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大阪府の道路事情 part5
【本当に】道路整備遅れ格差【無駄？】
毎日・竹島】日韓トンネルで日韓友好【尖閣・朝日
名神高速道路・新名神高速道路 part21
滋賀県の道路事情 その9
最高速度と最低速度
さいたま市周辺には都市高速を作るべき。
九州の酷道
国道59号〜国道99号に昇格すべき道路はどこなのか？
自治スレ＠道路・高速道路
【中央道】中央自動車道 Part15
- 1 ：
- 日本の東西道路交通を支える
中央自動車道について語り合うスレッドです。
前スレ
【中央道】中央自動車道 Part14
http://engawa.2ch.sc/test/read.cgi/way/1361884146/
- 2 ：
- (リンク集）
中日本高速道路
http://www.c-nexco.co.jp/
中央自動車道 SA/PA情報
http://www.c-nexco.co.jp/sapa/search/index.php?cat=line&line=chuo
交通情報＆冬季雪道情報
http://c-ihighway.jp/web/
<以下携帯向け>
目で見るﾊｲｳｪｲﾃﾚﾎﾝ
http://www.yokohama1620-c-nexco.jp/main/index.shtml
i Highway中日本
http://c-ihighway.jp/
道路緊急ﾀﾞｲﾔﾙ
:#9910
交通情報板
http://ikura.2ch.sc/trafficinfo/
- 3 ：
- (過去スレ)
13 http://engawa.2ch.sc/test/read.cgi/way/1354710829/
12 http://engawa.2ch.sc/test/read.cgi/way/1354415738/
11 http://engawa.2ch.sc/test/read.cgi/way/1325684302/
10 http://engawa.2ch.sc/test/read.cgi/way/1292254876/
09 http://yuzuru.2ch.sc/test/read.cgi/way/1266977263/
08 http://schiphol.2ch.sc/test/read.cgi/way/1244445197/
07 http://schiphol.2ch.sc/test/read.cgi/way/1220804514/
06 http://society6.2ch.sc/test/read.cgi/traf/1213794251/
05 http://society6.2ch.sc/test/read.cgi/traf/1186914376/
04 http://society6.2ch.sc/test/read.cgi/traf/1144750013/
03 http://society3.2ch.sc/test/read.cgi/traf/1083671312/
02 http://society.2ch.sc/test/read.cgi/traf/1028468367/
01 http://choco.2ch.sc/traf/kako/994/994228313.html
- 4 ：
- 2014年2月26日 中日本高速道路株式会社
定例記者会見資料1-1
2月14日からの降雪に伴う東名の通行止め概要
http://www.c-nexco.co.jp/images/press_conference/101/1205344061530d8be6d9f06.pdf
【中央道】
2/11 19：00 八王子支社警戒体制
2/13 23：00 本社警戒体制
2/14 未明から雪、降り始め
2/14 05：45 小淵沢ＩＣ〜須玉ＩＣ除雪作業開始
2/14 06：35 チェーン規制開始
2/14 急激な降雪と事故により午後（13：45小淵沢ＩＣ〜須玉ＩＣ（上））より、順次、通行止め開始
2/14 20：00 八王子支社非常体制
2/15 02：05 高井戸ＩＣ〜中津川ＩＣ通行止め開始
2/15 02：45 本社緊急体制
2/15 23：30 飯田ＩＣ〜中津川ＩＣ（上下）通行止め解除
2/17 07：00 諏訪ＩＣ〜飯田IC（上下）通行止め解除
2/17 11：30 高井戸ＩＣ〜八王子ＩＣ（上下）通行止め解除
2/17 23：00 八王子ＩＣ〜諏訪ＩＣ（上下）通行止め解除をもって中央道全線解除
2/19 24：00 中央道富士吉田線、東富士五湖道路通行止め解除
- 5 ：
- 府中スマートICはいつできるのか？
- 6 ：
- 質問させてください。
名古屋から水戸まで行く予定です。
Google検索で名古屋→岡谷インター、
そこからいったん下道でR142〜R44を
経て（旧中山道を通るルート）再び
佐久インターから上信越自動車道に乗り、
北関東自動車道〜常磐道で水戸へ行く
ルートが候補に挙がりました。
値段的にも安いので試したいのですが
実際、このルートで水戸へ行くのは
いかがなものでしょうか。
素直に東名〜首都高〜常磐道がよいの
でしょうか？
ご教示ください。
- 7 ：
- 水戸→高崎→鶴ヶ島→八王子→名古屋
- 8 ：
- この手の質問は
いつ出発か、いつ到着したいかなどの情報も書いたほうがいいよ
深夜に首都高を通れる時間なら東名のほうがいいし。
- 9 ：
- 高速代考えたらわざわざ岡谷OUT佐久INなんかしないで長野道ー上信越ー関越ー北関東道か中央道ー圏央道ー関越ー北関東道でいいんじゃない？
- 10 ：
- >>6
東京に着くのが夜中なら東名−首都高−常磐道
それ以外なら>>7
- 11 ：
- 距離的に短いほうは東名ルートでしょ
- 12 ：
- >>6
多治見から出発で、北関東方面はそのルートを使うこと多いけど快適だよ。R142はまともな道だし、和田峠も有料のトンネルがある。
長野、上信越道ルートと比べた場合、時間的には高速ルートも途中下道ルートもほとんど変わらない。
料金的には時間帯によってどちらがお得かが変わるので注意。深夜に出発や到着するなら、恐らくずっと高速乗ってた方がお得だと思う。
ということで、お昼に走るならそのルートも良いと思う。夜中で料金優先なら上信越道ルート、時間優先なら東名ルートかな。
- 13 ：
- 新和田トンネル有料道路は普通車600円、ただしETCは使えない。
旧道は無料で通れるけど狭くて九十九折りな上にトンネルが交互通行でタイミングが悪いと信号待ちがある。
- 14 ：
- 草津から名古屋方面まで帰ってくるのに、どうやって帰ろうかと思ったけど、和田峠経由もありなんだな。情報ありがとう
- 15 ：
- >>13
トンネル手前のコンビニでバラ売り回数券を買えば1割引きの540円。
どのコンビニかは長野県スレで質問して。（去年の10月か11月ごろの書き込みにあったと思われ。）
- 16 ：
- >6
みなさんありがとうございます。
こんなにバラエティに富んた行きかた
があって驚きました。
ちなみに出発は夜で到着は翌日朝を予定
していました。
手堅く行くなら東名、>9>12のルートも
現実的なんですね。和田峠越えも場合に
よっては有効な感じですね。
>7
圏央道が海老名まで伸びれば東名経由
でも大丈夫そうですね。
- 17 ：
- 和田峠はまだ雪による被害から回復してないんじゃ
- 18 ：
- 都県境の和田峠は雪崩のおそれありで通行止になってるな（東京都側）
緊急車両は通れるらしいけど
- 19 ：
- ﾜﾛﾀ
- 20 ：
- その和田峠じゃなくて…
- 21 ：
- ここづら
http://www.yamanashi-kankou.jp/kankou/spot/p1_4860.html
- 22 ：
- 高井戸下り入口と高井戸〜甲府昭和の片側３車線化は一生出来んのか？
首都圏の放射状に伸びる高速道路路線の中で、大渋滞なのに整備されなく残った最低な路線だね。
- 23 ：
- >>22
関越よりましだろ
- 24 ：
- >>22
好景気だった1970年頃までは渋滞ひどかったが、最近は深夜12時頃深夜割引で東京方面に帰ってくると、前後に車が皆無の場合が多い。
渋滞なんてもう信じられない。
- 25 ：
- 時間帯で料金変えるのがいいんじゃね。
- 26 ：
- >>25
だから、数年以内にそういう感じにするよ。
一番混む時間帯に割増料金にする。
- 27 ：
- ≫23
でも関越は練馬から途中までは３車線だから、ましじゃない？中央道は、小仏ＴＮ辺りを２ルート化したらいいのにといつも思うわ。
- 28 ：
- まあ中央道の小仏トンネルあたりも着手されるのは時間の問題じゃないのかな
それよりも都心方面のアクセス改善も兼ねて、ルートを替えて
尾根幹線から稲城大橋で中央道合流がよいと思うが
八王子バイパスとは橋本近くの相原IC北部で、
圏央道とは相模原IC北部のトンネル手前で接続すれば
交通も分散されてよいように思えるのだが
- 29 ：
- >>28
>尾根幹線
早く高規格でやって欲しいね。
相模原駅の横を抜けて圏央道まで・・は、相模原市のマスタープランに
点線で描いてあった気がするな。
- 30 ：
- >>27
練馬から先首都高に直接乗れない関越が中央道よりマシとは思えないが？
- 31 ：
- >>29
八王子JCTを見る限り、中央道の6車線化の準備はしておらず、
もしここからトンネル別ルートで小仏7車線化するのなら、
圏央道とのJCTの高架を作り直さなければならなくなる
もう小仏区間の輸送力増強は別ルート化が決まったようなものだと思うが
- 32 ：
- >>31
何もしないという選択肢…
- 33 ：
- >>31
上り線の小仏登坂車線が、3車線拡幅対応なのにな。（登坂車線なのに路肩車線がある）
底沢大橋から小仏トンネルへどうすることやら…
- 34 ：
- >>30
確かに。あそこって首都高繋げられないのかな？
- 35 ：
- >>34
ヒント:プロ市民
- 36 ：
- 高井戸-勝沼完全3車線か、首都高直結か
- 37 ：
- >>35
それもあるけど、外環道を儲けさせる為もある。
- 38 ：
- >>36
完全３車線より、やっぱり小仏を２ルート化する方が良くね？
- 39 ：
- 早く完成できて解消するならどっちでもいい。
今から考えても完成は15年くらい先だろうな・・・。
- 40 ：
- >>38
２ルートで２車線×２ってこと？
- 41 ：
- >>40
それで十分じゃね？
- 42 ：
- ２ルートがやりやすい
新ルートは相模川沿いに橋本に、その先は多摩ニュータウン通って、適当の場所に
狛江あたりで新規に作る外環とか
- 43 ：
- 第二中央道みたいな考えでいいっつこんずら
- 44 ：
- >>43
土地があれば、そんなんもいいかも知れないね
- 45 ：
- わからんけど、全く別の場所に造る(東名と新東名のような）のと、
単に横に並行して造る(大井松田-御殿場、上野原-大月のような)のじゃ行政的に手続きとか面倒なことにならないの？
- 46 ：
- 土日の特定時間帯しか混まないんだから
サンドラ救済のために道路なんて作るわけないし、作っちゃいけないだろ
- 47 ：
- >>41
トンネル幅拡張ってできるのか知らんけど、
大変そうだし、道路止めずに工事できる
２ルートが現実的かもね
- 48 ：
- 高速道路で、通行止めをせずにトンネルを拡幅する工法は九州で実績があったと聞いているが…
- 49 ：
- >>48
なんと！
それはドキがムネムネするなぁ
- 50 ：
- 天王山トンネルも一回り大きく広げたんでしょ？
- 51 ：
- 活線拡幅は距離が数千メートルの実績無いから検討中ならいいけどな
費用対効果は新設のほうが高そう
サンドラ救済で造るなって話は同意
割引縮小でいいよ
- 52 ：
- 所沢ﾅﾝﾊﾞｰの白フリードずっと追い越し車線走ってて、しかも後ろに車つかれたら減速してて迷惑だった。
ああいう奴は教習所からやり直せ割とまじで
- 53 ：
- 〜本日の中央道〜
1km先車線規制 右に寄れ の看板
→右車線に寄る。
⇒実際 1km先 何もない。
工 事 が 終 わ っ た な ら 早 く 看 板 を 撤 去 し ろ
- 54 ：
- その1kmを走ってる間に終わったんだよきっと
- 55 ：
- >>53
本当に何もなかったのか？
実は何か踏んで無いか？
- 56 ：
- >>55
踏んでねーよwww
まぁ、実を言うとそんなような場所が2カ所ほどあって、1カ所はちゃんと工事してたけどもう1カ所は何の規制もなくただ手前に看板が置いてあるだけだったんだ。
ちなみに前にも同じ体験をしている。
混乱するからさっさと撤去してほしいわ…
- 57 ：
- >>56
舗装の養生中だったんじゃね
- 58 ：
- 規制を撤去する手順
バックしながらラバコン、矢印板回収。
工事予告看板までバックは出来ないので、次のインターでUターン。一つ手前のインターまで行き、再びUターン。
以前は料金所の所でUターン出来たが、ETCが出来てから市街地に出てUターンさせられる為、その分時間が掛かっている。
そして、手前から予告看板を回収できる。
インター間が長い小仏絡みや上野原、勝沼間の規制はそれだけ予告看板だけ立っているのタイムラグがある。
500mまで消失車線で粘っていれば、矢印板が見えるので規制の有無は確認できる。
- 59 ：
- 国道の方の新笹子トンネル
新々笹子トンネル掘るってさ
- 60 ：
- 体操の技みたいだな
- 61 ：
- 第三笹子
- 62 ：
- 名前は大笹子トンネルになりそう
- 63 ：
- 名古屋から栃木の方にグーグルマップで経路検索すると佐久〜岡谷を下道で走るように案内されるね。
中央道経由だと大きく迂回して120キロ、下道だと直線で60キロなので所要時間に差がないという判断みたい。
中部横断道も佐久から長坂だから迂回することに変わりはないし名古屋方面からはメリットがない。
この区間のバイパスがあればいいのになあ。
- 64 ：
- 行けば解るさ国道142号線
- 65 ：
- 岡谷から長野道・更埴JCT回りがいいんじゃね？
- 66 ：
- >>63
>佐久〜岡谷を下道で走るように案内される
夏に休日を避けると、快適なドライブができるよ。
- 67 ：
- >>66
パンダみたいなツートンカラーのクラウンとかレガシィB4とか三億円事件犯みたいなバイクには気をつけるんだよ。
- 68 ：
- >>59
ソースは？
- 69 ：
- wikiに書いてある
- 70 ：
- >>68
国道２０号笹子トンネル新設 供用５５年、老朽化で西側に
国土交通省は２８日までに、国道２０号新笹子トンネル（大月市−甲州市）に代わる新たなトンネルの建設を決めた。
供用開始から５５年が経過し、老朽化が進んでいるためで、現在のトンネルに並行する形で掘削する。トンネル新設に向け、
２０１４年度予算に調査費５千万円を計上した。
https://www.sannichi.co.jp/local/news/2014/03/29/2.html
- 71 ：
- こっちも
関東整備局甲府河川国道／２０号新笹子トンネル更新／１４年度に測量・地質調査 [日刊建設工業新聞2014年4月2日7面]
http://www.decn.co.jp/?p=9830
関東地方整備局甲府河川国道事務所は、山梨県甲州市と大月市を結ぶ国道２０号新笹子トンネル（延長約３キロ）を造り替える。
建設後５０年以上が経過した現トンネルの西側に高さ３・９メートル以上の大型車両が走行できる規模の新たなトンネルを構築する。
１４年度は現地の測量と地質調査の委託費に約５０百万円を計上した。総事業費は１００億〜２００億円を想定している。
現在の新笹子トンネルは、１９５８年に山梨県甲州市大和町初鹿野〜大月市笹子町黒野田に整備された２車線の国道トンネル
（延長約３キロ、幅員約７メートル）。一部が中央自動車道の笹子トンネルと交差している。建設後５０年以上が経過し、覆工コンクリ
ートのひび割れや換気設備の傷みなど老朽化が進行。何度も補修を行ってきたが、１４年度から更新事業に着手することが決まった。
新たなトンネルは、現トンネルの西側の山間部を掘削して整備する計画で、施工延長はトンネルの出入り口につながるアプローチ
道路を含め３・３キロとなる見通し。車線は２車線。具体的な幅員や高さは現在検討中だが、現トンネルは高さ３・９メートルを超える
車両は通行できない交通制限がある。新トンネルでは最低でも高さ４・５メートルの車両が走行できる空間の確保を目指す。
トンネルの掘削工法にはＮＡＴＭを想定。同事務所によると、施工範囲の土地は県や民間の所有地が入っているため、今後、
詳細な土地の区分を調査する必要があるという。甲州、大月市のどちら側から掘り進めるかはまだ固まっていない。開通までには
関東整備局の標準工程で約１０年と試算している。現トンネルについては、非常時の避難路として残すか、埋め立てるかなどの案が
挙がっている。１２年に中央道笹子トンネルで天井板崩落事故が発生したことも今回のトンネル更新に乗り出す一つの契機になった。
- 72 ：
- 国道の方は正式名称が「笹子隧道」だから
新笹子隧道あたりで落ち着くかも
- 73 ：
- 平和通り
新平和通り
新新平和通り
のセンスｗ
- 74 ：
- 三宅坂JCTから大月JCTまでの上下の出入り口の有無は？
- 75 ：
- >>70-71
この笹子の新トンネルって始めから無料開放？それとも今のR20のボロトンネルみたいに最初の何十年間は有料？
- 76 ：
- 単に今のトンネル西側に掘り直すだけ
どこにも有料事業と書いてないから無料だろ
現トンネルは避難坑に転用かもな
どうせならもっと手前から掘ればいいんだが予算の都合でそうも言ってられんのだろう
- 77 ：
- 甲府南の標識に富士宮付け加えた方がいいと思う
- 78 ：
- >>75
最初は有料道路で通行量が予測を上回り、償還待たずに無料解放(中央道開通前)
山梨県史か山梨日日新聞なんかにソースあるはず？
- 79 ：
- とっとと小仏改良も着工しろよ
- 80 ：
- >>78
76が言ってるのは、これから建設される予定の新新笹子トンネルが有料になるかどうかだと思われる。
- 81 ：
- 無料でしょ
じゃなきゃ笹子を無料で通れる区間は冬季閉鎖の山の中ルートしかなくなるし。
- 82 ：
- 小仏改良いらん
サンドラのために造るのは馬鹿げてる
今後圏央道外環新東名が開通するからまずはそっちが先だな
広域迂回だと中部横断道と富士五湖道も新東名と繋がるから
- 83 ：
- >>81
有料時代の笹子隧道って冬季通行止めだったの？つかあの旧道トンネルって冬場も走れなかったか？
3月中には走れるようになるのかいな？
- 84 ：
- >>83
昨日国道を通ったけど旧道は通行止めだったよ。
調べたら4/25開通だね。
https://www.pref.yamanashi.jp/dourokisei/kisei_info.php?id=4668
国道の笹子隧道やその周辺って洞門工事やら、トンネル内部の点検工事やらしょっちゅうやってる印象がある。
- 85 ：
- 高速のほうでトンネル崩落したからなぁ
国道とは造りが違うんですよ、って言っても、なかなか難しい話でね。
人亡くなっているしね。
- 86 ：
- 何か理由付けして、いい機会だからと予算申請したような感じ
20号を改良するなら、笹子じゃないんだけどな
- 87 ：
- >>86
大垂水のことか？
あそこは八王子市がトラック流入を強く拒んでいるから、改良はされないよ
藤野は知らん
- 88 ：
- 小仏の拡幅と一本化すると思う
多分国道は放置
- 89 ：
- 一応、相模原の商工会議所が毎年要望出してる。
上野原IC-八王子JCT6車線化と合わせて
国道20号の(仮称)高尾相模湖道路の早期事業化
ttp://www.sagamihara-cci.or.jp/wp/wp-content/uploads/2013/05/fbc5a46bccee9110c55748a0693bbdf9.pdf
ttp://www.sagamihara-cci.or.jp/wp/wp-content/uploads/2013/05/570387dbf7f403de486ddd5da8c5fed5.pdf
- 90 ：
- >>63 正解だね
岡谷Ic→佐久南ICが最適(佐久南⇔佐久JCTは無料区間)
岡谷IC→新和田トンネル(600円)→途中でR254重複区間となり佐久南IC
で所要1.2h(繁忙期は1.5h)
- 91 ：
- >>89
へー、高尾相模湖道路か
知らなかった
- 92 ：
- >>89
欲張りすぎ
どちらかにしないと、どっちも予算付かないぞ
俺から言わせれば、休日の決まった時刻にしか混まない程度なら
中央道のほうはあきらめて欲しい
トンネルが老朽化したって言うなら別だが
20号の高尾相模湖道路も要らんな
相模湖駅周辺の改良だけなら、今すぐやれって感じだが
同じ20号なら、八王子南、日野バイパス延伸に集中してもらったほうが、よほど意味がある
- 93 ：
- でも主要な都市間交通の峠区間で
グネグネの２車線道路と
４車線高速道路しかない区間ってそんなに無いよ
大抵はせめて下道が４車線バイパスになってるか
411号線ほど離れたり139号みたいに別の方向にいったりしない
並行の２車線道路数本が直近の峠にあったりする
- 94 ：
- >>92
八王子や日野みたいなクソサヨの巣窟に道路なんかいらねえよ
「公共事業はんた〜い」なんだろ？
やるなら住民を説得してでも八王子以東の6車線化やってみろっての
ここが4車線のままになっているおかげで山梨や長野、遠く北陸や飛騨まで迷惑してんだよ
- 95 ：
- サンドラ用拡幅は無駄
計画済みの東八バイパス群をとっとと全部開通させろ
大垂水トンネルなど50年早いわ
- 96 ：
- >>95
東京の再開発に巨額な投資するなんて金の無駄遣い
他国みたいに、新しい規制の強い街をほかに作ったほうが絶対に安上がり
その後、土地価格の下落した東京の住宅は最低普通乗用車1台分の駐車場と２ｍ以上の立ち木３本の植樹、さらに隣家との間隔は２ｍ以上を義務化する。
宅地の道路も建築基準法改正して６ｍを最低限とする
- 97 ：
- 圏央道が小仏の東にあって分散できるんだから
最大のボトルネックである小仏に力を注いでほしいのは当たり前だろ。
自分は上野原で降りられればあまり問題ないので
・上野原IC手前の渋滞をなくすため上り相模湖ICまで、最低藤野PAまでの３車線化
・談合坂SIC＋上野原までの下道整備の早期実現
で十分だけど、
より多くの人が便利になるためにはやっぱり小仏改善しかない。
- 98 ：
- 道路の改良でサンドラ云々って視野狭すぎだろｗ
大垂水区間は事前規制の基準が厳しすぎるし、
数少ない指定道路になっている東西交通の重要路線だから、
そろそろ事業化してもいいはず
- 99 ：
- 土日の特定時間帯しか混まないんだから無駄無意味
そもそも100キロで走ったくらいじゃ事故らない線形だし
サンドラごときのために税金の無駄使いするな
- 100 ：
- とサンドラが申しています。
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