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【23区】東京都道路総合スレ 26【多摩】


1 :2019/07/03 〜 最終レス :2019/09/06
東京都の道路事情について語るスレです。

<リンク集>
東京都建設局
http://www.kensetsu.metro.tokyo.jp
優先整備路線進捗状況
http://www.kensetsu.metro.tokyo.jp/douro/seibirosen/
東京都都市整備局
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp
都市計画情報インターネット提供サービス
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/service_it/
東京国道事務所
http://www.ktr.mlit.go.jp/toukoku/
相武国道事務所
http://www.ktr.mlit.go.jp/sobu/

※前スレ
【23区】東京都道路総合スレ 25【多摩】
https://mao.2ch.sc/test/read.cgi/way/1557122751/

2 :
<過去スレ>

25 https://mao.2ch.sc/test/read.cgi/way/1557122751/
24 https://mao.2ch.sc/test/read.cgi/way/1551974682/
23 https://mao.2ch.sc/test/read.cgi/way/1544253070/
22 https://mao.2ch.sc/test/read.cgi/way/1534387400/
21 https://mao.2ch.sc/test/read.cgi/way/1527602801/
20 https://mao.2ch.sc/test/read.cgi/way/1517240413/
19 https://mao.2ch.sc/test/read.cgi/way/1508508728/
18 https://mao.2ch.sc/test/read.cgi/way/1503020785/
17 https://mao.2ch.sc/test/read.cgi/way/1495126556/
16 https://hayabusa6.2ch.sc/test/read.cgi/way/1488994159/
15 https://hayabusa6.2ch.sc/test/read.cgi/way/1482930551/
14 https://hayabusa6.2ch.sc/test/read.cgi/way/1475066843/
13 https://hayabusa6.2ch.sc/test/read.cgi/way/1467540749/
12 https://hayabusa6.2ch.sc/test/read.cgi/way/1457625226/
11 https://hayabusa6.2ch.sc/test/read.cgi/way/1448474282/
10 https://hayabusa6.2ch.sc/test/read.cgi/way/1438960544/
09 https://hayabusa6.2ch.sc/test/read.cgi/way/1429182731/
08 https://hayabusa6.2ch.sc/test/read.cgi/way/1415465936/
07 https://hayabusa6.2ch.sc/test/read.cgi/way/1400416107/
06 https://maguro.2ch.sc/test/read.cgi/way/1385537862/
05 https://engawa.2ch.sc/test/read.cgi/way/1360287389/
04 https://engawa.2ch.sc/test/read.cgi/way/1335964057/
03 https://engawa.2ch.sc/test/read.cgi/way/1299780324/
02 https://yuzuru.2ch.sc/test/read.cgi/way/1261246564/
01 https://schiphol.2ch.sc/test/read.cgi/way/1221212601/

3 :
>>1


4 :
中央道を2階建てにしよう
https://road.chi-zu.net/2825.html

5 :
スレ違いだが、あえて高速道路の規制として、軽自動車は追い越し車線通行禁止にしてほしい。
なんでこんなとこで渋滞と思っていると、先頭車両が軽自動車で流れを抑えていることが多々ある。
特に中央道は登坂部分が多いので、軽自動車は本線だけを走行して、普通車等の走行を邪魔しないように
してほしいな。

6 :
放射7号線はどうなったのだ?  外郭環状の「がるるん」を一晩借りて、墓地の間下2メートルを掘削
してしまえ。 道路の上でも墓参りに支障はないだろう。 

7 :
>>5
追い越したらとっとと走行車線に戻れって言いたいよな
詰まらせるのは酷いよな

8 :
放7はオリンピックはおろか大坂万博になっても無理?リニア開通より遅い??

9 :
都内の一般道走ってると右が追い越しという概念がすっぽ抜けてる人もいそう
免許取るまで右は追い越しなんてこと知らなかった

10 :
右の車線が追い越し車線かどうかは置いといて左からサクッと抜くけどな
ダメなのはわかってるが右をチンタラ走るってると危ないって認識してくれるだけでも意味はあると思ってる

11 :
>>10
それが「ダメ」になるケースなら
それしなくても「ダメ」な状態なわけで

12 :
特別に寺増税するしかないね
移転交渉開始に遡って8倍ほどに

13 :
>>10
サンドラなら好きにしたら良いが日常的に左追越ししてたらそのうち捕まる
通行区分違反。

14 :
けっこう前に東久留米駅西口から小金井街道までの道路が開通したけど、前沢交差点がクソすぎて合流地点がいっつも詰まってるよなぁ
所沢街道まで貫通させる計画とかあるんすかね

15 :
>>13
捕まる前にぶつけると思うがな

16 :
>>14
前沢宿の渋滞は解消したけど、逆に前沢がとんでもない事になったよなw

17 :
>>9
っつーか、あの規定は都市部の道路は全然適用状況にあると思わんけどな。
首都高(は高速道路だけど)ですらムリを感じる(なんたって右側出入り口右側合分流があるんだし)
高速道路以外で適用になるとしたら、上下とか交差交通分離した郊外道路だけだと思うね

18 :
>>17
騒音防止のために遅いトラックが右いたりしてまともに追い越せない
東京で右車線で追い越しがきちんとできるような道路って尾根幹の末端区間ぐらいしかないのでは

19 :
>>9
右は追い越し車線てのがそもそも間違いだから。
追い越し用なのは右の通行帯であって車線ではないが、
一般道の破線はだいたい通行帯指定とってなくていわゆるただの「車線」。
車線には追い越しとか走行とかの区別はない。

20 :
車両通行帯と車線ってどう違うんだろう

21 :
高速道路は上に「追い越し車線」って看板出てるけど
一般道だと右側の車線が追い越し車線なのかどうか
よく分からん

えーと都道の話でしたね、青梅街道の四面道近くにあった
セブンイレブン潰れて良かった納品のトラック邪魔なんだよ

22 :
>>20
公安が指定したのが車両通行帯、それ無しで線引いただけなのが車線。
たまに公安に指定取ってあると勘違いしてボ警察が誤検挙することがある。
通行帯が3個以上だと原チャは2段階必須だがその交差点指定取ってませんでした、とか。

なお見た目上どう違うかというと、何も違わない。

23 :
一般道や首都高の右車線は追い越し車線ではないが、原則は第一走行帯、つまり一番左側を通行。
なので、右折するとか路駐がいるとか特段の理由がなくて左車線が空いていれば、左を走るのがルール。

明確な違反ではないから捕まらないだけ。

24 :
というマイルールを押し付けてくる奴ほど路上でも高圧的な運転して事故ったりYoutubeでドラレコ晒されたりするんだな

25 :
いじめられる人が悪いとは言いたくないけど煽り運転は正論じじいみたいなもんで、悪いことしてなければ煽られないケースも多いだろう
悪いことしてるからって煽っていいものではないのは事実だが煽られた側も被害妄想激しすぎ

26 :
・追いつかれた車の義務違反
・車両通行帯違反

右側車線は必要以上に走らず、車に追いつかれた場合は即譲るべき

27 :
べきぃ〜ぃw

28 :
>>26
だな

29 :
ま、追いつく時点で十中八九スピード違反だけどな。

30 :
>>26
だからお前が車両通行帯だと思ってる車線は車両通行帯じゃないんだっての

31 :
じゃあどこか書けばいい

32 :
詩でもないのに連体形で止めるの、もの凄くうざいんですけど。

33 :
スピード違反してる車に追いつかれても譲る義務はないならな。
お前らお得意の「流れに合わせて」違反してる車がどんだけ詰めてきても
それはそいつの違反であって譲らない方の違反ではない。

34 :
自分が絶対正しいと思って運転してるやつが一番危ない

35 :
>>33
ルール違反ではないがマナー違反

36 :
>>33
通行区分違反
制限速度ギリギリか余裕があるかで通行区分は変わらん

37 :
>>36
だから通行区分は通行帯が指定されていることが前提だが
一般道で通行帯が指定されているのは専ら交差点手前とかバスレーンであって
単なる「車線」は通行帯じゃないし右車線を走ってても通行区分違反にはならないっての

いい加減学習しろサル

38 :
関越大泉(上り)出口ってできないんですかねー
西東京方面へ帰る時いつもめんどくさいんだよなぁ
石神井公園周辺のr24は狭いし

39 :
>>38
常磐三郷みたいに練馬料金所のところに出口作る構想はあるが
調布保谷線が川越街道まで繋がる計画のついでなので20年くらい待てw

40 :
>>35
だったら初めからそう言えばいいのに
なんで聞きかじったような浅い知識で違反とか言うのかね>>26みたいな奴は

41 :
知り合いに弁護士いるけど違反だって言ってたけど今日免許の更新行ってくるから先生にも聞いてくるわ

42 :
調布保谷の三鷹市内四車線化はそろそろか。

43 :
J A R T I C の高速の渋滞情報が全部おかしくなってる。なんだこれは。

44 :
>>35
自分勝手な願望をマナーと称しちゃいかんよ

45 :
下本宿通りを通ってみたけど、交通量は激減してた。
危ない道だったからみんな東八通るわな。

下本宿通りにあるブックオフ行くのに便利になったわ。

46 :
>>42
もうルフィの柵取っ払えば、いつでも開放できそうですけどね

47 :
>>46
ネズミ捕りに注意な 

48 :
>>46
ルフィの柵が子供大好きなのでできれば記念に中央分離帯に残しておいてくれると嬉しい

49 :
北園の墓って代執行できないの?

50 :
>>49
代執行に大賛成!!

51 :
代執行はラス1でしか使えないみたいな暗黙ルールがあるのよ
まだ2つある

52 :
でも、ラス1になるのも時間の問題では?

53 :
でも、墓の代執行ってどうなるの?
強制的に他の土地へ墓石を植え替える?
いっそ壊して路石にでもしたいけどそうもいかないよね。

54 :
植え込みスペースに街路樹の代わりに墓石並べればいいんじゃねーの

55 :
墓を改葬しないと墓地の廃止は法律上不可能。
改葬先は墓地として許可を受けたところでなければならない。
そして墓地の設置要件というのもあるし忌避施設といことで周辺住民の同意も必要で
とても街路樹のスペースに代わりにできるものではない。
東京都でなんとかできるものとしては都営墓地ぐらいなもんだが
都営墓地は人気で空きもそうそうない。
公平性の意味でもこういう使い方をしたら他の利用者からも批判を受けることになる。

56 :
>>38
外環延伸のついでに出来るんじゃなかったっけか??

57 :
>>55
当然、放射7号も全て踏まえて計画が進められてたのだろうが、なぜこうなったって感じだな。

58 :
墓地を外して線引けばよかったのに

59 :
お寺はどかすけど、神社はあまり移転したとか聞いたことがない。道路計画にいまだ廃仏毀釈の考えがあるのかね?

60 :
神は荒ぶっても仏様は怒らなそうだもんなあ
※あくまでイメージです

関係ないけど夜中あちこちやたら道路工事やってるな
年度末でもあるまいしなんだろな

61 :
そういえばニュースで、来年のオリンピックに向けて
公共事業の工事を夜間にして昼間の交通がどうなるかの実験を近々するとか言ってたな。関係ないかもしれんけど

62 :
>>61
昼間については前スレで環七で見た7/24と26だかの実験だと思う
具体的には信号制御で環七内側への交通減らすんだとか

63 :
昭和スレに貼ってあったが、なかなか見応えがある
(作りかけの環七)
https://youtu.be/NKbsBh4xfcs

64 :
>>39
外環大泉ICで出れるようにしてくれるだけでもいいんだけどな?

65 :
練馬出口って昔は目白通りの三原台一丁目から都道24号の三原台一丁目に右折できたりしたんですかね

66 :
>>65
80年代初めの時点では直進のみだった
当時は側道のバス専用レーンはなかった

67 :
谷原小出身の俺の記憶ではバスレーンは最初からあるよ

68 :
全都の住民運動-裁判-交流
https://koganeiroad.jimdo.com/%E5%85%A8%E9%83%BD%E3%81%AE%E4%BD%8F%E6%B0%91%E9%81%8B%E5%8B%95-%E8%A3%81%E5%88%A4-%E4%BA%A4%E6%B5%81/

69 :
環七の武蔵野病院前って、左折専用レーン設けるだけで渋滞激減しそう。

正直ちゃんと渋滞対策をやった上で新大宮バイパスを繋いで欲しいわ。

70 :
>>63
環七の全線開通は1985年(昭和60年)なんだな。
環八 (羽田〜赤羽) に至っては2006年だからつい最近。
G7サミットに参加する先進国とばかり思ってたが、相当背伸びしていたってことか。

71 :
>>70
>環七の全線開通は1985年
青戸の中川を渡るとこだけ未開通だったけどそれ以外はほとんど出来てたけどな
平和島から鹿浜橋までに至っては1964年までに開通済み

72 :
都市インフラの高度な整備が先進国の条件なら未だに先進国ではないんだけど

73 :
東八道路は信号の制御が悪くてまともに走れない。いっそ信号なくしてほしい。

74 :
>>59
沼津の高尾山古墳の上に乗っかってた

75 :
>>59
神社はとっとと移転した

76 :
今日は、夕方4時ごろに新宿から甲州街道走って高井戸まで戻ってきたが、
すげー混んでたわ……
首都高では警備ありって午前中に4号入口で出てたけど、それ絡みだったのか。
あまりにひどいんで、永福の下り出口脇のスーパーで買い物しに逃げこんだが、
西参道口から永福までぎっちぎちだった……。

で、21日に五輪のテストとやらで、東京から富士山まで
チャリロードレースやるって?

7月21日の東京五輪テスト大会で交通規制 自転車ロードで1都3県 - cyclist ttps://cyclist.sanspo.com/472489

77 :
主要生活道路106号線(恵泉付近)
事業期間:昭和41年4月2日から令和2年3月31日まで
https://www.city.setagaya.lg.jp/mokuji/sumai/009/001/002/d00033032.html


主要生活道路106号線(恵泉付近)に関する訴訟の判決について
原告の請求を棄却、却下
https://www.city.setagaya.lg.jp/mokuji/kusei/002/d00160265_d/fil/9-1.pdf
※原告は平成30年5月10日に控訴

78 :
>>73
今日朝8時頃に東八道路上り全区間走ったけど、府中の武蔵野線アンダー〜三鷹の杏林までは良く繋がったぞ。
杏林〜牟礼橋は酷かったけど。

最悪な信号制御は伏見通りの中央線〜西武新宿線の区間。あの区間は絶対におかしい。

79 :
折角開通したのに環八から東八道路に右折で入れないのか・・
一度左折してかなり先でUターン、信号と陸橋越えてようやく東八道路に入れるが5分の無駄

環八から中央道に乗るのも永福まで無駄に戻らされるし、首都高料金取られるし

高井戸の交差点は渋滞や事故の名所だし色々頭おかしい

80 :
全て、周辺住民のエゴのせい

81 :
>>79
面倒だが、その場合は
1)高井戸西交番の交差点(高井戸駅くぐって2つめの信号)で右折、
浴風会の敷地沿いから高井戸西児童館に行く一通通って、
富士見ヶ丘通りに出て中央道の下の交差点で右折しろ。

2)面倒だが、中の橋過ぎてトヨタの店の裏の農道に突っ込んで、
そこの区画(上高井戸3−11)を東廻りに回って、放射5号に戻って
交差点直進。Google地図で中の橋交差点付近を見てくれ。

スクールゾーンやら徐行やら面倒だが、なんとしても東八通りたいなら
このルートか、生協店舗脇信号までの迂回ルートしか無い。

82 :
幹線道路をしっかり整備しないから
抜け道を求めて細い生活道路に大量に車が流入して益々危険になるよな

83 :
>>79
将来的にも環八から東八に入る右折レーン作る予定無いのかな?

あれで完成だとしたら悲しい・・

84 :
>>83
南海トラフ大先生と駿河トラフ師匠の活躍に期待だな?

85 :
>>83
スペースが無い
だからミサワからフォルクスまで移転してもらわないと

86 :
>>84
全てがブッ壊れる程の大災害でも来ないと高井戸 中の橋交差点は永遠にクソって事?

>>85
左折専用レーンは不要では?
よくある左直、直進、右折の3レーンにできないかな

87 :
>>80
住んでいる人優先は当然でしょ。
エゴとか言ってるけど自分が不利益被ると大騒ぎするくせに。

88 :
道路はみんなのもんだろ
住んでる人だってなんだかんだ言って生活道路使われたら文句言うよね

89 :
中の橋についてはそもそも外環2があればさして問題ではないわけで
その外環沿線民に矛先向けるならともかく中の橋周辺民のエゴとか言ってる奴はたいがい頭悪い

90 :
気分悪くなりたい方はぜひ読みましょうw

『小金井都市計画道路3・4・11号線』に関する意見交換会(第3回)
会議録(PDF注意)
http://www.kensetsu.metro.tokyo.jp/content/000043650.pdf

91 :
外環の2はどうせ出来ないでしょ。外環本線をわざわざ土地の権利の及ばない大深度地下で建設したんだし。

外環の2を東八まで繋げるか、環八の中の橋〜井荻トンネル間を6車線化するかして欲しい。
てか杉並のあの辺りマジで糞だなw

92 :
>>90
開通にものすごく時間がかかりそうな道路だw

93 :
新小金井街道のノロノロ参った。いつもあんな感じ?

94 :
スレ管内で、直近、開通しそうな道路ってどこかないですか?

95 :
中の橋の右折レーンは将来無理矢理にでもやると思うけどな

じゃないと外環開通や高井戸IC入り口ができたらあの辺の裏道パンクするし
裏道行けないトレラーや高速バスなんかの大型も甲州街道から狭い吉祥寺通りに回るとかちょっと怖い

>>91
シールドでもぶっこんで井荻トンネル〜高井戸陸橋までトンネル通せたらなあ
地上は片側1車線の側道にして要所要所に減らした車線使ってオン・オフランプ作って
ついでに同じシールドでエイトライナーも作っちゃえ

96 :
>>93
いつもそうだね
都内の幹線道路でも信号制御が最悪の部類だとおもう
※意見には個人差があります

97 :
>>96
ありがとう。調布保谷がなんぼかマシに思えた。

>>94
開通じゃないけど、調布保谷の三鷹市内の四車線化まもなくか。

98 :
>>94
東村山のさくら通りとか?
東村山駅〜新秋津駅が劇的に改善する。
夏頃開通見込みのまま、続報なし

99 :
>>94
東久留米イオンから田無ファミリーランド抜けて新青梅街道に出る道路とか?

100 :
>>95
寸法測ればわかると思うが無理なもんは無理
ワンチャンいけるとしたら>>86みたいに左折専用を共用にするしかない


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