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東北中央自動車道【E13】【正統後継スレ】part3
山形県の道路 2
- 1 ：2012/01/21 〜 最終レス ：2019/12/15
- 山形県の道路を語るスレです。
高速道路、一般道路、何でも書き込みして下さい。
前スレ
山形県の道路
http://engawa.2ch.sc/test/read.cgi/way/1220783946/
- 2 ：
-
('仄')ﾊﾟｲﾊﾟｲ
- 3 ：
- 子供の時何で112号線なんだ！
111号線の名前を譲ってほしいなぁと思ってた
- 4 ：
- age
- 5 ：
- 使いにくいな
- 6 ：
- 落合から県病への道路の四車線化は今月中に完成するみたいだけど
四車線になる前に 流通団地西の交差点の信号機運用開始したから
メチャメチャ渋滞する
- 7 ：
- R347の県境通年運行よりも
R48の抜本的改良すべき
- 8 ：
- 山形新幹線
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- 9 ：
- なんだ、月山自動車道という高速道路って繋がっていたんだ。
- 10 ：
- × 高速道路
○ 自動車専用道路
- 11 ：
- 清住町の拡幅も、旅篭町の拡幅も一軒だけ残ってるな
- 12 ：
- R48の山形方面はどうにかならんか
トラックが40〜50キロで蓋をするのが困る
後にたくさん連なってるのだから、急いでないなら後の様子を見てちょっとどいてくれりゃあいいと思うのだがかたくなに退避せず、
トンネルを越えてもそのままの速度でのろのろ運転
後ろの車はみんないらいらして車間詰めてブレーキパカパカだよ
ちょっと退避してくれればそれで事が済むのだが
新しく道路自体を整備するとなると莫大な費用がかかるし、
駐車場（待避所レベル）を整備したり"この先○○○M先駐車場"なんていう表示を新たに増やしたりするのがいいのかどうか
それでもどかないのはどかないのだろうね
- 13 ：
- そういう車は登坂車線やゆずり車線があっても譲らないでしょｗ
もっとも速度が遅い車の中には車両性能や運転手に余裕がない場合もあると思うが、
そういう車に二度も車線変更を強いる登坂車線やゆずり車線の考え方がおかしい。
- 14 ：
- 登坂車線やゆずり車線のある意味を知らない車が多いから
逆に登坂車線やゆずり車線が追い越し車線になっているところが多い
- 15 ：
- 追い越し車線手前で70まで落として、追い越し車線に来たら飛ばし始めるのはいい加減止めなさい
追い越そうと追い越し車線に入ったらどんどん飛ばし始めてそっちも100出してどうすんの
それなら始めからそれで走りなさい
後ろも詰まってるんだから
- 16 ：
- 嫌がらせか
俺の前は走らせねえ
なんじゃないの〜
- 17 ：
- >>15は違うと思うが、
今までゆっくりだったけどここなら広くて速度出せるからお詫びにがんばって走ります、
みたいなパターンもあるらしい
- 18 ：
- 「広くて即だが出せる」て、１車線あたりの幅は変わらないと思うけど？
- 19 ：
- 遅いのが 譲るって考えだから 譲りたくないんじゃない？ 速いのが左から抜かすって考えないと。実際、そう書いてある登坂もあるよ。
- 20 ：
- 国道286号の笹谷峠はトンネル化しないの？
山形道の月山〜湯殿山は何時出来るのか？
- 21 ：
- >国道286号の笹谷峠はトンネル化しないの？
高速道路に昇格しちゃったけど、トンネル化済み
- 22 ：
- 県外人だけど、
国道13号線の及位と最上郡金山町のバイパスって高速道路なの？
それと、南陽高畠ICから落合へ国道13号線を東西に横切る道路も高速？将来どこまで繋ぐ予定？
- 23 ：
- 月山第1トンネルと第2トンネルって笹子トンネルと同じつり天井式のトンネルらしいね
- 24 ：
- 山形道はなんちゃって高速道路
- 25 ：
- 大雪だし、せっかくだから月山のトンネル行ってきたw
1枚1トンが10センチのボルトで止まってるだけ、と考えると
なかなかのプレッシャーだったw
- 26 ：
- 月山トンネルは以前よりも地面の凸凹が気になる
付近は軟弱地盤だからなおさら
- 27 ：
- >>22
亀ですまんが、
道路表記の通り自動車専用道
ゆくゆくは中央道に繋がる
今は無料開放期間
- 28 ：
- >>27
後者も自動車専用道路？
- 29 ：
- >>28
東北中央自動車道ね
今は上山〜東根まで使える高速
ゆくゆくは、福島で東北自動車道に繋がる
- 30 ：
- >>28
ああ、南陽高畠のとこのね
あれはただの一般道
- 31 ：
- 米沢北IC〜福島JCTまでは一気に開通させるのかな
- 32 ：
- 酒田ICから鶴岡JCTまでの間に、日東道ではない道路の建設がされているけど、
あれはなんの道路？
- 33 ：
- >>32
日東道だよｗ
- 34 ：
- >>33
日東道は酒田みなとICから延伸するんじゃないのけ？
- 35 ：
- >>34
あつみ温泉〜酒田みなとは開通済み
- 36 ：
- >>32
何が建設されてるのか気になるｗ
- 37 ：
- ほらほら、大野新田の辺りから南東方向へなんか建設中↓
http://maps.google.co.jp/maps?hl=ja&tab=ll
まさか陸羽西線に沿って新庄までいく高速道路計画？
- 38 ：
- >>37
酒田ＩＣと鶴岡ＪＣＴ関係なくね？
- 39 ：
- >>37
国道47号線 余目酒田道路
ttp://www.thr.mlit.go.jp/sakata/road/amasaka/index.html
- 40 ：
- >>39
高速道路ってこういう風に少しずつ、でも着実に網羅されていくんだね。
- 41 ：
- >>39
なるほどね、いずれ新庄に繋げる高規格道路か。
>>40
アベノミクソでボンボン作るんでしょ。
- 42 ：
- 山形から、東北中央道新庄経由〜酒田ってルートも出来るわけですね。
もし15年後くらいにつながったら、月山道〜１１２号経由〜酒田
よりは安全で早いかな。
- 43 ：
- 新庄南バイパスから古口までは着工。
古口から高屋駅まではトンネルで工事予定が立ってるが、
古口から清川、狩川を抜けて酒田余目道路への接続が問題らしい。
清川に流れてる立谷沢川沿いは地すべり地形の巣なので、
トンネルも高架も軟弱地盤で難しいとか。
上流では深層崩壊まで起きてる。
ttp://www.thr.mlit.go.jp/shinjyou/03_sabou/tachiyazawa/tachiyazawa.html
- 44 ：
- 間違った。
×古口から清川、狩川を抜けて酒田余目道路への接続が問題らしい。
○高屋駅から清川、狩川を抜けて酒田余目道路への接続が問題らしい。
- 45 ：
- >>42
月山経由比
安全
早い
燃費が良い
タイヤの減りが少ない
月山経由を推し進めた関係者首吊ってR！！
- 46 ：
- >>45
我々の先祖が、鶴岡〜山形の最短距離として、かつて六十里越街道を踏みしめてきたのだ。
やがて参勤交代や、特産物の流通（山形の紅花、庄内の海産物、ろうそく）にも使用されてきた。
戦後月山トンネルを２本も掘る必要があったか、という事を考えると疑問符が付くが、
出来るべくして出来た道路である事には代わりが無いのだろう。
ただ、国道４７号線を新庄から古口狩川余目の次に、どうしても酒田につなげてしまったのか。
狩川から分岐して鶴岡街道を作る選択肢は無かったのか、とも思ってしまう。
１０年後の日東道の全通、月山道路（１１２号）の高速道路化、東北中央道・酒田余目道路全通。
庄内民としてはどれが優先されるべきなのだろうか。
- 47 ：
- 中央道はあと5〜6年で福島新庄間がつなげるつもりみたいだけど、
上山の用地買収にトンネル工事とかどーなんかねー
ttp://www.e-nexco.co.jp/road_info/open_schedule/tohoku/tohoku06.html
上山は何やるにも反対してまともに進まない気がするわ
つーかスカイタワーをなんで反対しなかったのかとｗ
- 48 ：
- >>47
上山がネックだよな。
村田経由より時間的には変わらなくとも、距離的にはだいぶ短縮できそうなだけに。
- 49 ：
- 第1の難関が山形上山ＩＣの直後
グーグル見ると蔵王カントリークラブとホテルと老人ホーム、蔵王2小が陣取ってる
トンネルでゴルフ場の下をぶち抜くと、今度はでん六とかの工場地帯
迂回しようにも奥は中川小とゴネそうな住宅密集地だぜ
俺が地権者と交渉担当だったらトンズラしたいレベルだわ
- 50 ：
- でも一応リナワールド脇の木切り開いてあるんだよな
- 51 ：
- 本当は競馬場脇通って葉山温泉辺りにインターチェンジありゃーな
何故、三吉山通るのか意味わからん
- 52 ：
- 人家が少ないから
- 53 ：
- 免許センターの東辺りを工事してるのは芳賀から伸びてきて県中の西側に繋がるという話を聞いた事があるけど、どこまで本当なのか知ってる人いますか？
- 54 ：
- >>49
地下にしちゃえばいいじゃん
首都高も地下で作ってるし
- 55 ：
- 米沢−米沢北、村山大石田−尾花沢間が17年度に開通 東北中央道、山形−福島57分に
http://yamagata-np.jp/news/201306/15/kj_2013061500406.php
- 56 ：
- >>55
現在の、福島〜村田ＪＣＴ〜山形中央のルートとどちらが早いのだろうか？
- 57 ：
- 東北中央より東北道通って山形行った方が早いだろな
福島ー米沢がキツイし
南陽ー上山が山道連続
三吉山で変にカーブじゃね
- 58 ：
- >>46
道路も鉄道もだが単純に庄内一括りにするのは甚だ疑問
鶴岡と酒田ではメリット、デメリットが全然別物だし
よく「庄内はひとつ」なんていってるくせに
酒田と鶴岡のお互いの妥協点と譲れない点を全然煮詰めて無いんだね
- 59 ：
- ttp://www.tanken.com/kokudo4.jpg
山形道のルートは日本列島改造論の時から既にだからな
- 60 ：
- 酒田には陸羽西線がいってるから、鶴岡に高速道路 って聞いたけど。
- 61 ：
- >>59
白いところが過疎っていくんだな。
- 62 ：
- >>46
庄内藩の参勤交代は最上川を遡って行く今のR47ルートがメインだったらしい
鉄道も羽越本線よりは陸羽西線のほうが先にできた
昔は鶴岡から上京するのに山形を経由していたが、
羽越本線と上越線ができてからは県都・山形を通らなくなり、
しだいに疎遠になった感じだな
月山ルートを選択したのは、疎遠な山形と鶴岡を何とか結び付けたいという意図もあったみたいだよ
- 63 ：
- >>62
へぇ〜、羽越本線より陸羽西線が先に出来たとは意外だな。
上野直通の特急いなほが出来る前は、１２時間くらいかけて『べにばな』とか言う列車で上京してたのかな？
- 64 ：
- 陸羽西線が開通した後、余目から南に羽越本線が伸びた
鶴岡−酒田間の羽越本線が大きく湾曲しているのはこうした事情がある
鶴岡−酒田の都市間輸送を重視すれば三川町を通る直線的ルートが望ましいが、
鶴岡と内陸の諸都市との往来を考えれば内陸側に湾曲した現ルートのほうが都合がよい
昔は余目駅での鶴岡−新庄間の連絡も今よりはるかに良かった
- 65 ：
- 酒田は江戸時代の繁栄からすれば本来もっと発展してもいい港町。
しかし高度成長期に誘致した大アルミ工場がオイルショック発生により
頓挫してしまい日本が一番成長している時期に波に乗れなかった。アルミ
生産には大量の電気が必要なため発電所が必要。酒田共同火力はその
なごりですな。
- 66 ：
- 工業都市としての発展はそれほど期待できない
東北第４位(山形県では第１位)の米沢市であの程度
港町というのもそれだけで発展している所ってほとんどない
大抵は県庁所在地でもあるとか
江戸時代、庄内藩は全国的にも裕福な土地柄として知られていたが
明治以降急激に衰退した理由はただ一つ
県庁が・・・
- 67 ：
- 会庄同盟の 会津潰しの福島県 庄内潰しの山形県
- 68 ：
- 江戸時代の庄内藩がどれほど他藩から羨まれていたかは、
天保の三方領地替えの事件に表れている
藤沢周平の「義民が駆ける」はこの事件をネタにしたもの
ちなみに、三方領地替えの中心市の現在の人口は、
川越市35万人
長岡市28万人
鶴岡市13万人w
- 69 ：
- 雪が多くて大変なのにな。
- 70 ：
- 除雪とか雪かきとか余計なことをするから大変になる
昔は自動車も自転車もないし、雪が降ったら降ったでそのまま
雪があっても何も困ることなど無い
- 71 ：
- 米と漬物ばかり食べてたのかな。
- 72 ：
- 鶴岡の食文化、ユネスコ申請へ…山形大など | 読売新聞 2013.2.14
http://www.yomiuri.co.jp/kyoiku/news/20130213-OYT8T00768.htm
>同市のセールスポイントは、「だだちゃ豆」に代表される豊富な在来作物だ。
Ａ４判約９０枚の申請書には、地元農家が守り続けてきた約５０種類の在来作物について、農文化の歴史を伝える「生きた文化財」として紹介。
出羽三山信仰と結びついた精進料理など、地元の文化と食の関係も取り上げている。
- 73 ：
- オイオイ
R47と112どっちもダメじゃねぇか
- 74 ：
- クソ月山道路にはただただ呆れるばかり
- 75 ：
- 47の全面改良を急いだ方よくね？
- 76 ：
- >>75
できるところから着手してるよ
- 77 ：
- R112の大井沢からの合流ランプって短いよね？
あそこ一旦停止だっけ？一旦停止なしなら短すぎるし見えないし危ない
- 78 ：
- 庄内ナンバーの会社名書いてある車が１３号線ですっ飛ばしてたけど(多分、三十キロ以上オーバー)
高速と勘違いしてるわけ？
それとも会社名をアピール？
- 79 ：
- 及位から金山町までの道路と新主寝トンネルって高速道路なの？
- 80 ：
- 当然高速道です
何か疑問がありますか
- 81 ：
- 一応高速だから70キロ未満で走るなら旧道を通って問題なし
わざわざ高速道路に入ってこないでください
- 82 ：
- >>80
地図で2本国道になっていたから。
というかこの高速道路必要あるのかと。
13号線、そんなに隘路なの？
- 83 ：
- >>82
主寝坂トンネルが少し狭い。
あと将来は東北中央自動車道とつながる。
- 84 ：
- 「マイナンバー」5つの危険 - 東京土建一般労働組合
http://www.tokyo-doken.or.jp/news/news2012/2028/07.html
政府が国会提出した「共通番号制（マイナンバー）法案」は国民生活を脅かす悪法であることが見えてきました。
社会保障改悪、増税、個人情報漏えい、治安強化、地方自治封殺の５つの危険があるばかりでなく、
約５０００億円の導入費用、毎年３５０億円の運用費、さらにＩＣカード輸出と「ＩＴ利権」がからみあっているのです。
目次
■政府が国民の生活、情報を管理
■小泉構造改革がルーツ 「社会保障個人会計導入の狙い」
■プライバシーまで警察が知ることに 「政府情報は秘密のままで」
■大きい情報もれの危険 「税の公平性にはつながらぬ」
■地方自治体にも強要はかる
- 85 ：
- 交通安全協会 毎日放送 ちちんぷいぷい
http://www.youtube.com/watch?v=SuQwUks9Peg
とあるドライバー
交通安全協力費と合わせて5300円になりますと。あの僕入らないからいいですと言っても、
あのオウム返しのように5300円になりますと・・・。
それを4回くらい繰り返して、
もういい加減諦めたのか、3000円受け取ってくれたんですよ。
でも、あのお釣りの200円を、全部10円玉でドドドドドドと返してくれるという・・・・。
交通安全協会費を払わなかった者に対する牽制といいましょうか・・・。
半ば強引に集められる 「 金 の 使 い 道 」 を窓口で訪ねてみると、
やたら繰り返される、「 子 供 達 の 交 通 安 全 教 育 の 為 と い う 説 明 」
しかしその 「 実 態 」 は・・・。 続きは動画で
- 86 ：
- 今現在、山形県内(特に南部)の道路は、スタッドレスタイヤで高速道路を走った方が良いですか？
- 87 ：
- >>86
夜なら峠以外は大丈夫だと思うが
今週は雪マークが置賜(山形県南部)に出てたから交換したほうがいい
- 88 ：
- >>87
有り難うございます！
早速、対応します！
- 89 ：
- 他県走ってから山形に戻るといかに道路も信号制御もクソだと思う。
- 90 ：
- どんな風にクソかｋｗｓｋ
- 91 ：
- それよりもラインとかちゃんと引けよと
山形はいい加減なラインが多い
変なラインの引き方とかやめてくれ
実際の交通の現状を見てライン引いてないだろってとこも多い
春になったらきちんとやっとけよ
- 92 ：
- やっぱり坂町と赤湯の間の高規格道路がホスイ
- 93 ：
- いやいや
スーパー関山街道だな
- 94 ：
- 予定計画がある場所
古川ー鶴岡
村上ー白石
赤字国債なんだから
ほとんどの計画中止か廃止しないのが駄目な政治家
- 95 ：
- 便所の落書き〜山形県の住人募集中
http://toiletvip.sameha.org/yamagata/
便所の落書き〜東北地方の住人募集中
http://toiletvip.sameha.org/tohoku/
便所の落書き
http://toiletvip.sameha.org/
- 96 ：
- 赤湯ー坂町が完成して７０キロ平均で走れれば
山形から二時間で新発田までいけちゃうんだがな
- 97 ：
- 地吹雪だな
- 98 ：
- 48早く復活してほしい。
- 99 ：
- R48県境はもっと標高の低いとこに長大トンネル掘るべき
- 100 ：
- >>99
そんなトンネルなら有料トンネルだろうな
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