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上尾道路を語ろうpart3
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一般道の制限速度について語るスレ 2km/h
滋賀県の道路事情 その9
- 1 ：2016/12/17 〜 最終レス ：2018/09/02
- 滋賀県内の道路について語りましょう。
<前スレ>
滋賀県の道路事情 その8 [無断転載禁止]©2ch.sc
http://hayabusa6.2ch.sc/test/read.cgi/way/1465019452/
<過去スレ>
その7 http://hayabusa6.2ch.sc/test/read.cgi/way/1413120023/
その6 http://hayabusa6.2ch.sc/test/read.cgi/way/1321500147/
その5 http://yuzuru.2ch.sc/test/read.cgi/way/1285072600/
その4 http://yuzuru.2ch.sc/test/read.cgi/way/1220972726/
その3 http://society6.2ch.sc/test/read.cgi/traf/1217454532/
その2 http://society6.2ch.sc/test/read.cgi/traf/1148642720/
その1 http://society3.2ch.sc/test/read.cgi/traf/1023553053/
<関連リンク>
滋賀道路情報
http://www.michieki.jp/shigaroad/
滋賀国道事務所
http://www.kkr.mlit.go.jp/shiga/
滋賀県道路公社
http://www.biwa.ne.jp/~douro-co/
滋賀県/道路
http://www.pref.shiga.lg.jp/machizukuri/kotsu/doro/index.html
- 2 ：
- 米原バイパス
野洲栗東バイパス
栗東水口道路
- 3 ：
- 湖西道路
小松拡幅
高島バイパス
- 4 ：
- 平面交差点禁止にして
高架と立体交差に早くしてくれ
- 5 ：
- 大津山科バイパス
- 6 ：
- 大津山科バイパス検索してみたら
京都にまったく相手にされてなく吹いた
- 7 ：
- 他のスレから拾いの
昭和五十年代に計画された道路網構想図
http://i.imgur.com/QrB6szI.jpg
京都の部分拡大した画像
↓
第ニ外環状道が現在通っていればねぇ…
http://i.imgur.com/pHSK3bk.jpg
- 8 ：
- >>7
そんな計画あったんや
- 9 ：
- だって大津山科バイパスを作ったところで今のままだと京都側にメリット無いからね。外環の渋滞が悪化するだけ。
あのバイパスは新十条通に繋げるようだけど、稲荷山トンネル無料化で京都市も興味を示すかもしれない。
- 10 ：
- 京都新聞によると南草津駅からびわこ文化公園方面にLRT導入が検討されているとのこと
とうとう南草津も乗り換え駅か
- 11 ：
- >>10
一体何十年かかる話やら
- 12 ：
- >>10
立命館に依存しすぎてる地域だからそLRTなんて作って立命館が移転するとか
学部減らすとかなったら無用の長物。三十年、四十年前に立命館が京都市から草津に
学部移すなんて誰も思わなかったように三十年、四十年後に京都市に帰っていっても不思議でない
あのあたりの交通需要（バス）は立命館がなければ成り立たない。
そんな場所に路面電車なんてありない。リスクがありすぎる
- 13 ：
- 今朝は濃霧で事故が多かったな
- 14 ：
- >>7
第ニ外環状道があっても、滋賀県内(大津)の渋滞が緩和するとは思えんが
ちなみに、基本は京都府に入ってから酷い渋滞だし、京都には渋滞緩和のいい影響があるだろうね
- 15 ：
- まだ霧濃いしJR乱れてる
- 16 ：
- >>12
大阪、京都に便利な茨木にも校舎できたしね。
少子化で縮小するなら、草津か京都かってなるかも。
- 17 ：
- そう考えれば、龍谷大学も結構不安定かもしれないよな。
今のところその兆候は全く見えないけれど、いつ瀬田から撤退するか分からない。
結局、大学もビジネスなんだよね。
- 18 ：
- 国道８号・２４号渋滞緩和へ対策検討 国交省、バイパス道も視野
国道８号は、名神彦根インター付近から東近江市と近江八幡市境までの約２０キロが対象。
この区間では製造品出荷額が増加する一方、県内直轄国道平均の最大３倍にあたる渋滞損失時間が発生しているとした。
略
http://www.kyoto-np.co.jp/top/article/20161221000151
はてさて
- 19 ：
- 長浜バイパスみたいに片側2車線化するのか
それとも野洲栗東バイパスみたいに彦根東近江バイパスでも造るのか
- 20 ：
- バイパス建設になるだろうな
沿線の店や家を買収するより農地に道を作った方が費用も時間もかからない
- 21 ：
- >>18
だいたい10年程
問題提起するの遅すぎるんだよね
特に
彦根市内はマジで劇混みだよ
>>19
>>20
現在の米原バイパスの終点の磯地区から東海道線を高架で抜け
佐和山をトンネルを経て鳥居本地区のつるやゴルフ店舗の辺りの国道8号に接続
其処から
ゴルフ場と新幹線の間を通り抜けて彦根ICに接続…
更に
多賀町のBSの東側の県道付近に接続する計画図は見たことと有るよ
- 22 ：
- >>21
そのバイパス予定ルートなら、県別マップルのP39からP37の近江鉄道多賀線の所まで点線で載っているね
- 23 ：
- >>22
調べてみたら昭和48年に米原バイパスの都市計画決定（虎姫町中野〜多賀町土田）ってのが出てきたからそれの事か
>>18とはまた別だな
- 24 ：
- >>23
>>22→>>21に訂正
- 25 ：
- >>12
立命館草津の跡地には、パナ第二工場を誘致すればいいだけ
三菱電機がいいけど
- 26 ：
- >>25
自動化が進んだ工場が来た場合、かつてのような活気はどこにやら。
今後は工場もどんどん人要らずになってくるよ。
- 27 ：
- 工場の従業員が立命の学生みたいな人数いるわけねーだろww
そもそも広大な従業員駐車場も用意されるわ
- 28 ：
- >>10
京阪伸ばしたほうが楽じゃね。
- 29 ：
- 道路スレ的には渋滞ないようにBRTといいながらそこを走る道路が片側一車線とか意味ないよ
バス専用レーンの片側2−3車線の道路をはじめから計画して大学とか誘致すればいいのに
というか琵琶湖線 駅徒歩圏内に大学がないと駅前の茨木キャンパスや京都キャンパスに学生が去っていく
なんというか計画性が無いのかなぁ
- 30 ：
- 南草津から山手幹線まで高架道路作るほうが安くない？電車の維持費もいらないし、他の車も使える。
- 31 ：
- >>30
高架道路にしなくてもいいのよ。むしろ既存の道路を片側2車線に拡幅して、一部の交差点で立体交差にするだけで十分改善される。
鉄道でも京阪を草津まで伸ばすような計画なら賛成できるけど、南草津〜立命館大のような汎用性が利かないものは首をかしげざるを得ない
- 32 ：
- >>31
そういうこと。南草津に連接バスを導入しといっても立命の学生専用なんだよ
シャトルバスにのる市民なんていないんだよ
なんであれに草津市が補助を出すのかが意味がわからん。立命がすればいい。
立命館ができたことで南草津駅もできて発展したのは認めるがLRTとかを
作っても立命館専用みたいになる。そんなものん莫大な公費の注入なんて
栗東新幹線駅よりも無駄。やるなら立命館がやれ
- 33 ：
- とわ言っても南草津から立命館とパナソニックを取ったら何が残るのさ
- 34 ：
- 新快速さえあれば、どこも住宅地になってくよ
- 35 ：
- 立命館撤退すればそれこそ新快速すら通過するよ。
しかし、大学跡地を宅地造成すれば随分マシなレベルで維持できるはず。
大津南東部・草津周辺は今後も開発すれば人が寄ってくる地域ではあるよ。もちろん駅に至る路線バスは必須だけど。
- 36 ：
- 京滋バイパス無料区間の高架化のがいいかもね。要するにバスが定時運行できないって話だろ？
- 37 ：
- >>35
宅地よりも
何処の企業の本社かラボが来て来れる方が
税収増えて有難い
- 38 ：
- 立命館の立地なら宅地というよりも
工場とか物流せんたーだろうな。IC近くの幹線ぞい。
- 39 ：
- 【社会】中日新聞社が２３００万円所得隠し 名古屋国税局が指摘
http:// daily.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1472037089/
【記事捏造】「貧困」記事の捏造、ボツが怖くて 中日新聞の記者
http:// daily.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1478412228/
中日新聞が記事を削除 貧困巡る連載「想像で書いた」
http://hayabusa8.2ch.sc/test/read.cgi/news/1476242576/
【子供の貧困はウソ】 中日新聞社捏造を認める 記述や写真はまったくのでたらめ
http://potato.2ch.sc/test/read.cgi/dqnplus/1476262342/
中日新聞、捏造と認定 記者「貧困のエピソード足りず」
http://potato.2ch.sc/test/read.cgi/dqnplus/1477822261/
- 40 ：
- 中部のローカル新聞が滋賀に何かしたんか？
- 41 ：
- >>40
ただのコピペ爆撃だろ
気にするな
- 42 ：
- 草津市は渋滞がひどい。住みよい都市になってる意味がわからない。
買い物行くだけで骨が折れる
- 43 ：
- >>42
実はランキング上では住みよい街としては後退している。交通政策だけが問題じゃないだろうけど。
とにかく交通を便利にしなけりゃ意味ないな。
- 44 ：
- 草津に限らず野洲〜大津は人口だけ増えて道路とかは不便なままだ
マンションや大型店ばっかり増やしても仕方ないのに
- 45 ：
- というか計画性がない気がする
一例として南草津が発展するまえから線路アンダーパスや周辺幹線道路
おいおいこれから人口増やすんだろ？何もない最初から片側2車線で作っておけよと思った
やる気ないなら昔のように100万以下の人口でのんびりやっとけ
141万人まで増やさなけれぱ道路も渋滞しなくていいのに
これが京都大阪兵庫の府県なら割と田舎の地域でさえ新しい駅と街の幹線道路部分は最初から片側2車線以上で計画して作るのに
- 46 ：
- 道路政策に関しては自治体だけじゃなくて国にも責任があるよ
一桁国道が片側1車線ってどういうことだ
- 47 ：
- >>46
だから京滋バイパスがあるわけだが
- 48 ：
- 草津の平和堂どういうことだよ。あんな駐車するだけでめんどくさいスーパーねえぞ。
- 49 ：
- >>48
草津じゃないけど昔の瀬田のヒカリ屋
あそこは酷かった
- 50 ：
- >>４９
ヒカリ屋って平面も立体もあったじゃん
- 51 ：
- ヒカリ屋の駐車場案内で、平面が「女性・初心者専用」って書いてあったな。
- 52 ：
- >>43
東洋経済に住みよい都市ってからくりがあって
交通とかよりも一人当たりの病院とか保育園とか小売店とかが重要
だからわけのわからん地方都市が上位にあがったりする。
道路をいくら作ってもあのデータでは上のあがれんから
待機児童なくしたり福祉施設を作ったり誘致してるほうがいいよ
- 53 ：
- >>51
俺は苦にしないが、
運転苦手な人には辛そうだと思ったわ、ヒカリ屋
平和堂坂本店の立体Pもなかなかだぞ
近年少しましになったが
最近は閉まってることが多いが
4Fから5Fへのアプローチなんかは
特に気使う
- 54 ：
- >>53
俺のなかでの滋賀最強は草津市役所の立体駐車場。
- 55 ：
- いよいよ2017年
今年の滋賀県の道路でのビッグイベントといったら小谷城SIC開通か？
- 56 ：
- >>55
それしかないのかぁ〜・・・
- 57 ：
- 滋賀県内の高速道路は今年3月の北陸道小谷城SIC開通で北陸道・名神のスマートIC計画は一旦終わりかな
後は新名神大津JCT以西の建設くらいか
- 58 ：
- >>57
多賀SAにスマートICを作る計画がある。
できるとしたら新名神全通と同じ時期、ちょうど彦根主会場で国体があるからね
- 59 ：
- 滋賀国体までに完成しそうな大規模な道路計画と言ったら
・山手幹線（草津〜栗東）
・大津湖南幹線（守山〜野洲）
・湖西道路4車線化（坂本北〜真野）
・新名神全通
・R306彦根IC〜古沢のバイパス
・米原バイパスの南側
こんなものか。国道8号の彦根〜東近江にバイパス作る計画もあるけど、そっちはほんのわずか開通させる程度にしかならないかも。
- 60 ：
- 一度80mほど琵琶湖の水位を上昇させて都市計画をリセットしてみたい。
ttp://togetter.com/li/1038087
- 61 ：
- 琵琶湖大橋東詰めは混みすぎだろ。
あんな交通集中するところに
客寄せ商業施設造るなよ。
あのまま廃墟になっていたらよかったんだわ。
- 62 ：
- ついでにイオンタウン湖南もなんとかしてくれ
4車線化の時に高架道路を造ってあの前をスルーできるようにするとか
天下の国道1号線なのに…
- 63 ：
- >>61
R477を西進してピエリに行く時
東詰交差点を右折しなくても、直進して料金所手前の
オーバーパスから入ればいいんだがな
でも右折レーンが車で溢れている
イオン草津でも、同じことが言えるが
- 64 ：
- 竜王のアウトレットもやばい大渋滞
あれはアウトレット関係なく竜王IC使いたい地元民がかわいそうだわ
- 65 ：
- >>64
アウトレット出来るまでは
ほとんどが周辺の工場関係利用のインターだったのに
大化けしてしまったわな
- 66 ：
- ＪＲ大津駅前、中央大通の歩道拡幅へ にぎわい空間目指す
http://www.kyoto-np.co.jp/top/article/20170104000074
- 67 ：
- >>66
大津駅周辺はあきらめろ・・・
それなら大津駅−浜大津の完全に死んでる県道7号や
大津駅−梅林一丁目の県道103号から県庁新館の裏の狭い道をなんとかせい
- 68 ：
- 大津はどこかの駅に集中投資した方がいい。
このままじゃパルコも西武も消えるぞ
- 69 ：
- 大津駅付近は区画整理が完了してからが勝負だな
マンションは需要あると思うが日照権で揉めそう
- 70 ：
- >>68
パルコは8月末に閉店
http://oo24n.jp/news/parco-20160831.html
- 71 ：
- >>66
これまで
マジに構想してるんかな？
駅前の道路地下に駐車場作ってくれた方が
電車に乗って遊びに行けるから便利なんだけど
- 72 ：
- 今でもあるだろ駐車場・・・
- 73 ：
- >>69
日照権？あんな駅前が住宅地になってんの？
普通は商業地だと思うけど。住宅地なんだったら
そもそもの都市計画の問題だろう。簡単に変えられねーしもう無理じゃん
- 74 ：
- シーズンに観光バス沢山きたら死ぬな
- 75 ：
- 大津は公的施設とホテルとマンションだな。あと、アルプラザが死んでる。
- 76 ：
- 大津は場所が悪すぎる
京都市街地から近すぎ
せめて守山・栗東・草津の辺りだったら…
- 77 ：
- 山の麓で平地が少なく、空襲に遭わず古い街が残ってしまったのが運の尽き
徒歩や湖上が交通・流通の中心だったころは京都に近いのが最大の武器だったけど
- 78 ：
- 圧倒的に土地が足りない。まだ膳所を大津駅にしとけばよかった。
- 79 ：
- >>76
湖南の守山草津栗東野洲の湖東平野ってあんな優秀な米どころを
開発するなんてアホの極み。田んぼにむかない山を切り開けばいい
- 80 ：
- 【パチンコ】不正改造のパチンコ台、警察庁が回収要請
http://potato.2ch.sc/test/read.cgi/dqnplus/1450991656/
- 81 ：
- >>79
残念ながら大津湖南幹線の延伸や野洲栗東バイパスで今後は開発が進んでいくよ
自治体も沿線の用途地域を商業地域や工業地域に変更する予定だし
- 82 ：
- >>81
ん？立地適正化計画が今後されていくのに
市街化区域が広がって開発されていくとかないだろ。
草津市も守山市も計画たてないと補助金がでないから今必死にしてる
あれって高齢化と人口減少局面にたいする都市計画のコンパクト化
道路ができたバイパスができたで市街地が広がるとかさすがにねーわ
- 83 ：
- >>82
野洲は道路開通後に市街化区域拡大を予定しているぞ
市のHPに書いてある
あそこは市街化区域が他に比べて異常に狭かったという特殊な事情があるが
- 84 ：
- >>83
市街化区域の拡大は用途地域は国が決めたものを近畿で配分して県がさらに市町村に落とし込んで決めるのに
野洲が市街化区域や調整区域や決めれるわけがない。地区計画とまちがってない？地区計画なんてものは市街化区域
と全く違うしこれからの立地適正化計画は市街地域ですら絞り込むのに。そんなので家買ったらえらい目にあうぞ
よく考えろよ
- 85 ：
- >>84
だから野洲は特殊だって言ってるだろ
他所に比べて市街化区域が異常に狭いからもう余裕がないんだよ
今後市街化区域の編入を目指すとお前の言う立地適正化計画にも書いてあるんだって
http://www.city.yasu.lg.jp/ikkrwebBrowse/material/files/group/50/yasushi%20ricchitekiseikakeikaku(soan).pdf
- 86 ：
- >>85
ごめんリンク飛べないんだが
- 87 ：
- >>86
http://www.city.yasu.lg.jp/soshiki/toshikeikaku/tosi/1481526880902.html
ではここから
それから野洲の立地適正化計画については特殊な事情があるということでちゃんと国交省からも了解を得て進められているよ
8月の定例会の会議録見れば書いてある
http://www.city.yasu.lg.jp/gyousei/gikai/teirei/h28/1468201394130.html
- 88 ：
- 市街化区域の開発計画は滋賀県が決めてる
野洲が市街化区域は狭いのは大津、草津、守山、栗東に比べての都市の規模
県の湖南都市計画は大津、草津、守山、栗東、野洲を一体的にしてるなかで
野洲だけが市街化区域が拡大とかない。今後は中心市街地の空き家対策などが
重要になるので市街化区域がそんなに拡大されることもない。
野洲川以北と以南でまったく違うのは地域公共交通すなわちバス路線。
大津、草津、守山はバス路線がそこそこあるが、栗東野洲は格段におちる
この２市で住むなら駅前しかなく、湖南幹線や８号のロードサイドが発展するとかありえない
- 89 ：
- 一次資料出しているのにそんな対応されても困るわ
- 90 ：
- >>89
おたくの言ってるのって三上小中小路地区(約 7.6ha)でしょ。
昔にね大津の和邇地区とか大発展する市街化調整区域も市街地になるって不動産屋が宣伝して結局は
市街地の拡大なんてなかったんだよ。もし今後に野洲のロードサイドで三上小中小路地区(約 7.6ha)
を例に出して今後市街化されて大発展とか言う不動産屋いたら怪しんだ方がいいよ。
今後、都市計画で市街地の拡大なんて草津や大津でもそうないから。
むしろ市街化区域でも居住促進地域とそうでないとこでわけていくぐらいだらね。
まぁ道路スレなんでこれいじょうはやめとくわ
- 91 ：
- >>90
勝手に「おたくの言ってるのって三上小中小路地区(約 7.6ha)でしょ」とか言われても
あれはバイパスの予定地にある工場の移転先として編入されたものだろ
あとこっちは行政側がこういう計画を立てていると書いているだけなのに不動産屋がどうのこうの言って敵意剥き出しにするのはやめてくれ
- 92 ：
- >>91
行政が計画立ててるって
市街化区域を広げる計画なんてどこにあるのよ。
野洲の適正化計画もコンパクトシティ目指すってなってるやん
そんな市街地拡大しますみたいなのを野洲だけ特殊事情だとかで国土交通省が認めると
言ってる方がどうかしてるわ
- 93 ：
- >>88
栗東って野洲川より南なのにバス路線が少ないのか？
- 94 ：
- >>91
>残念ながら大津湖南幹線の延伸や野洲栗東バイパスで今後は開発が進んでいくよ
>自治体も沿線の用途地域を商業地域や工業地域に変更する予定だし
これがおたくが言い出した元の始まりで、まったく意味不明なんだよな
- 95 ：
- >>93
栗東駅ができてから恐ろしく減便、または廃止された
コミュニティバスを運行してるがまぁ路線バスレベルではないよ
滋賀の自治体でまだバスが機能してるのは
大津、草津、守山のこの３市だけ。大津草津は山手にも住宅地が広がるのと都市の規模が大きい
守山は守山駅前と琵琶湖大橋周辺に市街地が２極化してるのと琵琶湖大橋を超えて堅田に行くバスがある
のが大きい。野洲栗東の路線バスは終わってる
- 96 ：
- >>94
市街化区域の変更が確定しているみたいな書き方したのは悪かったよ
だが市の立地適正化計画には将来的に市街化区域の編入を目指すと書いてある
市議会で市長が「異例だがこういう事情で運用していくと国交省に了解を得て計画を進めている」と実際に述べている
それも読まずにどうかしてるとか言うのはやめてくれ
- 97 ：
- 滋賀に転勤してきて１年半。初めて近江八幡→近江塩津→近江今津→小浜と通って帰省したんだが、R8ほんっとストレスフルだな。赤信号に捕まりまくったわ。
交通量が道路のキャパを超えてると言うか何というか、バイパス化はよ
- 98 ：
- >>97
八幡から小浜に行くなら琵琶湖大橋から鯖街道出て朽木から上中抜けた方が相当早そうだけど…
ご苦労様でした。
- 99 ：
- >>97
R8なんて使わずに湖岸道路を使えばストレスなかったのに
- 100 ：
- >>97
小浜は高速の距離だは
高速道路も開通したしストレスと燃料と時間を
比較考慮しても俺なら高速えらぶな
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