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戦国5大裏切り者って誰よ？


1 ：2015/05/01 〜 最終レス ：2019/01/20
ぱっと思いつくのは
小早川秀秋、明智光秀、前田利家あたりだけど

2 ：
松永久秀、斎藤道三、宇喜多直家、足利義昭、明智光秀やろ

3 ：
武田信玄　同盟破棄の常習犯

4 ：
裏切り者多すぎて五人に絞れないよ
せめて10大にしてくれ

5 ：
むしろ裏切ったことがない奴探した方が早いんじゃないか

6 ：
関ヶ原の脇坂安治はウケる
大谷に連れ回されてる時の気持ちを想像すると笑えるわ
同情はするがやっぱ笑えるし、なんか格好悪いイメージの関ヶ原裏切り小物四武将の筆頭w

7 ：
前田利家は裏切り者の癖にあまり評判悪くないな
小早川秀秋との差はなんなんだろうか

8 ：
小早川秀秋、明智光秀、陶晴賢

9 ：
吉川広家もなにげに酷い
毛利秀元には意味不明だったろうな

10 ：
>>7
後世まで家を残して子孫が宣伝工作できたか否かの差
筒井順慶と細川幽斎も諸にその差が出てる
家を残せたやつの勝ちなんだよ

11 ：
100万石の前田家に
お前の先祖は裏切り者と言っても

負け犬に遠吠えにしか聞こえないもんな

12 ：
宇喜多直家

13 ：
>>7
そら、家が後世まで残ったかどうかじゃね？

14 ：
合従連衡と裏切りは違うよな

小早川秀秋あたりまではギリギリ合従連衡と言っていいんじゃねえの
小早川も家残せてたら、今みたいな愚か者キャラにはなってないはず

15 ：
５大裏切られ者
石田三成、織田信長、大内義隆、毛利輝元、柴田勝家

16 ：
まあそいつらもなんだかんだで裏切ったりしてるけどなあ

17 ：
信長とか三成とかは最善尽くして信じてた家臣に裏切られたんだから同情も出来なくないけど、大内みたいに遊び耽って権威に胡座かいてた様な国は謀叛が起きても裏切りとは責められない気がするが
本人の責任のが大きいでしょ。家臣も民衆も道具じゃないんだから

18 ：
明智光秀　小早川秀秋　松永久秀　陶晴賢　小山田 信茂だな

19 ：
>>10
忠興が生き残りの坊さんをイキナリぶち殺したもんなあ
酷いよなあ

20 ：
>>17
三成裏切ったのは家臣じゃねえだろ
元々、三成の方が毛利の威をかって上杉征伐の後発組を無理やり自軍に引きずり込んだんや。
自業自得。

21 ：
信長も最後のほうは安土城と京都以外ほとんど動かず、
馬揃えとか茶器で遊んできただけだしな。大内義隆と変わらん。

22 ：
◎　明智光秀　　下克上が当たり前の時代でも本能寺の変はやりすぎ
○　小早川秀秋　俺も天下が欲しいので寝返ったなら分かるがただの優柔不断の愚者
▲　徳川家康　　秀吉が曹操のように勢力拡大したが家康は司馬懿仲達のような姦雄
△　羽柴秀吉　　裏切り者は成敗したぞ、織田家？何それ俺はもう家来じゃねーゾ
×　伊達政宗　　小田原成敗！次は俺が狙われるな秀吉包囲網、何それすまん北条

23 ：
小山田さんは可哀想
ぎりぎりまで武田についていた忠臣じゃん

24 ：
やっぱ武田信玄は外せないよな

25 ：
小山田木曽なんて縁戚関係結んでるとはいえ元々国人領主だからな
武田宗家と最も縁の深い穴山と比べたら全然罪軽い

26 ：
織田信長←主君斯波義銀を裏切って追放
足利義昭←御父織田信長を裏切って策動
明智光秀←主君織田信長を裏切って殺害
豊臣秀吉←主筋織田信孝を裏切って殺害
徳川家康←主君豊臣秀頼を裏切って殺害

悪人ほど英雄になれる時代だった

27 ：
信長にとって織田伊勢守家や織田大和守家は主君じゃないの？

28 ：
>>22
最初から魏の家臣だった司馬懿と群雄の一人だった家康じゃ違うだろ

29 ：
佐竹「ちょっと謙信さん、何勝手に北条と同盟してるんですか?」
謙信「だってお前ら無能なんだもん」

30 ：
↑
最初は今川の犬、過大評価でも弱小大名

31 ：
そもそも曹操の配下は曹操が魏公に就任するまではみんな漢の家臣だから
曹操と同輩なんだよね

32 ：
いや、裏切りにやり過ぎも糞もないだろ
光秀も村重も久秀も同じ
信長等の裏切られる方だって同じ事をして地位を築いてきたんだから、これはお互い様だよ
血を流して拡げた領土とはそういうもの

33 ：
主君に天下を取らせても、自家が残らなければ意味ないからな、武士の最重要任務は自家の存続なのが普通だから寝返るのも当たり前

34 ：
信長自身、主筋の大和守家や斯波氏にとって代わったんだからまあお互い様だわな。

35 ：
守護って守護代や下手すりゃその陪臣当たりにやられるイメージ
守護が戦国大名になったケースとかあるのかな？

36 ：
今川武田大内大友島津……東北はどうだっけ

37 ：
>>36
佐竹

38 ：
絶対に入選する五人というのは

誰と誰と誰と誰と誰なのかナッ？？？

39 ：
木曽義昌は戦国屈指の裏切り者だと思うけどな。
裏切りの回数が半端じゃない。
まず、武田を裏切り織田につく。本能寺後、北条につくもすぐ裏切り徳川に走る。
そして長久手の時には徳川を裏切り秀吉に。

まあ奥平なんかも何回も裏切ってるけどな。

40 ：
>>39
木曽みたいな小国人領主が生き残るには仕方ないよ

41 ：
それ言ったら真田昌幸もそうなっちゃうだろ

42 ：
毛利元就なんて何回裏切ったか分からんな

43 ：
宇喜多直家「まったくそのとおり。弱小家は苦労するよのう、秀家?」

44 ：
斉藤道三は裏切りを繰り返して大名になったが最期は実子に裏切られて果てる
誠に業の深い事よ

45 ：
道三の場合どこからどこまでが本人の所業か分からんからなあ
親父のやったことがだいぶ含まれるし

46 ：
家康だろ
天下の大罪人
敗戦日本を作った張本人でもある

47 ：
敗戦日本をつくりあげたのはどう考えても薩長
特に長州閥の老害

48 ：
>>47
元を遡ると家康が原因だろ

49 ：
>>48
毛利と島津を根絶やしにしなかった意味ではそうだね
薩長政府なんて上澄みすくいとっただけのカス
明治維新で実際に働いた中堅官僚は元幕臣
薩長の田舎侍どもは実務面ではクソの役にも立たず
内ゲバ闘争にあけくれるばかり

50 ：
>>49
まぁ、それは仕方ない徳川を排除したからまともに政務出来るやつが居なかったし、居たとしても難癖つけて殺したりしたしね 馬鹿の極みだよ

51 ：
薩長のやったことなんて幕府側が進めようとした近代化政策を
自分たちの名義に書き換えただけだからな

52 ：
>>51
そりゃあ１から作るよりそのまま政策をのっとったほうが早いからね

53 ：
>>51
洋行して外国を生で見た人材や、長崎で勉強した人材が幕府側にしかろくにいなかっただろうし、榎本武揚と大鳥圭介を処刑できなかったのもそのためだったのかな

54 ：
後世から見たクズ度合いでは穴山＞＞＞＞＞＞＞＞小山田はほぼ確定だけど
信忠の心証からしたら小山田の方が悪く見えてしまうのは致し方がない
大勢が決してから保身のために寝返った奴の方が信用できんってのはあるし

55 ：
裏切りは事前に段取りすませてなけりゃＮＧ
リスクも負わずに上前だけはねようとしてもそりゃあかんわ

56 ：
木村拓哉は穴山梅雪の生まれ変わりではないか

57 ：
武田信玄は裏切りすぎた　そのツケが勝頼に回された

58 ：
>>56
むしろ真田昌幸だろ。
出て行こうとした４人が小山田信茂。

59 ：
松田憲秀も土壇場で裏切ったようなもんだから切腹させられたが
北条家のための裏切りという意見もあるが実際はどうなんだろ・・・

60 ：
小田原のときの秀吉の腹の虫次第で殺しまくってたからな
後の方になって参戦してきた浪人武将がノコノコあらわれるなんていい度胸だと腹切らされたし
家康に仲介頼んで虎口を奪取する奮戦を見せた仙石は大名に返り咲いたけど

61 ：
松田はともかく大道寺は殺さなくてもとは思うけど
秀吉としては小山田の判例に従ったまでなんだろうな

62 ：
たんなる権力者の気まぐれやろ

63 ：
裏切り者って上には立てない武将の世渡り上手というイメージがある。
明智は世渡りのために謀反を起こしたわけではなく
それまでのうっぷんを晴らすためだから裏切りではなく反逆。

64 ：
いや怨恨説って眉唾だから
むしろ光秀ほど信長から厚遇された臣下もいなかったから

65 ：
だな　光秀と秀吉は、ほんとによくしてもらった　ありえないほどの大出世
高い知性をもつ光秀は、信長が腐れチンピラタイプってのは分かってたはず
なにか、これだけはやっちゃいけないってことを信長はやろうとしてた
光秀はそれを何が何でも止めて、その後は死んでもいいと思ってたんだよ
信長を殺したあと、むしろはやく後をおって死にたいと思ってたんじゃないかなあ

66 ：
まあ信長が性格的にも裏切られ易いタイプだったというのは解る

67 ：
信長って苛烈で陰湿だけど甘くない？

68 ：
気分屋で依怙贔屓もわりと多い＜信長
信長、裏切った相手ってたいがいそうでもしないと自分が家臣に
寝首かかれるぐらいに切羽詰った奴らだし

69 ：
>>26
家康は上杉の挑発文書で誘い出されたところを豊臣に背後から刺客を差し向けられたわけだから
上の4人とはまったく違うだろ
むしろ豊臣が三顧の礼で迎えた筆頭大老を裏切って殺害しようとした
返り討ちにしたせいで勘違いされているが裏切られたのは家康の方だよ

70 ：
>>69
秀頼に主君としての器量がなく天下泰平の為に、という大義があったとは言え
秀頼の権力を形骸化して実権を握ろうとしていた家康も悪いと言えば悪い

71 ：
秀頼の権力を形骸化も何も大老奉行制が導入された時点で秀頼の権力なんて最初からないだろ
秀頼が親政していたのを家康が潰したなどということは一切ない
むしろ会津征伐をはじめ家康は重要な政治決定は全て秀頼に報告しており秀頼を軽視したことなど一度もないのに
秀吉時代のような独裁ができないのは家康のせいだなどと勝手に逆切れして家康殺害を企てたのは豊臣の方だよ
秀頼に権力を持たせないのは秀吉が決めたことで家康には何の責任もないのに責任転嫁されて襲われる羽目になった

72 ：
権力じゃなく秀頼殺して豊臣家滅ぼした事が問題なんじゃない？

73 ：
それは秀頼が反抗を続けて浪人を集めて武装蜂起を進めたことが原因だから家康の責任ではないよ
淀と秀頼は秀吉時代のような独裁をしなければ気が済まなかったが
そんなことは家康云々の前に本人たちの力量として不可能だったのに
それを家康に責任を押し付けて暴れ始めたのだから仕方がない
むしろ家康だからこんな狂った連中を相手に15年間も我慢してあげたといえる

74 ：
┐(￣ヘ￣）┌

75 ：
関ヶ原合戦で西軍を裏切った、小早川中納言秀秋。
これに同調した、赤座、小川、朽木、それに賤ヶ岳七本槍で有名な
脇坂安治。
脇坂は裏切りの功により、江戸時代は播磨国竜野藩主を勤め、明治維新後、
子爵。
今、テレビのニュースで報道される、タレント女医が直系の子孫。

76 ：
裏切ったというより最初から東軍に付きたかったのに
西軍に付かないと家族を皆殺しにするぞと三成に脅されて無理矢理に西軍に入れさせられただけだよ

77 ：
脇坂大佐は陸軍の鯖江連隊長
南京攻略の大手柄　先祖伝来の槍を抱えて一番乗り
話題のタレント女医は　曾孫かな？

78 ：
>>7
利家は、裏切られた柴田勝家自身が、秀吉と仲いいのに
一緒に付き添ってくれてことに、逆に感謝してるからだろ

要は利家は信長健在の時に命令で仕事として勝家と戦ってただけで
その最中に本能寺がおきて、成り行きで勝家の元にいただけ

ということを勝家自身が利家が兵を引いた後に察して
利家と秀吉のプライベートの仲のよさを理解せず、重要な脇を固める場所に配置しようとした
ことに己自身を責めた
秀吉との板挟みで利家が苦しんだことも理解しており、勝家の城で人質となっている
利家の娘の丁重も利家のとこに返してあげている

よって勝家はめっちゃいいやつｗ

79 ：
山県昌景は密告して義信派を粛清させて
自分だけ大出世というチョマテヨ臭が半端ない
途中までこいつ乗り気だっただろ

80 ：
>>1
浜名氏物語

浜名湖地域・佐久城を拠点とした浜名氏。
今川家当主が氏真であった時代の浜名家当主は頼広であった。
頼広は、今川シンパである掛川朝比奈氏とも姻戚、
今川から離反した飯尾氏とも姻戚関係にあるという、困惑せざるを得ない立場に置かれた。
しかしいよいよ今川氏真の統治体制が崩壊し、古豪の武田家か新興の徳川家か、
どちらかの傘下に入らないと生き残れない状況に立たされる。
一旦は徳川に属すものの、親族が徳川方の者によって粛清されると恐慌を来たし、武田に寝返る。。
徳川軍東進への防波堤になるつもりだったが、徳川軍は予想とは異なる進路を採り、佐久城は包囲されてしまう。
窮まった頼広はまたしても恐慌を来たし、僅かな供を連れて包囲網を脱出。甲斐へと逃亡する。

残された佐久城の城兵は親族が指揮を執り、徳川軍へ抗戦の構えをとる。
そこで徳川方は領地安堵を約束し、佐久城は開城する。
彼等、頼広に置き去りにされた一族郎党は、こうして徳川勢に組み込まれていくことになる。

一方、領地も手勢も置き去りにして逃亡してきた頼広を、武田家は受け入れなかった。
頼広は野に下り、近江でひっそりと息を引き取ったという。

81 ：
>>75
以下の記事によると、脇坂安治の子孫は女医との縁戚関係を否定している。
これはつまり、女医は嘘をついてるということなのかな。

http://www.nikkansports.com/general/news/1614950.html

「賤ケ岳の七本槍」で知られる戦国武将・脇坂安治の子孫が１０日、
詐欺の疑いで逮捕された医師の脇坂英理子容疑者（３７）との縁戚関係を否定した。

龍野藩脇坂家１６代当主の脇坂安知氏（５８）が、
経営する会社のホームページを通じて「脇坂英理子容疑者と、
弊社社長・脇坂とは一切関係ございません」と声明を発表した。

82 ：
>>78
そんなの加賀百万石の大本営発表ですやん

83 ：
>>82
確かに太閤記だけを見ればそうだね
しかし、他の文献をみても批判はなくむしろ太閤記に書かれていない
件の一つを取り上げると佐久間兄弟の処遇に関して秀吉に口添えして生かし、秀吉の直臣とまでなっているからな
利家なりに勝家を想っている節はある

尚、佐久間兄弟は秀吉死後は東軍について秀吉を裏切ってるから秀吉には恨みあったのは確かｗ

84 ：
いや前田家も東軍なんだが。
秀吉の義兄弟の浅野も腹心の黒田も子飼いの福島も東軍なんだが。
東軍に属したからって秀吉に恨みあったわけじゃないぞ。
つうかむしろ西軍の方が外様の大大名主体だし。

85 ：
関ヶ原を豊臣対徳川だと思ってる奴は多いよな
豊臣家中の勢力争いに過ぎないのに

86 ：
後世からみればそういう面もあるから。
むしろ当時これで徳川勝ったら主流派だよなー乗っとこ、と思った奴がいない方がおかしくない。そんなの思いもつかなかった阿呆ばかりではないと思うんだけど。

87 ：
むしろ関ヶ原は三成が外様を引き込んで豊臣を乗っ取ろうとした戦だろう

88 ：
信長一人でもってた織田政権が本能寺で崩壊したように
秀吉が死んだ時点で豊臣政権なるものはとっくに終わってたんだよ
当時の人間の認識としては
それでも一応は豊臣政権の建前の枠組みの中で取り仕切ってた家康に対して
俺に仕切らせろと三成が毛利抱き込んで仕掛けたのが関ヶ原
東軍にとっても西軍にとっても豊臣家はただの都合のいい御輿

89 ：
>>88
三成に政権を取り仕切る力はないと思うけどね
で毛利を借り出したわけだけど、輝元じゃもっとそんな力はないし
結局ただ単に徳川に取られたくないだけだったような気もする
プランないだろ

90 ：
三成も秀吉の遺言裏切ってるのに
アホらしい

91 ：
松永や三好は下剋上タイプ
キタ条や本庄はクズ野郎タイプ
福島や加藤は恩知らずタイプ

92 ：
吉川広家の一強

93 ：
徳川家康
小早川秀秋
筒井順慶
福島正則
黒田長政

94 ：
家康、信玄、小早川、宇喜多、前田

95 ：
69 ：無記無記名：

http://tamae.2ch.sc/test/read.cgi/ana/1418977095/l50
榎並大二郎

http://tamae.2ch.sc/test/read.cgi/ana/1418991221/l50
羽鳥慎一アナ

http://tamae.2ch.sc/test/read.cgi/gaysaloon/1468581146/
フジテレビの男性アナウンサー

http://tamae.2ch.sc/test/read.cgi/ana/1324669702/
中村光宏

http://tamae.2ch.sc/test/read.cgi/ana/1407444883/
木村拓也

http://vt.tumblr.com/tumblr_nv7odnP2b21sp4ir9_480.mp4#_=_

http://tamae.2ch.sc/test/read.cgi/gaysaloon/1474803129/
男性アナウンサー

おまけ・・・ハセン
http://tamae.2ch.sc/test/read.cgi/gaysaloon/1475990672/

http://vt.tumblr.com/tumblr_nv7odnP2b21sp4ir9_480.mp4#_=_

96 ：
http://blogs.yahoo.co.jp/jun44ju/13869544.html


http://blogs.yahoo.co.jp/keibutakahashi

https://www.youtube.com/watch?v=JXlUEbUiIb4

97 ：
羽柴秀吉

98 ：
>>1
メジャーどころなら
徳川家康、明智光秀、前田利家、宇喜多直家、松永久秀かな
ローカル武将なら凄いのいるけど、それいうと切りがないだろうし

99 ：
イケメンなら稼げるんだろうけど。
話が上手けりゃ稼げるかな。

誰かレポ頼む。
メンガでググると出てくる。

100 ：
元就公


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