたてて第二阪和国道への接続をやってほしいな

23 :
>>22
西進とはどこまで?播磨臨海地域道路まで含めたら何年かかるか。

24 :
>>23
阪神高速湾岸線なので西伸は湾岸(垂水)線までやで
そこから西はネクスコやな

25 :
あれ湾岸と言いつつ湊川で神戸山手線へ繋ぎ、山側へ振るんだよな。
須磨あたりは海側には場所無いし。

26 :
>>21
名神豊中⇔西宮はせめて連絡するべきだよな
何で二重払いしないといけないんだ

あと近畿道は通しで通ってる方からしたら却下だな
むしろありそうなのは東大阪線東大阪〜水走のNEXCO移管

27 :
池田〜西宮山口の乗り継ぎもお願い
もう新名神開通して中国道の混雑も落ち着いたんだからいいだろ

28 :
>>21
むしろ阪神高速を潰して、ネクスコに統一した方が良いんじゃないか?
そうすりゃ、完全な対距離制が実現するんだし

現行の阪神高速の乗り放題パスと同じような割引キャンペーンをネクスコがやってくれるなら、
阪神高速を単独で存置させる必要性は無いと思うわ

29 :
>>28
天下り先が減るから却下

30 :
とりあえず乗り継ぎは誰も損しないからやってくれ

31 :
道路会社が損するからしないでしょ

32 :
>>25
そこからまだ西へ伸ばす予定なんやで
http://www.kkr.mlit.go.jp/naniwa/17/index.html

33 :
>>25
湾岸線は神戸山手線分岐してから地下トンネルになる
須磨海岸もトンネルで通過して須磨浦公園の西側くらいから山岳トンネルになって名谷ジャンクションにつながる予定
名谷ジャンクションでは第二神明への渡り線と名谷出口も出来る予定

34 :
危険物積載車両が通れない設計ってどうなんだ

35 :
>>31
安くなれば交通量増えるから、損するとは限らない

36 :
>>35
たいてい損する事の方が多いよ

37 :
>>33
開通する頃には死んでるだろうなぁ…

38 :
>>35
そもそも損しないならさっさとしてるわな

39 :
危険運転は取通報すればり締まってくれますか?

40 :
間違えました
危険運転は通報すればり取締まってくれますか?

41 :
すればり

現行犯ちゃうし運転手の顔も分からんし無理やろね

42 :
つべにドラレコ映像流す方が効果的

43 :
煽られるような運転するなよ。
煽られる奴って、追い越しだらだら走るやつばっかりだろ?

44 :
神戸長田トンネル、新神戸トンネルは危険物車はだめなんだな
首都高速でも千代田・羽田・東京港・空港北・多摩川・川崎航路・横浜北・山手・
桜木町・八重洲の各とんねるが危険物だめだし、
したがって危険物車は神戸線と神戸山手線を往来する場合、
神戸長田で下りて柳原で払いなおし(その逆も同じ)ということは、
首都高でもその危険物の規制にかかっているトンネルの手前の出口で降りてまた入る時に払いなおすことも同じだな
阪神高速東大阪線とつながっている第二阪奈の阪奈トンネルも危険物はだめだし

45 :
今更…

46 :
>>44
突然どうした?
質問でもなく、スレチな首都高まで含めた独り言?
何がしたいの??

47 :
最近はETCばかり使っててあまり覚えてないけど
料金所のブースの外側というかこちら側に
透明のプラスチックの箱が無かった?
領収証とか入ってる感じだったけど
運転手が受け取らなかったのを入れるやつ?

48 :
インター間に住んでる人の迷惑だし何かしらの整備は必要なんじゃないの

49 :
>>47
「廃券箱」って書いてた気がする
要らない領収書を捨てるためのもの

50 :
目安箱がほしいな

51 :
ETCが普及して高速の料金所からは消えたけど、
コンビニのレジ前によく見かけるな。

しかし後で集計もできないし支払間違いのチェックも不可になる
あちこちで損してるのに気付かない人種なんだろな、
金持ちだから気にしないなんて強がってても、
あれだけ稼いだ積み木くずしの作者が末期は生活保護受けてたそうだし。

52 :
塚本~豊中jct間もなかなかの渋滞ぶり
神戸線と違い、迂回路計画道路がない

53 :
歯ブラシマニア?

https://m.youtube.com/watch?v=4hHCfXTJ4Qc

54 :
だから豊中⇔西宮の阪高移譲。
ローカル路線の活用にも繋がる。

55 :
一昨日の日曜日夕方、第二神明の須磨〜深江間と長田トンネル〜湊川間が断続渋滞でほとんど動かない状態にハマってしまった。

長田出口で出れば良かったんだけど予測間違って柳原まで渋滞にハマる事に。

3号神戸線の渋滞緩和の為に早く5号湾岸線延伸して欲しい。

またスレの範囲外ですが姫路〜明石間の播磨臨海道路も出来て欲しい。

56 :
そんなんNAVITIMEとかで回避出来ないの?

57 :
>>55
ほんま3号なんとかしてほしいね

58 :
せめて3号神戸線と湾岸線信号なしで直結できる道路新設することはできないの?
あと新名神ができた今となっては北神戸線の料金を下げることによって比較的余裕のできた
中国道宝塚経由で行く車を増やすようにしてもいいと思う

59 :
>>58
維持管理のために、無料高速を有料にしようとする糞役人が牛耳る国だぜ

道路は市民のためにあるんじゃなくて、道路のために市民がいて汗を流すんだよ

値上げはあっても値下げは有り得ない
仮に値下げしても、他で値上げする


高速道路の一律有料化など提案へ インフラ維持費確保で 財務省
財務省は、今後増加する見通しのインフラの維持管理費を確保するため、有料と無料の区間が混在する高速道路の一律有料化や、航空会社に空港の発着枠を割り当てる際に、オークション制度の導入などを提案する方針を固めました。
財務省では、高速道路や空港といったインフラの維持管理や老朽化対策にかかる経費が、今後増える見通しになっていることから、国の厳しい財政事情を踏まえ、新たな財源の検討を進めています。
このうち高速道路については、全国各地で有料と無料の区間が混在する路線があり、渋滞を発生させる原因にもなっているとして、同じ路線については一律で有料化する構想を提案する方針です。

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20181013/k10011669981000.html

60 :
それが誰の財布に入るかによるな。
地元の税金で作った道路多いだろ

61 :
さらに古いETCだって数年後に使えなくなるんだぜ
一つは電波法によるスプリアス規制(これは無視できる)
もう一つはセキュリティコード変更(これはアウト)
糞役人はどんだけ市民を騙して、金を巻き上げようとするんだよ!!

62 :
巻き上げるなら既存の道路を各都道府県から国が買い取るべきだろw
今のままじゃ有料にする根拠ないよ

63 :
>>61
一方的にセキュリティコード変更を強行すればエラー起こして詰まるETCゲートが頻発する
有人ゲートをこれだけ減らしたんだから再び増やしたくも無いだろう。
ということは15年ほど前ののような車載器ばら撒きの復活も考えられる
長いこと同じ車に乗ってて初期から使い続けてる車載器や
載せ替えて新車でも使ってる場合は機械的に寿命が近づいてるはずだし
リニューアルのチャンスだぞ。

携帯でtu-ka→auと巻き取りで無料機種変を繰り返してきたらこう考えるようになる
しかも流行に左右される携帯やスマホと違い
ETC車載器なんて誰も機種に拘らない、使えれば良いだけのもの。

64 :
阪神高速を市内から三宮辺りまで行くとなると高速代ケチりたいなら武庫川で降りるってイメージだったけど今は距離性になったからそうでも無いのかな?
大阪市内から三宮程度なら43使って行った方が逆に渋滞も無かったりする日時があるイメージだから下道で十分かな?

65 :
武庫川じゃなくて尼東でしょ。
東へ向かう時は尼西OUT。
尼東だったら尼崎バリアで検札されてしまう。

66 :
>>65
なんか色々間違えてる

67 :
じゃあ指摘してみろよ。

68 :
>>67
武庫川まで東区間
だから姫路方面への出口は尼崎東出口でも武庫川出口でも同額やった

大阪への入口は武庫川からになる
尼崎東入口は設置されてないから

大阪への出口は西宮までが西区間
尼崎西は出口で特定料金が必要
尼崎東には東向きの出口がないので尼崎本線料金所の記載が意味不明となる

69 :
指摘多過ぎでワロタwwww

70 :
やっぱり海の上は怖いなあ

神戸新聞NEXT|防災|阪神高速が災害対応見直し 台風は予報で閉鎖へ、地震は震度5弱→5強
https://www.kobe-np.co.jp/news/bousai/201810/0011756419.shtml

また、台風21号での最大瞬間風速が湾岸線尼崎末広出入り口付近で58・8メートル、
台風24号では湾岸線東神戸大橋付近の42・8メートルだった、と発表した。

71 :
確かに間違いだらけだったなw
ボケ過ぎ。

72 :
>>64
スタートは市内のどこか知らんけど、どっちも流れてる前提でオール下道で1時間前後の所にあの金額を払って30分短縮する価値があると思うか無いと思うか次第では?
途中で高速下りるなら、更に時間短縮の恩恵は減るし。

73 :
>>64
節約するにしても全くの逆だわ
神戸〜西宮側を高速、西宮〜大阪側が下道

74 :
>>64
地区制料金だったころは西地区が安かったから、武庫川から乗って三宮で降りる方がコスパ良かったのでは?
今は距離制になってもともと高速使わないような短距離を除くと値上げだけど、上限があるのでできるだけ長距離乗った方がコスパ良いね。

75 :
あの頃は東海岸-西宮浜や西宮-(31号経由)-明石西へがものすごく安かったなあ

76 :
堺線の集中工事通行止めで湾岸線渋滞がえらいことに

77 :
>>75
北神戸線が箕谷止まりだった頃だと、布施畑〜月見山の乗り継ぎを使って、明石西〜西宮で400円か500円だったと思う

78 :
わかれてた頃は
大阪→淀川右岸→西宮までは下道で耐えてたな。大阪行くときは非効率だから普通に払ったから片道だけ節約。

79 :
てかこの1日で環状どんだけ事故してんねん

80 :
32号と3号神戸線って繋げる計画ないよね

81 :
構想では湾岸線と空港ですね。神戸線とこれ以上つなげる計画はないです。(繋がってる扱いだと思います)

82 :
>>80-81
32号は7号と直結してるから70台の番号でも良かったんではない?

83 :
>>82
言われてみればそうだよな。湾岸とつながるなら51号でもいいし
一桁同士を結ぶなら若い方に合わせるってルールでもあるのかな

84 :
151号西大阪線

85 :
121号森小路線

86 :
71号柳谷線

87 :
まだ臨海線南向き大浜付近落下物で通行止め。
湾岸線も大渋滞で最悪や。

88 :
>>82
ほんと謎
3号とは直結してないのに

89 :
>>59 一緒に挙がってた空港の発着枠オークションの収入を道路の維持管理の財源にできないのかな

90 :
スレチすいません。大阪ドーム近くのイオンに行ったけど駐車場入り口がわかりくかったなぁ…

ちなみに大阪ドームの駐車場はかなり収容台数多そうに感じたけど満車になる事はあるのかな?

91 :
>>90
大阪ドームの下の駐車場はイベント時は結構満車になるよ
大阪ドームのイオンは駐車料金の上限がないんじゃない?
コンサート以外ならビバホームでもいいんじゃないかな

92 :
玉出入口が工事で夏頃からずっと閉鎖中でその工事終了が11月上旬となってたけど今やってる堺線リフレッシュ工事が終了と同時に玉出入口閉鎖も解除になるんかな?

93 :
>>92
なるよ

94 :
神戸空港から梅田への直行リムジンバスなんかあるのかな?

95 :
無いよ。

バスは全体でもこれだけみたい…
https://www.kairport.co.jp/access/bus

三宮〜大阪・梅田は電車もバンバン走ってるし、
阪神高速使うバスより、電車の方が早いでしょ。
大きな荷物がある人は、伊丹や関空使うだろうし。

96 :
>>95
ないアル

97 :
リムジンバスを走らせようと思えば
1日で一定の利用者数が無いとなあ

神戸空港の規制緩和以上に
3号神戸線の渋滞リスクが解消される
湾岸延伸まで現実的じゃないだろうね

98 :
>>95
USJはあるんや!w
せめてポーアイまで湾岸線伸びたら
東からのアクセスが抜群によくなるのにな。

99 :
神戸空港から梅田なら
ハーバー〜湾岸〜淀川左岸大開
って行けば比較的定時運行は出来ると思うよ

100 :
梅田に電車で出られる場所に住んでたら三宮にも出られる
荷物が多くて電車に乗れないならそもそも梅田も駄目だろう

まだUSJのが明確な需要がある

101 :
大阪から神戸空港を使おうとする需要がどれだけあるか?
飛行機なら伊丹か関空で、スカイマークでケチろうとしてやっと神戸という選択肢が浮上する。
友人で神戸空港を常用してるのは神戸市民ばかりだわ。

USJ路線の需要は地元(関西)の客ではなく他の地方からUSJへ来る客だから
関西の交通事情に疎い人が大半を占めるため。

102 :
この前の関空橋破壊で、神戸空港の利用時間や発着便数の拡充がでてきたじゃん
あれは関空復旧までの暫定だったけど、国際線も飛ばせるように税関や入国管理局の設置とか
万博2025が誘致できたら、それに間に合わせるようにポートアイまで湾岸線の先行開通があっていいと思う
航路を大深度に掘るのに時間がかかるのかな

103 :
橋架けないといけないからね

104 :
>>102
関空と航路がかち合ってるんじゃなかったっけ?
連絡橋の不通のせいで関空のキャパが減って減便したから神戸を増便できただけで、関空がフル稼働したら神戸は増便できないと思う

105 :
神戸空港は今回の件で国際線が来ると言うことで国際線の乗客を分離出来るように準備したのになぁ
ちょっとかわいそうやわ

106 :
国際化はさておいて発着枠拡大と運行時間拡大はしたほうが良さそう
新幹線の終電以降に関西へ帰りたいニーズを掴めないかな

107 :
>>105
既成事実作れたじゃん

108 :
神戸付近に3号神戸線と湾岸線信号なしで連絡できる道路はあってもいいと思う
少なくても神戸市内の湾岸線建設するよりは建設費安いと思うし

109 :
深江浜に準備構造があるという噂
ただ湾岸線が完成しないと今以上に神戸線の渋滞がひどくなりそうだが

110 :
>>108
3号神戸より新神戸tnと湾岸で頼む
トンネル出口が混むからでないで住むようにしてほしい

111 :
>>104
航路って船のことね
水深を12mから14mとかに浚渫して大型船の入港可にするとか

今回の台風災害で、関空の機能のバックアップが必要ってことになったみたいじゃん
関空は滑走路が2本とも南北だし、神戸は東西
横風で関空に着陸できない飛行機を神戸に着陸とかできるじゃん

ま、万博2025が決まってその時の需要とバックアップで神戸の飛行機が増えた時に、今のポートライナー~JR等で夢洲には行けないんだから、湾岸線経由のリムジンバスで夢洲行ければ、電車の半分以下の時間で行けるでしょう

理由はいろいろあるが、ポートアイまで先行開通できれば、新神戸トンネル接続もできて神戸線の渋滞緩和になるでしょう

112 :
>>109
噂というか、見れば分かるよ
特に下りなんて思いっきりイカのミミあるし

113 :
湊川にJCTをちゃんと作るほうが効果的な気もする

114 :
まぁ、湊川JCTで月見山←→駒ヶ林を作るのが最適だわな

115 :
住民目線に立てば湊川で連絡されたら町中をトラックが往来することになる
少なくとも専用道路は整備するべきだと思うけどな
信号が途中に挟まるのは仕方ないにしても

116 :
>>115
別に計画だと神戸山手〜北神戸へ直通するわけだから、街中にトラックが溢れるとは思わないけど

117 :
第二神明の伊川谷JCTに
?7北神戸線 5湾岸線  ↑3神戸線って書けばいいか

118 :
>>116
2割が乗り継ぐだけでも結構多い

119 :
>>118
2割の根拠がよく分からない
乗り継ぎ割引や通し料金でもないのに、わざわざ一度降りる?
それとも、まさかの須磨から湊川まで下道?

120 :
>>119
第二神明から行く事しか知らんのか?

121 :
>>119
危険物積載車両がそこで降りる必要があるから、乗り継ぎを想定するほうが普通じゃないかね

122 :
>>121
逆側の神戸長田が乗り継ぎ設定解除されたので設定されなくてもなんらおかしくないよ

そもそも危険物積載車の目的地が和田岬周辺じゃないのか?って話もあるけどな

123 :
>>122
設定されないと危険物積載車両はどうやって通過するんだ

124 :
>>123
そもそもそこを通過するルートを取らないだけ
たいてい走るルートは決まってるから問題ない
指示されたルートを走るだけ

どうしてもって時は再課金したらいいやん

125 :
それはお前の予想な。俺の予想では乗り継ぎができるという予想
OK?

126 :
>>121
現時点で乗り継ぎないのに、わざわざ新設する方がおかしくない?
>>120
第二神明以外(北神戸・神戸山手)からだと直通してるわけで。。。

127 :
ふと思ったんだけど、淀川左岸線や大和川線みたいな路線ってリフレッシュ工事はどうなるんだろう
照明、標識、壁面の清掃や車線引き直しさえしておけばすごく寿命の長い構造だよね

128 :
ついに湾岸線着工か
10年後ならまだバリバリ湾岸線使ってるから楽しみだ

129 :
>>128
圏央道や東海環状のように、湾岸道路西伸部でも財政投融資の資金を投入するよう
陳情してるから、もしこの陳情が通れば10年も経たずに開業できるようになるかもね
http://www.pref.osaka.lg.jp/hodo/attach/hodo-32633_5.pdf

130 :
資金の都合で10年じゃなくて実際に工期が10年かかるんじゃないかな
あまり工事を急ぐとろくな事がないぞ

131 :
>>130
これ
どうせなら同時並行で名谷もやって欲しいけど
業者が足らんだろうな。

132 :
>>130
新名神の二の舞だけはやめて欲しいな

133 :
近くの海域の明石海峡大橋は13年だな。
工事するまで2年間ブランクがあったから、その時間を詰めたとして11年
目安

134 :
何か京都方面から四国行く場合阪神高速経由よりも山陽道経由の方が特に深夜割引の場合
かなり料金面で差が出て来ると感じるのは気のせい?

135 :
わざわざ阪神挟まずに、NEXCO管轄のまま本四高速へ行くから、深夜割引で差がでるのは当然だろ

136 :
>>134
の言いたいことがよく分からん。

深夜割すげえってこと?

137 :
>>135
なるほど
ということは京都方面から四国方面に行く場合は山陽道経由の方が料金的に有利になるってことか
特に深夜割使えるとなるとなおさらだし

138 :
やっとかよ

139 :
それに瀬戸大橋をまわった方が安いしな
徳島インターですら瀬戸大橋をまわった方が安いよ

140 :
>>137
深夜じゃなかったらルート次第では変わらんでしょ
ちゃんと計算した?

141 :
http://www.higashi-nagasaki.com/d_b2004/Db01-126_01.html

142 :
>>140
スマソ
それにしても新名神が開通しても阪神高速が相変わらず渋滞しているのは阪神高速の方が
便利なエリアが多いことが影響していると思う

143 :
京都南から鳴門(昼間)

(豊中→布施畑 5,780円)
(豊中→第二神明 5,890円)
山陽道 5,910円
守口→布施畑 5,910円
西宮→布施畑 5,940円
守口→第二神明 6,010円
西宮→第二神明 6,040円
西宮山口 6100円

京都方面からならそもそも山陽道が第一選択じゃない?実は安くなるルートです感はないかな。
料金基準だと得といえば得だし誤差と言えば誤差

144 :
>>143
なるほど
それにしても北神戸線って対距離料金制前の方が良かった気がする
今の料金だと高いし

145 :
阪神高速の値上げ分がまともに影響してるな
いまだに安いつもりで西宮経由で走ってる車が多いやろうな
阪神高速が儲かるはずやわ

146 :
>>145
安いつもりでみんな走るから、道も混雑する。
そして神戸線の渋滞は永遠に続く。

龍野ICとか淡路SAの辺りに神戸線経由と神戸JCT経由での京都南までの時間と料金でも掲示すりゃいいのに。

147 :
>>139
さっき調べたけど遠回りしているの安いのにはびっくりした
一体なぜなんだろう

148 :
北神戸線の料金値下げしてもいいと思う

149 :
第二神明道路〜3号神戸〜感情〜守口か東大阪〜旧阪奈道路〜名阪国道

は格安認知

150 :
>>146
淡路SA過ぎたところ明石海峡大橋の手前に
吹田までの所要時間表示してる掲示板ならある
三木JCT経由、7経由、3経由の3パターンで

151 :
名阪〜関西空港でも助松から湾岸線が近いし早いが
泉佐野JCT経由して空連道のほうが大回りなのに安い。

京奈和で和歌山JCTまで回ればもっと安いが時間かかりすぎで論外w

152 :
>>147
NEXCOは基本的に実際走るルートに関わらず最短経路で料金を算出する
だから神戸淡路鳴門道経由の方が距離が短かければNEXCO分の料金は神戸淡路鳴門道で計算される

それプラス本四高速分を足すので本四高速の全線料金が安い瀬戸中央道経由の方が安くなるってカラクリ

上の例の京都南〜鳴門も京都南〜徳島を瀬戸中央道経由で徳島から鳴門まで一般道の方が安くなる

153 :
>>152
本州分ネクスコ料金は神戸、早島、尾道本線で徴収では?

154 :
>>153
早島本線も神戸西本線も本州から四国に向かう車線には料金所はもう無いよ
逆側の四国からの本線料金所しかない
そこでは本四分の料金だけを払う

西瀬戸はNEXCOと直結していないので関係ない

155 :
>>154
その代わり、本州から四国へ向かう車線の本線料金所は、徳島と坂出にある

156 :
相変わらず亀山〜四日市の東名阪は平日休日共に大渋滞?

157 :
>>148
せめて200円引くべきだね

158 :
一番安いのは三木から神戸、(吹田)
高槻経由
でいい

できるだけ都心は高いなあでよい

159 :
阪高マイレージ終了のお知らせが来てたけど、
単独での運用やめてNEXCOと同じにカウントされるってこと?
残ポイントはNEXCOに振るけど阪神高速分はつかなくなるってこと

160 :
>>159
京都線分のマイレージの事
阪神間はとっくの昔に付かなくなってる

161 :
>>152
なるほど
サンクス
それに割引面やマイレージ考えると同じくらいの料金なら阪神高速よりもNEXCOの方が良さそうだな

162 :
何か今の料金だと関西方面から高知や松山行く場合阪神高速が便利なエリアから行く
場合は明石海峡大橋経由、名神や中国道が便利なエリアから行く場合は瀬戸大橋経由という
ように住み分けができているのかな?

163 :
もともと使いにくかったしな
さっさと移行してほしい

164 :
>>154
なんか幼少の頃山陽道 早島本線で大渋滞してる中往復券を親が買ってたような気がしたから

165 :
>>164
開通当初は早島本線や神戸西本線料金所でJH分を払って本四の通行券をもらってた(逆向きも同様)
それがいつの間にかなくなった

166 :
たしか今でも尾道って2回本線料金所通過するよな?

167 :
>>165
神戸西はルール変更後に開通したから、本線料金所は最初から上り線側のみだよ

168 :
ハーバーハイウェイ阪神高速の一部にすることはできないの?

169 :
>>168
無理 せめて支払いにカード手渡し可能にしてほしいが

170 :
>>159
https://www.hanshin-exp.co.jp/drivers/ryoukin/point_oshirase.html

ここに書いてある
新しく付与されるけど、以前のポイントとは共有されないってさ

171 :
>>127
ま、トンネル内火災で傷むの早いだろうね

172 :
今朝の湾岸線の事故通行止は大変やったな

キャリアカーが鉄柱に衝突で通行止になるってどんな事故やったんや?

173 :
大阪から阪神高速経由で岡山方面行く場合どこで中国道や山陽道に乗る車が多いのかな?

174 :
>>173
岡山市内目的なら、第二神明〜各BP〜R2そのまま、もしくはブルーライン経由がほとんどかと。
乗るとしたら龍野西〜備前だけ。

175 :
普通は池田〜中国池田

神戸線から各バイパス間なら
播但道経由が意外と多そうな気がする
龍野西もそれなりにいてるかな
姫路西は結構少ない
龍野は微妙
神戸西はまず使わんと思う

宝塚が渋滞してたときは神戸三田・神戸北から六甲有料経由で湾岸線に抜けるってのもしてたかな

176 :
君野万光

177 :
>>173
その時点でお金ケチってるやん
どうせ中国道や山陽道にも乗らんやろ
R2は相生より西~岡山BP手前は1車線しかないが、たいしてこまないからね

178 :
高速乗るならさっさと宝塚から乗れってなるわな。
途中から乗るって選択肢はちょっと

179 :
大阪からさっさと高速乗るなら、中国池田でしょ。

新名神ができるときに、箕面とどろみにも回るのでは?
って話を見かけたけど、どれくらいいるんだろう?

新名神割引があるときに何度か使ったけど、
ほとんど利用車がいなかった…

180 :
ウィキで兵庫県区間の山陽自動車道の交通量見たけど中国道みたいに西に向かって交通量が
大きく減ると思いきやそれほど大きく減っていないのを見ると阪神高速経由で岡山方面に行く車が
西は龍野西から東は中国池田までばらけて乗っていることが影響しているのかな?
確かに阪神高速から乗った場合はどこで乗ろうか迷うところがあるし

181 :
西に向かうとき、姫路付近から乗る車も結構いるよね。
まぁ姫路も大きい街だしね。

182 :
>>181
確かに姫路バイパスなんかは無料ということもあって交通量が多いからなあ
あと岡山方面から山陽自動車道で神戸大阪方面行く場合龍野西で休憩するにも下道に降りるにも
良さそうだな

183 :
>>181
古事記ハイウェー群〜姫路西〜山陽〜

184 :
姫路以東下道、姫路以西高速の人が多いのか。
同じだけ金を使うなら、岡山バイパス〜ブルーライン〜赤穂から高速

185 :
>>184
どこに行くかで異なるわな
岡山市内なら 備前から高速とか
知り合いの運送会社なんかは岡山 古事記ハイウェー 西名阪、名阪 23号 豊橋から東名が高速代つかない場合の標準指定経路らしい

186 :
運送屋によっては、
バイパス群〜r38〜R176〜中環を指定してるところもありそう。

運転慣れてるから、サンドラよりもマシだけど、
視界を塞がれるから、なるべくなら後ろを走りたくない…

>>183
自分もそのルートを使うことはあるよ。
北神戸線の料金体系変わってから、山陽道で一気に走ること増えたけど。

187 :
>>179
箕面市内からだと、特に西行きは止々呂美回りの方が早いケースが多いと思う
中環以南からだと素直に池田か宝塚でいいんじゃね?

188 :
>>179
あと、台数的には少ないけど、絹延橋以北の池田市内からも止々呂美が有利
R423(新御じゃないほう)を北上する車が地味に増えた気がする

189 :
堺の湾岸線近くだが、岡山に行くときは、湾岸線〜ハーバー〜神戸線
から第二神明道路〜な感じで姫路から山陽道

空港線から中国道もいいけど、やはり経済的に浜側ルートになってる

190 :
>>189
そのルートなら神戸線、北神戸線、第二神明だろ

191 :
>>174
龍野西から備前って時短効果の割に料金高いんだよな。いつも悩んでしまう。

192 :
っていうか、例えば有料で10分短縮するのに何円だったら許せる?
例えば、第二神明の明石西〜伊川谷だと110円で15分近く短縮できる。1時間を440円で買うイメージでかなりのお得感。
ところが阪神高速で梅田〜京橋(神戸)だと1300円でも30分ぐらいしか短縮できず、かなり割高。
こういう、コスパの高い区間って他にどこがあるかな?

193 :
喜連瓜破→文の里410円
松原→平野410円は微妙にお得感がある

194 :
>>192
時間帯

午前中なら安い
午後は帰宅時間に変換されるから高い

195 :
阪神高速湾岸線の西伸部 神戸で12月に起工式
https://www.kobe-np.co.jp/news/sougou/201811/sp/0011837137.shtml?pg=amp
起工式が12月22日、神戸市東灘区の六甲アイランドにある神戸ファッションプラザで開かれる。

196 :
ようやくか…

197 :
阪神高速長距離や西名阪や第二神明は今の料金でもお得感があると思う
>>183-186
なるほど
それにしても北神戸線昔料金が安かった時代は加古川や淡路島方面から京都行く時渋滞を
最小限に緩和できることもあって結構使っていたけど今の料金になってからは姫路西から
山陽道とかそのまま山陽道というルートも選択するようになったなあ
新名神も開通して渋滞をあまり気にせずに行けるようになっただけに

198 :
>>188
確かに池田市内の混雑避けられるしね。
川西インターに出るより、マイペースで走りやすいし。
池田木部から箕面とどろみに向かう車はあまりいないだろうけど…

199 :
何か第二神明仮に全区間利用で420円になってもそれなりに交通量が多い気がする

200 :
>>199
第二神明道路を1000円にしたら良い

201 :
>>200
穀潰しの糞役人か?

202 :
>>201
第二神明道路より山陽道安ければ迂回するだろ?

むだな北線や湾岸遠心しなくて住む

203 :
>>202
確かに今の料金だと山陽道よりも第二神明や阪神高速使う車が多いのも分かるなあ

204 :
もし第二神明が近畿道や山陽道並みの料金体系になったらどうなるのかな?

205 :
いつかなるよ

206 :
阪神高速通行量多い割には気楽に休めるPAが少ないなあ

207 :
休憩は快適便利なNEXCOでどうぞ

208 :
新しく芦屋浜PAと尼崎PAができるけど足らないよな
池田線、東大阪線に何もないのが痛い

209 :
池田線と東大阪線とか距離短いから痛くないけど?
松原線は無いし、守口線は無いに等しいし
なぜ池田線と東大阪線だけを言うのか不明

210 :
>>208
確かに
というか湾岸線にもっと広いPA設置することはできないのだろうか

211 :
今でも制服などの納入の入札があったときはアイザックが長年談合の指揮を取っているのかな?

212 :
>>210
首都高大黒PAの二の舞になるのが目に見える

213 :
>>209
それは渋滞があまりに酷く、トイレ需要(我慢)が多いから

214 :
>>213
スペース的に造るにしても狭い物しか出来そうにない気がする
需要が多いならすぐ一杯になってトイレ待ちで新たな渋滞の原因にならない?

215 :
尼崎でいいから神戸方面にもトイレつけろよ

216 :
たまには池田線の路外パーキングの事を思い出したって下さい

217 :
万博決定したけど、会場最寄りのアクセス出入口は今の湾岸舞洲ICや一般道との合流のキャパで大丈夫か?
天保山jctからみなと通りにも行けるようにしたほうが良くない?(延伸)

218 :
南駒栄までだとあの糞線形の3号神戸線に更に負荷がかかるから
7年以内に名谷まで全通させてもらいたい
こっちは都市計画最初から存在してるでしょなんで追い抜かれてんの

219 :
まあ7年以内で湾岸線全通が理想的だけど時間的に足りないと思う
むしろ湾岸線と3号神戸線を信号なしで移動できる道路があればかなり違うと思う

220 :
とりあえず新神戸トンネルと港島を繋いでくれ

221 :
神戸港を跨ぐ橋の難易度むっちゃ高そうだもんなあ

南駒栄から31号と7号を経由して西に抜けるのってすごい遠回りなイメージがあったけど
意外とあまり変わらないんだな
でもあのジャンクション密集地帯、通常時ならまだしも事故で迂回せよってなったら渋滞で話にならんのだよな

222 :
>>218
京橋付近の大渋滞低減のため
名谷までは海底トンネルだから、こっちも莫大な予算が必要で誰も払いたくないからw

223 :
>>222
まあこのこと考えると7年で全通はほぼ無理そうだな
それにもしできるのであればとっくにできていたと思うし
そうなると北神戸線や山陽道経由にいかにシフトさせるかがポイントだな
今の中国道新名神開通で余裕ができたし

224 :
大阪付近から神戸よりも西(たとえば姫路や岡山)に行きたいって時に
ルートの選択肢が神戸中心部を通過するしかないのがなー(下道は使わない前提で)
11号と中国道が接続されていれば迂回も可能だと思うんだけどね

大阪市と神戸市の間って南北の自専道ラインが貧弱すぎるよね
山だから仕方がないんだけど

225 :
兎に角、摩耶と生田川を何とかしろよ

226 :
阪神高速武庫川ありま線ってどう

五号湾岸 尼崎末広ジャンクション〜宝塚インター(中国道連絡)〜ありま温泉〜有馬口ジャンクション

227 :
>>225
湾岸〜ハーバー〜新神戸を利用したEtCからハーバー分阪神料金から割引にしたら良い

ただし
湾岸、新神戸を使い同じカードでハーバーを手渡し支払いした場合 にしたらよい

228 :
>>226
尼崎〜宝塚IC間だけでいいからほしい

229 :
>>226
>>228
昔に神戸線武庫川〜宝塚を結ぶ計画があったけど潰れたんじゃなかったっけ?
武庫川IC付近が2重高架になっているのがそのためとか。あと、3車線区間の西端が武庫川なのも

230 :
二重高架はジャンクションのためか
納得できる話だな

231 :
阪神高速計画?拾い物
https://i.imgur.com/cOwtg1Q.jpg
https://i.imgur.com/kQ0oUTL.jpg
https://i.imgur.com/7lSrjf4.jpg
https://i.imgur.com/XUr1YdK.jpg
https://i.imgur.com/ITPIDS0.jpg
https://i.imgur.com/SWbpT5h.jpg
https://i.imgur.com/1wlg5P5.jpg

232 :
>>217
確かに今の天保山の出口から夢洲方面に向かうのは
旋回しないとあかんからかなり面倒だな。
せめて海遊館方面を向く出口を作れたらいいな。

233 :
昔の記録を残してる個人サイトレベルの画像

234 :
せめて2025年までに湾岸線から神戸線まで信号無しで移動できる道路を新設することは
できないのだろうか
やろうと思えばできそうな感じがするけど

235 :
なんの話?
抽象的すぎるよ

236 :
昨日は全国区でニュースになっていたな。
あそこに作るP.A.、やっぱ中央側に作るべきだろ。
基本的な原因は速度超過の可能性が高いと思うが、副次の原因はカーブだろう。

今後P.A.が出来た時、万歳アタックしてくる車が出てきそうw
ポルシェどころか、ギガでも突っ込んできたら…

237 :
以上、稚拙な推理でした

238 :
山麓バイパスってどう?

239 :
>>238
西神や明石から三宮に出るには早くて便利。
天王谷から西は片側1車線だから、そんなにスピード出ないけど。

240 :
株式会社アイザッ○の談合の伝票経由の業者を書いたFAXのコピーを公表予定。

241 :
次、高尚な推理お願い致します。

推理?

242 :
>>239
なるほど
それにしても山麓バイパス経由で垂水インターに行く車って少なからずあるのかな?
何か湾岸線が全通するまでまだかなり時間がかかりそうなだけに

243 :
>>242
前に山麓バイパス経由で四国に向かったけど、その時は垂水じゃなくて布施畑から高速に乗った。
神戸線・第二神明が混んでたし、箕谷経由より速いと思ったからな。
垂水インターは行き方がよくわからんかったから、カーナビ通り布施畑からにした。

244 :
何か山麓バイパスやハーバーハイウェイの料金の見直しや周辺道路を利用しやすいように改良
するだけでも違うと思う

245 :
山麓バイパスはあまり車が増えて欲しくない気持ちはあるなぁ〜。

確かに山麓バイパスから垂水インターに抜けるのは、少し分かりにくいかも。
奥畑のT字路の信号が1回で抜けれないこともあったから、
布施畑に抜けた方が、分かりやすいし早いかもね。

246 :
早いけど高い道
そこそこ 混雑
無料 大渋滞

選択したい

247 :
>>246
選択肢がたくさんあるのはいいね

248 :
>>245
確かに仮に山麓バイパスが無料になると車が増えて渋滞が増える可能性があるなあ
それに周辺の道路とのバランス考えると今の料金が丁度いい感じもするし
あと地図見た限り確かに山麓バイパスから垂水インターまでの道って少しわかりにくい

249 :
いままで新神戸トンネルは抜け道だったが安くなって出口が混む

250 :
>>245
確かに仮に山麓バイパスが無料になると車が増えて渋滞が増える可能性があるなあ
それに周辺の道路とのバランス考えると今の料金が丁度いい感じもするし
あと地図見た限り確かに山麓バイパスから垂水インターまでの道って少しわかりにくい

251 :
何か神戸周辺の高速道路や有料道路全体的に料金を見直してもいいと思う

252 :
>>250
真っ直ぐ進んで、地下鉄学園都市駅〜第二神明北線の学園南を目指して、学園南インターの交差点まで来たら、そのインターと反対方面(左折)すればええだけやん

253 :
山麓バイパス、コスパ悪いよ。
浜手バイパス+旧西神戸有料通るのと10分ちょいしか節約できん。

254 :
>>251
国交省の回し者は引っ込んでろ!!!

255 :
北神戸線は高すぎるな。混雑率で料金変えたほうがいい。

256 :
京都線、消滅するのか…

257 :
>>252
布施畑に比べたら圧倒的に分かりにくい。
野球場前を右折するだけで着くし。
値段も100円(鳴門まで)しか変わらん。

258 :
>>257
2回左折するだけの道を圧倒的にわからんて、よう免許取れたな

259 :
>>255
北神戸線に限ればETC車限定でさらなる割引をやってもいいと思う
今の料金だと使いにくいし
それにしても六甲北や六甲有料道路ってどうなの?

260 :
>>253
浜手バイパスも出口で混むし、西神戸有料から結構遠くね?

>>259
どう?って言われても、六甲山の南側のキャパが足りてないから微妙
今、山幹付近で工事してるから余計に混みやすい

261 :
何か茨木インターから四国に行く場合途中阪神高速を挟まず山陽道経由で行った方が
通行料金的にいいような気がする

262 :
>>261
前にも書いたけど四国は出発が名神とかの場合は通行料金だけで考えるなら瀬戸大橋経由の方が安くなるよ
鳴門インターはどうなるかは知らんけど

263 :
鳴門インターへは高速代が安くなったとしても、
時間とガソリン代で割が合わなさそう…

264 :
香川県に行くときの話だな
高松ぐらいならやったらいい

265 :
>>234
淀川左岸線のその部分が既に開通済みですが

西大阪線を左岸線まで延長すれば天保山jct付近の渋滞が緩和できると思う
堺線と湾岸線のどちらかが通行止めの時の阪神・神戸から堺への冗長化にもなるし、大和川線の乗継ぎを利用したより多目的にも使える

266 :
>>265
安治川大橋の再有料化には断固反対

43号線と左岸線の交差部のジャンクション化は面白いかもね

267 :
>>265
でも渋滞緩和や交通分散を考えると神戸辺りにほしいところだな

268 :
>>265
神戸市内辺りの話だろ
神戸環状みたいなのできたら便利だろうけど

269 :
淀川左岸線の新御堂まではいつ開通?
2025年には間にあうんやね。

270 :
そもそも梅田自体が津波が来たら浸水しちゃうんだが
大阪市北区が壊滅する想定で大丈夫な道路という矛盾したものを作らないといけない。
だから安全を諦めない限りまだまだ伸びるよ。

271 :
新御堂筋ってある意味無料の高速道路だな
それに立体交差だからこそ多くの車を通すことができるし

272 :
>>271
確かに。それは大発見だな!

273 :
>>271
あれこそ貴重な1970万博の遺産やわ、中環や北急と共に
2025に反対してる奴がいるが、もし1970が無かったら新御は新大阪止まりでそこからは
片側1車線の狭いr134とかを通らされ、榎木橋とか蔵人あたりは大渋滞の常連になっとるぞ
東西ルートも、山田の伊射奈岐神社あたりが大渋滞名所になってるわ。現中環どころか旧中環(箕面吹田線)すら無いと思うし

274 :
何か平面交差だと立体交差片側2車線分の交通量をさばくとなると片側3車線分は必要な
気がする

275 :
× 箕面吹田線 ⇒ 〇 箕面摂津線

276 :
>>266
あ、昔有料だったんだ
田舎もんだから知らないんだ
しかし大阪は公社の有料道路好きだねー
今もいくつか残ってるが、大半はnexcoに移管されるみたいだが

ま、兵庫の有料道路もしかりだが

277 :
>>276
安治川大橋有料道路は日本道路公団だったよ
大昔の話
知ってる人はじじいやな

278 :
有料橋というと鳥飼仁和寺大橋って無料にしてもいいんじゃない?
場所的に使いにくいし近くに橋があるのを見るとあえて金払ってまで利用するメリット
ってあまりない気がするし

279 :
>>273
万博が無かったとしても千里ニュータウンは造成されたんとちゃう?

280 :
>>279
千里ニュータウン自体はどっちみち造成されるだろうが、今よりも規模小さかったかも?
そして、新御堂はあるとしても阪神高速(千里山線)として実際よりもかなり遅れて作られてるかも
同じく、近畿道も阪神高速茨木線として今の守口JCTあたりから南茨木手前までは今のルートで
そこから桜通りに沿って名神茨木ICに直結してたかも
もし新御堂が阪神高速だったら、r134等の渋滞は酷くなってそう

281 :
>>278
本来なら昨年2月末に無料化する予定だったが、10年も有料延長されたからな
他所は大体自治体が肩代わり返済して予定どおり無料化するが

282 :
中環が混むから無料にしたくないんでしょ

283 :
>>276
関西圏の盲腸線ネクスコ移管は最大のガンやな。
新神戸トンネルみたいに阪神高速に移管せーや。

284 :
>>276
日本地図見てみろよ
有料道路ばっかりだから

285 :
>>282
全く正反対
無料化しないせいで中環や新橋の渋滞がいつまでも減らない

286 :
静岡のR1BPの有料ぶりはすごかったな
2005年までだけど

西大阪線は下手したら有料道路だったのか
だからあんなに短いんだな
淀川左岸線開通部は地下化しないといけなかったのか?
地上区間も他用途に使えてないじゃん
高架ならR43交差部にインター作れて、神戸線~環状線~堺線の交通量を何%か減らせたかも

287 :
>>284
だよな
知らない奴に限って「大阪は〜」

288 :
気が付けば静岡の国道1号や愛知の国道23号って半ば無料の有料道路というか高速道路
になっているなあ

289 :
>>285
南行だけ無料ならありかもね。

290 :
>>284
例外は沖縄だね
唯一の高速も料金が恩赦で安くなってる
5年住んでたがいろいろややこしい地域だった
有料でも違法行為で免れる奴とか多そうで

291 :
オオサカには沖縄出身のやつが多い
理由は知らんが、どうせなら東京行け
だから走ってる大阪・なにわナンバー車にイカレポンチが多いんだろうな

門真試験場の免許更新の講習で講師が、全国47都道府県で大阪だけが唯一事故傾向が異なると言ってたわ

前回の万博1970ではオキナワはまだ海外だったから仕方ないが、今回の万博2025で内地化してほしい

292 :
オキナワンの多いところは物取りとか多いよなぁ
身内は超大事だけど他人は全て敵みたいな
そもそも人種的に日本人とは別物だけど

293 :
>>288昔と違って今は23大渋滞だから無料高速とは到底言えないよ

294 :
>>293
多分、豊明以東の事ではないかと

295 :
>>286
特に浜名バイパスは高速道路並みの道路で景色もかなりいいし
それに近い将来浜名バイパスから名古屋まで無料で信号無しで行けるようになるんだっけ?

296 :
無料道路も有料化 by 糞役人

297 :
ドイツがトラックは一般道も高速道路も有料にしてるな
高速道路だけ有料にするとトラックが一般道走るかららしいが

298 :
>>295
豊橋バイパスと浜名バイパスは4年くらい前に繋がったはず

299 :
宇都宮北道路と浜名バイパスは日本に2箇所しかないナンバリング外の80キロ制限道路

300 :
浜名バイパスって現時点だと無料で走れる道としては一番いいんじゃない?

301 :
スレ違い
どこの国の人?

302 :
マジレスすると、三陸自動車道の石巻近辺が無料で100制限

>>285、中環奈良は避けられないが、100円橋使えば、沢良宜から混雑箇所回避できるね

303 :
ここ、阪神高速スレだよな?

304 :
>>302
E45のことでしょナンバリングって

305 :
>>302
それなら、京奈和の大和郡山から南の4車線無料区間も100制限にすべき
あそこ、1種2級 100設計やし
中環奈良対策は、茨木のイオン通りから北のR171までの区間の整備やな
これ以外にr143の沢良宜〜千里丘そしてそれ以西もほしいが、都計廃止されたからな・・・

306 :
茨木から東淀経由で都島とか、神崎川経由で塚本とかの右岸ルートをまともに整備しなかったのが残念でならない。

近畿道摂津ー新御堂ー中島とかあれば、左岸線よりよっぽど役に立っただろうに。

307 :
新名神開通しても阪神高速の渋滞あまり緩和されていないのを見ると抜本的解決は
湾岸線開通まで待たないといけないのかな

308 :
>>307
そらそうやろ
新名神は中国道の宝塚渋滞の回避に役立つ路線であって阪神高速神戸線とはほぼ関係ないからな

309 :
湾岸線を一気に垂水JCTまで事業化しない理由は何?
事業費が高額になるから?
それとも、環境アセスメントで問題が出そうだから?

310 :
いっぺんにやるのは資金も工事稼働も管理も大変だから刻んでやるんだろう

311 :
神戸山手線があって都合よく切れるから

312 :
大阪中心部から神戸に行きたい交通と神戸より西に行きたい交通が
全部3号線を通るしかないのが問題
あくまでも高速で、の話だけど

313 :
>>312
それだけに阪神高速とハーバーハイウェイ連続利用する車は200円割引にする制度を
設けてもいいと思う

314 :
>>309
お前が建設費全額出せば早くなるぞ

315 :
名谷〜駒栄は都市計画決定したけど地元でもめてた記憶がある
解決したんかな?
須磨海岸のトンネルの工法と鉢伏山の換気塔で色々もめてたはず

316 :
危険物車両が通過できない道路は作らないほうがいい気はするな
山側じゃ駄目なのか。第二神明とほぼ並行することになるけど

317 :
あの辺、二車線の都市計画道路すら環境悪化を理由に反対する程だから、高速道路通すなんてなおのこと無理じゃない?

318 :
>>314
仮にそんな事が出来たとしても、>>315,>>317のレスが実情ならば、垂水JCTまでの事業化は、20年後でも無理かもね。
湾岸線全線開通は、今世紀半ばを過ぎても無い事かも。

319 :
>>309
世の中ほとんどカネがネックになる

320 :
とりあえずハーバーにETC導入しろよ。

321 :
>>320>>319
確かに
特に湾岸線や京奈和道奈良市区間、東京外環道何か見ていると建設費だけでもかなり
金がかかりそうだし

322 :
>>320
無理なら手渡しETC対応で
前後で阪神高速時 阪神高速料金からハーバー半額値引きしたらよい

323 :
バーバーはわざわざ回り道してるのに金取るのかよ感はあるね
ただこれ以上混むのもな

人件費もったいないし夜間無料とかでいい気がするんだが

324 :
昔は本線も夜間無料やったのにな

中間出口で降りて乗り直せば夜間無料やと言うてみる

325 :
そりゃ髪切ってもらうんなら金は払わないとな。

326 :
何かハーバーハイウェイをどうするかが神戸線渋滞緩和のカギになりそうだな
あと新神戸トンネルや山麓バイパスも
というかハーバーハイウェイや山麓バイパス利用する車は阪神高速の料金割引にしても
いいと思う

327 :
ハーバーは東行き住吉浜の料金所渋滞が左車線どころか分岐前で無理矢理に入ろうとする輩で右側まで塞がるのがな
六アイで乗り継げるのをもっと周知しないと

328 :
乗り継げるのを知っていても遠回りになるのを嫌がる奴も居るから無理やり入ってくるんじゃないか?
それに六アイ出口も混む事多いし、信号なしで六甲大橋へつながれば理想

329 :
>>327
周知したほうが良いと思う
知らない人が多いと思う

330 :
馬鹿みたいに混むから右車線→六アイから乗り継ぎ派

331 :
六甲アイランドで乗り継ぎできるの知らなかった...

332 :
みんなが知らんでいいと思うよ

333 :
そういえば、六甲アイランド北って名前になってるけど、さらに南に別のインターができる予定でもあったのかな?
延伸後にできるのは西だから今あるのは東にしておいた方が分かりやすい気がするけど

334 :
駅が北だからじゃないの?

335 :
阪神高速だけ通るなら東西で判りやすいけど、六甲アイランドの住民目線から見ると北と西が合ってるのでは?

336 :
>>327
あそこ、右から左へだけでも進路変更禁止にして欲しいわ
ギリギリまで行って、流れを止めてまで割り込もうとする馬鹿多すぎ

337 :
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/阪神高速5号湾岸線
六甲アイランド北出入口
六甲アイランド西出入口
ポートアイランド東出入口
ポートアイランド西出入口
南駒栄JCT

338 :
>>336
それはお前の中で馬鹿なだけで別に間違いじゃないからな
どうすることもできんさ

339 :
>>338
割り込みは禁止じゃなかったっけ?
交通の妨げになっているよね?

340 :
魚崎浜で降りる車が割り込みたくなる気持ちは判る。

341 :
>>339
割り込みで全部禁止にできたらいいんだけどね。
割り込みやすり抜けは成立条件が複雑で、法令に接触しないパターンが結構ある。

昼は脊髄反射してしまったが、>>336の言う悪質なやつは違法といっていいかも。

342 :
>>327
住吉浜の渋滞って乗り継ぎの為だよね?
オレは住吉浜渋滞が酷い場合六甲アイランド北から乗り継いでる

343 :
だから、右車線を塞がれると、六甲アイランドに行くのにも詰まるって話じゃない?

344 :
湾岸線の住吉浜出口とハーバーの住吉浜入口がごっちゃになってるな

違反じゃないけどマナーとして割り込みはするな
割り込むなら他の車線に迷惑にならんようにスムーズに割り込め

変なタイミングで割り込もうとして拒否られて車線をふさぐのはやめてくれ

345 :
>>324
夜間はハーバーはガラガラなの?

346 :
そもそも拒否するのが狭量過ぎて

347 :
渋滞に並んでたくせに横から抜かして割り込むのは明確な違反になるので注意な

348 :
何の違反になるんですか?

349 :
32条だな

車両は、法令の規定若しくは警察官の命令により、又は危険を防止するため、停止し、
若しくは停止しようとして徐行している車両等又はこれらに続いて停止し、若しくは徐行している車両等に追いついたときは、
その前方にある車両等の側方を通過して当該車両等の前方に割り込み、又はその前方を横切つてはならない。(道路交通法第三十二条)

350 :
関西はマナーどうとか言うけど首都高もほぼ同じ感じだったよ
強烈なのは沖縄だよ
少しの隙間に突っ込んでくるからね
あそこの渋滞はつかまると身動きとれなくなる
やっぱり日本人の感性より盗難アジア的みたいだよ
それに若い子もビックスクーターで走り回ってるし
あんなおじさんの乗り物がイケてるらしいよ

351 :
>>349
さんくす

352 :
>>350違うでしょ。近畿圏は僻み根性と負けず嫌いの気質が妙に強い地域性で意地悪も多い。京都名物いけず(笑)おそらく美容整形率も突出して高い筈w
運転マナーもバブル頃に比較したら一時期マシだったが景気悪くなって格差社会が叫ばれるようになってからまた酷くなった。ヤーの締め付けも影響して一般人がやかるようになった

353 :
でオチは

354 :
首都高とほぼ同じ全長で、一日の利用台数は首都高100万台に対し3/4の75万台
これじゃ金がなく整備されんわな
首都高の湾岸線、名古屋圏の伊勢湾岸道など他はとっくに完成してる

355 :
>>354
なぜ突然、伊勢湾岸道が出てきたのかw

356 :
湾岸繋がりかな?

357 :
>>354

首都高  路線長337.8キロメートル
阪神高速 総延長273.0km
wiki 調べ

首都高に対して8割位だね
利用台数は知らん

358 :
273kmもあるのか
北神戸線とか池田線の先の方とかが意外と長いんやな

359 :
それだけあるのに肝心な部分が後回しにされているのが。

出来上がった今となっては欠かせない道だけど、北神戸線を先に整備する必要性がそこまであったのかとか。
公害訴訟と大橋の関係?

360 :
>>359
そういえば外環道も需要はかなり高そうなのに工事にかなり時間がかかっているような

361 :
>>358
そもそもの距離が大阪-神戸>東京-横浜だし、
対関西空港も途中で東関東道になる首都高に対してずっと阪神高速
北神戸線なんて壮大なる田舎道路もあるし、そんなものでは?

362 :
>>357
C2や横浜北線が開通したのがでかいね
その間、阪高は大和川線鉄砲ICしかできていない
小菅jctの増線に対して、信濃橋jctは未だ未開通

363 :
>>362
三宅西

364 :
久しぶりに大阪来たけど標識ダサくなった?
〇の中に東船場JCTとか書いてあるの見ると笑ってしまう

365 :
>>364
小学生かよ

366 :
>>364
あんまりカッコよくはないな

367 :
>>352
筈は無いわw
書き方が雑すぎ

368 :
万博決まったから湾岸延伸 ポーアイ〜六アイ間は
前倒しで完成させそうな感じがする

369 :
前倒しを考えるなら名神湾岸連絡だろう。
橋も絡まないしな

370 :
計画して、調査して、図面書いて、入札してて、間に合うんかいな...

371 :
そもそも名神湾岸は用地取得が絡むから10年以上かかる可能性もあるぞ

372 :
>>368
工期が長い六甲〜ポーアイから調査始めるのに、そこを前倒しとか無理だろ

373 :
何かハーバーハイウェイの改良ないし近くに並行して湾岸線延伸した方がいいんじゃない?

374 :
そっちも計算してある。別に安くならない

375 :
>>371
3年で行政代執行が可能
(東九州道のミカン畑農家みたいに)
だから本気になれば2025には間に合う

本気で作る気があるかだね
お金はリニア名古屋~新大阪方式で、財投で低金利で貸付け

376 :
(1時間7分〜)
宮内庁警察本部で72億なんですよ、何なんだろ、たかだか22人の皇族を警備するために、年間72億。
消防士世も病院も持ってるんですけど、天皇は宮内庁病院には入らないですよね。
東大病院とか、この前は順天堂でしたっけ心臓のバイパス手術。
だから宮内庁病院のレベルというのは町の診療所でいらないですよそんなもの。
https://youtu.be/gBikuU-l2AE

377 :
とはいえあんまり強権的に土地収用しようとしても成田闘争みたいなことになったら取り返しつかないからな。

378 :
>>375
行政代執行の手前の期間と、執行した後の工事期間が要るんだが

379 :
>>377
そう考えると東京外環道がなかなか建設されなかったのも分かる気がする

380 :
万博のためにっていうほど工事が短縮できそうなとこはないね。
新名神の6車線化を早急にしてもらうことぐらいか

381 :
新名神の高槻〜大津は間に合いそう?

淀川左岸線や、大和川線は?

第二京阪や名神は使えそうにしても、
東大阪線、守口線、池田線、新御堂筋でカバーできそう?

割とマジで、名神湾岸の延伸線はあったほうがいいんじゃないか?とも思う。

現状だと、夢洲へ自家用車の乗り入れは規制せざるを得ないだろうから、
巨大駐車場をどこに設けるかにもよるのかもしれないけど。

382 :
高槻〜八幡京田辺と城陽〜大津は2023年度開通予定だから問題なく進めば万博には余裕で間に合う

383 :
淀川左岸線2期は新大阪からのリムジンバスのアクセスを考えたら
前倒しでできればいいけどしんどいかな

384 :
淀川左岸線2期の想定が無理難題なんだよ。
梅田や福島が水没しても潰れない道路作ろうとしてる。

385 :
>>782
個人的には城陽〜大津間を優先して工事をした方がいいような気がする

386 :
>>384
万が一の場合には道路は早期通行止めにして、道路トンネルを利用して貯水、排水するよ!
とか今なら受け入れられそうだけどね。

災害対策も兼ねればお金も出しやすいし、梅田が水没する状況で左岸線が生きていても正直意味無いだろう。

387 :
>>372
一つの目標にはなるだろうね 間に合うかは不明

神戸新聞NEXT|総合|海上大橋の形状「斜張橋」に決定 今月着工、湾岸線西伸部
https://www.kobe-np.co.jp/news/sougou/201812/0011906768.shtml

2018/12/15 10:10

この日、大阪市内で会見した国と同社は「橋の形状は確定していない」とした上で、
地質調査や耐震性の実験などを踏まえて「1年以内に絞り込みたい」とした。
西伸部の総事業費は約5千億円で、完成までには10年程度を見込む。今月22日に六アイで起工式がある。

万博までに神戸空港を国際化 松井知事が容認表明  :日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO38579330V01C18A2LB0000/

2018/12/5 19:07

国際化の時期については「(大阪万博の)25年に神戸の国際化が必要になっているというのは、
大阪や関西が成長していることだから、そうなってほしい」とした。

388 :
大阪湾岸西伸部海上長大橋 世界最大規模に 2018/12/14

大阪湾岸道路西伸部の海上長大橋が世界最大規模になる可能性が出てきた―。
湾岸西伸部の航路部2カ所に架設する海上長大橋の橋梁形式の比較案が出そろった。
新港・灘浜航路部が連続斜張橋(等径間)と単独斜張橋、
神戸西航路部が1主塔斜張橋と2主塔斜張橋の各2案計4案。

https://www.kentsu.co.jp/webnews/view.asp?cd=181214700030&pub=1

389 :
閑話休題
信濃橋から土佐堀までライン引きなおしたのはなぜ?

390 :
1車線増えたからだよ

391 :
梅田は埋田
湿地だから住むのには適した土地ではないね
千日前は刑場跡。商業施設で大量死。何かオーラが漂い住みたくはないね

392 :
湾岸線延伸ついでに湾岸線も舗装綺麗にしてくれないかな
継ぎ接ぎ多すぎる

393 :
神戸線は一部区間はリニューアル済みなんだよな?
たしか基礎から作り直したりしとる

394 :
>>393
震災で倒壊した区間のこと?

395 :
湊川JCT〜柳原付近のことなら、まだリニューアル予定なだけでリニューアル自体はしてないけどな
あそこは基礎から作り直す予定のはず

396 :
>>1
天皇のルーツはエジプト

仏教のルーツはインド

神武天皇即位前 神武天皇の生國魂神社 難波大社

聖徳太子の四天王寺

仁徳天皇の皇居 難波高津宮

大伴氏

住吉大社

清和源氏

国内流通の中心である住吉津 難波津 渡辺津

難波宮 平城宮 平安宮

日本という国号の使用が始まったのは難波宮から

元号が始まったのは難波宮から

397 :
>>1
総資産30億円以上人口数 世界ランキング10位に日本は2都市がランクイン

2位 東京23区

8位 大阪市


タワーマンションなど最高価格 (1戸)

東日本最高価格 15億円 東京23区

西日本最高価格 8億円 大阪市


住宅地価 商業地価

東日本最高地価 共に東京23区

西日本最高地価 共に大阪市


2016年 2017年 GDPランキング

1位 東京23区

2位 大阪市

3位 横浜市


2016年 2017年 人口増加数ランキング

1位 東京23区

2位 大阪市

3位 札幌市

398 :
>>1
淀屋の総資産は200兆円

399 :
>>394
そう、

400 :
>>393
ピルツ橋が倒壊した深江区間も含めて、基礎部分は被災した区間全基について調査したうえで再利用しています。

尚、ピルツ橋が倒壊した深江区間は一部の基礎の杭については掘り出して耐荷試験などもしています。
ただ、柱基部の鉄筋は再利用せずに無視して新たにフーチング(基礎)に定着した鉄筋を入れて橋脚を再建しております。

401 :
規模としてはこれに匹敵する感じだろうか
ライトアップすれば、さぞかし栄えるだろうな

https://pbs.twimg.com/media/DuXw7YSVYAEj7rr.jpg

Rio–Antirrio bridge
https://www.jandp-group.com/easyconsole.cfm/page/project/p_id/71

https://ja.wikipedia.org/wiki/リオン・アンティリオン橋

402 :
>>401の画像の出典

大阪湾岸道路西伸部技術検討委員会
平成30年12月14日 【中間とりまとめ(pdf:6.8MB)】
http://www.kkr.mlit.go.jp/naniwa/17/pdf/seisinbu_tyukan_torimatome.pdf

403 :
斜張橋が一番メンテしやすいだろうし妥当

404 :
連続斜張橋と2主塔斜張橋を選ぶのが妥当やろ

405 :
阪神高速宝塚有馬線を

406 :
湾岸は大型車を誘導する割にアップダウンに右左と、貨物車には厳しいなぁ。
仕方がないんだけど。

407 :
重要港湾の外側に道を通すと大型船が通れるくらいの高度の橋梁にするか
危険物搭載車通行禁止の水底トンネルになるかしかないからなあ
アップダウンはいかんともしがたい

408 :
ドライブすれば壮観だろうが、海上から70mぐらいあるなら
六甲おろしの影響なんかは無いのだろうかね

https://twitter.com/kaijiweb/status/1074839580702994432/photo/1

https://pbs.twimg.com/media/DuqY5bxUwAEfT1v.jpg
(deleted an unsolicited ad)

409 :
年に何度か通行止めになるかも

410 :
六甲おろしって言うほど風速出ない
六甲山麓にいると、むしろ夏の夕凪の方がはるかにウザい

411 :
坂道渋滞って名前を付けて、速度低下に注意を促すとかできないもんか

412 :
>>411
無理だろ
坂道で速度維持できるのは、運転が上手な人か飛ばし屋だけ
トラックは動力性能的に
サンドラは人間性能的に速度が落ちる

413 :
事故られて通行止めが一番のイライラだからな
ある程度の渋滞は加味しないと

414 :
それにしても阪神高速湾岸線以外で大規模PA作れそうな場所ってあるのかな?

415 :
左岸線沿い余りまくってるのにPAがの1つぐらい作らんかい

416 :
北神戸線なら山削ったり谷埋めればどこかに出来そう

417 :
文の里出口のループの真ん中の公園のとこに朝潮橋みたいなのを作ってみるなんてどうかな

418 :
>>416
前開と白川がすでにあるぞ。
どっちも規模は小さいけど、それを拡幅すれば

419 :
池田線延伸部ならいくらでも作れそう
誰が利用するんだって話だけど

420 :
>>378
うん
だから、さっさと粛々と始めよと
2年準備、3年行政大執行アリバイ期間、2年で建設で7年後の2025年に間に合う

湾岸線延伸前倒しもいいけど、あっちは物理的工期が大半だから24時間3交替制で工事するなら別だけど2025には間に合わん
ハーバーの暫定改良で住吉浜接続を2車線に改善

万博が終わったら、もはや日本に景気浮揚イベントないよ
あるのは地獄の超高齢化社会

421 :
名神湾岸が出来れば
そっちコースでも伊丹空港から夢洲まで抜けられるんだよな

422 :
>>420
予算は別にして、明日から図面引いても間に合わんと思うぞ
神戸線東行から湾岸へと、湾岸名神間、湾岸から神戸線東行へは跨線するしかないから
だいぶジャンクション拡張せなならん 工期2年で行けるのか?

423 :
じゃあ別に要らんな
どこの工事できそうって話だっただけでどこも出来ないって結論で良いんじゃないか
それより左岸線はまとまりそうなのか

424 :
https://hbol.jp/wp-content/uploads/2018/12/obp1-1-550x367.jpg
画像荒いけど、いい航空写真
左上にかすかに甲子園、その更に左に西宮jct
大阪や尼崎付近では湾岸線と神戸線(名神)が離れているのがわかるが、名神湾岸連絡線部は狭いのがわかる
万博2025はアクセス鉄道は地下鉄中央線だけだから、車両連結数上どうしてもキャパが足りない
シャトルバス含め、湾岸舞洲インターまでいかに車でのアクセス(ボトルネック削減など)を楽にするか

淀川左岸線延伸部(豊崎ICまで)は当然計画通りできる前提

425 :
こっちのほうが拡大縮小自由やから便利やで

https://goo.gl/maps/iEcqM8MtDR72

426 :
兵庫国道事務所/名神湾岸連絡線 環境影響評価概要書
https://www.kkr.mlit.go.jp/hyogo/meiwan/H30/gaiyousyo.html

427 :
萱野から堺市南区まで走ったんだが、鉄砲IC前のR26交差点が酷すぎる
堺線がすぐそこなのにjctやIC乗り継ぎしやすくしないなんて
淀川左岸線も池田線と何も絡まないなんてもったいなさすぎる

428 :
着工
https://www.asahi.com/articles/ASLD76FSSLD7PIHB02B.html

429 :
>>427
交差してても連絡しない、大阪港線と西大阪線に比べれば
大した話ではない

430 :
開通まで後10年も渋滞したままかよ!

431 :
>>430
何が言いたい。20年に伸ばせってこと?

432 :
>>427
そもそもどんなルートで移動です?
泉北民なので気になったので
珍しい経路な気がしました

433 :
淀川左岸線延伸部地質調査完了
湾岸線もだけど、どんどんと話が進んできて嬉しい
ttps://www.hanshin-exp.co.jp/company/torikumi/building/yodogawaenshin/passage.html

434 :
万博で話が進むなら悪い話ではない

神戸新聞NEXT|総合|大阪湾岸道「西伸部」が着工 神戸で安全祈願式典
https://www.kobe-np.co.jp/news/sougou/201812/0011926148.shtml

式典後、会場近くで阪神湾岸地域の高速道路網整備促進を求める国会議員連盟の総会も開かれた。
同西伸部や神戸西バイパスの事業予算の確保などを国側に要望。
25年に開かれる大阪国際博覧会(万博)までの名神湾岸連絡線開通を目指すことも確認した。

435 :
>25年に開かれる大阪国際博覧会(万博)までの名神湾岸連絡線開通を目指すことも確認した。
ここと意見が一致

436 :
三宮付近にハーバーハイウェイと阪神高速神戸線無信号で連絡できる道路があれば便利なのだが

437 :
>>434
これ確定?

438 :
>>436
いらない
それより港島トンネルと新神戸トンネルつないでほしい

439 :
>>437
議員が集まって予算の要望や、名神連絡線の開通時期をいつにするかを確認したことが確定
開通時期が確定じゃないぞ?w

440 :
>>438
R2のちょっと下あたりに料金所のブースの基礎みたいなのがあるけど、ポーアイまで繋がったら港島トンネルも有料化されんのかな?

441 :
>>437
目標たてただけやで
国体のあとに国体道路ができることはよくある

442 :
地元議員や道路族が集まっての場だから、そら何か景気のいいこと言わなあかん

443 :
>>440
R2のちょっと下ってどこのこと?
港島トンネルの生田川側の入口にはあるけど
あそこをR2のちょっと下と言うのは苦しいぞw

444 :
料金所ゲートだけつくって港島だけはただ扱いとか

445 :
間に合わんならピストン輸送でもやりそうだな 高速使うよりも早いのか

神戸新聞NEXT|総合|万博大阪開催なら… 会場と神戸に海路を 久元市長が構想
https://www.kobe-np.co.jp/news/sougou/201811/0011804418.shtml

会場予定地の大阪市の人工島「夢洲(ゆめしま)」と、
「至近距離にある」と久元市長が挙げるポートアイランドや神戸空港は、直線距離で約12キロ。
一般的な旅客船なら所要時間は20分ほどとみられる。

446 :
阪神高速の社員、利用者の皆さんのお金を使って風俗通って梅毒などの性病を他人にうつす。最低の会社。

447 :
>>432
箕面キューズモール→新御堂(R423)→御堂筋(R25)→R26→(堺区安井町交差点)→R26→(浜寺中学校前交差点)→r28→(津久野町1丁交差点)→r61→(豊田橋南交差点)→r38→南堺警察署、約48km

帰りは中環経由も検討したけど、6km位遠回りなのでやめて、来た道をほぼ戻りました
帰りにR26鉄砲イオン前を北に向かって走りましたが、信号で3つ連続でつかまりました
特に渋滞してないのになんで?と思ったら、大和川大橋北詰で右折する車が車線を塞いでて、追越車線側がドンづまってました
鉄砲イオン前から見ると堺線が斜めに大和川を渡ってるのが見え、これ大和川線となんで繋がない?(せめてIC作って乗継ぎ)と不思議に
鉄砲イオンのあのバカでかい敷地があるならできたでしょうにと

448 :
乗り継ぎしないのは、あの辺交通容量に余裕がないからだね
橋がボトルネックになる

449 :
ちなみに、鉄砲でのJCT計画はあったはず。
仮称大和川JCTとかなんとか。

450 :
>>447
ありがとうございます
走る時間帯によりますが自分は
堺南部〜大阪市は国道26ではなく府道28号で大阪市内に出ます
大阪市内では少し筋を跨ぎますが
南森町より新御堂に入ります
大阪市内は堺筋や松屋町筋で南北です
市内の割には流れはいい方なので

451 :
大和川線って一体いつ全線開通するの?

452 :
>>450
どうも
r28はあびこ筋ってやつですね
市立大に用事にいった時、ナビは帰り道をr28経由~谷町筋を案内してくれました

堺線とR26の境目を走ったら、あ、これ阪高じゃんて興奮しちゃいました
防音壁なんですかね、すごく圧迫感がありました
新御堂や泉北1号線のほうが周囲が見え走りやすいです

>>448
乗継ぎ可にしたら、近畿道の摂津北~摂津南の中環みたいな慢性渋滞しそうですね

453 :
>>450
個人的にはr28よりr29臨海線だな、多少遠回りではあるけど、車線に余裕があるから流れが良いし
なにわ筋から新なにわ筋経由で、臨海にでて、空いてそうなら石津川から泉北1号か、混んでそうなら助松から泉北道経由の泉北2号
間違いなく大回りではある

454 :
>>451
来年度末(2020年3月)の予定。
過去に期限を延期をしてこの供用開始予定スケジュールだし、
もう地下トンネルは開通してるから、おそらく予定通り開通すると思われる。

455 :
>>454
地震や台風21号での影響はなかったんかな?
大和川が越水したとのニュースは聞いてないけど

456 :
>>448
鳥飼大橋みたいな結構な川幅の橋じゃないんだから、さっさと6車線化すればいいのにね
阪高と国交省で協議して負担割合決めてさ

457 :
川幅が狭いからこそ
川の中に橋脚を増やしたくないのもありそう
それだけ洪水に弱くなる

458 :
>>448
そんな大層な理由はないと思うけど
大浜と堺で乗り継ぎできるのを2種類に増やすのが嫌なだけだろう

459 :
一般道が渋滞するから乗り継ぎ設定しないってのは阿波座→信濃橋で乗り継ぎ設定されていない理由やな

460 :
単に大和川線完成後に考えてるだけかもしれんし
乗り継ぎの計画自体はあるだろ

461 :
そろそろ、池田―西宮山口の乗り継ぎを始めてくれないかのぅ
豊中南―西宮もね

462 :
あ、大浜北交差点~堺区安井町交差点は、中環の一部なんだ
高速の側道扱いで、乗り継ぎは自然なんだね
いい道だったわ、なにわ筋の一段いい道を走ってる気分

463 :
北神急行が市営化か
なんでも神戸市で抱えるな
ハーバーウェイを阪高に移管するはずがない

464 :
>>463
あそこは運行形態が市営地下鉄と直通なんだから今まで別だったのが異常なだけ

465 :
あっという間に大阪市交に吸収したOTSに比べたら
北神急行は長いこと私鉄だったな

466 :
北区も市内だから吸収しても問題なかろう

467 :
可能なら神鉄が買収する方がいいんだけどな。現実的には無理だけど
地下鉄と通し運賃になったところで、谷上から乗って三宮以遠に乗り通す客がどれほどいるか

468 :
はよ大和川線を開通させろやあほ

469 :
谷上まで送迎する人は増えるかもな
駅前渋滞しそう

470 :
>>467
360円が270円になれば効果あるだろ

471 :
>>464-467
>>469-470
◆神戸市営地下鉄・北神急行・神戸新交通 16◆
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/rail/1543383304/

ハングルじゃないとわからないか?

472 :
>>471
なんで最初に見当違いの話振った>>463は入ってないんだよ
北神と平行してる新神戸トンネルは逆に市から阪高に移管されてるのに

473 :
新神戸トンネルにせよ北神急行にせよ、連続走行(乗車)してるのに初乗り運賃何度も取られるより一度で済むに越したことないからな

474 :
>>472
原付二種が走れる都市高速って凄い
阪高移管時に原付二種禁止にもできたと思うが、神戸市が利用者便益優先で譲らなかったんだな
てことはハーバーも二輪車は無料のまま阪高に移管も可能じゃないか
ETC設置費は阪高に負担させて料金は大型、普通車の2種類にわけ
湾岸線延伸ができるまでの暫定でいいから

475 :
どうせ住吉浜渋滞カットできないから優遇する意味はゼロだよ

476 :
>>467 準大手私鉄と分類されてたのも今は昔.....
同様に準大手私鉄だった相模鉄道は晴れて大手に昇格したのに
>>473 神戸高速鉄道という線路を貸すだけのお仕事w これのせいで神戸電鉄沿線から神戸中心部への運賃が神姫バス他より高くなる

477 :
>>474
ハーバーハイウェイは原付でも通れちゃうんで、さすがにそれはどうかと

478 :
>>475
https://youtu.be/bFO4Dqfk9gE
確かに
これは酷い渋滞だ
六甲アイ~ポートアイだけでも湾岸線先行開通してあげれないかな
ポートアイ~和田岬は一番工期かかるでしょう
万博2025前に部分開通

479 :
ハーバーハイウェイに流すことで神戸線の渋滞を解消できればいいんだが、
現実は神戸線が渋滞してるときはハーバー経由はもっと渋滞してる場合が多い

新線ができるまでにできることはないね

480 :
>>478
六甲〜ポーアイが一番工期かかるだろ
先行とか無理に決まっとるw

481 :
>>480
暫定的にフェリー連絡でいいんじゃね?

482 :
まさかのフェリーw

483 :
何かハーバーハイウェイの改良が必要不可欠だな

484 :
☆★☆【神がこのような糞悪党どもを決して許さないであろう】★☆★

《超悪質!盗聴盗撮・つきまとい嫌がらせ犯罪首謀者》
●井口・千明の連絡先:東京都葛飾区青戸6−23−16
●宇野壽倫の連絡先:東京都葛飾区青戸6−23−21ハイツニュー青戸202

【K者の名前と住所】
◎若林豆腐店店主(東京都葛飾区青戸2−9−14)のK
◎肉の津南青戸店店主(東京都葛飾区青戸6−35ー2)のK
「宇野壽倫の嫌がらせがあまりにもしつこいので盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者の実名と住所を公開します」

【超悪質!盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者の実名と住所】
@宇野壽倫(東京都葛飾区青戸6−23−21ハイツニュー青戸202)
※宇野壽倫は過去に生活保護を不正に受給していた犯罪者です
 どんどん警察や役所に通報・密告してやってください
A色川高志(東京都葛飾区青戸6−23−21ハイツニュー青戸103)
※色川高志は現在まさに、生活保護を不正に受給している犯罪者です
 どんどん警察や役所に通報・密告してやってください

【通報先】
◎葛飾区福祉事務所(西生活課)
〒124−8555
東京都葛飾区立石5−13−1
рO3−3695−1111

B清水(東京都葛飾区青戸6−23−19)
※ 低学歴脱糞老女:清水婆婆 ☆清水婆婆は高学歴家系を一方的に憎悪している☆
C高添・沼田(東京都葛飾区青戸6−26−6)
D高橋(東京都葛飾区青戸6−23−23)
E長木義明(東京都葛飾区青戸6−23−20)
F井口・千明(東京都葛飾区青戸6−23−16)
※盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者のリーダー的存在
 犯罪組織の一員で様々な犯罪行為に手を染めている

485 :
偽装請負、個人情報売買の常習犯
犯罪、脱法行為上等
半グレヤクザ組織

http://www.exeo.co.jp/sp/index.html
協和エクシオ

独占禁止法違反
不正競争防止法違反
営業秘密侵害罪
労働基準法違反
労働安全衛生法違反
社会保険法違反
個人情報保護法違反
暴力団排除条例違反
住居侵入罪違反
建造物侵入罪違反
業務妨害罪違反
窃盗罪違反
暴力団排除条例違反

486 :
アイザックって今でも談合の交通整理しているのかな?
過去の証拠FAXとか某所に提出しよかな。

487 :
右分岐で降りるために減速してるのにクラクション鳴らしてくるやつなんなの

488 :
むやみに鳴らすのは田舎者じゃねーの?

旅行先で運転することもあるレンタカーで
沖縄はやたらクラクション鳴らしまくるね
煽り運転も多いし割込みは当たり前
奴ら内地のカネが欲しい割には内地の人間は嫌いらしい

あと軽自動車の割合が高いのと古くて汚い車が多い
綺麗な乗用車はレンタカー

489 :
沖縄は全島で潮風吹きさらしだから新車はあまり買わないと聞いたな
どうせ錆びるから安い中古を使い潰すんだと。
レンタカーは本土から来る客向けだから新車を用意するけど。

490 :
それも理由だが所得が低く負債が大きい県民性もあるそうで
時々ショッピングセンターでレンタカーの中古車の販売会とかやってるみたい
レンタアップ車というそうで

それより沖縄は断トツで無保険車多い
つまり車検と自賠責切れ
公共交通がほぼないので原付感覚だろう
大阪などでは自転車すら保険が義務化されてるのに

491 :
スレ違い

492 :
新御の北区側の淀川でクレーンが何かしてるけど、あれは淀川左岸線工事ななのかな

493 :
3号神戸線 月見山〜尼崎
ハーバーハイウェー
新神戸トンネル
神戸客船ターミナル

周辺の町も含め一度ぶちめいで再構築したいわ

494 :
完成しても神戸の玄関口の需要あるだろうから、住吉浜インター2車線化やろうぜ

495 :
アンケート来てた。
ここのサイトでも、全国の高速道路料金に対応してたのね。

自分はいつもNEXCO西日本を使ってるけど、
阪神高速のは、使い勝手どうなのかな?
料金が距離性になってから使ってない…

496 :
>>492
これ情報求む

497 :
第二神明が阪神高速に統合されたら今より安くなる?

498 :
>>497
別料金とせず今の阪神高速の料金体系をそのまま導入したとすれば、
上限料金(普通車1,300円)があるから、既存の阪高区間を併せた長距離では第二神明分がまるまる安くなる。
第二神明だけなら大幅値上げ。

大和田→明石西(月見山経由)
阪高34.5km+第二神明24.3km
現行料金:1,620円(=1300+320)
4/ 1改定:1,780円(=1300+480)
全線阪高:1,300円

須磨→明石西
23.0km
現行料金: 320円
4/ 1改定: 480円
全線阪高:1,000円(=(250+29.52*23.0)*1.08)

499 :
4月の改定は激変緩和措置料金だからそれがなくなると須磨明石西900円になるんだよな

500 :
大阪都構想の利点
http://osakar.jp

501 :
どんどん値上げなりなぁ

502 :
480円→900円も激変だから、そうなるとまた激変緩和パート2があるんじゃない?

503 :
阪高が1,300円止まりだから、北神戸線の需要が増すかもね
大回りの燃料代のがはるかに安い

504 :
北神戸線に回っても第二神明カットできないんだが?

505 :
>>499
自民に票入れたお前が悪い
少なくとも潰れた民主だったらそんなもん放置だった

506 :
>>505
分かるもんか、やつらの政権時代を忘れたのか
このトリ頭が

507 :
逆だろが、悪政のツケを民主が片付けてたのに
都合の悪いことをみんな押し付けてるだけで。
自民が政権取り返してから実質賃金は下がるわ北方領土返還は遠ざかるわ悪化する一方
これだから安倍支持者=カルト信者と言われるんだよ。

508 :
関係ない話してるのはお前だぞ
お前が荒らしの自覚もってる?

509 :
自民を批判されると困る奴がいるようだな

510 :
>>506
それを言うヤツは、第一次安部政権をすっかり忘れているという事実。

511 :
パヨクってどこにでも湧いてきてスレ荒らすよね

512 :
>>507 
急に無関係のスレで発狂し始めるお前のがよっぽどカルトに見えるんだよな
というかそういうギャグなの?

513 :
はいはいギャグだと貶して気付かないうちに
ケツの毛までむしり取られればいいよ、
目の前でつかれた大嘘すら信用するネトウヨさん。

514 :
ネトウヨなんて所詮は捨て駒だからな
必死にヨイショしてすがり付いて自分は助かると思ってるみたいだが
情勢が悪くなると責任押し付けられて簡単にポイ
籠池のオッサンがどうなったかくらい知ってるだろ。

515 :
確かに。民主党政権になれば高速道路が無料になるとか言ってたのに結局そうなったのは田舎の高速だけで、しかもそれすら打ち切られたのは酷かったな。パヨクは捨て駒でしかないんだよ

516 :
うん、衆参のねじれを利用して自民党が邪魔しまくって
そのため実現しなかったのに民主党のせいにする根性の悪さがよく見えた事象だね。

517 :
普天間のトラストミーとガソリン値下げ隊が大嘘ついたのが原因で支持率が急落し選挙で負けたから国会がねじれたんだよな
まぁ左翼が必死に民主党の嘘を擁護したところで、国民はあの政権の悪政を克明に記憶してるからこそ未だに左翼政党は信頼回復してないんだけどね
無理な擁護は諦めたほうがいいんじゃないの

518 :
結局道路作ってもらえるのは自民党で偉くなる人の地元だからなぁ

阪和道見てたらつくづくそう思うわ
自民様々

519 :
何スレだよここ、、きしょくわりぃ、、

520 :
自民も民主もどっちも仕事してないやん
でも阪和道の対面区間の大渋滞に巻き込まれるたびに民主に投票したやつを恨むけどな

521 :
ここまでバカが多いとは思わなかった。
道路オタクとは思えないぐらい

522 :
当時の和歌山県の民主党議員の意見
https://shuheikishimoto.jp/blog/2250/

523 :
>>518
紀伊半島のなかはもっとすごいよ
タヌキ走らせるために山を穿ち谷に橋架けて高速道路みたいな道通してる

524 :
民主は仕事しなかったよ
つまり今と違って悪いことはしなかったって事

525 :
反対派はこれを見ろ!
大阪都構想は利点だらけ!
これでも大阪都構想反対はあり得ない!

http://osakar.jp

526 :
唐突に大阪都構想が出てきたから
自民と民主どころか共産も一緒になって嫌ってる維新が
存在の危機を感じてノコノコ現れたのかと思ったが
他スレにも全く同じのが貼られてるからただのコピペかよ。

527 :
こういうのは誰かがウイルスに感染してそこら中に意味不明な書き込み自動でしてるだけだよ

528 :
北神戸線800円、神戸線1400円、湾岸線1300円ぐらいの差があればね

529 :
首都高が来夏、通行料金を4300円に値上げするそうだ

530 :
>>529
スレ違い

531 :
今はスレ違いやけど首都高でうまく行けば万博の時に阪神もって考えるはず

532 :
混み具合や特定の日に重みづけしてkmあたりの料金変動制とかありえるのか…

533 :
首都高値上げしてから阪神高速も値上げされたからな
前回の1300円化も

534 :
しかも、首都高以上の値上げ

535 :
阪神高速のが短距離利用者が多い
平均単価をあげるためには短距離をやや高くする必要がある

536 :
万博値上げ来るか

537 :
第二阪奈有料道路は料金的に阪神高速に編入して欲しかったよ

538 :
>>537
現状第二阪奈なんかバスしか使ってない感じだし
運送屋は第二阪奈の利用を禁止してる会社が殆ど
実際トラックは殆ど見ない

539 :
第二神明、第二阪奈は阪神高速に編入してほしかった

540 :
>>538
そりゃ高いからで、編入して上限適用されたら変わるでしょ

541 :
>>540
うちの会社(奈良市内に存在)は料金が変更になっても引き続き第二阪奈は使用禁止のまま変わらず

542 :
別に阪奈道路でいいし
ただいつも思うけど第二阪奈→阪神高速→近畿道って乗り継いだ場合はNEXCO2回目なんだから200円引きとか出来ないのか
ターミナルチャージを不当に取り過ぎなんだよ

543 :
空気過ぎる南阪奈道路

544 :
>>542
いまやETCの普及で手間が圧倒的に減ったんだから、
ターミナルチャージなんて止めにすれば良いのにね

545 :
>>542
スレ違いだけどターミナルチャージの件で一番酷いのは京奈和の木津から新名神・第二京阪・京滋バイパス・京都縦貫道を経由して京都北部に向かう場合経由する道路ごとにターミナルチャージを取られるから料金が無茶苦茶高くなるよね

>>843
南阪奈のほうがまだ利用されてる感じする

546 :
阪神高速京都線も第二京阪に編入されるけど結局ターミナルチャージ
大阪よりから 均一区間-均一区間-普通区間-均一区間
と4回も

547 :
近畿道を阪神高速にしてほしいわ
簡単に第二環状の出来上がり

548 :
大和川線が全通時に、松原以北から中国池田まで阪神高速になってくれるなら
上限料金倍でもいいわ

549 :
>>548
中国池田までとかアホだろ
いくら新名神があるとは言え、吹田経由で走ったらNEXCO〜阪神高速〜NEXCOだろ?
無駄この上ない

550 :
もう全部NEXCOにすれば話が速い
日本橋から梅田まで全部NEXCO

551 :
料金的にはそういう方向に進みそうな気はする
大阪から神戸まで高くなるなあ

552 :
>>551
もし阪神高速をNEXCOに統合したとして、スタート地点とゴール地点にもよるけど、大体の利用の場合は
NEXCOの対距離制の料金に統一されたとしても、金額的な差額は大差ないんじゃない?
むしろ、ルート設定で余計なこと考えずに済むから、ストレスフリーになってありがたいと思うけど。

553 :
適当だけど、湊川〜阿波座ぐらいの距離がNEXCOで1300円超え出すあたり

554 :
阪神高速って通行量が減ってませんか

555 :
>>548
海老江JCTや三宅JCTを見たらわかるけど、阪神高速は環状線以外は上限料金で何周もできる道路は作らないから無理だろうな
首都高みたいにいろんな場所に環状道路があったほうが便利なのに
海老江や三宅は本当に残念

556 :
四国が実家だから良く帰るんだけど料金所で一々スピード落とすのダルいからどうにか統廃合して無くせないかな

557 :
料金所なんて入り口と出口だけでいいやろ

558 :
とりあえず、湾岸線の本線料金所は撤去しはじめてるね
今工事をやってるのは、高石〜泉大津で
月末から南行きの泉大津入口が閉鎖

559 :
第二阪奈と西名阪を阪神高速にしてほしい。その方が便利だと思うんだが、なんでNEXCOなんだろ。なんかの政治的判断なのか。それとも単に大阪府と奈良県の仲が悪いからか。

560 :
>>559
奈良県は完全に第二阪奈から手を引くことで奈良県の借金も権利もNEXCOに移る
阪神高速だと奈良県が持ち続けないといけない

561 :
阪神高速はマイレージ貯まらないからNEXCOの方がありがたい

562 :
>>559
今考えたら西名阪は高速自動車国道に編入昇格させたのは失敗だったと思う
「近畿自動車道名古屋大阪線」という形は既に崩れてる
何故なら東名阪と伊勢道が直結して名阪国道との接続が断たれて東名阪と名阪国道・西名阪とは無関係化したから
ナンバリングでも東名阪/伊勢道がE23、名阪国道/西名阪がE25と別れてしまったし

東名阪/伊勢道、名阪国道/西名阪はもう路線名変えたほうがいい

563 :
名称変える必要なんて感じないけどな。
世の中のほとんどの人は「近畿自動車道名古屋大阪線」なんて知ら
ないし、実態に名称合わせる必要性も感じないだろう。
変更に伴う、諸々の面倒やコスト考えるとメリットなんて無いも同然。

564 :
>>563
実態というよりも、新名神が出来た時点で東名阪と伊勢道併せて伊勢道で告知して、大阪方面は
新名神へって誘導するために改名はするかもな。

ただ西名阪は放置だろうけど。ちょっといい対処方法浮かばない。

565 :
だからそんなことに金を使う意味は何なのよ
潔癖症?

566 :
>>564
>ただ西名阪は放置だろうけど。ちょっといい対処方法浮かばない。

西名阪→大和路自動車道でどうだ?
てか阪神高速環状線〜松原線〜西名阪の流れは鉄道における大和路快速を彷彿させる

名阪国道は関西線非電化区間か?

東名阪と伊勢道の流れは鉄道の快速みえや特急南紀など名古屋から伊勢や紀伊半島志向という実態に相通じる

567 :
いや、西名阪の名前を変えてなんかメリット有るん?
562さんがスッキリする以外で

池田線みたいに新しい空港ができて、混乱を招くってなら
わからいでもないが 

568 :
>>567
ネクスコ的にはメリットあるんでない?
名阪間のルートは新名神、名神としたいだろうし
それに一般ユーザーでもサンドラならカーナビが普及してるから名阪間で西名阪や名阪国道ルートが使えることを知る者はもう殆ど居ないんでない?
名阪国道がカーナビ上では一般国道扱いだからルート探索で候補にならないからね

569 :
第二阪奈みたいな負債発生道路と名阪を繋げてしまえばいいんだが、奈良知事が許さんだろうなあ

570 :
>>568
賛成でも反対でもないという前置き付きで、

>名阪間のルートは新名神、名神としたいだろうし
3ルートに程々に分散してくれたほうが路面の痛みも
少ないだろうし、少なからずの費用を掛けてやるだけの
見返りがネクスコにあるかな?

カーナビの表記や道路看板が完全に書き換えられるまで
は、そのサンドラを中心に混乱が起きそうだしw

ひょっとして看板作ってる人w

571 :
西名阪はそのままでいいやん
東名阪は東名と間違うし伊勢道にすると伊勢湾岸道と間違うしややこしいよな

伊勢湾岸道が新名神、新東名に変更したら東名阪は伊勢道に変更になりそうやな

西名阪〜名阪国道は車が増えない方がありがたいな
四日市の新名神が開通したら名阪ルートも便利になるしね

572 :
俺的にはむしろ、西名阪はNEXCOに編入させるのではなく、
当初計画通り償還させて無料開放してほしかったけどな。

573 :
そうだ東名阪も無料開放しよう
そうすれば北勢バイパスもいらねえな!

574 :
>>568
勝手に名前を変えると混乱するだろ
デメリットのが圧倒的に大きい

575 :
西名阪は一応25号バイパスの位置付けだから、静清バイパスみたいに無料解放が望ましいのは分かるけど、
交通量と影響考えたら無料は99%有り得んで
新名神の車をかっさらうわ

576 :
第二阪奈も阪奈道路もそれほど交通量は多くないよね?朝の通勤時間帯に大阪から奈良方向に走行した事があるけど学園前の1つ手前の出口前辺りから渋滞はしていたけど…

577 :
西名阪は、大阪側を西・西名阪、奈良側を東・西名阪として、柏原と香芝の間だけ無料開放してくれたらありがたい
他は区間制でいいんじゃね?

578 :
>>577
まずは西名阪を利用してから書き込んでね

579 :
>>577
正体バラすなよ
お前が車に乗ったこともない。大阪にも住んでない。奈良にも住んでないってバレたじゃねえか
名前を変えろと言ってるやつってこんなのばっかり?

580 :
柏原⇔香芝ってどうやって通行すればいのでしょう?

581 :
反対派はこれを見ろ!
大阪都構想は利点だらけ!
これでも大阪都構想反対はあり得ない!

http://osakar.jp

582 :
>>577
無免許は黙ってろw

583 :
>>580ん?

584 :
>>583
柏原は松原方面のハーフって事を言いたいんじゃないかと

585 :
そういや柏原は料金所直後にUターンブリッジ造れば
フル化できるんじゃないかと妄想してたこと思い出した、
大阪向きに入ってターンすれば天理へ向かうことができるし、
天理から来てUターンすれば柏原で下りることが可能、
香芝が料金区界だったから取り損ねも発生しない。

亀山西JCTは実際にそうするんだよな?

586 :
柏原インターは奈良方面は行けないのは案外盲点かも

587 :
柏原インターの下道も以前は香芝市側からしか出入りできず実質香芝西ICだった、
たまに強引にUターンして顰蹙買ってる車もいたし。
今は改修されて大阪側からも出入りできるけど利用してる車は少なく
ほとんどの車は奈良県側からの利用。

近畿道摂津南も同じだが、間に近畿道の本線を挟んでるから
どう頑張っても鳥飼大橋を渡って一旦守口市に入ってしまう。

588 :
東大阪線から守口線に1%利用者が動いたらしい

589 :
いまさら聞けない!
大阪都構想の裏側&真実。

http://osakar.jp

590 :
阪高湾岸線と神戸線にPA 南芦屋浜と尼崎、19日開業
https://www.kobe-np.co.jp/news/sougou/201903/0012151580.shtml

591 :
神戸線の芦屋本線料金所は名神のためにしばらく残るのかな
名神西宮も豊中みたいに一般道と阪高で車線を区切って合併徴集にすればいいのに

592 :
https://www.hanshin-exp.co.jp/company/torikumi/anzen/honsenryotekkyo.html
芦屋も撤去工事予定にはいってるね
順番が後なだけだろう

助松JCTの下あたりを走ったけど、堺泉北道からの渡り線を拡幅する工事が始まってる
泉大津(南行き)は閉鎖中

593 :
>>592
芦屋だけ未定になってるよ

594 :
予定は未定なんだよ

595 :
撤去は簡単だけど、湾岸連絡の仕様が決まるまで動けないでしょ

596 :
そうだね
撤去する予定だけど、名神との絡みでどうなるかわからんから未定

神戸線の集中工事がでてたね
ttps://www.hanshin-exp.co.jp/renewal/kobe2019/
5/24から
湊川〜京橋間

597 :
どさくさに紛れて6車線化しちゃえ

598 :
【大阪都構想とは】

Q.大阪都構想って何?
A.大阪市のカネを吸い上げて大阪府を潤わすためのもので、大阪市民にはメリット皆無です。

Q.経済効果はあるの?
A.コストはあるが経済効果は見込めません。

Q.都構想で公務員はクビ切りできるの?
A.今までと全く変わりません。
地方公務員法が変わらないと、都構想が成就しようがしまいが関係ありません。

Q.議員は減るの?
A.増えるという試算があります。
現実的には良くて現状維持でしょう。

Q.何か都構想でしか出来ないことは?
A.公選区長と区議会くらい。
あと無意味な特別区ができる。
しかも実現には膨大なコストがかかる。

Q.なんであんなに強引な手法なの?
A.時間が経つと自分たちの矛盾がバレますから。

Q.二重行政解消なのに公務員や議員減らないの?
A.だから意味が無いんです。それっぽい事を言って騙して大阪市民のカネだけが目当てで、それさえ済めば後から特別区が苦しくなっても知らん顔でしょう。

599 :
>>593
連絡線が阪神高速扱いと名神扱いで位置が変わる。
料金を回収するためだけの工事でやり直しは避けたい

600 :
いっそ名神豊中まで阪高にしてしまえばいいのに

601 :
>>600
その話何度も出るけど、名神を西宮発着で使う阪神間住民には
とんでもない改悪。逆に全部NEXCOで距離料金のほうがまだいい。

602 :
阪神高速全線NEXCOでいいだろ

603 :
湾岸線は霧の速度制限はしてないのかな?

604 :
吉村洋文大阪市長の「聖域なき教育改革」から迸る「ダメ上司あるある」感
https://hbol.jp/172423

605 :
西宮ICは、インターの機能をなくして今の地上に繋いでる部分をジャンクションにしてしまえばシンプルな設計ができると思う。

606 :
さらば8号京都線

607 :
いまさら聞けない!
大阪都構想の裏側&真実。

http://osakar.jp

608 :
湊川〜京橋の工事通行止め。
ふざけてんのか?

あそこ死んだらどうなるか分かってやるつもりか?

609 :
予定が公表された工事で短期間通行止めと
補修されずに突然崩壊して再建まで長期間通行止め、
>>608はどちらを選ぶ?

610 :
糞役人お得意の論点ずらし

611 :
もう諦めなさいお役人様の方が賢いし、偉いんだ

612 :
>>608
さぁ、提訴しましょう

613 :
神戸線のリフレッシュ工事なんて過去にもあったやん
深江〜武庫川とか尼崎西〜阿波座とか

614 :
>>613
バカはスルー
何をしても文句を言いたいだけの奴
リニューアル工事しても文句、放置してガタガタにやっても文句
普段の生活がうまくいかないから反撃できない相手にストレス発散しているんだよ

615 :
貧乏人から金を巻き上げて、金持ちや役人がぬくぬく暮らすための政治じゃストレスもあるだろ

616 :
>>613
いつだよ?

617 :
>>616
2015年5月26日〜6月3日 深江〜武庫川
2016年11月1日〜11月9日 尼崎西〜阿波座

それ以前にも摩耶〜芦屋とかでやってたはず

618 :
>>616
喧嘩腰で言う前に自分で調べろよw
恥ずかしすぎるだろw

619 :
住吉浜ー湊川で乗り継ぎしてくれんの?

620 :
>>618
これのどこが喧嘩腰なのだろうか。

621 :
>>619
そこんとこ気になるな
通行券ならともかく、ETCでそんな柔軟な対応ができるんだろうかな。
乗り継ぎ適用が分かるのって請求時だから余計に心配

622 :
>>608
ここって確か阪神大震災で交換せずに壊れたまま使ってる区間だよな。
そんな短時間で修理できるのかしら

623 :
>>620
>>608
これが喧嘩腰に見えないやつは、普段からガラの悪いB地区の底辺住民くらいだろ

624 :
>>622
大規模改修はまた別に計画してるよ

625 :
神戸線の大規模修繕工事をやるなら
湾岸線が全通してからにして欲しいけど
いつになるやら

626 :
いま気づいたが、第二京阪移管部は深夜割引あるのに
第二神明と第二阪奈は深夜割引ないのかよ
意味わからん
第二神明は距離以下の料金だからしゃーないかもしれんが
第二阪奈は距離分の料金しっかりとってるくせに

627 :
>>626
第二神明は分からないけど第二阪奈は奈良県知事との協定でもあるんじゃない?
公社時代の第二阪奈は恐らく通行料金の取り分は奈良県のほうが圧倒的に多かっただろうし

ネクスコも今頃なのも奈良県知事がごねたとかあるんじゃない?

628 :
>>627
阪神高速京都線は赤字じゃないのでそのまま移行
稲荷山トンネルは113億円で京都市が買い取り(戻ってくるお金が113億で帳消し)

第二阪奈は単純に赤字路線
奈良県はトンネル修理費用払いたくないから、むしろ売却したかった側

629 :
>>628
第二阪奈っていつもガラガラだよね
周辺の運送屋は第二阪奈を使用禁止にしてる会社が殆どだからね
たまに使うと走ってるのはバスくらいしか居ない

630 :
だから夜中にトンでもない暴走する車もいるんだよね
動画をアップしてたおバカさんもいたよね

631 :
>>624
以前片側一車線の対面通行にしての工事をする計画を見たことあるけど湾岸線伸びてからそれをするんかな?

632 :
湾岸線も延びるの最低でも10年はかかりそうだけど…

633 :
阪神非高速道路は昼頃いつも渋滞ぎみ?
三ノ宮周辺

きょう遅刻したわ(怒)

634 :
夜間以外一日中混んでる思わんと…
方向もかいとらんし

635 :
湾岸線延伸まではこのままほぼ終日渋滞やねえ

636 :
さっさと信濃橋のとこの渡り橋作れよな。
13号万年渋滞だろうが

637 :
この5年間で渋滞が増えたような気がする
景気の好転じゃないかな

638 :
湾岸線延伸までに渡り橋とか改善できるとこは改善してけよな

639 :
G20で崩壊する

640 :
>>639
環状線封鎖で、湾岸線も要人輸送で使い物にならんだろうね。仕事は休みにしてもらわんと。

641 :
公立高校は休校らしいし、大手も休業のトコがある。

642 :
土曜の早朝6時前に北神戸線の藍那〜しあわせの村で渋滞するの、何なの?
2〜3回は見た

643 :
なにそれこわい

644 :
小中学校も休みみたいだぞ
物流もヤードまでで止まるから無理でしょ

645 :
道路は当然、そうなると鉄道ってなるから、そうなると電車もダダ混み。
期間中は出勤も困難って事で想定しとくべきだわな。

646 :
早く家を出ろってお言葉を頂くのさ

647 :
G20大阪サミット 阪高封鎖状態に 規制概要を発表
https://www.sankei.com/west/news/190423/wst1904230004-n1.html 
https://www.sankei.com/images/news/190423/wst1904230004-p1.jpg

市内交通が死ぬな

648 :
俺の仕事とは関係ないからいいけどインテックス大阪にじっとしてろよって感じだな

649 :
客船チャーターして関空-南港をまとめて運べば良いのにな、
周りを自衛隊艦船でガチガチに固めれば良いだろが。

650 :
むしろ大阪市へ向かう道がだな
淀川近辺や近畿道へ集中して面s...じゃなくて大変だろうな

651 :
舞洲辺りで飛行機ダイレクトに離着陸させろよ

652 :
お前らアホか
歩くか泳いでもらえ

653 :
日曜に湾岸線神戸行き使わないといけないけど、調べたら規制外の時間帯だったからよかった

654 :
規制してないだけで地獄のような渋滞するで

655 :
子供らの学校も休みだし
関西全面休業で問題ないと思う。

656 :
>>654
いや、深夜だから普段とあまり変わらないだろう
帰り道は別ルートでのんびりと
普段じゃありえないようなイベントだから流れに任せて楽しむよ

657 :
泉大津PAにカプセルホテルを作るみたいだな

658 :
泉大津PAの展望フロアが24時間オープンになるらしい
あっこのソファで仮眠するやつ絶対いっぱいいるよね
下手したらカプセルより快適かも

659 :
展望フロアをカプセルホテルにするから、今のスペースは変わってしまう

660 :
あそこなんであんなに青いん?

661 :
精神安定を図るため
踏切とかもそれを採用している場所がある

662 :
犯罪抑止に繋がるってんで街灯を青色にしてる地域もあるな

663 :
泉大津PAもう改装始まってるのか

664 :
リニューアル工事は湾岸線の前に神戸線だったか

665 :
阪神高速八尾線って
そんな計画があったの??

666 :
25号沿いに伸びる計画というか構想というか
実際には、計画段階にもなってないはず

667 :
>>665
1990年代後期の関西マップルで阪神高速路線図には、その計画路線の表記が有った記憶が有るよ。
地図上には計画路線の表記は無かったけど。

668 :
計画されたけど、松原線が西名阪と直結して
立ち消えになった感じなのかな

669 :
大阪側の接続先が城東線だから、そっちの計画破棄とともに消え去ったのかもなあ。
今更松原線に接続して更に環状線に流れ込む車の量増やすわけにも行かないし、かといって
近畿道までなら何やってんだみたいな短さにしかならん。

670 :
昨日雨の中阪神高速7号線を初めて走ったけどスゲー走りづらかった・・・

671 :
>>667
名谷と須磨を結ぶ路線もその地図に書いてない?

672 :
>>671
勿論、湾岸線西側未通区間も、計画路線で記載されてますよ。
名谷JCTまで。

673 :
湾岸線の第二神明平行部は必要無いんかな

674 :
>>665

国道25号線のf幅広バイパスを作って、その真ん中に高速道路を通す計画だった。

今里筋の杭全の少し北側が基点で、八尾の信貴山口辺りまで幅の広い道路を作って、ゆくゆくは

トンネルを掘って王寺を抜けて、今作ってる25号線の斑鳩パークウェイにつながる計画だったと思う

阪神の地震が無かったら、鉄道の阪和線の上に阪神高速線泉北線が出来て、その延長で
城東運河の上に高速道路を作って、森小路線につなげる構想があって、
その途中にジャンクションを作ってその八尾線を作る構想だった。

現実的には大阪市の城東運河の高速道路は建設に難があったから、今の近畿道を使っての第二環状計画は
現実的かも知れない。

いずれにして環状線につながらない道路ってどうだろ?っ思う

675 :
>>670
危ない道だよな

676 :
全然車がなくて楽じゃない?

677 :
今日はカオスだな。
どいつもこいつもわざわざ車で出かける必要あるんか?

678 :
>>677
運転スキルは人それぞれだからな

679 :
アンカ間違い
>>676

680 :
>>675
箕谷以北はまともな代替道路もないから、通らざるを得ない。

681 :
7号は数年前速度引き上げもした走りやすい路線。

682 :
EOの交通情報カメラの前で事故中@神戸線
ライブカメラで事故の定期報告w

683 :
https://minkara.carview.co.jp/smart/userid/2989780/car/2601665/5309496/note.aspx
阪神高速に連絡したほうがいいかな

684 :
勝手にしてろよ

685 :
先週夜に阪神高速神戸線を往復で使ったけど案内標識の照明をかなり落としてないか?加齢で視力は落ちてるにせよ更新は余裕で合格する視力でハイビームにしないと出口とかの案内標識が見えずらいって昔では考えられなかったけど…
これは阪神高速神戸線に限らず他の高速や一般道でも同じ事が言えるけどさ

686 :
昔は看板に蛍光灯を付けて明るくしてたけど今はライトで照らされたら十分明るく反射するとかで蛍光灯は撤去されたからね

687 :
自分も同じようなことを感じてたけど、そういうことなのか。
まぁナビも普及してるし、需要は減ったとも言えるのかもだけど、
自分としては、見えにくくなるのはちょっと困るな。
ハイビーム使ったり、なるべく前もって調べたりして、
慌てないようにする必要があるってことだね。

688 :
>>685
深夜に走ったけど車線減少手前でかなり明るいLEDの案内板があって、一車線に減少でそのまま道なりで出口
って感じだったから見えにくいこともなかったけど

689 :
さすがにハイビームつけないと見えないは無いけどな、、

690 :
見えにくいと感じた案内標識で覚えているのは大阪から神戸方向に走ってSOAP街に行った時かな。出口は多分柳原になるのかな?とにかくわかりにくかったわ
蛍光灯で照らすのは全国で復活させて欲しい。
もしかして逆走多発の原因の1つかも

691 :
東大阪線は遠くから看板にスポットライトで照らしてるね

692 :
スレチだが、姫路パイパスの看板は見にくかった覚えが

693 :
誰も湊川〜京橋の工事通行止めに触れない件(笑)

694 :
だって、湊川〜京橋の話は大本営発表の情報以外にないし
むしろここに自分の知ってる抜け道情報を出して混んでも嫌やし

695 :
>>693
阪神高速のリニューアル工事は初めてか?
全路線、10年近く経ったらリニューアル工事をするから珍しくもないんだ

696 :
とげのある言い方だな。
2行目だけでいいだろ。

697 :
そこらの交通量多い一般道でも白線が消えてたりで危ない。日本は白線や照明をケチらないとダメなほど貧乏になってしまったのだろうな。
中央大通の43交差から市内までやたら白線が消えてる道がある

698 :
海外は消えてないの?

699 :
日本人はかなり秩序重視な運転スタイルな上、都市内の走行速度が高い
なので、日本で線が消えてるのはかなり危ない

700 :
数年前に大規模修繕工事が発表された時に京橋の高架は建て替え予定だったが、今回の工事で橋脚の建て替えはしなくて済むんかな?

701 :
工事といえば、ミニウェイ走ってみたかった

702 :
>>700
そこと湊川付近を対面通行なりで作り変えるはずだったかと。
たった10日ではとても無理そうだし延命させて湾岸線延伸後するんかね。

703 :
湊川付近は対面通行で上下線を交代で作り替え
京橋付近は迂回路を作って、既存本線を作り替え
だったはず

704 :
今生田川辺りって通行止めなの?

705 :
リフレッシュ工事後目に見えて変わったところある?
堺線は段差明らかに少なくなったけど

706 :
>>705
公式Twitter見たらLED化やノージョイント化やら色々書いてるよ、とりあえず東行京橋周辺のボコボコのアスファルトが直るならそれだけでもいいぐらい

707 :
工事中は東西播人が大阪に来ないから、阿波座の合流部の渋滞が無くて良かった。

708 :
>>705
どこだったか忘れたけど、オービスが増えたことがあったような

709 :
>>708
まじ??

710 :
>>708
集中工事後にオービス増えたのって大阪港線の波除付近しか記憶にないな
波除のは集中工事前から準備工事してたけどね
かなり昔の話やな

711 :
守口線もそうだったはず。
東大阪線はどうだったかなぁ。

712 :
オービス新規設置は焦るわ

713 :
+40なんか出さないから問題ない

714 :
今日仕事で走ったけどオービスは増えてないな
あの設置式のは高いから警察も増やす気ないらしいよ

715 :
今のオービスは移動式
設置するやつは壊れたら終わり

716 :
>>705
直接のリフレッシュ工事じゃないけど、池田線の上を跨いでた朝日新聞(違うかも)の社屋を、通行止めの期間を利用して解体したってのが今まで一番大きな変化かも

717 :
G20通行止めで大渋滞予想される道路は、近畿道〜阪和道、新御堂筋、中環、中央大通(308号線)、臨海線、26号線、43号線くらいか。

718 :
176、内環、空港線

719 :
今朝の阿波座の事故はまだ出来てない渡り線を通ろうとして工事フェンスに激突したように見えるな

720 :
G20の応援の警察車両いっぱい走ってたな
4号湾岸線を白バイが走ってたし。湾岸線で白バイ見たの、開通後初かも

721 :
警視庁と佐賀県警のパトを見たわ。
初めてレーダーのカーロケ警告鳴るしビビったw

てか、毎朝池田線の大阪市内行きで、
封鎖みたいにパト止まってるけど、
あれって封鎖の練習してるんかな?

722 :
>>720
5年くらい前はよく走っていたよ

723 :
大きな都市でg20やるのはもうやめて欲しいなぁ
経済的損失が大きいんじゃないか?

724 :
>>722
そうやね。見たことある。

725 :
https://www.kobe-np.co.jp/news/sougou/201906/sp/0012429549.shtml

神戸線の工事、阪神高速が思ってたより渋滞しなかったみたいやね。

726 :
>>723
次やる時は東京でやるんでない?
今回は東京が五輪準備でG20どころではないから

G20は関係者が3万人という話だから日本でやるにはホテルの数的に東京か大阪でしか無理

727 :
伊勢志摩とか洞爺湖みたいなくそど田舎でもやったけど?

728 :
>>727
あれはG7とかG8で、規模が小さい

729 :
G20は大阪ですらホテルの半分が関係者で埋まる

730 :
>>727
G7とG20を一緒にするなw

731 :
>>728
へー。なるほど、20だと、要人だけでなくて、公務員もくるし、セキュリティ関係のも、プレス関係も、なるほどねー

732 :
3万1000部屋抑えてるとか

733 :
>>731
単純に考えても3倍でしょ。
首脳も高官も護衛も報道も。

734 :
>>727
こういう無知がいろいろとケチをつけているんだろうな

735 :
https://ja.wikipedia.org/wiki/G20#%E4%BC%9A%E5%90%88%E3%83%BB%E4%BC%9A%E8%AD%B0%E3%81%AE%E4%B8%80%E8%A6%A7

これまでの開催地を見ると大都市中心だけど、ピッツバーグとかカンヌやメキシコのロス・カボス、中国の杭州、トルコのアンタルヤみたいなそれほど大きくない都市でもやってるから
日本でも東京大阪限定ってほどではないんじゃない?

736 :
ホテルの客室数でみたら東京と大阪が飛び出てて他は話にならんよ

737 :
後は質かな
沖縄のサミットではちゃんとした日本人を使えと苦情があったとか
土人も一応日本人だが態度がものすごく悪いとか

738 :
>>735
全部その国でホテルが多いところだよ。

日本はスイートルームが全然ないという事情もある。20カ国分の政治家分のスイートルームが必要
あと日本は展示場が少ない。伊勢志摩のときは会場を作って壊してる

てことで東京、大阪、札幌に絞られる。
長野は白馬+松本+長野の合わせ技なら行ける気はするけどね。

739 :
札幌ってそんなにホテル多いの?

740 :
札幌 29862室
福岡 25727室
小樽、千歳、苫小牧もホテルが多いから札幌周辺に4万室ぐらいかな。東京大阪ほどじゃないが0%ではない

741 :
福岡より2,3割人口多いしな。

って、人口と言えば三大都市の名古屋もダメなのか?

742 :
名古屋は都市規模の割にはホテル少なそうな気がする

743 :
>>741
名古屋は東京からも大阪からも日帰りできちゃうから少ない

744 :
客室数で調べろっての
んでもって東京に押し付けて二度と呼ぶなだわ

745 :
テレビ番組によると今回大阪には関係者込みで3万人来るという
ちなみに大阪のホテルは6満室という

746 :
客室数でいけば、熱海や別府や道後みたいな温泉地もそこそこあるんじゃね?一般客追い出さないとならないけど

747 :
そんな場所で出来るなら大阪に来ないっての

748 :
>>746
検索できるからやってみ

749 :
大阪(関西)は他地方と違い、京都、神戸、ひいては奈良和歌山滋賀も近いから有利(?)。
コンパクトシティならぬコンパクトレジオン。

関西に住んでいるとわからないけど、電車で30分で複数の隣県の県庁所在地に行ける県なんてそうない。
それが3つも4つもあるんだから。

関東なんて関東平野広すぎだし、>>740の言う札幌周辺の「小樽、千歳、苫小牧」も札幌から50〜60キロ。
大阪で言えば西は明石、東は名張、南は関空越え、北は大津。
関西人からすればめっちゃ遠くはないけど決して近くない。

750 :
昔の五機内の名残かな

751 :
>>749
コンパクトな地域のくせに道路ネットワークが無茶苦茶なんだよなぁ

752 :
生駒を消さないと何もできんよ近畿は

753 :
NEXCOは何回初乗り取れば気が済むわけ?

754 :
>>749
俺地元札幌やけど小樽はめちゃ近いけど苫小牧はちと遠い

755 :
>>751
大阪嫌いの中央政府が東京に向けて道伸ばしてるからな
鉄道に比べて重要路線の延びる方向がむちゃくちゃ

>>754
札幌ー小樽は大阪ー神戸や大阪ー奈良みたいな感覚だね
市街地が繋がってる

756 :
>>752
俺も航空写真を見ててよく思うわ。
「生駒山地が無ければ、奈良と平地続きで奈良盆地が生きてくるのになぁ」と。

生駒山削って、土は大阪湾までのベルトコンベア作って、南港埋め立てて、
東西方向に平地増やしてまえばいいのにw


昔の神戸みたいに。
ベルトコンベアは東大阪線の上に作ると用地買収要らなくていいしw

757 :
>>753
南阪奈とかいう悪い料金体系のお手本

758 :
生駒山があったおかげで東京タワーのような高い電波塔を作らず済んだんだけどな。
しかも頑張ってやっと333mだった東京に対して、
最初からスカイツリー級の土台を持つ生駒山。

759 :
さすがにベルトコンベア使う神戸も、
六甲山までは消さなかったが…

あと、生駒が無くなっても、
竜田川の谷筋の東側は、結構山地やん。
関東の多摩丘陵よりも標高高そうだし、
奈良まで平地続きとは、、単純にならないのでは。

760 :
>>759
奈良盆地は標高50〜60m位だから六甲山無ければ雰囲気は千里とか吹田あたりのちょっと高台くらい。
東京の下町と山の手みたいになってたろうなあ。

761 :
>>758
山削って生駒跡タワーでいい

762 :
来週はどんなカオス状態になるんだろ??
近畿道混むかな?

763 :
>>762
混まないよ。これだけ騒がれてて、車で移動するバカいる?

764 :
>>762
そりゃメッチャ混むで

765 :
>>756
もはやそれは奈良盆地とは呼べない丘

766 :
>>759
多摩丘陵はだいたい標高130mが最高点
実は平坦な相模原台地の相模原や橋本辺りのほうが標高が高いという事実

767 :
>>763
そのバカが多いとみた。

768 :
>>763
今回はバスもけっこう止まるし多いと思うよ
鉄道がミッシングリンクになっているところは本当に陸の孤島になるし
大阪市と臨海線沿岸以外は平常運転な分、そこに用事がある大阪市民には
移動需要が発生するわけだし

769 :
どこかのサイトに書いてたけどG20規制で阪神高速環状線が全面通行止になるのは一方通行ゆえ全面通行止にするしかないという話があった
首都高の都心環状線なら一方通行でないから全面通行止にする必要ないということも書いてた

770 :
どこかのサイトw

771 :
>>769
理由は警察が発表してるから
https://www.police.pref.osaka.lg.jp/topics/G20/7402.html

サミットでは、37の国や国際機関の首脳等要人が、空港・会議場・ホテル・行事会場など多くの場所を、阪神高速環状線を中心に、断続的に移動されます。こうした要人等の安全かつ円滑な通行を確保するとともに、会議の円滑な進行を図るには、通行止め規制が必要となります。
ただし、多数の要人等の動きは直前まで未確定であるため、規制の開始・解除をこまめに切り替えようとすれば、一般ドライバーの方々が高速道路上で長時間身動きがとれなくなるリスクが生じます。
そこで、こうしたリスクを避けるため、今回のサミットでは、大規模かつ長時間の通行止め規制となることを広く周知することによって、一般ドライバーの方々に事前に他の選択(電車利用、他のう回路利用等)を促すことの方がより利便に資すると考えているところです。

迂回を促すためにわざと通れなくしました。ってちゃんと書いてあるぞ

772 :
やっぱ淀川左岸線とか大和川線みたいな環状方向の道路を早く整備すべきだったな
そうすりゃ最低限の東西連絡は確保できた

773 :
>>772
しかしその2路線のJCTはフルJCTじゃないという嫌がらせ
せっかく第二環状にできる路線だったのに無能すぎる

774 :
むしろ左岸線も大和川線も通行止めってオチじゃね

775 :
左岸は大丈夫だろうけど大和川はどっちみち閉鎖だろう

776 :
>>770
https://news.goo.ne.jp/article/trafficnews/trend/trafficnews-87064.html

>もうひとつの理由が、大阪の道路事情にありそうです。サミットのメイン会場となる「インテックス大阪」(大阪市住之江区)は、人工島である咲洲に位置し、東京でいえば、お台場の「東京ビッグサイト」に当たります。
>ビッグサイトのある臨海部を貫く首都高速湾岸線は、有明JCTや辰巳JCTなど数か所で他路線と連絡していますが、阪神高速の場合、インテックス大阪のある臨海部を貫く湾岸線と、大阪市の中心部に通じる路線をつなぐJCTは2か所しかありません。
>また、市の中心部に位置する1号環状線は一方通行のため、一部区間だけを通行止めにするのは難しく、全線通行止めとなります。

もし首都高ならば阪神高速の環状線と異なり都心環状線は一方通行ではないから全線通行止めはしなくてもいいというように読める

777 :
あと東京は要人来日時や皇族移動時の交通規制でもさほど混乱しないのは普段からドライバーが規制慣れしてること、それに東京の道路は一方通行が殆どないことも幸いしてると思う

東京は大阪と違って幹線道路の一方通行ってレアな存在だし

778 :
環状線以外に市内を南北を結ぶ高速道路が存在しないってだけでしょ
池田線は完全なとばっちりだけど

779 :
>>778
G20で伊丹空港も使うぞ

780 :
トランプは伊丹らしいぞ。
規制は池田からにしないと。

781 :
今思えば阪神高速環状線と名古屋高速都心環状線はなんで一方通行で造ったんだろ?
先行した首都高都心環状線は双方向通行だけどそれが駄目な理由あったんかな?

782 :
規制期間は西長堀出入口がかなり混みそうだな。

783 :
>>781
一方通行のほうが渋滞しないから

784 :
万博までに伊丹〜湾岸線も整備してほしい

= 環状線及び近畿阪和道を使わない中国道から南大阪へのアクセスでもあるし

785 :
前にあった池田線の集中工事の時
伊丹から関空や和泉中央への空港バスは
名神豊中まで下道で名神にて西宮インターへ
43号線で武庫川女子大学のところで浜手へ
湾岸線鳴尾浜から目的地へ動いてた
通常より15分増し程度で動いてた

786 :
>>781
阪神高速や名古屋高速は巨大なロータリー、だから全長もクソ短い
首都高や福岡高速が本当の環状線だね

787 :
>>784
武庫川線、阪神間南北線計画の復活は無理だろうな〜

788 :
>>780
木部(小花)〜神田は通れるのかな?神田で降りても空港線の大渋滞が延びてそうだけど

789 :
阪高の一方通行ガーって言ってる奴って
短くて綾織になってる部分が多いのに車線数を稼がないって馬鹿でしょ

790 :
https://www.hanshin-exp.co.jp/drivers/otoiawase/faq/faq_12.html
環状線はなぜ一方通行なんですか?
阪神高速道路は、設立当初から大阪都心の環状線と周辺都市を結ぶ放射線道路で構成するものと考えられていました。そのため(以下略)

791 :
環状は別に問題ないような
環状まで大阪港線と神戸線を分けなかったのは問題だけどね

792 :
>>789-790
それ首都高都心環状線を一方通行にしなかったのはアホということにならない?

793 :
あと大阪のドライバーは一方通行大好き、逆に東京のドライバーは一方通行が大嫌いという違いとかあるかも?

794 :
>>792
昔は一方通行の環状の方が、JCT構造が分かりやすく、合流渋滞が起きにくいので
優れている考えられていたからね

まあ実際はそんな事なかった訳だがw

795 :
>>794
そんな事なかったってどういう事?

796 :
>>792
前提が違うのに同じ理論当てはめようってのが馬鹿なの

797 :
でも仮に今の時代に老朽化で作り直すなどの理由で1から阪神高速環状線を造るなら一方通行にはしないだろうね
てか絶対一方通行にはしないで欲しい

>>794の通り一方通行の長所は実際にはなく逆に一方通行のデメリットが目立つからな
一方通行は経路によっては無駄に遠回りすることで面倒だし

一般道路にしても今や一方通行はデメリットのほうが多いことが分かってるから大阪市内以外で市街地中心部の一方通行は定着しなかった
京都の四条通りの歩道拡張に伴う車線減少でも一方通行化しなかったのもデメリットのほうが深刻ゆえだし

都市構造が違うとはいえ東京が幹線道路で一方通行を採用しないのは全くもって正解であり賢明だった

798 :
実際に一方通行のほうが駄目っていう研究でもあれば信用できるんだが
全部お前の願望だろ

799 :
乗継制度もあるし上手く出来てると思うけどね
そりゃ両面通行でもいいけど混雑や料金はデメリットないか?

800 :
デメリットが目立つって書くんじゃなくて
デメリットがなにかを書かないと意味なくね

801 :
どうせ新造するならどーんと行こうや

802 :
対面になって2車線とかストレスマッハやし、今の車線数でも少ないのに

803 :
一方通行、対面は拘らないけど今の環状は小さすぎる
だから大和川線や淀川左岸線をフルJCTにして新しい周回道路を作らないといけなかった

804 :
もう一周いるのはその通りだな
池田線→淀川左岸線は乗り継ぎは省略しちゃダメだろう

805 :
>>804
場所がなくて作れないのはどうしようもないからな
設計案があるなら提案してあげてほしい

806 :
>>799
そう思う。信濃橋渡り線ができたらもう何の問題もない
3車線一気に車線変更しないといけないのはドライバー同士で何とかしようぜ

807 :
お尻にキス

808 :
東大阪線→環状線→土佐堀出口

信濃橋渡り線が出来るとこれがしにくくなるなあ。
もう出られない気がするわ。

809 :
森小路出口で煽ってくるやつどうにかならんかな
神戸線並に看板つけたほうがいい

810 :
>>808
意味がわからん

811 :
運転下手です誰か慰めて

812 :
>>808
東大阪線〜船場〜土佐堀出口だろ。
千日前回りで行けばいい。平日の船場渋滞もこっちが早い。

813 :
言っても北浜よりは出やすいだろ

814 :
信濃橋渡り線が出来ると、神戸&大阪港線から環状線北浜方面に向かう車と、
東大阪線から池田線方面に向かう車とで短い距離の交差が激しそうだな。

815 :
夕陽ヶ丘入口→環状線が最凶だろうな
案内も松原線しか出てないし

816 :
>>814
北浜と交差するのは池田線→環状線でその二つはどっちも左出口だから交差しない

817 :
訂正
両方交差するね。2回交差で忙しいな。神戸→北浜

818 :
理想形は東大阪線側から環状線左側に合流、神戸&大阪港線側からは環状線右側に合流なんだけど、今更どうしようもないよなー

819 :
>>809
右で森小路から出たいのに後ろから京都ナンバーに煽られるってことか

820 :
>>815
車線変更一回だから、最凶とは思わないな

821 :
>>819
東大阪線の中野と水走もそれ。
で中野は出口渋滞が多く、近畿道から中野出口目掛けて入ってくる車とカオス状態。
中野出口は左側に付けて欲しかった。

822 :
用地の問題なのか知らないけど明らかに設計ミスよな

823 :
>>815
高麗橋から一番右へ移動のほうがキツイです

824 :
>>814
堺線→東大阪線、松原線→大阪港線・神戸線の交錯も
現状何とかなってるから大丈夫だろう

825 :
環状線を走るときの心得
強引に車線変更してくる車は反対方向へ抜けるためそうするしかない
意地を張らずに入れてやれば数秒後には反対側へ消えてくれる。

826 :
2号線の開通6年遅れるのかあ
延伸線も同時に開通しないかな

827 :
>>826
延伸線てなんや?

828 :
>>827
2号淀川左岸線は海老江JCT〜豊崎までが本来の計画で豊崎〜門真JCTは延伸部という扱いなのだとか
延伸「線」じゃねえだろ!!って突っ込みはご勘弁
伏して>>899が謝りますから

829 :
>>828
未だに大阪門真線扱いしてるのなら、2号淀川左岸線の本線として城東線着工ワンチャン無いかなあ。

830 :
海老江〜豊崎6年も遅れんの?マジで?
やる気ないレベルやん カジノのせいか

831 :
大阪門真線=左岸線とも書かれてる。延伸は降って湧いた計画ではない

832 :
>>830
カジノならなおさら道路必要だろ
設計が終わってない

833 :
淀川左岸線は万博とIRがあるから早く整備して欲しいよな。
万博の最寄りインターとひとつにもなるしな。

万博までに二期工事すら不可能ポイが。

834 :
8405鯖落ちw

835 :
湾岸線、夜中よりガラ空きだった。

836 :
習の車列最後方のパトカーが朝潮橋カーブでスリップして側壁衝突横転だと。
恐らく港大橋過ぎての左カーブかと。下り坂で速度出るからなあ。

837 :
>>836
アホか
他府県警察かな?

838 :
それが府警が担当

839 :
先頭なら主席も巻き込んで大問題

840 :
これが北朝鮮なら無慈悲な粛清だ

841 :
おそらく速度出過ぎたからカーブ入ったところでブレーキ踏んだらジョイントか水溜まりで滑ったかも。
あそこはよく事故多発場所。

府警は今年はツキないね。

842 :
もし主席の車が事故ってたらえらいことになったな

843 :
一般巻き込みはなかったん?

844 :
ぶつかったパトも>>843もアホ満開。

845 :
>>843
少しはニュース見ろよニート

846 :
新聞によると同じ車列の先導車が
湾岸線でパンクしたとのこと
車列を離れて問題はなかったとのこと

847 :
当時は雨だったから明らかにスリップ。

パンクなら点検見落し。

848 :
何だ習のカマを掘っていわせたんじゃないのか

849 :
30日の昼頃規制解除予定。

850 :
西大阪線を無料開放してほしいなぁ。山科トンネルは京都移管で無料になったんだし。

851 :
北津守の出口が混みそうだから嫌。
弁天町や市岡元町、泉尾の交差点を一気にスルーできるだけで、
金払う価値は十分あると思ってる。

852 :
確かに。
ただ、ちょっと高いな。
値上げの時に一気に上げ過ぎ。
大正西なんて50円だったのに北津守と同額に。

それとあそこは側道がクソだわ。
幹線道路なのに一車線区間があるわと思えば四車線区間もあるとか。
弁天町は転回?車線を設けてマシになったが、それでも渋滞はちょっとひどいし。
泉尾の交差点はもっとひどい。

下道の交通量をもうちょっと高速に割り振るようにすべき。
下道は大渋滞なのに高速はガラガラもいいとこ。ガラガラ過ぎ。
100円に戻せばだいぶん緩和される?

853 :
100円の時は気楽に乗ってたけどな〜
まぁ210円でも乗るけど、なんとなく損した気分。
深夜なら100円なんだが。

854 :
高速道路部分を1車線にして側道を2車線にすればよくね?

855 :
そんな費用かけるぐらいなら値引きの方が有意義。

856 :
100円よりどう値引くんだ

857 :
今は200円なのか。100円でいいな

858 :
信濃橋渡り線はいつ開通すんの?

859 :
>>858
調べたらすぐに出てくるのになぜ調べないの?

860 :
>>859
出てこないよ

861 :
平成31年度竣工予定
というデータならヒットするけど?

令和表記になってないから、当時の予定だが

862 :
阪神高速のHPの進捗状況だと先月時点で橋桁がほぼ掛かってるみたいだから今年度末位には出来そうな感じするんだけどね、どうなんだろう?
https://www.hanshin-exp.co.jp/company/torikumi/building/nishisemba/passage2.html

863 :
パンフレットには平成31年度完成ってなってるから3月頃には開通じゃないかな

864 :
>>859
ばーか

865 :
免許証持てる年齢とは思えないレスだなw

866 :
開通予定日をググれない時点で子供だろう
2ちゃんには子供もいて当たり前、顔が見えないから面倒だけど仕方ない

867 :
子供でもちょっとググりゃ分かりそうなレベルだけどな

868 :
ジャティックの渋滞情報画像にいつ新しい名称のJCT反映されるんだろう

869 :
画像なら無くても困らないから放置してるんだろ、
文字の場合は各社が勝手に名前つけてたから
仕方なしに公式名称設定したけど。

870 :
スマホナビのYカーナビが、現地に看板がつく前から案内に新JCT名を使いだしたから、最初「どこだよそれ?」ってなったわ

871 :
Yカーナビって実走チェックしてないのかな?
他にも東船場JCTの東大阪方面分岐と神戸方面分岐を別のJCTとして扱ってて、東大阪方面にいくはずなのに「東船場JCTを直進方向です」って言うので混乱する
その割に、京都南は第一出口と第二出口のどちなのかはっきり示さなくて、経路や距離で判断するしかないし

872 :
.
世にも奇妙な阪神高速60km制限

@30kmオーバーで走るツワモノ

A20kmオーバーで走る平民

B10kmオーバーなら大丈夫と小心者

C5kmオーバーで「ワイは制限速度守ってる模範車やぞ」とばかりに
  ドヤ顔で走る関電車、日通現金輸送車、コンビニ配送車、公団車

D10kmオーバーで走り、追い越していくやつを見つけたら
  サイレン鳴らしておいかける覆面パトカー

結局全員が制限速度を守ってない不思議な国ジャップ

だれも守らん制限速度をアホ丸出しにやり続ける不思議なジャップ

873 :
それ名阪国道にしたほうがしっくり来るw
Cはタコグラフで管理されてて速度上げられないこと考慮してやれ
ドライバーは周りに合わせて走りたいのに、それやると大目玉食らうんだから。

874 :
>>872
神戸線なんかほとんど30キロオーバーだろw

875 :
適正な規制速度にした方が事故が減ることは警察自体も分かってるけど警察は意地でも速度アップはしない
みすみす自分たちの収益源を無くすことはしない
事故や違反は減らなくても構わんのが警察の本音

876 :
法定速度上げても、遅い奴は遅いし、速度超過する奴は超過する。
現状が一番バランスとれてるし適性だと思ってるんだろう。

877 :
わざと煽られて動画をアップするのが捗るだけやな

878 :
そのうち「制限速度を適正にする党」とかできるかも

879 :
日本は制限速度を破っていいっていうルールになってしまってるからな
ローカルルールとか言うけど日本中のルール

880 :
60→80
70→90
80→100
100→120

自動車専用道は一律20アップで良い
20kmオーバーが平民なんで

30kmオーバーするツワモノだけ捕まえれば良い

Cの偽善車は流れを乱す安全運転義務違反で捕まえるべき

881 :
>>879
標識だけジュネーブ条約批准してたデザインで中身は別物
表示されてる速度+20が実質の制限速度という日本のローカルルール

これもまた調査捕鯨という世にも奇妙な表現での捕鯨と同じ
日本だけのガラパゴス

882 :
アメリカとニュージーランドのレンタカー乗ったけど
数キロでも本気で捕まえに来る
もっとも制限速度で走ると怖さを感じる箇所もあった

ニュージーランドは郊外は片側1車線の対面通行でも100キロだから
実質高速道路のようなものだった

883 :
NZは100km/h制限から急に市街地に入って40km/hになるところで警察が待ち伏せてるからなw

884 :
北海道みたいだね

885 :
北神戸線で制限+20したら、全員がさらに20早く走るようになり、結局なにも変わらなかった。

886 :
>>885
取り締まりが減った

887 :
>>864
駒田徳広、乙

888 :
>>885
つねに+20で走る習慣を植え付けたアホの警察が悪い

889 :
常に法定速度で走るペースメーカーを民間で雇うなりしたらいいな
それか速度取り締まりを厳密に、いたるところでやるとか

890 :
>>889
その仕事してーわ

891 :
神戸線でスピードを抑制するならまだわかるけど、北神戸線にそこまでする必要あるかな

892 :
日本だとほぼ最高速度(制限速度)≧設計速度だけど海外だとどうなの?

893 :
逆でしょ?

894 :
>>889
その昔、名阪国道を60km/hで走るオフが計画されたことがあったな
最後尾になったら車列を61で抜いて先頭にでるのを繰り返す

895 :
>>894
61で走ると速度違反です
60制限ということは60以下で走らないといけない
つまり55キロぐらいで走れというサインです

896 :
>>892
理想速度ではなく現実速度
オーバーすると物理的にやばい速度

イタリアの80制限=日本の40制限ぐらいの差がある
日本の要領で少々オーバーしても大丈夫だろうと90ぐらいで
はいるとマジで横転するレベル

897 :
>>896
出たよ。海外話(笑)

898 :
アウトバーンA8 ミュンヘンーザルツブルグ
https://youtu.be/3lYFNPFWBAo

ザルツブルグ寄りの2車線の区間はほぼ名阪国道並みの高低差にカーブ
まったく加減速車線がない出入り口もある
観ての通りで路側帯もほとんどなく、
日本にあるような非常停車帯が数百メートルおきに設けられてるのみ

しかし速度は無制限

899 :
日本はいい加減にウィーン条約批准してまともな制限速度にすべき
日本式の制限速度は外国人には意味不明

900 :
世界標準の制限速度にしないと日本の自動車産業が死にます
日本の制限速度では軽四で十分なので軽四しか売れません

日本の自動車メーカーは軽四ばっかりに力を入れ
普通車をおろそかにする・・・・・ヒュンダイに負ける

901 :
>>895
プラマイ10キロぐらいはメーターの誤差の範囲

902 :
在コ猿どもですら死んでも買わないひゅんだいに草

903 :
てすてす

904 :
ここ、阪高スレやったな? 一瞬高速道路の制限速度スレと勘違いしたわw
でも、阪高〜第2阪奈は80制限にしてもいいと思う
だから、軽4とか効率&反応最悪なCVTばっか跋扈する
あれ、ノコギリアクセルしないと全然反応しない、セナ流の繊細なアクセルワークに対応出来ない

905 :
高級セダンばかりの韓国
軽四ばかりのジャップ国

906 :
軽ばかりって沖縄だろ
しかもボロい中古

907 :
沖縄の面積を考えてみろよ
行けるところが限られてる
連続して100km以上走るところがない
ボロ軽四で十分

行こうと思えば鹿児島から北海道まで行ける本土にいながら
軽四しか持てないのとは事情が違う

908 :
沖縄の場合、車は短距離移動用のみの用途しかない
長距離移動はかならず飛行機化船舶

ところが本土には車での長距離移動という用途があるのに軽四

909 :
沖縄は単純に貧しいのと通勤の足だからよ
こっちでいう自転車や原付代わり
だかはではないが車検切れつまり自賠責切れの
車の割合は日本一高いんだよ
公共交通が事実上ないし
だから飲酒運転にも寛大だよ
それに免許も取締も甘いし

910 :
スレ違い
さすがかの国の人だな

911 :
文章が不自然だし本物かな?

912 :
お盆と夏休みで他府県ナンバー増えて来たな。
道を知らないのか異常な車線移動するから怖い。

そういや今日、梅田入口で間違って入った軽自動車が、
バックで出ようとしててやばかった。
信号曲がって20mくらいだけど交通量多いから危険だわ。

913 :
>>911
夏休みの在子猿かもね

914 :
湾岸線延伸早くしろよ

915 :
>>912
池田方面に行けないのを知らなかったのかな。環状一周すればいいのに

916 :
名古屋高速走ったら環状線が「C1」になってたな
名二環がC2

大阪も環状線をC1、近畿道をC2にすればいいのに

917 :
それなら近畿道をちゃんとした環状道路にしてくれや
今の所南北縦断道やろ

918 :
>>916
環状はLoop1になってるだろ
接頭字抜きでも番号が被らないようにするのが関西流

919 :
首都高のC、名高のR、阪神のLと環状の名前別れてるのがきれいだったのにな

920 :
環状線はともかく、近畿道が合わせる意味なんかない

921 :
>>920
名古屋の都心環状と名二環がC1とC2だから、同じ法則にするとって前提なんだろ?

922 :
環状じゃない

923 :
フルコースの中環でも環状かどうか微妙なのに、その一部だけの近畿道なんて

924 :
中国道もC2か。下関まであるが

925 :
福岡はCだな

926 :
首都高のC2も環状になってない
なのに、近畿道に当てはめると中国道までとかw
何でキチヲタって極論を言い始めるのかね?

927 :
公式がE26だけど?

928 :
湾岸線を中途半端に湊川につなげたって
若宮とかいう聳え立つ糞急カーブとその先の料金所
まともに神戸から西に抜けるルートがこの1本のままじゃ話にならん
山側に抜けるトンネル直行にしたってねえ・・

929 :
今よりマシになるし湾岸線からの車が全て神戸線に行くわけじゃないのに>>928みたいなことを言う奴は何をしても文句を言いたいだけの老害タイプ
自覚あるのかな

930 :
>>929
あるよ?
だがてめーに言われる筋合いはねえんだよ

931 :
今でも大型連休には布施畑インターを先頭に渋滞してるので湾岸線が接続すれば問題化されると思うよ
その後湾岸線8期の着工かな
あと20〜30年くらいかかるかな

932 :
>>931
その頃には免許返納してるかも

933 :
2chって老人しかいないの

934 :
相手を老害呼ばわりすれば
マウントを取れると勘違いしているこの風潮

935 :
>>931
でも西側見ていくと、姫路くらいまでもう一本高速要るよなって話にしかならないよな

936 :
>>935
播磨臨海地域道路ってのが計画中

937 :
>>933
ネットに老人がいないとでも思ってるの?

938 :
>>933
検査が必要なのは貴方じゃね

939 :
はやく大和川線開通させろ
このせいで環状大渋滞しとるのに

940 :
それから左岸線の新御豊崎までの延伸、何が何でも2025年に間に合わせろ
新大阪から会場までの重要なルート担っとるぞ

941 :
>>916
近畿道に環状道路の符番するならL3では?
L1が阪高環状線でL2は淀川左岸線だと思うし

942 :
>>923
大阪の内環、中環、外環は他の地域の環状道路と違って方向の言い方で内回り外回りを使わないよね
普通に北行きとか東行きとしか言わない

943 :
>>941
左岸線と近畿道、大和川線、湾岸線で大阪都市再生環状道路としちゃったからな。
事実上これを2番目のループにするしか無いと思う。城東線出来てりゃ内側のループ可能性あったんだが。

一応公式にはL1と大阪都市環状道路、関西中央環状道路、関西大環状道路、大阪湾環状道路となるらしい。
どれがL2かL3かは知らないが。でもまあ重複しまくってるよなあ。
https://www.kkr.mlit.go.jp/road/sesaku/social_capital/qgl8vl000000bge7-att/torikumi.pdf

944 :
E26でなんにも困らん。

945 :
なぜ淀川左岸線や大和川線をフルジャンクションにして新環状を作らなかったのか
海老江JCTは残念すぎる

946 :
前から定期的に話題になるが、
ほんも近畿道と第二阪奈を阪神高速にしてくれよ。

出来ないなら都心流入割引の対象を広げてくれ。
出入橋出口頼むわw

947 :
>>945
>>946
間違いない。

948 :
神崎川線があると大阪空港から万博跡地、カジノ、関空が直結できて便利じゃない?

949 :
大和川線ていつ開通?
あれできたら朝の三宝あたり湾岸線渋滞余計にひどくならないのかな?

950 :
2年後じゃなかったかな

951 :
>>949
19年度末(2020年春)予定らしい

952 :
>>949
三宝渋滞の原因は大浜から三宝入口手前までの坂道によるものだし
大和川線合流部で3車線に増えるから三宝先頭の渋滞は現状とそんなに変わらない気がする

953 :
>>951
もうすぐなのね!
ほんと堺線つなげたらよかったのに

954 :
堺線はともかく、三宅ジャンクションすらハーフジャンクションにした無能

955 :
三宅JCTは、最初から松原方面のみのJCT
ただ、大阪泉北線がある前提の計画で、連絡は泉北線に任せる構想だった

956 :
大和川線が繋がったら西名阪→関西空港で使えるようになる。
最短コースは松原JCT→阪和道→堺北有料→阪高湾岸線に変わりはないが
高速料金が高くつくんで泉佐野JCTまで南下して空連道を使ってるけど
意外に遠回りで時間もかかる。
「阪神高速乗り放題」販売期間に限られるが松原から先を阪高だけで済まして安上がり。

957 :
その話聞いてると湾岸線が混みそうだな。
西名阪から大和川線を通っても、堺泉北道路を通っても、
阪和道から関空道を通っても同じ料金にして分散して欲しい。

958 :
三宝JCT以南も3車線ないとダメだね

959 :
臨海線で十分やろ

960 :
堺線が短いわな
せめて府中か、できれば岸和田まであればなぁ

961 :
>>960
空港道に繋が…らないか。

962 :
>>961
そこまで行けば最高だけど
堺線が堺止まりなのって、神戸線が武庫川までだったり、池田線が豊中南までだったり、東大阪線が高井田までだったりするレベルだよな

963 :
>>962
何でや?
堺市役所に行けるから路線の目的は達成されてるぞ

964 :
>>963
んじゃ、神戸線は生田川or京橋止まりだな
結局使えないことには変わりないw

965 :
>>960
禿同。境線ショボすぎ。せめて助松JCTへ行けるように。堺泉北道は区間料金残して阪高移管。

966 :
延伸なくてもいいから鉄砲町なり大浜なりで湾岸に直結して欲しい

967 :
湾岸はAMはいつも助松→大浜渋滞だな。
確かに短過ぎ。助松ぐらいまでは伸びて欲しい。

最近よく湾岸と堺線使うようになって、その辺りの事を気付くようになった。

で、そこで感じた事がもう一つ。
リムジンバスは遅えくせに、なんで常に追い越し車線走っているんだ?
運営会社にもっと第一車線等を走るように凸すべきか?

968 :
訂正

湾岸はAMはいつも助松→大浜渋滞だな。
で、堺線は確かに短過ぎ。助松ぐらいまでは伸びて欲しい。

969 :
神戸方面に力入れるより、堺線延伸のほうが工期も短く、簡単に済みそうな感じする。

970 :
高架化で住宅街に配慮 西宮市が名神湾岸連絡線ルート案を発表
https://www.kobe-np.co.jp/news/sougou/201908/0012652823.shtml

(4)名神湾岸連絡線の都市計画(素案)について【報告】
https://www.nishi.or.jp/kotsu/toshikeikaku/shingikaijoho/kaisaikiroku/R1tokeishinkiroku.files/R1_2houkoku1gou.pdf

971 :
>>970
あくまで湾岸方面に交通を流すためだけの連絡線なのね。どうも過度に神戸線へ交通集中させたくないのか、
連絡道路の整備が足りなさすぎる。神戸中央線とか神崎川線とかもっと連絡線あれば湾岸も使いであるだろうに。

972 :
ついでに西宮ICのロータリーの分離もしてるね。

同じ階だった大阪方面→名神、名神→神戸方面が
大阪方面→名神を2F
名神→神戸方面を3F

973 :
湾岸線の側道の県道が正式に2車線で完成って事になるのね

974 :
R43の大阪方面入口→名神を2F
名神→R43の神戸方面出口を3F

R43って入れないとわかりにくかったんで

975 :
堺線延伸の場合って、浜寺までの無料区間どういう扱いにすべきなんだろう
有料にするかそのまま無料区間を挟むのか

そんな心配は意味無いのはともかくとして

976 :
>>975
あくまで思考実験だが、
堺市の予算であることを考えるとR26方向にはもう伸びない
石津で直角に曲がって泉北1号と繋がって深井駅らへんで堺JCTとつなげる。ただ、多分無料でつくるから阪神高速ではないよ。

977 :
大和川線の開業後の交通量はどれくらいになるのか

978 :
>>970
料金所が出来そうな形の場所があるけど、
名神からの流入車に課金するだけかな。

出来たあとは阪神高速に編入して、33号線か?

979 :
ついでに名神の豊中〜西宮を阪神高速に編入
もしくは乗継割引を導入してほしい

980 :
それじゃあ近畿道も

981 :
それじゃ中国池田から西宮山口も

982 :
せめて乗り継ぎで割引にしてくれないものか

983 :
どこをどっちに編入しても困る人が出るんだよ。西宮から名神一本で済んでたのに
同じルートなのに明日から阪神高速も払えとかありえない。だからあれもこれも
全部NEXCOにしてくれと。

984 :
名神、近畿道、阪和道あたりで境界線設けて、ここから内側入るのなら別料金ってなるのが本来の
考えだったんだろうなあという気はする。ただそれならそれで内側の阪神高速が脆弱すぎるんだよな。
実質繋がった環状線が一番内側しか無い。環状方向移動でNEXCO使わないと成り立たない。

せめて神崎川線とか城東線、泉北線の計画の頃の路線があれば文句も言われないんだろうけど。

985 :
>>983
名神に限って言えば、豊中以西は阪神高速にした方が通行量は増えるだろうな。

986 :
みんな自分の都合の良いように変えて欲しいって考えるからね

987 :
>>983
乗り継ぎがいいかと思うんだけど
西宮〜豊中は別に払うとしても阪神高速同士は通し料金で

988 :
今でも大都市流入割引が出来るくらいだから、
生田川以西から名神を経由して池田線の豊中北以北に出る場合は、
全て阪神高速を通ったものとして距離計算する。

とかになれば解決だな。
名神別料金より安いかどうかはわからんがw

989 :2019/09/03
料金的なその辺は、阪神高速の完全従量料金化でルート問わず同等になるはずだった
(ターミナルチャージが高過ぎる問題はあるが)
新料金の上限が高過ぎるという批判でおじゃんになったどころか
3区だと元よりはるかに安くなったんだから、もはやその辺は改善される見込みは無いだろう

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