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高速道路 ETC割引を大幅縮小 2014年3月から
【ズシャッ】書き込む毎に珍走が事故るスレ【1ピギャ目】
ーー北関東ーー国道50号線ーー北関東ーー
安売りガソリンスタンド給油で燃費が悪くならない？
高規格道路
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☆★ 新東名高速道路 Part32 ★★
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【ＩＴＳ車載器】DSRCサービス【次世代ETC】
- 1 ：2009/10/24 〜 最終レス ：2014/09/11
- 国土交通省道路局が進める次世代ITSサービスDSRCのスレです。
ETCに利用されているDERC通信を拡張したサービス。
提供内容
・道路上における情報提供サービス
VICS情報（レベル1・2・3）提供…2.4GHz電波ビーコンより大容量・広範囲
文字・簡易図形・図形・静止画提供
安全運転支援情報…停止車・渋滞・凍結等の表示
注意警戒情報…工事・事故・渋滞等の表示
多目的情報…前方のカメラ静止画等の表示
・長文読み上げ情報提供…ハイウェイラジオの置き換え・安全運転支援情報注意警戒情報の読み上げ
・プローブ情報送出…車両ID・車両挙動履歴（走行データ）情報をアップリンク
・道の駅等情報接続サービス
・公共駐車場決済サービス
利用方法
・カーナビ＋DSRC車載器
・発話型ＤＳＲＣ車載器（音声サービスのみ）
※ＤＳＲＣ車載器とITS車載器は同じ。ETC車載器を兼ねる。
利用場所
高速道路。将来的に一般道まで（一般道は光ビーコンで警察が行っている）
ISPA
http://www.ispa-dsrc.or.jp/index.html
- 2 ：
- 国技研ITSホーム
http://www.nilim.go.jp/japanese/its/index.htm
DSRC仕様の資料
http://www.nilim.go.jp/japanese/its/1top/kyouken/index.html
- 3 ：
- こんなのがあるのかー
- 4 ：
- 対応機器発売ってしてたっけ？
- 5 ：
- また新たなETC機器を買わせるのか。
しかもカーナビまで専用かい。
どうせまた何年かしたら次の規格を買わせるんだろうが。
日本以外の国でこんなことしたら袋叩きにあうだろうな。
それなのに日本人は。。。
- 6 ：
- 道路全般において道路管理者（国土交通省道路局）と交通管理者（警察）は重複行政で主導権争いしてるから
今度は光ビーコンが改修されるかも。
- 7 ：
- ISPAってＯＲＳＥみたいなものかな。セットアップで稼ぐんだろうな。
セットアップ店がレクサスばかりだけど、パイオニアのサイバー連動の買ってもレクサス店に逝かなきゃいかないかねえ。
- 8 ：
- パイだとETC車載器が25,000円でDSRC車載器が50,000円と2倍するんだよな。
もう少し安くならいないと普及は難しいんじゃないかな。
- 9 ：
- DSRC盛り上がらねえ…
- 10 ：
- 既に一部の駐車場は現行ETC車載器で使えてるし、これ以上の進化はいらん。
- 11 ：
- モニターになってるけど、今のサービス内容じゃ使う気になんないよ。
YES・NOボタンを使うような場面になって、初めて有用性を感じるのかな？
- 12 ：
- >>11
国交省が募集した音声ガイドのみのやつ？あれはETC買って注意標識・電光表示が車内でしゃべってるようなもんだからな。
YES・NOボタンの機能ってそんな機能があったんだ。
- 13 ：
- >>12
ETCはモニター期間中貸与という形で、取付工事も無料。
ただ、車載器がかなりデカくて、音声も糞。
YES・NOボタンも付いてるけど、いまのとこ使う用途がない。
- 14 ：
- YES・NOボタンは各機標準みたいだ。もしかしたら料金決済サービスで使うのかも。
ttp://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20090225_42958.html
- 15 ：
- 電波ビーコンとＤＳＲＣ両方で画像表示が頻繁に表示されたらそれこそ気が散って事故の原因になりそうなものだが。
2.4GHz電波ビーコンはDERCに置き換えることになるんだよな？
- 16 ：
- セットアップ店がレクサスばかりで増えないな。
- 17 ：
- YES･NO枕なら持ってる
- 18 ：
- 注目をまったくと言っていいほど浴びてないな。
事業仕分けでビーコン設置って審議されなかったのかな
- 19 ：
- 小難しいこと考えないで、料金決済に特化して開発してくれりゃ、
駐車場とか各種ドライブスルーとか一気に一般化しそうなものを、
二重行政の利権とか、情報を切り売りしようって魂胆が見え見えで嫌らしい。
でも、IBAも半コケなんだっけ？
- 20 ：
- >>19
警察の光ビーコンと比べ道路局の2.4GHz電波ビーコンが送信容量が少なく、アップリンク機能がないことから劣っていたし、
ETCも機能拡張で民間開放することで、調節取りまとめ機関が作れる。
走行履歴の収集でプローブ収集→提供で一般道への進出も視野に入れられるってところか。
民間決済は確かETC端末でも実現できるんじゃなかったっけ？クレカ利用はITS端末でないと無理だとか。
- 21 ：
- 都市高速以外では初めてか？
東名高速道路において、渋滞防止のための情報提供実験を実施
http://www.nilim.go.jp/japanese/its/1top/pdf/jouhouteikyou.pdf
- 22 ：
- >>20
アップリンク重要だよな。ケータイでアップすると通信料がバカにならん。
ガソリンスタンドとかにDSRCつけて、決済と同時にアップリンクするといいんじゃないか？
ダウン回線は地デジの電波帯がたっぷりあるから、DRSCである必要なし。
- 23 ：
- >>22
道路設備でやるならETCの路側を改修してもアップリンクできるようになるんじゃないかな。
- 24 ：
- >>23
できないよ
ETCはがちがちで融通がきかないから
- 25 ：
- ETCの機能拡張なのにDSRCのサービスを同居できないなんて、路側器メーカー大喜びだな。
- 26 ：
- 広島で実験するらしいけど、詳細求む！
- 27 ：
- DSRCの修理のため、有明に行ってきました。
音が多少大きくなりました。
- 28 ：
-
『公務員給与研究所』
全都道府県・市区町村職員の平均年収ランキングや年収モデルがある。
→http://www29.atwiki.jp/3ch2ch3ch/pages/1.html
(コンテンツ)
・自治体別･公務員年収ランキング
・職種別平均年収
・公務員なんでもランキング
・年収の推移
・年収モデル･年収分布
・自治体の財政
など
- 29 ：
- >>26
数年前に警察のＤＤＤＳも含めて安全支援の実験があったけど、それじゃなくて？
- 30 ：
- ２６日から首都高速で増設があり、その後大量設置される目処が立ちました。
国土交通省道路局スマートウェイ
http://www.mlit.go.jp/road/ITS/j-html/spot_dsrc/index.html
全国1000箇所に設置が決定。設置予定箇所。
http://www.mlit.go.jp/road/ITS/j-html/spot_dsrc/yotei.html
- 31 ：
- 三菱重工からＤＳＲＣ車載器発売
http://www.mhi.co.jp/news/story/1003114912.html
- 32 ：
- 車載器の情報がほとんどない・・・
- 33 ：
- マイレージ廃止とか、割引縮小とかETCですら厳しい状況下で、
移動体通信も安価高速に多様化、三菱東大閥勝手先行規格じゃ、他社も及び腰だわな。
近接情報とかどうでもいいから、決済機能強化してくれたらいいのに…
- 34 ：
- 技術的には出来る機能てんこ盛りなのに、あまり必要と思う人少ないのかな。
付けてみて役立ったのは渋滞・事故情報の読み上げ位かな。
- 35 ：
- 名称を「ITSスポット」とするみたい。イメージカラーもETCと同じにするのか？
http://www.mlit.go.jp/road/ITS/j-html/spot_dsrc/tenkai.html
>>30と比べると設置個所が増えている。
1000か所から1600へ。
事業仕分けされずに頑張るよな・・・
- 36 ：
- >>35
＞なお、既存ユーザーへの配慮から、現在のVICS（電波ビーコン）の供用中路線のサービスは当面継続します。
最終的には現行サービスの方を閉めるんだろ？
- 37 ：
- >>36
首都高４号新宿線とか走っていると2.4G電波ビーコンのレベル2とDSRCの多目的情報簡易図形が相互に配信されて2.4G電波ビーコンいらないと思うな。
- 38 ：
- ※従来、「スポット通信サービス（ＤＳＲＣサービス）」「ＤＳＲＣ路側機」「ＤＳＲＣ車載器」などの用語が用いられ
てきましたが、次のような表現とすることにしました。
サービス名 「ＩＴＳスポットサービス」
路側機 「ＩＴＳスポット」
車載器 「ＩＴＳスポット対応カーナビ」「ＩＴＳスポット対応車載器」
DSRCロゴマークはどうするんだ？
- 39 ：
- >>37
両方つけるのはマニアぐらいだろ。
- 40 ：
- >>39
ビーコンユニットは光と共用が多いからな。
DSRCをセットアップいて付けてるだけで十分マニアｗ
- 41 ：
- 電波を通さないケースにいれとくしか無いな。
光を拒否ならダッシュボード裏でいいんだが。
- 42 ：
- 松下のはDSRCの方は単独でオフにできるが、電波ビーコンは光ビーコンと
セットでないとオフにできんな。
- 43 ：
- パイオニアのはビーコン受信は2.4G電波・光・DSRC一括だな。
パナのは安産運転支援・注意警戒情報と多目的情報を分けてオンオフ出来るみたいだね。
- 44 ：
- ITS車載器がレクサスMOPのみだったトヨタが、クラウンの一部車種のMOPナビにオプション装備されるみたいだね。
セットアップ店もトヨタ店の登録があったし、次は来年のDOPで対応するかかな。
ITSスポット整備は冬をめどといっていた1000機整備が３月までの1600機整備になったようで、１２月中にも都市間
高速で本格展開あると思ったんだけどな。。。
- 45 ：
- 先延ばし
- 46 ：
- 年内TISスポット増設は無理っぽい。
- 47 ：
- 湾岸線でＩＴＳスポットスタート
http://www.ispa-dsrc.or.jp/topics/pdf/20110131/its_spot_dsrc.pdf
- 48 ：
- 首都高の道路側アンテナって↓こいつみたいなの?
http://www.taroto.jp/item/21085.html
こいつならK1にすげぇ増えてた。
- 49 ：
- ココにある写真みたいなの。
http://www.mlit.go.jp/road/ITS/j-html/spot_dsrc/index.html
はんぺん状の平面アンテナが路側帯側から斜め下に１枚か２枚向いている。
- 50 ：
- 機能過剰だろこんなの
使いこなせるドライバーがどれだけいるのやら
- 51 ：
- 電波ビーコンが光ビーコンより容量少なくて、面白くない国交省道路局が、高速化にETCの
通信方式を流用して付加機能たくさん付けちゃっただけであって、一番はVICSだろ。
電波ビーコンが高速化して大容量VICSリンク取得でき、長距離ルート引きに使えるのは大きいだろと思う
- 52 ：
- でもさ、重大事故通行止めでもない限り、電波ビーコンの範囲で十分だろ。
東京から名古屋とか、大阪から香川とか、大規模事故でも無いと自分で事前に決めたルートで行くぜ。
- 53 ：
- 自分で決めたルートで行くのならナビとかVICS情報とか要らないと思う。
FMの文字情報や図形情報だって誰も見てないし、FMも全県放送だって区切り上
ナビ案内には不向きだったりするので、配信量にケチつけ出したらきりがない。
大容量に越したことはないと思うが。
搭載率の低いビーコンユニットより、ETCもナビもITSスポット対応になればETC連動
するだけでビーコンユニット組めるのも勝手がいいし。
- 54 ：
- 東日本エリアは開始延期になってけど、北関東からの上りとか先行開始にならないかな。
まあ復旧最優先でいいんだけど。
- 55 ：
- 横浜駅から新宿とかだとVICSで経路選ぶけど、FM神奈川局でも高速は十分な情報があるんだよな。
第三京浜の電波ビーコンだとR246と渋谷線とかも割り込み図形が出るし。
会社で区切ってるから神奈川県なのに第三京浜、横浜新道、横浜横須賀道路もDSRC未稼働…
- 56 ：
- 震災で開局遅れてんだからそこにクレーム付けるなよ・・・
むしろ開局すれば会社越えて広域ＶＩＣS提供できる。
- 57 ：
- 比較表がＶＩＣＳセンターに出ていた。
http://www.vics.or.jp/structure/media.html
やっぱ通信容量大きい方がいいと思うんだよな。
- 58 ：
- この車載機付けてもVICSビーコン付けないと渋滞に基づいたルート検索ってできないんだよな
- 59 ：
- >>58
そんなことない。どっかのブログの情報をミスロードしたのが騒いでいるだけ。
ナビにしたらDSRCだろうが、光だろうが単なるレベル3VICSビーコン情報だよ。
- 60 ：
- >>59
大部分の機種はビーコン受信機が接続されているかどうか？が「渋滞に基づいたルート検索」の
有効／無効を決めるスイッチになっているから、そういう意味では間違っちゃいないんだが
5.8G-VICSが運用されているのはほとんど高速道路上で、現状電波ビーコンの代用品でしかない。
電波ビーコンから一般道のリンク旅行時間情報が出ているわけではないので、
スイッチはONにはなるが、一般道のビーコンを受信していない限りどうなるというものでもないのだな。
- 61 ：
- >>電波ビーコンから一般道のリンク旅行時間情報
普通に出てる気がするが。
- 62 ：
- >>60
首都高のITSスポットだと直近ランプ周辺の下道の情報流れてくるよ。
- 63 ：
- >>62
矢印は出るね。
それだけでDRGS掛けられるのなら、そもそもビーコン無しでFMだけでも充分なわけだが。
もっとも、FMだけで渋滞回避（っぽいこと）できる機種も無いわけじゃないが。
- 64 ：
- あれ？今年度、都内の下道ＤＳＳＳは
環８、環７、甲州だけ？
- 65 ：
- >>63
特に都内はFMでは容量少なすぎるから放送量にあふれた分は放送されないので
ｄｓｒｃでその漏れたレベル3の分も配信されるのは大きいんじゃない
- 66 ：
- >>65
渋滞情報だけじゃ、混んでるか混んでないか程度の情報しか得られないんよ。
カーナビの地図上でぴろぴろ光ってるのがそう。
しかしVICSリンク間の所要時間を取得して、はじめて正確なDRGSが行える。
高速道路上で一般道のリンク旅行時間が取れないってのはそういう意味。
↓参照
http://www.vics.or.jp/structure/media.html
- 67 ：
- 第三京浜を東京方面走ってて渋谷付近が目的地だと、瀬田が混んでる日は第三京浜の電波ビーコン時点で多摩美大曲がれとかになるけど、
電波ビーコンでも一部には一般道リンク情報入ってるんじゃないのか?
- 68 ：
- ↑
リセットして電波ビーコン受信してみな！ｗ
顔面蒼白になるかも！ｗ
- 69 ：
- >>67
ＦMのみで"渋滞を回避"する機種もあるから、リンク旅行時間情報でない、ただの渋滞情報も探索に加味しちゃいかんというわけでは
ないんだろうね。ただ、信頼性は低いと。
- 70 ：
- 今日、練馬-関越-圏央道って走ったらDSRCの配信が始まっていたよ。
所沢以南は配信はなくて、鶴ヶ島手前と、圏央道で受けた。
東日本からはプレリ出てないけど試験なのかな？
- 71 ：
- 配信内容はこんな感じ。
背景の色選択は夜間向けじゃないような。
ttp://iup.2ch-library.com/i/i0315791-1305984054.jpg
ttp://iup.2ch-library.com/i/i0315790-1305984054.jpg
ttp://iup.2ch-library.com/i/i0315789-1305984054.jpg
ttp://iup.2ch-library.com/i/i0315788-1305984054.jpg
- 72 ：
- 見れますん
- 73 ：
- 地方のカー用品店回るけど全然売ってないわ。国も税金投入して推し進めたんだから
メーカーやカー用品店などに販促するよう働きかけろよ。高額だし、みんなが買わなきゃ値が下がらんわ
- 74 ：
- >>73
イエローハットは取り寄せで10％引きだったな。
ここ数カ月で取り扱い可能店が増えてきているから取り寄せすら拒否って自体は避けられるはず。
- 75 ：
- トヨタ純正カーナビがDSRCに対応し始めて浮かれてよく見たらダイナミックルートガイダンス非対応って意味がないな。
- 76 ：
- 下道のＤＳＳＳ、もう体験した人いるのかな？
- 77 ：
- >>76
あれって対応カーナビとビーコンユニットいるんでしょ。ＤＳＲＣ以上に普及しないのではないかと思う。
- 78 ：
- >>77
従来のビーコンのＶＩＣＳ図形情報でもＯＫだよ。
レベル２タイプ対応なら、もっとＧＯＯＤね。
普及は、効果と設置コストがネックかな？
それより下道の普通のＶＩＣＳを増やしてほしいのが本音かな。
- 79 ：
- トヨタのプレリ見ると図形表示というより地図画面上に車内標識+音声案内の様な感じだけどな。
http://www2.toyota.co.jp/jp/news/11/06/nt11_0618.html
- 80 ：
- >>78
システムを見る限り、ドライバの運転状況を判断したり、DSSS情報のダウンリンクを要求したりと
「従来のビーコンのＶＩＣＳ図形情報でもＯＫ」ではないな。
http://www.npa.go.jp/koutsuu/kisei/DSSS/sys_teigisyo.pdf
仮に従来の光ビーコンレベル２のポップアップで受信情報のみ対応させたとしたら、
交差点毎に警告がでてうざいことこの上ないぞ？
- 81 ：
- >>80
ねぇ！実際に走行してみてね！
まあ、まだ設置数が少ないから
変に、面白いねで終わるかな。
うざいは、渋滞度で、かなり変化するかも。
- 82 ：
- >>81
非対応ナビでさわりだけ楽しんでもねえ。
- 83 ：
- >>82
非対応でも対応でも実際に走行してみてね！
むしろ非対応が指示が正解だと思うよ。
- 84 ：
- ごめんなさいの言えない子・・・・・
- 85 ：
- 中学生は運転できないのだ・・・・・
- 86 ：
- 道路局の方がＶＩＣＳの情報量でもアップリンクでも光の上いって安全運転支援を盛り込んできたけど
交通警察はＤＤＤＳのレベル２図形表示の範囲で出来ないから新バージョンを出してきたって感じだな。
「信号注意」「止まれ」「前方注意」「わき道注意」の4つの画面上警告メッセージと定文音声、そして
目玉の信号待ち時間カウント機能。この5種類の情報伝達増やしただけだからな。従来の図形表示
を利用したＤＤＤＳで提供先車の通過位置・速度計って個々に提供する方式で事足りると思う。
- 87 ：
- DSRCはナビとETCユニットで済むけど、DDDSは専用のビーコンユニットいるからな。
ただでさえビーコンユニット付けてる車は少ないのに。
DSRCはこれから出る機器がDSRCに対応いていれば自然と普及するだろうし。
- 88 ：
- ＞DSRCはナビとETCユニットで済むけど
済まない。
ETCは対応サービスのほぼ無い現状オマケについているようなもので、
その実体は5.8GHz VICSの専用電波ビーコンユニット。
片手で数えられるほどの機種しか出ていないし、価格はETCユニットの数倍はする。
そのうえ、DSRC対応のカーナビと連携しなければ、音声案内機にしかならない。
DDDSではなく、DSSS（Driving Safety Support Systems）な。
DSSSはメカ自体は従来型の光ビーコンユニットのため、大部分はカーナビ側の
ソフトウェア改修のみで実装できる。 メーカー純正ナビ以外では、
加速度センサや車速パルスを利用した簡易的な情報判断になるだろうけど。
- 89 ：
- >>88
ナビ買う時にETC連動がDSRC対応だったらそれなりの人が買うだろうけど、
ビーコンユニットは今までもこれからも数％の普及ではないかという事。
- 90 ：
- >>89
DSRC連携ができるのはハイエンド機種に限られる。
そのような高級機種の購入者が、ビーコンユニット装着を拒否して、
既に持ってるであろう単機能ETCユニットの買い替えをするケースが多いとでも？
滋賀県の数字でアップリンク率は3〜4%だそうだ。
これの分母は営業車やらPNDの装着車やらバス・トラック等を含めた
全通過車両な。
「DSRC連携ができるのはハイエンドカーナビ」の装着車を分母に取ったら
どれほど普及していると思う？
- 91 ：
- スマホナビにDSRCが付くならねぇ…と思ったけど、
そもそも3G経由で情報持ってこれるからDSRCは要らない子なのか
- 92 ：
- DSRCはETC車載機買う時にDSRC対応が標準になっていれば自然と普及するだろうけど、
ビーコンユニットは積極的に付けようって人でないと付けないからな。
ビーコンユニットも電波の方はDSRCに移行されて停止するようだし、こんな内容ではねえ。
- 93 ：
- ↑
＞ ビーコンユニットも電波の方はDSRCに移行されて停止するようだし、
なに？ピーポ君は簡単に ビーコン廃止しないよ！
どこから、ガセ聞いたの？
- 94 ：
- >>92
安価な通常型ETCユニットや廉価カーナビが市販されている現状、
数万円の「5.8GHz電波ビーコン内蔵型ETCユニット」、「二十万円程度のハイエンドカーナビ」
「数千円の接続キット」をセットで購入するのなんて「積極的に付けようとする人」だろうが。
「5.8GHz電波ビーコン内蔵型ETCユニット」が一般的ETCユニットと変わらない価格で製造できるようになったら？
それに赤外線送受信機を付けたのがビーコンユニットだから、こちらも普通のカーナビに
標準で内蔵できるぐらいの価格になっているんじゃねえか。
サービス開始から15年経っても実現できてないがな。
- 95 ：
- >>93
ピーポ君管轄の一般道の光ビーコンをどうこうしようという話ではなくて、
旧建設省管轄の高速道の電波ビーコンを新型にしようって話だ。
・移行に際しては既存ユーザを考慮い、徐々に移行する
・現行の2.4GHzビーコンシステムも何年かはサービスを継続して行く。
http://www.nilim.go.jp/lab/bcg/siryou/tnn/tnn0336pdf/ks0336006.pdf
何年かとか言ってはいるが、現在の普及状態を見ていると
10年やそこらではサービス止められそうにはないがね。
- 96 ：
- ITSスポットの音声案内がウザすぎる。
中の役人に東京から仙台まで東北道通しで乗ってみろと言いたい。
- 97 ：
- >>96
あの合成音声は何度も使っていると理解できるけど、初めて乗る道は理解できないよね。
図形表示も同じように始めてみ略図はよくわからない。
- 98 ：
- >>96
阪神高速なんか、これからも安全運転でお願いしますと、受信のたびにしゃべりやがる。ほとんどいやがらせだ.....
- 99 ：
- >>97
内容が理解できるできないもあるけど、渋滞もしておらず代替ルートも無いところで
◯◯インターまで20分ほどかかっています、なんて案内いるのか？と思う。
自分はモニターだからまだいいけど、市販品を買った人がかわいそうだ。
- 100 ：
- ナビレスで新車買って対応するナビを自己取り付けしようと思うのだが、
どうすれば対応できるのかよくわからん
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