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恒星を破壊する方法をまじめに考える
H-IIA/B,H-IIIロケット総合スレ part六十二
地球空洞説を真剣に語るスレ 3
（推進装置）有人宇宙船スレ（生命操作）
宇宙（そら）を見上げたらageるスレ
宇宙の質問が書き込まれたら誰かが即答するスレ72
ロケット総合スレ23
宇宙が膨張しているしくみが明らかになった
宇宙の果ての向こうはどうなってるの？

ロケット総合スレ17


1 ：2015/05/01 〜 最終レス ：2015/10/02
国産から海外、過去、現在、未来、ありとあらゆるロケットの総合スレです。
専用スレがある話題でも、他との比較や総合的な話題など必要な場合は適宜こちらで。
（ロケットと直接関係の無いペイロード（衛星）そのものの話は、人工衛星スレなどで）

前スレ
ロケット総合スレ16
http://wc2014.2ch.sc/test/read.cgi/galileo/1419208501/

2 ：
JAXA http://www.jaxa.jp/projects/rockets/
H-IIA Launch Services http://h2a.mhi.co.jp/
ULA http://www.ulalaunch.com/
ILS http://www.ilslaunch.com/
Starsem http://www.starsem.com/
Sea Launch http://www.sea-launch.com/
Land Launch http://www.sea-launch.com/land-launch/
ISC Kosmotras http://www.kosmotras.ru/en/
Eurockot http://www.eurockot.com/
Arianespace http://www.arianespace.com/
CALT http://www.calt.com/
IAI http://www.iai.co.il/
OSC http://www.orbital.com/
SpaceX http://www.spacex.com/
Interorbital http://www.interorbital.com/
Stratolaunch http://www.stratolaunch.com/
GenerationOrbit http://www.generationorbit.com/

3 ：
【日本語で読める宇宙関係のニュースサイト】
宇宙ニュースの小部屋
http://d.hatena.ne.jp/t-naka/
sorae.jp : 宇宙（そら）へのポータルサイト
http://www.sorae.jp/
アストロアーツ
http://www.astroarts.co.jp/news/
宇宙開発情報
http://www.spaceref.co.jp/

【関連スレ】
H-IIA/B,H-IIIロケット総合スレ part六十三 [転載禁止](c)2ch.sc
http://wc2014.2ch.sc/test/read.cgi/galileo/1429918565/
Falcon 9 ロケットスレ [転載禁止](c)2ch.sc
http://wc2014.2ch.sc/test/read.cgi/galileo/1430057488/
LNG ロケットスレ [転載禁止](c)2ch.sc
http://wc2014.2ch.sc/test/read.cgi/galileo/1420199947/
ロケット打ち上げを見に行こう★14機目
http://wc2014.2ch.sc/test/read.cgi/galileo/1400797675/
｡･ﾟ:●｡ﾟ:　人工衛星総合スレッド9
http://wc2014.2ch.sc/test/read.cgi/galileo/1406057802/
★★宇宙開発総合スレッド＜51号機＞★★ [転載禁止](c)2ch.sc
http://hello.2ch.sc/test/read.cgi/sky/1422168650/
宇宙に関する番組情報を教えあうスレッド★10
http://ikura.2ch.sc/test/read.cgi/sky/1366367810/l50
宇宙関連の番組情報スレ
http://wc2014.2ch.sc/test/read.cgi/galileo/1299476358/

4 ：
とりあえず(´･ω･｀)

運用中・開発中の衛星打上げロケット

【アメリカ】
・Atlas V ・Delta IV ・Delta II
・Taurus ・Pegasus ・Minotaur I ・Minotaur IV ・Minotaur V
・Falcon 9 ・Antares (復活中・Athena Ic,IIc)
(開発中・SLS ・Falcon Heavy ・Neptune ・Vulcan)

【ロシア・ウクライナ】
・Proton ・Soyuz ・Zenit ・Tsyklon ・Kosmos
・Dnepr ・Rokot ・Volna ・Start-1 ・Strela
(開発中・Angara ・Sodruzhestvo)

【ヨーロッパ】
・Ariane 5
・Vega
(開発中・Ariane 6)

【中国】
・長征2号 ・長征3号 ・長征4号
(開発中・長征5,6,7,9,11号)

【日本】
・H-IIA ・H-IIB ・Epsilon
(開発中・H-III)

【インド】
・PSLV ・GSLV Mk.I ・GSLV Mk.II
(開発中・GSLV Mk.III)

【イスラエル】
・Shavit

【イラン】
・Safir
(開発中・Simorgh)

【北朝鮮】
・銀河3号

【ブラジル】
(開発中・VLS)
【韓国】
(開発中・KSLV-2)
【インドネシア】
(開発中・RPS-420)
【ルーマニア】
(開発中・Haas)
【アルゼンチン】
(開発中・Tronador II)

5 ：
各国のロケット情報を集めたサイト
http://www.b14643.de/
http://space.skyrocket.de/
http://www.astronautix.com/

6 ：
>>1
乙

ロシア宇宙庁の予算、３５％削減へ　経済不振受け
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150503-35064037-cnn-int

ロンドン（ＣＮＮＭｏｎｅｙ）　ロシア連邦宇宙庁（ロスコスモス）は３日ま
でに、同庁の予算が今後１０年の間、３５％削減されると発表した。コマロフ
長官がモスクワでの記者会見で明らかにしたもので、国内経済の不振、為替の
変動率や高率のインフレなどを理由にした。

7 ：
水素を液体化、体積500分の１に
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFK05014_W3A800C1000000/

常温常圧で水素を液化できるが、気体を取り出すのに触媒が必要だと。
これで常温水素タンクとかできるといいな。

8 ：
宇宙貨物船「プログレスＭ−２７Ｍ」は、５月８日に軌道から外れて北米の太平洋に落下する見込み。米戦略コマンド 統合宇宙作戦センターが伝えた。

http://jp.sputniknews.com/science/20150505/296701.html#ixzz3ZL3165hl

9 ：
>>7
体積だけじゃなく、取り出す速度も重要やで。

10 ：
>>7

　「有機溶剤のトルエンと水素を化学反応させメチルシクロヘキサン（ＭＣＨ）
という化学物質にして水素を貯蔵・輸送する技術だ。ＭＣＨは修正インクやボー
ルペンのインクなどに日常的に使われている。例えばガソリンなどと同じよう
にためたり運んだりできる」

地上用にはともかく，ロケットには意味がないではないか?
(せいぜい液体酸素ーケロシン系列と同程度の比推力では?）

11 ：
>>7
体積だけじゃなく重量が問題。
気相で千立米の水素が２立米に収まります。５トンです。
では話にならない。水素は40kg。

12 ：
【Live】SpaceX Pad Abort Test
http://www.nasa.gov/multimedia/nasatv/index.html
一応22時の予定だけど、SpaceXだから延期になる可能性も。。

13 ：
スーパードラコたんも、きっと「お座り」が上手だと思われ。

14 ：
>>12
復習。
https://www.youtube.com/watch?v=OpH684lNUB8

15 ：
緊急脱出ってことは、海じゃなくて陸の可能性もあるんだよね？
水陸両用？
ソユーズなみにドスンと降りるのかな

16 ：
とりあえず、じゃぶん。
打ち上げは16分あたりから
Pad Abort Test 　https://www.youtube.com/watch?v=OpH684lNUB8

17 ：
>>14さんとかぶってた失礼

18 ：
初期飛行経路が陸地にかかる射場の予定はないから
アボート時には着水だけだろうな。
本番ミッションでの動力着地も、以前の話では
ある程度飛行実績を積んでからの予定だったかと。

19 ：
>>18
なるほど。ありがとう。

20 ：
油井宇宙飛行士打ち上げ延期の見通し　補給船事故の影響

http://www.asahi.com/articles/ASH573TSFH57UHBI00W.html

21 ：
唯一のソユーズがダメに成ったらISS存続が危険だな
まぁロシアは政治絡みの駆け引き材料にするだろうし。

22 ：
プロトンが散々なのに較べればよく頑張ってたとは思うがこの先はソユーズも・・・
予算削減じゃ今後も厳しいな

23 ：
ロシアのロケットは、ソユーズ2とアンガラのみに、絞った方がいいんじゃないかな？

24 ：
枯れた技術が本当に枯れるという

25 ：
>>21
ロシア人宇宙飛行士もいるんだからそう無茶は出来ないだろう



ところでミールは……
（こわいかんがえになってしまった）

26 ：
宇宙飛行士を巻き込んでいないだけ良いよ。
ミールは大気の海に沈みました。

27 ：
>>21
あと2年保ってくれれば、ドラゴンV2やオリオンが就役するんだがなー。

28 ：
プログレス補給船（59P）大気圏再突入について
http://iss.jaxa.jp/iss/flight/150508_59p_reentry/

ロシア連邦宇宙局は、プログレス補給船（59P）が5月8日午前11時04分（日本時間）に、太平洋上空で大気圏に再突入したことを発表しました。

29 ：
>>7
これは燃料電池用とかじゃないの？
潜水艦の燃料電池に使うとか

30 ：
化合させて常温時の体積を減らし、
使用時には分解して取り出す、
ということだから、
ロケット向きではないな。

31 ：
重量がネックだとは指摘済み

32 ：
トルエンに水素を添加してメチルシクロヘキサンにするんだから、
1gの水素に対し15.2gのトルエンが要る。
地上での保存や運搬には便利だろうがロケットには問題外。

33 ：
>>32
えっ重すぎ・・・
>>7だがここまで明確に反論されては言い返す言葉は無いね

34 ：
ロケットに積むのじゃなくて地上施設に応用するのならどうだろう？

35 ：
射場近くまでメチルシクロへクサンの形で持ってきてもそこから取り出せるのは水素ガスなわけで、
分離するプラントのみならず冷やして液化するプラントまで新規に要るわけですから、
いま普通に液体水素を運んできて充填できてる既存の設備に対して利点があるかというと……

36 ：
生産〜運搬行程に普及すれば水素エネルギーの利用ハードル自体が下がる。
結果として十分流通価格が下がれば、
既存設備の老朽化時にこれに置き換えた方がランニングコストが安くなることは
理論的には十分ありうるな。

いずれにしてもロケット関連が先行する必要はなく、むしろ、
液水のまま扱うノウハウが豊富にあるという意味で
移行タイミングはかなり遅くなるかもしれない。

37 ：
他の物質と違って気相の水素を冷やして液化すれば安定な液体水素が得られるというものではない。
陽子２個だけの簡単な構造なため、スピンが平行なオルト水素と反平行なパラ水素の異性体が存在する。
オルト水素がパラ水素になるとエネルギーを熱の形で放出するので液化しただけの液体水素は発熱する。
安定にするには触媒と時間が必要なため、現地で製造するより持ってきた方が賢明。

38 ：
>>37
> 安定にするには触媒と時間が必要
どんな触媒をどう使うんですか？

39 ：
>>38

磁性触媒を使う．
水酸化第二鉄や酸化クロムなど．

40 ：
>>39
磁性粉体を混ぜることでスピンを揃える訳ですか？

41 ：
常磁性物質(コストと表面積から鉄粉)と白金を入れて一週間。
ちなみにオルト水素とパラ水素の変換エネルギーは液体水素の気化エネルギーより
大きいので安定化処理をしておかないと長期保存できない。
というか未処理の液体水素を密封すると破裂する。

42 ：
おやおやかぶったか。

43 ：
>>39,41
ありがとうございました。

44 ：
宇宙空間で液体水素を長期間保存するのも極めて難しいらしい。
クラークの２０１０でもそこら辺に触れていた。

45 ：
>>44
容器の水素脆化の問題ですか？

46 ：
どうあがいても勝手に蒸発して消失していくらしいしな。
>>7の方法はそれを防ぐ意味もあるはず。

47 ：
>>44
長期間と言うのは，数時間か，数週間か，それとも数年か?

>>46
宇宙用ロケットの水素の保存法としては
>>7
は無意味．性能はケロシン推進系よりも劣る

トルエンの化学式
C6H2ch3
と
メチルシクロヘキサン
C6H11CH3
から分かりそうなものだが．

結論は
>>32
(1g の水素に対し，15.33g のトルエンが必要）

48 ：
ロケットのコスト削減ももう限界な気がしてきた
70年代当時に比べたら誘導コンピュータも安くなって、RS-68みたいな低コストのエンジンも開発された。
後はエンジン部品の3Dプリンタ製造比率を増やすくらいかね？

49 ：
頭痛がしてきた
3Dプリンタは複雑な形状でもお手軽に作れる利点はあるが、
タービンポンプの部品などの高精度を要する工作には全然NG

50 ：
3Dプリンターの製造物って、
かなり高コストなんだがなあ

51 ：
3Dプリンタなら、削り出しや鋳造で作れない物も作れるんでない？
２つや３つに分けてた物を一つに出来るとかさ

52 ：
>>33
まあ極地研の風力発電の水素備蓄システムに採用されたそうだからその辺で。

53 ：
>>48　耐熱合金のコストが下がらないとどうしょうもない面が有るからなあ。

54 ：
プロトンまた失敗だって

55 ：
ロシアのプロトンMロケット、打ち上げ失敗　東シベリア南部に墜落か
http://www.sorae.jp/030805/5523.html

ロシア連邦宇宙庁（ロスコスモス）は5月16日、同日打ち上げられた「プロト
ンM/ブリーズM」ロケットに「異常事態が発生した」と発表した。ロシアのメ
ディア各紙は打ち上げに失敗し、衛星などを積んだまま東シベリア南部に墜落
したと報じている。


「プロトンＭ」ロケット　飛行中に異常事態発生
http://jp.sputniknews.com/science/20150516/341359.html
メキシコの通信衛星MexSat-1を「プロトンＭ」ロケットを使って地球周回軌道
上に乗せるさい、3段目のエンジンに異常事態が発生した。リア-ノーヴォスチ
通信が、宇宙飛行関係筋の情報として伝えた。

それによれば「今のところ、一体何が起きたのかはっきりしていないが、予定
された時間での、運搬用ロケット3段目からの衛星切り離しは、あらゆる事か
ら判断して行われなかった」との事だ。

56 ：
東シベリア南部

日本に近いような

57 ：
経済悪化でモノ作りに集中できんのかな…

58 ：
ソ連崩壊の時の技術の断絶が
今になってボディブローのように効いてきたかなあ

59 ：
>>55
トンキン（東京）に落ちればよかったのに

60 ：
あと50日だな。

61 ：
ロシアのは北海道の上通るから場合によっちゃそういう事もありえる、かなぁ？

62 ：
ロシアでロケット打ち上げ失敗 相次ぐ
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20150516/k10010082061000.html

ロケットの一部はロシア・シベリアのザバイカル地方に墜落したとみられてい
ますが、ロシア非常事態省によりますと、これまでのところ、けが人などの情
報はないということです。ただ、ロケットに搭載されている燃料には毒性があ
ることから、大気や土壌など環境への影響が懸念されています。

>>56

およそ 3000km

63 ：
ISSのリブースト失敗だってよ

64 ：
>>58

10年ほど前に，ロシアの宇宙産業についての欧米の専門家の分析記事を
読んだ記憶では，ダンピングとも言える価格でロケット打ち上げ請け負っているが，
このまま続けると，次世代のエンジニア育成に支障を来すだろうとの
警告あったが，この数年でその通りになってきたね．

65 ：
ロシア、米がシャトルでこけて一時期は我が世の春かと思ったら、
積み重なったダメージは出かかったんだなぁ…。
打ち上げ数が多いにしろ、最近の失敗率はさすがにヤバいだろ。

66 ：
たくさん打上げてデータやノウハウが豊富と思いきや、
ここんとこ立て続けに失敗。分からんもんだ

67 ：
日本の遥か先にいってたはずなのに。
ロシア頑張れ。

68 ：
枯れて安定した技術に頼ってたら寿命が来て、技術革新がないままなので行き詰まってきたのか
予算も削減されるらしいし、前途多難だ。

まあプーチンざまだ。

69 ：
>>56
バイコヌールから打ち上げ失敗すると、だいたいその辺に落ちる。
5年くらい前のプログレス失敗の時も同じあたりだった。

やはり、冷戦時代を通じて、失敗したロケットがアメリカに落ちるような場所には射場は作れなかったんだろ。

70 ：
プロトンまたヤったのか
給料安いとかでえーかげんな工員が増えてんだろうな

71 ：
>>69

東向けに打ち上げるロケットの場合，旧ソ聯邦内部のどこに射場を作っても，
失敗したロケットがアメリカ合衆国に落ちるような場所は無いのでは？

(極軌道は知らん）

72 ：
一周目では落ちないな

73 ：
そもそも宇宙開発は軍事目的でもあるので、
安全保障上の問題で、ウラジオストックやナホトカ、カムチャッカ半島の南端とかには作れなかったんだろ

74 ：
バイコヌール代替で建設中のボストチヌイはけっこう極東なような。どっちみちアメリカには落ちないだろうけど。
国が政体変わったりデフォルトしたりボロボロなのに宇宙開発は続けられるのが不思議。
現場レベルで非合法手段で金稼いだりして継続してるんだろうか。

75 ：
>>73
中国がまさにそういう理由で射場が内陸部だったけど
長征五号は海南島から打ち上げるそうで

76 ：
「カムチャツカ半島」な。
そんな海路しかなくて火山ばっかのとこに宇宙基地w
ヴラディヴォストークだとシベリア鉄道があるけど、東にシベリアと比べたら
人口稠密杉の日本列島がｗ

77 ：
カムチャツカ半島にはICBM試験用の着弾観測基地があるな。
Angara1.2PPの試験飛行でも使用されている。

オホーツク沿岸だと、
日中との位置関係とアクセスの両立が難しい。
ボストチヌイの位置はほぼベストだと思う。

78 ：
ポストチヌイから打ち上げたロケットは、
樺太の日ソ国境の僅かに北側を通過して
オホーツク海に出るコースを飛ぶ。

ソ連がサンフランシスコ講和条約をボイコットしたので、
南樺太は日本が放棄した無主地というタテマエです。
(日本が放棄した以上、事実上のロシア領土だけど。)

79 ：
>>56
>>62

シベリアのザバイカル地方なら，日本はともかく，中国やモンゴル国境に近い．

80 ：
よし、原因は配管に異物、これで行こう

81 ：
配管に異物はイカン
配管だけに

82 ：
有罪

83 ：
ああっ！ロケットぉっ！かっこいぃっ！かっこいいよぉっ！

84 ：
http://i.imgur.com/832BJor.jpg
http://i.imgur.com/cPlRlrx.jpg
ドリームチェイサー……

85 ：
↑←↑

86 ：
>>85 ドラちゃん？

87 ：
宇宙開発も後継者不足か──ロシアのプロジェクトで事故多発
http://wired.jp/2015/05/19/russia-corrects-space-station-orbit/

Russia restarts Progress spacecraft and corrects ISS orbit after series of failures
http://www.theguardian.com/science/2015/may/18/russia-restarts-progress-spacecraft-and-corrects-iss-orbit-after-series-of-failures

Russia is currently reforming its space industry, but experts say
years of underfunding mean there is a shortage in new-generation
specialists to replace those recruited in the Soviet era.

“For 20 years, the sector has not been funded and the staff not
trained,” MP Valeri Gartoung, who heads the commission for the space
industry in Russia’s parliament, was quoted as saying by the Russian
news agency Ria Novosti.

88 ：
Space-Xがついに軍需にも参入するのか

89 ：
西ドイツのOTRAGって単純にパイプを束ねて火薬を詰めてるんだと思ったら
一応液体ロケットなんだね。

ペイロードに合わせてロケット管の数を調整すればいいだけで極限まで単純さを追求したような感じだけど、
同型のロケットが開発されてないあたり、問題もあるんだろうね。

90 ：
極端に量産効果が高そう

91 ：
プログレスM-27M補給船の事故調査期間を延長、データ不足で=タス通信

http://www.sorae.jp/030607/5531.html

「ロシアのタス通信は5月22日、先月末に発生したプログレスM-27M補給船の事故
について、調査期間を延長すると発表した。当初は今月22日に発表するとされ
ていたが、データが不足しており、まだ結論が出せないためだという。」

「ロシア連邦宇宙庁（ロスコスモス）は5月12日に、今回の事故を受けて、5月
26日（日本時間27日）に予定していたソユーズTMA-17M宇宙船を搭載したソユー
ズFGロケットの打ち上げを、7月下旬まで延期すると発表している。ソユーズ
TMA-17Mには宇宙航空研究開発機構（JAXA）の油井宇宙飛行士が搭乗する予定
となっている。

　またそれに伴い、5月15日に予定していたソユーズTMA-15M宇宙船の地球への
帰還も1か月ほど延期し、さらにちょうどその間にあたる7月上旬に新しいプロ
グレス補給船の打ち上げを行うことも計画していると発表している。

　だが、原因究明に時間がかかっていることで、これらの予定がさらに延期さ
れる可能性もある。」

ソユーズロケットの問題か，プログレス補給船の問題か，未だに良く分からな
い．

92 ：
はいはい配管に異物配管に異物

93 ：
ファルコンヘビーはなかなか上がらないな。
ペイロードが無いからだけど。
ロシアのアンガラはどうなることやら。
アンガラの最大型は用途が無さそう。
アリアン６もアリアンＶ改良型がらみで迷走しているみたいだし。

94 ：
アンガラはとっくに完成してるのに、
予算が無くて発射場を作れないとか言う次元だからな。
このままいくとスペースXの一人勝ちだわ。

95 ：
中国の低軌道４０トン級新型長征も試案だけかな。
ケロシン６００トンエンジンは果たして可能なのか。

96 ：
>>94
韓国の発射場使えないかな？
まあ奴等が使わせるとも思えないが

97 ：
>>96
ナイスジョーク

98 ：
ロケットの洋上打ち上げを目的としたメガフロートを作れ。
有事の際、避難地に転用できる。
人間だけじゃなく家畜も避難させなきゃならんが、今は無理だ。

99 ：
ﾊﾞｶ話ﾊ vipﾃﾞﾔﾚ

100 ：
>>98
有事って……
お前はノアか


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