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【池袋〜関越道】都市計画道路 補助１７２号　【びっくりガード】


1 ：2013/04/22 〜 最終レス ：Over
びっくりガードから山手通りの先も今年中に事業決定される
見通しとなった補助１７２号について語りましょう
ttp://chizuz.com/map/map59053.html

2 ：
木密地域不燃化１０年プロジェクト　パンフレット
ttp://kie.nu/YTf

3 ：
これが事業認可されると、実家が消滅するｗ

4 ：
>>3
私は出身幼稚園が抉られそうですｗ

5 ：
すんごい金かかりそうだけど、予算が採れてるらしいね。
２０２０年までに完成とかマジデツカ？（東長崎の先まで）

6 ：
>>5
２０２０年度だから２０２１年３月を目標とするってことか。
あと丸８年。今年末に事業決定予定だから実質７年か。１０年はかかるだろうな。

7 ：
とりあえず山手通り〜椎名町〜東長崎〜補助26号線まではいけそうだな
3分の2は既設道路の拡幅でそれ以外は住宅地取り壊し
そこから先(江古田方面)は住宅街まっしぐらだからとうぶんできないだろう

8 ：
東長崎の北側はみすぼらしい住宅街で道路も狭く再開発の必要性は高い。
素晴らしい道路を一本通して新しい街に生まれ変わることが期待されるな。

9 ：
東長崎の商店街半分が撤去だからそう簡単にはできないだろね
本気出しても20年ぐらいかかりそう

10 ：
>7
びっくりガード〜山手通は首都高のトンネルから池袋へのアクセス確保の為整備したようだけど、
本来はそれで打ち止めだったらしい。そこで東日本大震災が起こったから
そっから先の都市計画道路も防災のために作っちゃおう！ということらしいね。
さらにその先は練馬区だからきびしいかも？とおもいつつ栓が抜けたら案外、スムーズに行くかも？

>8-9
商店街は辞めるタイミングを見計らっている感じがするからどうだろう。
とりあえず都市計画道路予定地に指定されているから建替えが進まない（進められなかった）
ので測量が済めば変わる気がする。

こっちもよろしく。
【目白池袋】豊島区ご当地ナンバーを検討するスレ
http://kohada.2ch.sc/test/read.cgi/car/1367363322

11 ：
>>9
郵便局が無くなったら困るな。同じ場所あたりで移転開業してほしい

12 ：
ボロい建物が刷新されるとｲｲな

13 ：
その後、何か動きはないのかな

14 ：
西池袋通りにバスが通ることになったらしい

15 ：
>>14
西池袋通りとは？立教の裏道のこと？

16 ：
>>15 最近できた部分を西池袋通りといっているらしい
http://chizuz.com/map/map146633.html

17 ：
>>16
なるほどね。確かに先週歩いてたらバス停をみた気がする
山手通りの交差点を越えたすぐ右側の妙に広い歩道は道路のタメだったんだね

18 ：
http://5931bus.com/info/pdf/busnews2423.pdf
ソースありました　すでに実施されているようです

19 ：
>>18
へぇー、江古田行きか。
需要あるんかいなｗ

20 ：
>>12
長崎眼科　あそこもモロに予定地にかかるはずだけど全然気にしてない建物だよね。

21 ：
土地収用法
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9C%9F%E5%9C%B0%E5%8F%8E%E7%94%A8

22 ：
ここが詳しいよ

江古田日和＜遠い未来の話＞
ttp://www.ekodabiyori.com/?p=10256

道路族
ttp://tohazugatali.iza-yoi.net/TOKYO/23KU/h172-00.html

23 ：
電柱もなくなるかな。

24 ：
計画地に土地もってるやつとかいないの？親の家とかを含めて

25 ：
>>24
つ>>3>>4

26 ：
>>24
ﾉｼ　
居住中

27 ：
豊島区長崎4丁目郵便局のとなり、いきなり家かなにかを建て始めた。
１０年そこそこで壊される前提なのか、収用されるまでごねるつもりなのかは不明だけど

28 ：
豊島区長崎4丁目郵便局の道挟んで斜め反対側辺りの空き地にも、マンション建設予定の
札が立っていた。なぜだ？

29 ：
>>28
ちゃんと必要以上に余裕見て後ろに下がればOKらしいよ。

30 ：
なるほど〜。
聞いた話では、南側２ｍ、北側８ｍ削られるらしいよ。

31 ：
んんー。んんー。んんー。んんー。んんー。シュッ。
逆切れが通じた事にしろ。
どうする？後でならメール送るけど
てっちゃんが１回どっか行った。
ゲームなんてまだやるの？
やす君は誰かー知らんなー
岡ちゃんがうっとうしいって言っとったけど。
やっぱ岡かー
せーの

32 ：
それが本当なら結構なもんだね。
実際、計画通りの幅員でつくるんかな。

33 ：
実現可能性てあるん?期待してるんだがこの道には

34 ：
道路としての重要性はあまりないけど、延焼防止帯として整備することになったとのことだから予算も含め本気で来るだろうね。
交渉拒否→札束でビンタ→それでも拒否るやつは安値で強制収容

35 ：
サミットがある通りの方とどっちが早いかなー

36 ：
拾い物だけどこんなのがあった
ttp://8122.teacup.com/yamadaikuma/bbs?

37 ：
突然、測量が始まったりするのかな。

38 ：
まず、建物や塀などの地物の位置や高さ等の地形を調査する「現況測量」と、道路（特定整備路線）の計画線に掛かる土地面積や協会を調査する「用地測量」から始まります。測量作業にはおおむね２年間を要すると考えています。

だってさ。

39 ：
ほ〜測量に2年か〜。
2020年まで工事完了なんて目標みたいだけど、実現するんだろうか？

40 ：
予算（やる気）しだいだよね。
それにしても>>30　と>>36 には結構差があるけどどうなんだろう。

41 ：
池袋〜山手通り：幅員２０ｍ
山手通り〜：幅員１８ｍらしいね。
電柱埋設もされると思うしとても期待してるｗ

42 ：
東長崎の商店街の立ち退きに10年以上かかるぞ

43 ：
そんなにかからない。この辺は協力的な人が多い。

44 ：
それは自分の店をたたんでまでも道路建設に協力しますよってことかいな

45 ：
あ

46 ：
あの趣味が悪い白い建物とかもめそうだねｗ
店はやめる機会をうかがってる感じだからオーナー店舗はすぐ閉店すると思う

47 ：
もめそうだね〜、でもほぼ、強制退去になるのかね。
池袋〜山手通りにあった立派な家も、跡形もなくなくなっていたしな。
そうだね、移転先をすでに探したりしてる店もあるかもね。

48 ：
池袋ー山手通間に未だに旧道残ってるよな
あの土地どうするんだろ

49 ：
>>47
基本は交渉にて価額を決定し円満取得らしいよ。あくまで個人の権利を尊重する。
ただし、取得率が７割だか８割に達した時点で、それでもゴネられてたら公共の福祉を優先するため強制収容手続き

>>48
どこ？

50 ：
>>49 この部分
https://maps.google.co.jp/maps/ms?authuser=0&ie=UTF8&hl=ja&oe=UTF8&msa=0&msid=201736350285355530216.0004e2b2c935b8ac0ab6a

51 ：
>>50
あっ、ここかぁ。
確かに。陸橋に買ってもらうか駐車、駐輪場とかしかできないかなぁ。

52 ：
西池通り沿いはところどころ変形な空き地になってる感じだね。
削られた跡の残りだろうな。

53 ：
>>36をよく見ると建物の８割方　被っちゃう家があるんだなｗ

54 ：
ストリートビュー見ると昔の風景が残ってて楽しい

55 ：
今年中に測量の説明会があるみたい。
来年辺り、立ち退き交渉するのかな。

56 ：
>>38に　測量は２年って書いてあるでしょ。
2014年、2015年は測量で終わり。2016年から交渉開始。
先ず、店が少なく既存に接続される山手通寄りから重点的にやられると思われるけど、短期決戦みたいだから広範囲にはじめるのかもね。

57 ：
測量が終了し、事業に着手した後、速やかに用地説明会を開催いたします。
対象の方には、別途、お知らせをお送りいたします。（用地説明会後、物件等の調査や、住居の移転、再建についての意向調査をさせていただきます。）
用地がある程度連続して取得できた時点で、工事に着手いたします。
測量に着手してから概ね５〜６年目を想定しています。
工事に着手する際は、予めお知らせいたします。

58 ：
この道路で家が引っかかりそうだけど
もし引っかかったら代わりの家とか用意してくれるんかねぇ…

59 ：
>>58
ケースバイケースだね。
取られる土地の割合、現在建ってる建物の構造や残価、カットされた結果狭くなっても意地でも住み続けるor引越前提とか。
例えば
沿線を歩いてみればわかると思うけど、引っかかりそうな部分だけなんか取ってつけたような構造になってる建物って結構ある。
この場合は、その部分の解体＆整復費用と取られる土地の分を保障してくれる。
計画発表前からある古い建物の場合、カットされることを想定してないから、カット＝強度不足　となる可能性大
基本的に古い建物は残価ゼロなので、カットされた土地代、建物全体の解体代＋迷惑料のようなもので再建支援を促される。
代替用地や住居等の相談はもちろん、委託された団体が請け負うよ。

60 ：
>>59
丁寧にありがとう
取り敢えず測量の結果待つことにする

61 ：
>>60
来年、再来年の2年間は道路を作るための測量期間だから、各家の調査開始は2016年以降な感じだね。
今、どの辺りなのかな？

62 ：
>>61
プリンスハイツ椎名町というビルの近くです

63 ：
>>62
この辺りってひっかかるんだっけ？
>1を見る限り大丈夫っぽいけど

64 ：
ん…少し見直します

65 ：
ぜんぜん引っかかんないじゃん。かすりもしないよ。
1を見ればわかると思うけど、池袋方面から山手通りを越えたら徐々に右にカーブしながら交差点にファミマのある通りに合流。
拡幅されるのはこっちの通り。
このまま東長崎の東急ストア前まで道なり、そこで道から直線方向に延びてゆく感じ。

66 ：
恥ずかしい見間違いをしてしまった…
スレ汚しすみません

67 ：
まあ逆じゃなくてよかったよね。
引っかからないと思っていたら思っきり計画線上とかさ。

これの1ページ目にも書いてあるけど、年寄りばっかりで
建て替え意欲が低いらしい。これを期に街並みがキレイになるといいなぁ。
ww.metro.tokyo.jp/INET/KEIKAKU/2012/01/DATA/70m1k100.pdf

68 ：
1:事業及び測量説明会
2:現況測量・用地測量
3:事業着手の手続き
4:用地説明会
5:物件等の調査、土地評価
6:用地取得、補償等
7:工事説明会
8:工事着手
9:事業完了
1〜9の内容を、平成32年度までに行う予定となっております。
東京都からは、工事開始時期について、事業着手後に用地取得を始め、
ある程度道路が整備できる土地がまとまった時点で着工したいと聞いております。
整備を平成32年度までに終わらせることから考えますと、工事に2年程度、
用地取得、補償等の交渉の目安として3〜5年程度かかるものと思われますが、
個々の権利者様とのお話がどのように進んでいくかによりますので、
どのぐらいの期間がかかるのかについては、今の段階でははっきりしない状況です。

69 ：
まあ最低１０年はかかるよね。
平和台ー氷川台もそろそろ本格化してきた感じ

70 ：
>>27
今年の年末頃までに事業認可されると言われているけど、事業認可されちゃうと基本一切建築できなくなる。
もちろん、28みたいに予めセットバック＋α下がる前提なら建築可能だけど。
そんなもんだで、とりあえず建てちまえ道が完成しなけりゃ儲けもん、しばらく住むには困らないでしょ　ってな感じ

71 ：
これ都内から関越道に向かうために重要な道になりそうな気がするけど、なんで道としての重要性は低いの？

72 ：
(新)目白通りがあるからねー
これ出来ても片側1車線だし

73 ：
都市計画では、新目白通りに余計な車を入れないで済む、生活道路的な意味合いだったのかもなぁ。
今回練馬は手を挙げなかったようだけど、延焼防止帯的な意味なら練馬部分のも早めに整備が必要だね

74 ：
オリンピックも決まったし、年末から一気にすすみそうな予感

75 ：
会場から離れてるから、まぁ、期待はできないでしょう。

76 ：
事業及び測量説明会の案内がポストに入ってた。
いよいよだね。

77 ：
本気なんだな

78 ：
災害対策だからね。反対者を悪者に出来るしｗ

79 ：
会場から離れてはいるけども、なんか急ピッチになってきた感じ？！
この事業、都がすすめてるみたいだしね。

80 ：
けっこう動き早いな。期待！

81 ：
まあ前回の地権者向け相談会（今年はじめ？）の時から年内に説明会やります！事業決定しだい測量を開始します！って言ってたからね

82 ：
先週金曜日に椎名町付近の道（172号線）を歩いていたら、測量しているらしき人が3人いたな。

83 ：
>>82
なんだろうね。まだ公式な測量は手をつけていない（つけられない）はずだけど
とりあえず十分下がれば今でもＲＣの建物を建てることが可能なようだから、その測量かもね。東長崎　郵便局向かいみたいに

84 ：
ここから20年かかりそうだ

85 ：
今日は説明会だね

86 ：
はじまった。長崎小学校

87 ：
資料のうｐよろ

88 ：
今回は地権者向けじゃなく、初めての地域向けだったので目新しい情報はなかったよ。
１丁目に住む鴨下産業？のジイさんが反対派だというのはわかったｗ

89 ：
てか賛成する人ってどのくらいいるのかな？

90 ：
今日やる桜小の方に出てこようかな。賛成というより反対してなければあとは補償もしくは代替地の手当しだいで最終的には皆どかされると思う。意地はってどかないと守銭奴扱いされそうだしｗ
東長崎と椎名町駅近傍だけでも長ーいテナントビル建ててお店を誘致して欲しいな。

91 ：
反対派の人を承諾させるのが難しそうだね。
時々、周囲は開発済なのに、一軒だけ不自然に古い建物が残ってたりすることがあるよね。

92 ：
>>91
今は強制収用されて終わりだからなぁ。
いざ、収容されるとなると市場価格ではなく、路線価ベースの価格となるので損する。
損するとわかってから（収用決定されてから）元の交渉ベースに戻すことはできないという仕組み。

93 ：
今日の説明会は何時で何処ですか？
紙を無くしたので教えてください
よろしくお願いします。

94 ：
>>93
あぁ、気づかなかった・・・
長崎小学校で14時とかだったんだよねぇ
誰か行った人の報告ないのかな？

95 ：
だね、16時前頃、長崎小学校からA4版の封筒を持った人がいっぱい出てきてた。
長崎商店会の鶏肉屋をやってた家族がいたな。
誰か出席した人報告お願いします！

96 ：
>>95
質問あればどうぞ

97 ：
ありがとう。
測量の説明会だよね？
測量の開始時期と期間、と用地説明会の時期の説明はあったかな。

98 ：
>>97
大体だけど、
・測量の開始が今年末〜概ね２年間
・範囲は道路中心線から３０ｍ
とか。これが現況測量と用地測量
これにより正確な道路の図面が出来上がるので、その図面をもとに、道路がかかる地権者の土地の測量を開始の上、取得交渉が始める流れ。
当然、道路中心線から３０ｍ（左右に６０ｍ）全部に道路が掛かるわけではないので念のため。

99 ：
道路の計画幅員は１６ｍだそうです。立教裏が２０ｍだそうなので自転車通行帯は無いか、片側のみの整備になりそうですね。
あと電線類の地中化を行い電柱レスとなるそうです。

100 ：
電柱レスいいね。景色が変わりそう。


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