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千葉県の道路事情★21
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【横浜･川崎】神奈川県の道路事情 10【相模･湘南】
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残念ながら高速道路の無料化は実現しませんでした
ーー北関東ーー国道50号線ーー北関東ーー
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【四国】徳島道・高知道・松山道・高松道・他 6


1 ：2019/05/09 〜 最終レス ：2020/04/25
前スレ
【四国】徳島道・高知道・松山道・高松道・他 5
http://mao.2ch.sc/test/read.cgi/way/1531020707/


過去スレ
【四国】徳島道・高知道・松山道・高松道・他 4
http://mao.2ch.sc/test/read.cgi/way/1397501237/
【四国】徳島道・高知道・松山道・高松道・他 ３
http://maguro.2ch.sc/test/read.cgi/way/1260164477/
松山道・徳島道・高知道・高松道・今治小松道
http://schiphol.2ch.sc/test/read.cgi/way/1220242647/

関連スレ
本州四国連絡橋のﾎﾞｯﾀｸﾘ度は異常
http://mao.2ch.sc/test/read.cgi/way/1220141448/
西瀬戸自動車道（しまなみ海道）が使いにくい件
http://mao.2ch.sc/test/read.cgi/way/1241242921/
【高速】四国の道路スレ【下道】 <四国板>
http://rosie.2ch.sc/test/read.cgi/sikoku/1518427624/

2 ：
1さんありがとです
引き続き宜しくです

3 ：
今治-今治湯ノ浦はいつになったら出来るんですかね…
俺が小学生の頃から工事中扱いなのに、進んでるようにみえんぞ

4 ：
1さんおつ

徳島は関所志向なんよ
県民が少ないけん他府県民の通過交通のほうが多くなっとる
関西-愛媛高知は強引に曲げて徳島ICに繋げてしまえ
それか下道に降りさせて給油飲食を
他府県民の利用率が高い西方面より阿南方面の自県民の声を聞こう

井川池田方面交通量 > 阿南方面交通量
↑ 総量が県民だけだと逆転する ↓
井川池田方面交通量 < 阿南方面交通量

阿南は関西の外縁で 阿南-明石鳴門 >> 阿南-池田川之江
徳島-藍住-板野-鳴門にすると遠回り
それで今の形になっとる

でも阿南方面は無料になるなか徳島-鳴門の一区間だけ有料利用する人は少ないかもしれんね
本四公団とNexcoが別料金の間は

5 ：
>>4
>県民が少ないけん他府県民の通過交通のほうが多く

違う
県下最大需要地がまだ未開通なだけ

1　徳島南道　徳島東〜阿南　　　16,800〜22,100 台
2　高松道　引田〜鳴門　　　　　　13,179〜14,532台
3　徳島道　鳴門JCT〜川之江東　5,259〜9,207台

6 ：
高松道が4車線化し、今後のデータで多少数が増えたとしても、
徳島県下最高は徳島〜阿南間だろう

これらの車が　1.神戸　2.高松　3.愛媛高知　の順に行きやすい現線形が一番妥当

7 ：
その一番需要のある区間の建設に一体いつまでかかってるんだか。
国道の渋滞による経済的損失も計り知れないし、徳島道より鳴門−阿南を先につくった方が絶対良かったな。

8 ：
また無料と有料をごちゃ混ぜにしてる

9 ：
有料/無料といえば4車線化の目安の台数
だいたい有料1万台/無料2万台だっけか
最近は災害対策が優先されて認可された
その他の有料は1万5千台にハードル上がったらしい

10 ：
徳島東−阿南も元々は徳島道と同じで有料の予定だったはず。
それが高速民営化云々のゴタゴタで新直轄方式になった。

11 ：
>>9
今は通行量じゃなくて速度低下が使われてる

松山道の場合
13700　4車線化
12000　交通では2車線のまま→豪雨を受けての重要インフラで4車線化

12 ：
松山道新しく4車線化するのってどこだっけ
GWに中山らへんが工事してるのだけは確認した

13 ：
>>12
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190330-30002001-ehime-l38
内子五十崎−大洲

中山の工事はスマートICを追加する都合でやっているものと思う

14 ：
http://www.ehime-np.co.jp/news/local/20160901/news20160901320.html
2016年9月
『松山自動車道・伊予インターチェンジ（ＩＣ）―内子五十崎ＩＣの暫定２車線区間に約
６キロの付加車線を試行設置する』、工期は未定だが6年程度を見込む
スマートICができることで交通量の増加が見込まれるため、ともある

15 ：
>>12
伊予インターから今工事やってる中山インターあたりまでは4車線化されると思う。
伊予から南へ1本目の明神山トンネルの横にもう1本掘りはじめたから。
正直なところ、内子〜大洲なんかより伊予〜内子を先に完全4車線化してほしかった。
あの区間の上り坂で失速する車が多すぎる。
繁忙期の渋滞の原因にもなってるし。

16 ：
高知道は去年の台風の影響で対面通行になってるからGWもめっちゃ渋滞してたな。
高知は四国他県と違って高知道一本しかアクセス道がないのが辛いところ。

17 ：
物流ピタッと止まったわ
ホンマ高知は高速ないと死んでまう

18 ：
万が一の時の為に32号をもっと改良しといた方がいいような気がする。
今回は対面ですぐに復旧出来たけど
これがもしもっと大規模な土砂崩れで復旧までに1年以上とかだったら
高知の日常生活にまで影響が出かねない。

19 ：
>>15
すぐ上に両方やるって書いてあるじゃねえか

20 ：
高速無かった時代はどうしてたんだよ

21 ：
>>20
高速できたから、それを利用した物流を作ったわけで、その理論はおかしい。
昔は今ほどコンビニも無いし、チェーン店も無いし、地場消費でやってた。地元コンビニの工場も高知にあったからね。
だから、今の現状で高速が急に途絶えると、パニックになるわけよ。

22 ：
高知道よさこい迄に治るかあれ無理じゃね？ 斜面がまだむき出しなんだけど 治らないとGWみたいに ドッカンドッカン事故起きかねないんだが

23 ：
治るんですよ
ネクスコは全国的に完成予定日を掲げてその前に完成させるゲームが流行ってるみたいなんですよね
ウチはどれくらい早く直した、ウチはこれくらいやとかね

24 ：
松山道とR11が東予で崩れた時は渋滞がすごかった
高知道の補完はUFOラインの下の寒風山トンネル194か?

日向灘の地震が続いてる
宇和島と宿毛がつながればR33とR197と併せて東九州方面への備えになる

25 ：
>>24
日本語でおk

26 ：
>>22
もうすぐ梅雨だけど、あの状態で雨の多い時期を迎えて大丈夫なのか？という気はするな。
完全復旧する前にまた大雨で斜面が崩れるという可能性もあるし。

27 ：
PC鋼線を岩盤まで打ち込んでの法面工事だからあそこは崩れんらしいで
その辺はネクスコの意地とプライドを信じましょうや

28 ：
そんなもん信じられないから年末かな

29 ：
突貫でやるより、もう崩れないようにやるほうが大事

30 ：
いくらやっても崩れるもんは崩れるから最速でいいでしょ
ただ工事が予定通り進むなら日本中で工事は遅れないわけで

31 ：
こんなとこで勝った負けたは無いけど立川の4車線復旧はよさこい祭り迄に終わると断言
ネット言葉の見とけよ見とけよを使ってみるわ
スレの進行遅いから履歴見えるので遅れた場合はネクスコに代わってごめんなさい言うわ

32 ：
よさこいまでじゃなくて、夏休みまでってネクスコは言ってるんだが
ちょっとずらすなや

33 ：
そーそー
夏休み前ね
ポスターは8月中旬にしてるけど前倒しの7月復旧死守やろね

34 ：
何事もなければね。
梅雨末期の大雨とかでまた崩れたりしたら夏休み前の復旧はまず不可能になる。
雨が多くなる前に復旧させとくのが一番良かったんだけど
まああれだけ崩れたら春までに復旧させるのはさすがに無理か。

35 ：
前回の豪雨も梅雨だしそこは不確定要素だな

36 ：
梅雨ってのも、梅雨時の豪雨も過去の実績でわかってて、それを理由にネクスコが完成予定ずれ込みとかを弁解する事になったら、ネクスコの関係者はクビでえーんやない？まー、クビには出来んからそれなりの左遷は要求するわ！
客セン飛び越えて一株株主の国交省に直接クレーム入れるわ！
その辺は覚悟して工事せえよ！

37 ：
>>36
そんなん苦情入れてもどうにもならんわ。

38 ：
高い給料貰っとるならそれなりの仕事をせえやと言うことよ

39 ：
お前の苦情なんて何の苦痛でもないから無視されるだけだろうなw

40 ：
国土交通省にクレーム入れたら割と効くで

41 ：
>>40
いくらなんでもネクスコは民間なんで無理やで

42 ：
国交省が急かして事故でもしたら責任負わされかねへんから無視されるよ
それでなくても西日本は事故多いし

43 ：
徳島JCT−徳島東ICも吉野川の橋の建設が予想以上に難工事だったとかで、あっさり開通予定を延期したからね。
当然地元からは想定が甘かったんちゃうんかとめちゃめちゃ文句言われたけど。

44 ：
上の話とか実際にはネクスコかなりのプレッシャーになってて、もちろん延期関係者は汚点になる。
この辺を突かれるのが一番嫌だから、国土交通省へのクレームもあながち無益ではない。
次のポストがイメージと変わる場合あるからね。

45 ：
>>44
だから違うって。
確かに開通の遅延は関係者には汚点になるけど、それはあくまでネクスコ内部の話。具体的には担当工事長の出世に関わるだけ。
それと国交省へのクレームとは全く無関係。

46 ：
自分がクレームつけて改善されると思うくらい自分が影響力ある人のように思ってる人って結構いるよな

47 ：
どこの馬の骨か分からんクレームで急ぐとは思えんが

48 ：
国土交通省経由のクレームの流れを近くでみたんよね
大臣視察きて、知事が高速連の会長してるとこが工事遅れる？
無様過ぎるやろ

49 ：
開通延期になった徳島の吉野川の橋も国交省にクレーム入れたら早くなるのか？
そんなんで早くなるんだったら県知事以下関係者がとっくにクレーム入れてるだろう。

50 ：
延期した後でクレーム入れても結果は変わらん
延期になりそうな時に事前にプレッシャーかけて働かせる

51 ：
オリンピックがあったらそういうこともあるけど、高知にそんな力あるかね

52 ：
長年つかう路盤の土台だ
工期を延長してでも高品質な施工をしてほしい
突貫工事よりそれが望ましい

53 ：
長年使う路盤をしっかりと突貫でやる
これくらいは高知の高速担ってたらやらんといかん
それくらいの気概持てや

54 ：
路盤はきちんと施工するにはどうやってもそれなりに時間が要る
しっかりやるのか手抜きで突貫かどっちかしか無理

55 ：
突貫以前に工事止まってるとこあるし
徳島の南方面とか

56 ：
最近根性論みたいなの唱える奴が居着いて鬱陶しいな

57 ：
まあそういう人に限って根性ないけどねｗ
自分のことを見事に棚に上げてるっていう

58 ：
仕事は学生スポーツと違って根性ではどうする事も出来ん事もあるが、準備周到にすればスムーズに行く事も普通にある。
それを言いたいだけやが、言い訳する輩が居たから敢えて精神論的に言っただけよ。
他意はない

59 ：
コンクリートは重さがあるから地面に沈むんだよ
沈みきるまで放置してる時間をもしかしてサボってると思ってるのかな？

60 ：
>>50
さえない中間管理職かよ

61 ：
>>53
行き止まりの道だし渋滞はたまにある程度だからなー
それに応急処置は済んで通行はもうできる
慌てずじっくり四車線復旧がいいよ

62 ：
全面復旧が早いにこしたことはないし
ルート付け替えも橋脚再構築もしなくてすんで
今年度内に終われば万々歳だよ

それが夏に終わるなら願ったり叶ったりだ

63 ：
松山空港と松山インターを信号無しで結ぶ松山外環状道路なんて、
国道56号から西側はもう長いこと高架の橋桁だけ建ててほったらかしだぞ

工事の予算がついてないんだろうが、いつまで放っておくんだ？
33号などの渋滞をなくすための道路らしいが、56号へ降りるところで渋滞させておいて、笑わせんな

64 ：
>>63
高松空港連絡道路なんて150億の予算で99年度から事業化が始まって
やっと3km開通したぞ

65 ：
>>63
橋脚だけ造って10年以上ほったらかしの徳島の南環状線よりはマシだろう。

66 ：
>>56-57 >>60
まぁあんまり言ってやるな

まともな会社務めの経験がないか
社員数500人以下の中小ブラックで虐げられてるか
とにかくイキってみたかっただけで
まさか反感を買うとは思ってなかったのだろう

67 ：
後期高齢者免許返納率 ttp://tk.ismcdn.jp/mwimgs/5/d/1040/img_5dc1894f603c6e67a43d0461a391e993537727.jpg
四国は三県が5%以上

68 ：
日本で貧しいのは高知や青森なのに、統計マジックでクローズアップされない

69 ：
https://i.imgur.com/RNzDyPA.jpg

70 ：
阿南方面は有料にして建設を進めて開通を早めてほしい｡
県下最大需要地で重要な道だ｡

71 ：
有料がいいよな
無料だと絶対混む
日和佐道路や三坂道路や高知東部道みたいに蓋車もいっぱい沸くだろうし

72 ：
熊本に都市高速ができたら渋滞日本一は徳島

73 ：
>>72
いや、すでに日本一だろう。
人口20万台の都市で毎日幹線道路が10km近くも渋滞する都市なんて徳島市以外他にないと思う。

74 ：
>>73
10キロ渋滞って高速かよw

75 ：
誇張なしに高速道路が並行してない場所で１位じゃね

76 ：
>>74
国道11・55号の北行が北常三島交差点辺りから徳島本町、県庁前、沖浜を超えて三軒屋辺りとかまで渋滞するからね。
その後ろも勝浦川橋を先頭に数km近く渋滞するのが常。
ひどい時だと小松島市田野町辺りから常三島まで断続的にノロノロ運転なんてことすらある程だよ。
とにかく徳島の渋滞は道路がろくに整備されてない事もあって尋常ではない。

77 ：
勝浦川橋は両岸の交差点をアンダーパスとか使って信号で止める時間を減らしたりできないのかな…

78 ：
>>77
河川法が厳しくなって堤防いじれないんじゃないの
ガードレールのポールの埋設も出来んらしい

79 ：
昔の道路 (高知県)
https://youtu.be/hY5NIuXxmNU

80 ：
>>78
https://www.google.co.jp/maps/@35.2247871,136.6713087,160m/data=!3m1!1e3
岐阜県だが、こうしろってってことでしょ
https://www.google.co.jp/maps/@35.3904391,136.7021156,228m/data=!3m1!1e3
もっと豪華なのもあるが

81 ：
夏休み前に高知道の復旧出来るね

82 ：
>>79
めっちゃ昔やね〜

83 ：
四国横断道（徳島〜徳島南）が付加車線って書いてあるけど
JCTのところだけちょっとひろいのかな？

84 ：
>>83
それどこ情報？

85 ：
橋と徳島南ICが暫定２車線なのは既出として
日本高速道路保有・債務返済機構のデータで　四国横断自動車道（徳島市区間）の付加車線に数字が入ってる

86 ：
徳島東 ね

87 ：
徳島東は仮称のままだろうから、徳島南に変更かと思った

徳島ＩＣからJCTまで4車線でいいね
現状徳島ＩＣの出口の標識が、東西どちらから来ても、明らかに少ないし小さいから
JCT完成に合わせてその一帯ちゃんと作るのだろうね

88 ：
本四3ルート通行台数が過去最高　18年度、瀬戸大橋は1.2％増
本州四国連絡高速道路（神戸市）は11日、2018年度の本四3ルートの通行台数について、前年度比0・9％増の4334万2294台で過去最高だったと発表した。
西日本豪雨のあった7月に落ち込んだが、瀬戸大橋30年、明石海峡大橋20年の開通記念事業などで年間を通した利用が伸びたと分析している。

　通行台数が最高を更新するのは7年連続。18年度の内訳は瀬戸大橋1088万6407台（前年度比1・2％増）、しまなみ海道1177万4354台（1・3％減）、神戸淡路鳴門道2068万1533台（2・0％増）だった。https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190611-00010004-sanyo-l33

89 ：
>>88
今治の区間、いつになったら繋がるんかな？

90 ：
毎期間の四国ドライブパスの利用台数ってどれくらいなののかね

91 ：
>>89
知事以下職員が体たらくなので当分無理かも

92 ：
>>89
土地が買えてないんで当分むり

93 ：
>>77、>>80
鮎喰川や吉野川にあるような道か？

94 ：
一番必要な部分だろうに四国横断道で一番てこずってるのが勝浦川周辺から小松島インターにかけててマジ？

95 ：
俺がガキの頃から今治-湯ノ浦は工事中になってるのにまだまだ出来ないのかよ
奇跡の遅さだろ

96 ：
>>95
徳島の遅さに比べればまだまだ。

97 ：
絶賛放置されてただけで工事なんてここ数年のことだぞ
仮に１０年としてもまだまだ完成は先だな

湯ノ浦まで開通　２００１年
湯ノ浦〜朝倉　２０１２年
朝倉〜今治　　２０１６年

98 ：
>>77
勝浦川橋
https://www.google.co.jp/maps/@34.0159139,134.558951,471m/data=!3m1!1e3

徳島市鮎喰町二丁目
https://www.google.co.jp/maps/@34.0725371,134.4992954,399m/data=!3m1!1e3

99 ：
>>97
放置じゃなくて地元から反対されてたんだろ

100 ：
>>94
勝浦川の橋も大神子のトンネル2本も工事が始まる気配が全く、少なくとも今年度は工事が予定されてない
橋の工事は最低3年半はかかるらしいので、2023年度以降の開通になるだろう


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