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有酸素運動してると筋肉が減っちゃうよ？筋トレと食事制限だけしましょう


1 ：2019/10/20 〜 最終レス ：2020/04/25
https://style.nikkei.com/article/DGXMZO81101440Z11C14A2000000/

2 ：
今日この記事見て衝撃を受けた

3 ：
糖質制限の闇！痩せない上に寿命が4年減ることが判明
https://youtu.be/edYQfK6CYFE

4 ：
すげー古い理論に基づいた記事だな

インターバル速歩では被験者に有意に筋肉量が増えてる

5 ：
と思ったらすげー古い記事だったわ

6 ：
>>4
そんなマイナーなウォーキングやってるやつなんて一握りだろ
ほとんどの有酸素運動トレーニーは必死で脂肪をちょっとずつ燃やしつつ、
自分の筋肉を少しずつ減らしているわけだ

これじゃあどんどん痩せにくい身体になってしまうぞ

7 ：
>>6
バーカ
筋肉分解してエネルギーに替えた部分はしっかり回復すんだよ

8 ：
>>7
ソース

9 ：
何をいまさらって感じだけどｗ
まさか糖質制限業者に騙された口かな？

10 ：
筋トレ2有酸素1くらいでやってるけど4ヶ月目→5ヶ月目で筋肉1kg増脂肪3kg減出来たぜ

11 ：
筋トレしたら足が太くなるとかいう女と同じくらいの馬鹿
筋肉落とすくらいの有酸素やってから言え

12 ：
>>7
え？

13 ：
>>11
ほんのちょっと運動をしただけで筋肉はほんのちょっと落ちます

14 ：
しかし大抵の人はものすごく運動してものすごく筋肉落とさないと筋肉落ちたと認識できません

15 ：
筋トレした方が脂肪が落ちるんだから、わざわざ有酸素運動なんてする必要ない

16 ：
日経の記事じゃん
あそこ嘘ばっか書くフェイクニュース専門チャンネルだよ

17 ：
走りたくないデブが言い訳するのに丁度いいからな

18 ：
世間は有酸素運動と糖質制限で痩せている現実

そういうのを必死に否定し続けている奴らがこの板の常連
何年ダイエットしてるんだよ、ってね

19 ：
ダイエットは一生続けるもの
体重だけ追うような連中にはそれがわからんのですよ

20 ：
>>18
痩せてる代わりに筋肉落ちて代謝も落ちてるけどなw
痩せたって奴に半年後に体重聞いてみろよw
3割くらいはリバウンドしてるんじゃないか？w

21 ：
>>18
最近は有酸素運動だけではあまり脂肪は減らないという風潮で今は筋トレかサーキットトレーニングの方が人気
糖質制限もファスティング的にやるか高脂肪食みたいな極端なのが多いよな

22 ：
ボディビルダーは増量期にめっちゃ筋肉と脂肪増やしてるから基礎代謝もめちゃ高くなってて、
大会前にトレーニング続けながら食事制限して脂肪だけ落とす。基礎代謝が高いから簡単に痩せる

23 ：
>>19
一生続けるならなおさら目先の脂肪燃焼より筋肉増大の方が大事じゃないか

24 ：
>>21
減るって(笑)
皇居ランナーの体型みてみろ

25 ：
皇居ランナーが走る時間の半分以下で同じくらい痩せられる

26 ：
https://www.youtube.com/watch?v=EB4zG5D-yxw

27 ：
>>26
こんなもん貼ってるの
もしかしてソースのつもり？

28 ：
普段の生活で全然歩かないデスクワークの人は多少は有酸素した方がいい
食欲も安定する
生活だけで十分に歩いてるやつは筋トレだけやっとけばいいし
全く動いてないやつが有酸素は筋肉が減るだの老けるだの言ってるとお前そんな強度の有酸素できないだろと思うしやらない言い訳にしか聞こえない

29 ：
歩くってどの程度のこと言ってるのか知らないけど、普通に歩いてるだけだと有酸素運動にはならないよ

30 ：
LISSとかそのたぐいだと思う

31 ：
>>6
近々BCAA届くはずなので
それ呑みながらトレーニングに励みます。
これで筋肉の分解を抑えられますよね？

32 ：
多少はね
医薬品じゃないんだからあまり期待せずおまじない程度にしとくのがいいよ

33 ：
カタボはウエイトトレーニーがオーバートレーニング、ケガと同様みんな恐れてる事だからな

34 ：
>>22
> ボディビルダーは
> 食事制限して脂肪だけ落とす。
どんな食事制限なん?
ローファット?
ローカーボ?

35 ：
>>34
ローファット一択

36 ：
ぷろたんが大会前にロカボやってたけどガリガリになって睡眠不足で地獄って言ってたな
大会直前に炭水化物摂りまくってゴリマッチョに戻ってたが

37 ：
踏ん切り付いた！
ありがとう

38 ：
>>35
それは初期
減量後半になると大抵の人はケトだよ
んで大会直前にパスタどか食いして筋肉膨らます

39 ：
つーかビルダーとかでも有酸素運動くらいやってるけどな
ていうか一般人でもそうだが無酸素運動と両方やるのが相乗効果があって一番いい

40 ：
運動習慣の全くない
40代男性、体脂肪25%位の人なら
エアロバイクを高負荷でやると
おしりと腿の筋肉を発達させながら痩せる事ができるはず
ただ一定の筋量になると発達も止まるけど
自分がそうだった
筋トレをガチでやっていて一般の人より筋量が多い人が食事制限しながら有酸素運動をすると筋肉は減る
これも経験済
女性はしらん

41 ：
食生活の習慣から肥満になる訳で
痩せたいのなら食生活を変えるしか無いと思う
30分以上の有酸素運動を今後何年も続けられるなら頑張ればいいけど、運動を辞めたら元に戻るのではないでしょうか？
運動の継続に自信が無いなら食生活を変えてやせる方がいいと思う
メンテナンスカロリーからマイナス200kcal以内でゆっくりと
PFCバランスとか食事の正しい知識は勉強必須

42 ：
筋トレ族が体重のコントロールが自在なのは、確立されたダイエット方法と食事の正しい知識があるからこそ

実はこのダイエット方法は一般の人でも同じやり方が通用します

連投失礼

43 ：
結局女性も筋トレした方がセクシーな身体になるんだよな
特に下半身
美しくなりたければ筋トレから逃げちゃダメだ

44 ：
ウォーキングとランニングが筋肉使わないとでも思ってるんだろうか
んなわけない

45 ：
>>44
長時間の運動に耐えるためには、筋肉を減らして省エネな身体にならなければいけない

46 ：
上半身の肉落としたい

47 ：
自分にとって、ランニングに比べ筋トレは習慣化しにくい。
おまけに筋肉量を増やしたとて増える基礎代謝は微々たるものだけど、長距離走は無視できない、だけの熱量を消費する。
ま、自分の場合スピード練習もやるから、体重は落ちても脚の筋量は維持できてるんだけどね

48 ：
筋トレなんて1日5セットなら15分もかからないのに、何が大変なのか
むしろ一日一時間ランニングするヤツの気がしれんわ
一日一時間高速で走るっていうキツイ長時間運動に耐えられるよう、
必要な筋肉が全部分解されて超燃費の良い体になってリバウンドするのに

49 ：
ランニングが習慣にできるほうがすごいわあんな天候がもろに影響するものを続けられるのに室内でちゃちゃっとできる筋トレが出来ないって

50 ：
>>48
15分じゃ大した筋トレはできないし、毎日1時間というのは「ランニング習慣」ってレベルじゃないだろ。どう考えても等価の比較じゃない。

それに1日に12キロや15キロ走ったら、体重にもよるが800〜1000kcalの消費。筋トレで増やせる基礎代謝の量とは桁違い。

51 ：
>>49
天候が原因で走れない日なんて週に何日もない。
ジムに通うよりはるかに楽だし、自宅でできる筋トレはかなり限られる。

52 ：
>>45
省エネな走りをできるようになる(ランニングエコノミーを向上させる)ために推奨されるのは、むしろスピード練習と補助的な筋トレなんだけどねw

53 ：
>>50
基本的に筋トレは3セットやればほぼ完全に筋肉を追い込めるとされている
5セットもやれば更に極限まで筋肉を追い込む事が出来る
体全体を4分割し、胸、背中、肩、脚、これを一日一部位、5セット、つまり週に4回20分鍛えるだけでいい
筋トレは鍛えた時には大したカロリー消費はないが、傷ついた筋肉を元の筋肉以上に増幅させて治すため、
回復の間ずっと基礎代謝が非常に高い状態が続く
更に筋肉が付くことにより基礎代謝もわずかに上がる

ありとあらゆる運動は筋肉を分解させる。筋肉を増やす運動は筋トレだけ
つまり筋トレ以外の運動をすると基礎代謝が落ちて太りやすい身体になるわけだ
ランニングなんてやっててもクソガリでカッコ悪い体になって太りやすくなるだけ
筋トレして身体のメリハリを作ってカッコいい痩せやすい身体になった方がいいに決まってる

54 ：
女だけど筋トレ１０回3セットを3分割して週3回
週に1回か0回筋トレ後に有酸素運動をしてる
毎回筋肉痛が起こる位頑張って5ヶ月目InBodyで初月と今見比べても筋肉ほぼ増えてない
寧ろ足が初月に比べて筋肉量減ってて悲しい

55 ：
>>54
10回3セットと決めちゃだめ
毎セット限界回数までやる

56 ：
>>55
３セット目には１０回も上がらず6〜8回で終了してます
ネガティブをゆっくり意識してます

57 ：
>>56
という事は1セット目は10回やったら休んでるわけでしょう
1セット目で出来るだけ多くやってください

58 ：
>>53
移動そのものをやった方がはるかに効率的にエネルギーを消費できるし、
修復時にエネルギーを使うのは持久的運動でも起こる
大きな筋肉である脚で一ヶ所ってのも、雑な鍛え方だこと。
見た目だけの使いようのない筋肉ばかりつけてどうすんの？

59 ：
>>58
長時間のハードな運動に耐えられる省エネで少食で済む（太りやすい）身体になってどうするの？

60 ：
>>56
もしかして減量中ですか？
自分もそうだったけど減量中は筋肉増えないで寧ろ減りました
筋トレ初めて6ヶ月以内とかの初心者は別かもしれないけど

61 ：
>>60
俺は腹がブヨブヨだよ
でも他はムキムキなってきた
バランスの悪い変な体型になってるよ

62 ：
>>57
これから1セット目から限界まで回数増やしてみます
ありがとうございます

>>60
タンパク質は体重掛け2を取って、カロリーは一日の消費量以下を心がけてました
もしかしたら食事に問題があるのでしょうか？もし宜しければ筋肉が付くPFCの％教えて頂けませんでしょうか？

63 ：
>>48
大変なのは負荷がどんどん上がってく事かな

64 ：
https://i.imgur.com/TaU1LOf.jpg

65 ：
基礎代謝なんて増えてマックス100kcalでしょ
それもいつになるかわかんないし
走ったほうが5-6倍のカロリー消費できるじゃん

66 ：
>>65
筋トレ自体は消費カロリー低いけど、筋肉を回復させる数日間すげえ基礎代謝が上がるのよ

67 ：
ワイは、筋トレ後の超回復理論は信じてる。

68 ：
走れば心肺機能は高まる
消費エネルギーも走っている時間分きちんと消費される
有酸素運動は素晴らしいものだよ
体脂肪率も下がるしいい事づくめ

69 ：
>>68
体脂肪と共に筋肉も落ちるって主旨のスレだぜ

70 ：
>>65
ほんまそれ
筋肉ついたら基礎代謝上がって脂肪消費するとか
一日120k上がってもおにぎり一個レベル
走ったら500kは消費するからな

71 ：
>>69
まあ速筋は落ちるが遅筋はつくよ
走り過ぎはガリガリになるけどな

72 ：
>>70
走ったら筋肉も分解されるんだが

73 ：
そんな時のBCAA

74 ：
筋肉とか体脂肪落としてつければいいじゃん
動きやすくなるんだし
有酸素運動せなあかんよ

75 ：
ボディビルとかやってるならともかく、普通に仕事しながらボディメイクするだけなら、体脂肪も12-3くらいまでおとせば、その後は筋トレだけでいいんじゃね？

76 ：
そうそう、ほどほどで良いよね
ウエイト、有酸素、どっちも週2回ぐらいで体脂肪率10〜12%ぐらいが健康面でも運動能力でも見た目でも丁度いいと思う

77 ：
体脂肪10とか11は痩せすぎて一般的には貧相に見える
20歳とかそれくらいなら大丈夫だろうが

78 ：
>>75
心肺機能や内臓全般の機能が衰えそう

79 ：
>>75
15-18でしょ
そんなに痩せたら風邪引くわ

80 ：
長距離走れるようになると痩せると同時に筋肉が減るのは確か。
笑うとしわしわだななんて言われる。
ダイエットした先にある体型のイメージがちょっとした筋肉質でありたいならスレタイどおり筋トレするべき。
痩せる条件に糖質制限ではなくて総摂取カロリーを減らせばよい。

81 ：
坂本兄弟の弟（消防士）　170cm78kg、ムキムキでフルマラソンサブスリー
https://stat.ameba.jp/user_images/20180415/22/ushiyamaj/85/7c/j/o1080081014171342989.jpg?caw=800
https://ja-jp.facebook.com/yuta.sakamoto.146

82 ：
ちなみに週刊ランナーズでも取り上げられた。
https://runnet.jp/smp/topics/report/171226.html

83 ：
>>77
BMI22以上あれば低体脂肪率でもそれなりにボリュームあるよ

84 ：
>>79
15はともかく、18だと少し肉が乗ってる感じじゃね？
あ、男の場合ね。

>>83
結局BMIって概念が良くないのかもね。
これからはFFMIを基準の指標とすべきなのかも

85 ：
>>81
こんなの筋トレやめたらめちゃ太るし痩せたらシワシワになるじゃん
一生筋トレとか嫌だわ

86 ：
デブの有酸素運動は筋トレと同じだと思え！
筋肉が減少する話は陸上選手が1時間以上有酸素運動した時の話だ。デブは1時間も走ったら足の甲や足首が痛くなったり膝壊すから走れない。

87 ：
筋肉減る云々は標準体重になってから考えた方が良いわな

88 ：
筋トレはボディメイクに効くだけ
痩せるわけないし逆に体重増えるわ

89 ：
体重増えると何か問題が？
体重って人から見えませんよね

90 ：
ダイエットにはならないっしょ
体重くなると動き辛い

91 ：
https://ameblo.jp/hokusei-icsr/entry-12562457837.html?frm=theme

92 ：
ラグビー選手ってキン肉マンだけど走り回ってるじゃん
身体がキツイってそりゃ脂肪だろ？

93 ：
>>90
筋トレをすると、筋トレ自体ではほんのちょっとしかカロリーを使わない
しかし追い込むと、筋肉を回復させて増強させるまで基礎代謝が跳ね上がる
筋肉が増強されるとほんのちょっと基礎代謝が上がる
でも筋肉は脂肪より思いから、激しい筋トレだと痩せてるのに体重が増えたりする

有酸素運動は消費カロリーが大きいが、筋肉も失われてしまう
その結果基礎代謝が落ちる。有酸素運動をやり過ぎると、筋肉がガリガリに落ちるし、老ける
リバウンドしやすい体質になり、有酸素運動をやめると一気に太る

94 ：
ダイエットに筋トレが必要ない理由
https://youtu.be/vWg5AwWs-qA

95 ：
>>92
現役引退したらデブになるだろ
90になるまで筋トレすんのか？

96 ：
>>93
基礎代謝は1キロで50Kcalだと
1年ぐらいかけれはつくのかね

97 ：
筋トレでは痩せない
筋力が落ちるのを食い止めるだけ
ダイエットするなら有酸素運動しかない

98 ：
>>95
緩くでも死ぬ前の日まで筋トレするつもりだよ
何もしなかったらどんどん弱っていくだけだし

99 ：
>>98
俺もディップスバーとプッシュアップバーで一生自重トレする

100 ：
水泳選手は１日に何十キロと泳いで筋肉質じゃん
水泳も有酸素運動だぜ

101 ：
>>100
違うよ
全速力で身体動かしてるだろ。だから速筋使ってる

102 ：
>>95
筋トレは死ぬまで続けるものだろう
というか元気な高齢者は地味に筋トレしていたりするし医師からも勧められる
筋力の低下を抑止しないと寝たきりになるからな

むしろダイエットの時しかやらないとか若いうちしかやらないなんて考える方がどうかしている
理想の体型、健康を維持するなら死ぬまで筋トレは続けるものだと認識した方がいい
それが無理とかできないと思うなら好きなもん食って、老後に骨も筋肉もボロボロになって介護されて幸せに暮らせばいい

103 ：
とりあえずデブは筋肉が減るとかつまらん事考えず毎日1時間くらい有酸素した方がいい
そもそも筋力が無いのだから運動した分エネルギー消費するし足りない筋肉は補われる
その結果体脂肪率が改善されていく

同様に女子も基本的に筋肉無いのだから有酸素メインでいい
筋トレした後の方が良いとか朝が良いとか細かい事はどうでもいいんだよ

「とにかく動け」

これに尽きる
エレベーターやエスカレーターより階段
移動は基本的に徒歩
車で移動する奴は駐車場で目的地から一番遠い所に停めるくらいにしてもいい
それと買い物の時もカートなんてゴロゴロ転がしてると全然筋力なんかつかない
むしろ老化が加速するから今からでも良いのでカートは使わないで買い物をする事
買い物カートの悪い点は他にもある
買いすぎてしまうとか、歩行姿勢が悪くなり腰痛になるとか、通路の邪魔とか

有酸素、無酸素とか考えるのはビルダー目指しているとかコンテストに出たいとかモデルになりたいとか
あとはアスリートくらいでよくて一般的なダイエット目的なら順序も時間も深く考えずとにかく動く事
わずかなカロリーだろうがチリツモで一日トータル一ヶ月トータルで考えると結構カロリーを消費する
同様に筋トレもやろうと思った時、それが可能な時と場所があるならどんどんやればいい
スクワットなんてどこでもできるしストレッチなどのアイソレーショントレーニングも隙間時間でできる
椅子があるならもっと色々なトレーニングできるし何か手荷物があるならウェイトトレーニングができる
プッシュアップバーやツイスター、膝コロとか色々な器具も安く買えるが目につく所に常においておけばいつでもできる
チューブを持ち歩いてもいいし足に巻き付けるウエイトアンクルとか色々ある

とにかく動けば痩せる
理論や理屈も大事だが実践する事が何より大事
理論はそれからだ
せめて人並みになってから理論とか考えても遅くはない

104 ：
デブの減量が長続きしないのは食事制限がきついとかそういうのももちろんあるだろうが
運動に対する取り組み方が何より大きい

○○しなければならない

本やwebで色々なものを見て効率的に痩せる方法ばかり注目するが
体動かせば必然的にエネルギー消費するのだから効率もクソもない

チャリより徒歩だし走ればもっとエネルギー消費する
筋肉痛が出たらインターバル○日とかそんなのも気にしなくていい
そりゃ関節痛めてしまったら元も子もないが多少の筋肉痛なんか気にせず毎日動けばいい
とにかく動けば痩せる
筋肉を多く使えば痩せる
あとは食事に気をつけるだけだ

有酸素は何分やるとかサプリは何が良いとかHMBが効果的とかBCAA摂取しろとか
そういう事は考えなくていい
空腹時に運動すると云々とか寝る前が良いとかもどうでもいいから動け
デブは動かないからデブになりデブだから動けないわけで動けば痩せる
当たり前のロジックだろう

で、運動時間に比例して痩せるのは有酸素だからとにかく有酸素でいい
有酸素できない環境、そういう場所や時間では手軽な筋トレができるのだからそれでいい
つま先立ちだろうが屈伸運動だろうが物につかまって押し続けたりそういうものでも何でも運動になる
その時間はカロリーが消費されるのだからそれを一日に何十回もやってりゃ1時間くらいの筋トレ、有酸素に匹敵するくらいにはなる
それでいいんだよ

デブは走れ
走れる状況にないなら筋トレしろ
それだけ

あとは日常の全ての動作を運動に変換しろ
それで痩せる

105 ：
>>104
筋トレは毎日同じ部位やってたらオーバートレーニングで筋肉失われるわ
何にも知らないなら黙ってろ

106 ：
生活に必要な筋肉があればいい
余計なことしてると食事がデブ量になるからやめたらアウト

107 ：
生活に必要な筋肉だけだと運動オンチだが

108 ：
>>100
水泳選手メチャメチャウエイトやってるよ

109 ：
>>99
足から弱ってくるんだぞ

110 ：
>>109
毎週5セット自重スクワット限界までやってればスポーツ万能脚のまま

111 ：
>>105
ほら出た
インターバルが必要なのはガチで筋肉を盛りたい場合
デブはそこまで筋肉は要らない
必要なのは代謝を上げる事ですでにその巨漢故に異常なほど代謝が高い

そもそも筋肉残して脂肪を減らす必要があるのはビルダーやモデル、アスリートだと言ったはず
一般人はそこまで神経質になる必要は全くない
心配しなければならないのはケガだけ
なのでケガしない範囲で可能な限り毎日でも運動した方がいい

そもそも筋力が無いのだから毎日でもトレーニングしないと話にならない
所がビルダー向けの理論、理屈が先行して「昨日筋トレしたから今日は同じ部位はやらなくてもいいや」と盲信してしまう
一般人、とくにデブは毎日筋トレしても問題ないんだよ
筋破壊含めて減量を目指しているのだから
それに筋肉にダメージが蓄積されようがそのエネルギーとなる脂肪は山ほどあるから何にも問題がない

もともと体脂肪率が低く更に絞り込みたいなら重要だがデブにそれは適用しない
なので毎日スクワットしようが腕立てしようがクランチやプランクやろうが全く問題ないしむしろ毎日やれよってレベル

112 ：
何度も言うがマッチョやモデル目指していたりアスリートなら
きちんと理論に沿って運動メニュー、食事メニューを考えなければならない
すでにベースができあがってるのだから更に追い込むためには効率が重視される

しかしながらデブはそういう事考えてる暇あるなら動けって事
デブだから動けない、動けないから動かない、動かないから代謝が上がらない

筋トレしたから翌日は休もうなんて事やってたら痩せられない
部位を変更しつつ毎日やれるならそれでもいいが筋力無いのだからそこまで追い込めてるわけがない
筋肉痛が出るのは元々の筋力が絶望的に少ないからでありおそらくその程度の負荷なら毎日やっても問題ない
だいたいデブは運動不足なのだから5kmくらい必死に走ったら翌日筋肉痛になる
軽い有酸素運動くらいで筋肉痛が出るならそんなの気にしてないで次の日も走った方がいい
膝や腰が痛いというなら話は別だが初期の筋肉痛なんて運動不足の代償でしかないので超回復とか考える必要もないんだよ
あまりにも損傷が微細なのですぐに回復するからな
むしろ毎日動かさないと逆に衰えかねない

113 ：
で、運動すると腹が減るがそこで炭水化物もりもり食ってたら痩せるわけがない
筋破壊が進み多くのタンパク質が求められるから肉や魚や豆とか食って白米は食わない
白米食いたいなら朝か昼
そういう生活してれば1ヶ月くらいで変化は出てくる
一年もやってりゃ健康体になり10年続けたら普通の体型になる
そういうもの

114 ：
デブにそんな運動は無理

115 ：
>>111
目標はフィジーク体型なんだ
デブの理論は知らんわ
デブは基礎代謝高いんだから、普通の食事してるだけでドカドカ痩せてくだろ
運動より食事制限
下手に運動すると膝を壊す

116 ：
俺が言いたいのは「痩せたらそれでいいんですかい？」って事
ただ痩せただけなら「ちょっとの事でリバウンドする身体」になる
ただ痩せただけの身体が美しいか？
男も女も、しっかりと筋肉が付いてメリハリのある身体であるほうが美しいに決まっているだろ
だから筋トレは一生やるべき
有酸素運動はどうしても必要な時以外必要なし
筋肉が落ちてしまうからな

117 ：
パーソナルジムの欺瞞を暴く、ダイエットに筋トレは必要なし！
週2回60分程度の筋トレで筋肉が増えるならボディビルダーは苦労しません

https://youtu.be/vWg5AwWs-qA

118 ：
>>117
見る価値もない
筋肉のないガリガリの身体など全く魅力がない
お前は少しはウ板を覗け

119 ：
デブはまず痩せないとうごけないだろ
体がどうのは二の次だよ
筋肉とか痩せてから考えろ

120 ：
>>119
デブなんて論外だからどうでもいい
ダイエットや筋トレは生涯行うものだ
そしてその人生に有酸素運動は必要ない

121 ：
長文でファビョってる奴もいれば動きたくないだけの言い訳探してる奴もいるダ板って感じ
足りないのは低身長煽りと何かある？

122 ：
>>120
筋肉ダルマは走りたくないだけだろ
有酸素運動こそダイエットに効果的だ
通勤や部屋の掃除、料理等普段の生活は全て有酸素運動だ
それが嫌から呼吸止めとけ

123 ：
>>118
見てもいない知性も知識もない人間に答える口はない。
具体的に質問すれば答えてやる。

124 ：
デブの代謝高いのは脂肪を纏うために筋肉がついてるからだよ
まず食事制限で水分を抜く
そしてその時筋肉も減る
食事制限すれば脂肪も少しは減る
これで体重と代謝が落ちる
そしたら少しは身体が軽くなって運動しやすくなるから筋肉を鍛えて脂肪を燃焼させるんだファイトー

125 ：
>>122
たまに肉団子がジムのスタジオプログラムに出没するんだが、全然スタミナなくてついてこれないでやんの。ああはなりたくないわ。

126 ：
BMIが適正範囲に入るともう食事制限じゃ痩せないって本当？

127 ：
>>126
代謝が絶望的に落ちて一生まともな食事に戻さなくても良いのであれば食事制限だけでも痩せるよ
自分はBMI17まで落とした
その後一瞬でBMI25までリバウンドした

128 ：
筋肉ついて心肺機能だだ下がり

129 ：
>>127
そこまで極端な食事制限はリバウンドか生死に関わるから標準的な食事制限の話ね

130 ：
>>129
BMIは関係ない
制限した食事の量と釣り合いが取れたとこで止まる

131 ：
数値よりも見た目だろう
同じ体重でも筋肉の付き方、脂肪の部位によって違って見える

重要なのは継続する事、それを可能とする意思
数値はあくまでも指標であって目的にしてはいけない

毎日何をするか、どんな食事プランで食べるか
どう健康的に生きるか
それだけ
それを実現するのも失敗するのも結局は自分の意思
モチベーション維持するには日々の数値変化よりも
長期スパンでの体の変化を自分の目に焼き付けていく事だろう

自分がどうなりたいのか常に考え実践を繰り返すだけ

132 ：
そんな意思が強かったらこんなデブにはなっていない

133 ：
心肺機能は有酸素運動と無酸素運動ではどっちが強化されるの？
筋トレと走るの比較じゃなくて、走る(有酸素運動ペース)と走る(無酸素運動ペース)での比較だと

134 ：
筋肉ダルマとデブはさほど変わんない
スラッと痩せてて体力ある人の方がかっこいいしおしゃれもできる

135 ：
>>134
マッチョがスーツ着るとめちゃかっこいいんだぞ

136 ：
>>133
どっちか択一じゃなくて色んな刺激を体に与えた方が良いかと。
学生の時は下のような感じでやってた（種目的にパワーと持久力両方必要だった）。

ガッチリ負荷かけて筋トレ
時間長い低負荷有酸素
強弱繰り返しのインターバルモードで有酸素
バーベル・ダンベル・自重複数種目でサーキットトレーニング

筋トレでセット間のインターバルで素早く回復し次のセットでパワー発揮するというのも心肺能力がものを言うし全部が繋がっている。

137 ：
日常生活で負荷かけ続けて1日１回限界まで無酸素やると嫌でも脂肪使うぞ

138 ：
https://i.imgur.com/uifoKae.jpg
右は毎日6〜7km走ってる

139 ：
>>138
ソースは？

140 ：
ソースってこれNHKの番組サイトだから

141 ：
>>140
右が走ってるってソースは？

142 ：
>>141
そのサイトを見ればわかるさ

143 ：
>>142
サイトのURLは？

144 ：
お前が手にしてるその機械は何なんだ？
ただの計算機じゃあるまいに

145 ：
>>144
URL貼るくらい5秒で出来るだろ

146 ：
有酸素運動で筋肉が減るとか老化するとか言われてるけどどの程度やったらそうなるの？
例えば、一日一食しか食べずに１０キロ毎日走るとか？
栄養が明らかに足りてない状態で体を酷使したらそりゃそうなるのもうなずけるんだが。
俺は週６で３５分筋トレして４０分走ってるけど

147 ：
>>145
図々しい

148 ：
有酸素で体重落ちればそりゃ基礎代謝減るよ
体重落ちてんだから

149 ：
>>146
糖質を取らずに10分以上有酸素運動してその後もタンパク質や炭水化物摂取しないで草みたいなの食べてれば1ヶ月くらいですごく体重落ちてすごく筋肉減る

150 ：
>>146
筋トレとハイスピードトレーニング以外のあらゆる運動は筋肉が失われる

151 ：
分水嶺をキッチリ定義しないことにはフワフワした頭悪いイメージ論でしかない
有酸素アンチも信者も
>>150
お前の言う筋トレハイスピードトレーニングの定義はなんなんだ？っていう

152 ：
>>151
代表は全力ダッシュ

153 ：
>>146
摂取カロリーが消費カロリーより500kcal以上少ないと筋肉の減少が大きい気がする
老化に関しては体脂肪率を落とし過ぎたり紫外線を浴び過ぎたり走る量が多過ぎると影響が出る気がする
体脂肪率なら10〜12%を下回ると頬がコケて枯れ木っぽくなる
紫外線は1日平均1時間以上だったら浴び過ぎな気がする
走る量は1日平均10km以上だと活性酸素の問題で影響が出る気がする

154 ：
>>153
めっちゃ詳しい。さては手練（てだれ）だな！

155 ：
部活のメインの練習終わった後に筋トレ。その後すぐ飯って感じだったわ（いつも合宿）。

156 ：
>>154
手練(てれん)って言われなくて良かったよ

157 ：
今までが運動不足なら筋肉つくよ

158 ：
筋肉というよりも筋力、筋持久力がつく
筋肉が太くなるとか肥大するというのとは少し違う
例えば懸垂が一回もできない奴が必死こいて練習して1回くらいならできるようになったところで
背筋が恐ろしく発達するなんて事はなく、懸垂に必要な筋肉とその神経系が発達する
しかし懸垂を何十回もできるような人たちになると更に負荷を上げてもこなせるので筋肉は肥大していく
この人たちが負荷を上げない場合、その筋肉は大きく発達する事はない
完成された筋肉で最小限の消費カロリーで運動できるようにむしろシェイプアップしていく
ダイエット向きの運動量は高負荷低回数ではなく、低負荷高回数
まず神経系が運動に適応するのが先なので運動不足奴は幾度もの筋肉痛を経てようやく人並みの筋力が付く
人並みなのだから筋肉が肥えるというよりも標準的な筋肉がつく、というのが正しい
発達した筋肉が運動をこなしていけるので使ってない筋肉は減っていく

159 ：
筋肉減ってもいいじゃん
細くなるだけだからすぐ復活するよ
とにかく脂肪を減らさないと動けないじゃん

160 ：
>>159
筋トレをすると痩せるから問題ない

161 ：
>>160
筋トレは肉がつくだけ
ついた肉は50キロカロリーくらいしか消費しない
それも1年後
無酸素運動で痩せるわけないから

162 ：
>>161
筋肉つけて基礎代謝アップ！とかほざくアホの事を言ってると思うが、そういう事じゃないのよ。

163 ：
筋トレする目的は基礎代謝じゃないからね

164 ：
>>161
筋肉が疲弊してそれを元よりも厚くする間基礎代謝がめっちゃ上がるのよ

165 ：
食った栄養も回復や組織の再生に回されるしな。
元々スタジオプログラムで有酸素ばっかりやってたクチだけど、引越先近くのジムにオバサン向けエアロ位しか無くて、殆ど筋トレでメニュー組んでた。あん時が一番減量効果あったわ。

166 ：
デブは有酸素で脂肪を減らして普通体型になったら筋トレで引き締めたらいい

167 ：
なんで筋トレと有酸素を同時進行しようとしないのか

168 ：
つーかこのスレ見てるような人間でデブなんていないだろ
普通体型、ガリガリ、細マッチョ、デブマッチョ、ゴリマッチョしか居ないと思う

169 ：
>>167
両方の方が効率いいだろうけどあまり脂肪が分厚いうちは筋トレ効果があまりないだろうし
効率重視するなら標準体重までは有酸素運動1本で良いんでないか

170 ：
ウォームアップで15分、筋トレ後に20〜30分はバイクかランしとるわ。

171 ：
>>169
むしろ効率考えるなら筋トレと食事制限だけでいい
デブは体重が重いから自重トレの負荷も高い

172 ：
なんでもいいから脂肪減らせよw
まずは飯食わないか有酸素かどっちかだな

173 ：
やっぱ体脂肪落とすの優先が良いのかね
170cm/73kg/目標63kg
糖質制限(たんぱく質・脂質多めで1600kcal/日目安)+筋トレメイン(毎日プランク+筋肉痛具合見てプッシュアップバーorスクワット
自宅にエアロバイクあるけど筋トレメインになりがち

174 ：
書き忘れ、自宅の体重計で体脂肪率25%くらい、ありすぎ‥

175 ：
>>173
筋トレと食事制限だけでいいよ

176 ：
食事制限だけでいい

177 ：
筋肉つけたら基礎代謝量が上がって云々いうが
せいぜい1日50〜100kcalアップとからな
それに筋肉だけ付くということはない
筋肉と同時に必ず脂肪も付くから
逆に有酸素運動やると糖消費して脂肪燃焼するが
同時に筋肉分解も必ず起こる

178 ：
>>177
>>164

179 ：
>>164
超回復の期間か？
それなら月100kmぐらいジョギングしてたらあっという間だがな
まあ速筋は落ちて遅筋がつくわけだが

180 ：
まあガンガン食べたい人間は通常より過多な有酸素運動しなきゃ痩せないってこと
ガンガン食べてガンガン運動が健康
ジョガーの健康診断の結果は頗る良いが
ビルダーとか筋トレマンの健康診断の結果は著しく悪いはず

181 ：
マラソン選手みたいな体型になりたい

182 ：
なれるよ！

183 ：
基礎代謝とかよりも筋トレせずに食事制限のみで痩せると筋肉ばっか落ちて
ガリってるのに脂肪たっぷりでたるんだ体になっちまうからな
健康的にハリのある体になりたかったら筋肉も重要

184 ：
>>181
スマートでもあれは色気ないぞ
男も女も小学6年生とか中1みたいな体型になるからなあ

185 ：
>>184
人からどう思われても自分が憧れるスタイルならどうだっていいじゃん

186 ：
せやせや！

187 ：
有酸素運動で筋肉が減るのは既にムキムキの人の話な

188 ：
有酸素筋トレ食事
全部を中途半端にやるくらいがいいと思ってる

189 ：
体重下がるごとに基礎代謝は下がっていくんだから筋肉落ちるの当たり前じゃん
筋肉落とさずに体重なんか落ちねーわ

190 ：
超回復とか気のせいだわ
筋トレばっかやってたらいつまでもデブのまんまだから

191 ：
>>190
筋肉が付くとおまけに脂肪が付いてくる！からな

192 ：
摂取カロリーが消費カロリーを上回らなければ太りようがない

193 ：
摂取カロリーが消費カロリーを上回らなきゃ筋肉付きようがない

194 ：
ん？
>>190は痩せようとしてたんでしょ？
それなら筋肥大は二の次でしょ

195 ：
筋肉が減るかは元の生活や体型による
寝たきりだったなら筋肉は増える

196 ：
俺は筋トレと軽い食事制限だけで痩せられたけどな
デブは筋肉がついてるし有酸素とかやっても膝壊しかねないから筋トレ＋食事制限で十分と思うが

197 ：
巨デブではなくたるんだデブなので筋肉はないんだよなぁ

198 ：
腹筋マシンやV字腹筋やっても
腹筋は筋肉痛になりにくいが
腹筋ローラーで膝コロでもやったら
一発で筋肉痛になる
あれは凄い

199 ：
デブは膝が危険だからサイクリングか水泳がいいよ
基礎代謝がめっちゃ高いからすいすい痩せる
サイクリングや水泳も、ハイスピードでやれば筋肉が付く

200 ：
>>198
脂肪は減らんくね？

201 ：
>>200
脂肪は減らんが引き締めにはなるよ
内臓がだらんとするのを腹筋で抑える

202 ：
>>201
内臓だらんとするの？？？
見た目に変化でるなら、俺もやってみたい

203 ：
>>202
幼児体型ってことなら

204 ：
>>202
腹筋でコルセットをしたような状態になるからね
まあ皮下脂肪をかなり落とさないと腹筋は割れて見えないけどね

205 ：
デブは脂肪を落とさないと治りません

206 ：
デブでも筋トレは出来る
有酸素は膝がやばいけど
というかデブな方が自重トレの負荷が高い

207 ：
浪人して大学入った後、部活の自重トレがすんごいキツかったです。でも3ヶ月後には88kg→72kgに減ったです（身長183cm）。

208 ：
>>207
だろ？

209 ：
スタジオないジムに通い始めて一ヶ月ちょい。ベルトの穴一個分腹引っ込んだ。

210 ：
ムキムキはみっともないから適度がいーぞ

211 ：
みっともないということはない
ただ好みがあるだけ

212 ：
リンゴ体型デブが言ってそう

213 ：
筋トレするとすぐムキムキになれると思ってるやつトレーニー舐めすぎだろ
なかやまきんに君だって鬱になりながらあの肉体になってるのに

214 ：
きんに君は海外行って一度ガリになったんだよな

215 ：
今は細マッチョが一番モテる
中肉中背がモテる時代じゃない

216 ：
なんだモテたくて筋トレしてたのか。チェリーボーイか?

217 ：
>>216
一生健康でいたいからに決まってるだろ
そのうえモテたら最高じゃないか
デブ

218 ：
きんにくんはアメリカで怪我してトレーニングしたくても出来ないって元気なくなったらしいな

219 ：
きんにくんは単位取るのに必死で筋トレどころの話じゃなかったそうだ
つべのチャンネルで言ってたよ、合わなかったからっていうのはバラエティ用のネタみたいなもんだって

220 ：
まあデブはそうだろうな

221 ：
このスレにデブはいない

222 ：
逆に、どうしても筋肉をつけたくない場合は有酸素運動一択って事？

223 ：
>>219
夜の有酸素運動してたら筋肉が減っちゃった
筋トレと食事制限だけしてればよかった

224 ：
>>222
筋肉付けないとみっともないガリになるぜ？

225 ：
>>222
ダイエットしてるのに太りやすい体になりたいのか？

226 ：
>>222
食事制限

227 ：
筋肉つけないと老けてみられる

228 ：
>>222
ジムのマシントレーニングこなす程度なら心配しなくても筋肉なんて少ししか付かん。

229 ：
脚の筋トレとか、大抵引き締まってむしろ細く見えるようになるからな
ウエスト並みの脚を手に入れるには地獄のトレーニングが必要

230 ：
しかも走ることが仕事の、サッカーのサイドとかラグビーのバックスの脚が太いとまじびびる

231 ：
>>229
ほんそれｗ
足トレって足を細くするよな

232 ：
>>231
大根脚より筋肉でメリハリのある脚の方が美しいからな

233 ：
足細くなるよな…一部筋肉の多いとこは盛り上がるけど全体的に細くなって筋がはっきりしてくる

234 ：
>>228
その少しが問題なんだ。
いわゆるMtFなもんだから、わずかでも「男っぽさ」が残ったら
あっという間に男バレしそうで怖いんだよね。
エストロゲンの脂肪誘導効果に期待するしかないのかな？
スレチだったらごめん。

235 ：
>>234
https://pics.me.me/women-take-notice-no-squats-squats-muscle-and-braw-charmy-16843685.png

236 ：
>>234
自重筋トレすればいい

237 ：
そういうことなら有酸素なんかなぁ

238 ：
>235>143>145
1ヶ月近く前のIDと被るなんて事あるんだな

239 ：
>>238
ホントだすげえ

240 ：
やせ筋トレ効きますよ。

241 ：
>>240

ありがとぉーっ（TДT)
今日から早速取り入れてみる♪

242 ：
有酸素運動したらガリガリになる説なんか有るんだ。

243 ：
>>242
マラソンランナーの腕とか見なよ。ガリガリだから

244 ：
>>243
マラソンランナーの練習量を舐めるな

245 ：
>>244
そりゃあ下半身は凄いだろうけど

246 ：
>>243
食事制限半端じゃないから。

247 ：
過疎すぎ

248 ：
>>247
ここの板じゃ筋肉が減っても脂肪を減らす方が重要と思ってる人ばかりだから

249 ：
有酸素運動もして、筋トレもして、食事制限もする　っていうのが一番いいんだろうけど
優先順位はどうなんだろう

250 ：
食事が一番ではあるだろうな
栄養が足りなきゃ有酸素運動もろくに出来ないし
筋トレしても身体が作られない

251 ：
>>250
食事だけだったら骨と皮だけの人間にしかならんぞ
筋トレもしないと
有酸素なんて不要

252 ：
栄養不足になると免疫機能も低下する
感染症が流行している時期の食事制限はあまり過度に行わず
運動をメインにした方がいい
もちろん運動もやり過ぎると抵抗力が落ちる

253 ：
>>251
骨と皮だけにしない為の食事だろ
筋トレしても身体の材料摂取しないと筋肉つかないんだから

254 ：
>>240
詳しく

255 ：
>>254
金スマで特集してたやせ筋トレをまとめてたのあったよ。
https://nowkore.net/archives/52909

256 ：
>>255
ありがとうございます。大変参考になります。
しかし気になったのが筋肉の燃焼モード。
筋肉の燃焼モードってどう言う状態の
事なんですか？

257 ：2020/04/25
>>256
ググったらヒットしたのを載せているだけなので
メカニズムは把握していません。

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