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新快速って名阪でしか走ってないんだね
JR西日本車両更新予想スレッド Part74
- 1 ：2019/08/17 ～ 最終レス ：2019/09/21
- !extend::none
このスレは、JR西日本の今後の車両動向を予想・ウォッチするスレです。
●お願い
スレタイと関係のない話題やその原因となる書き込みはお控え下さい。他社の話題は当該スレへどうぞ。
荒らしにレスを返す行為や、次スレを立てずにスレを使い切る行為は他のお客様のご迷惑となりますのでご遠慮下さい。
労働組合ソースの情報を貼る際は、直リンクにならないように「h」を抜きましょう。
次スレは900～950辺りでスレ立てをどうぞ
950を越えた場合は書き込みを控えて下さい
●ワッチョイ厨は立入禁止です。ワッチョイ設定のスレ立て禁止。
前スレ
JR西日本車両更新予想スレッド Part72
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/rail/1554522609/
JR西日本車両更新予想スレッド Part73
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/rail/1559782858/
VIPQ2_EXTDAT: default:none:1000:512:: EXT was configured
- 2 ：
- >>1乙！
ﾃﾚｯﾃﾚｰﾚｰ ﾃﾚｯﾃﾚｰﾚｰ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣彡⌒ ミ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
―――― と(´･ω･`) ￣￣￣￣
￣￣￣ ――――‐/ ⊂_ノ ―――＿＿ ――
―― ./ ／⌒ｿ
￣￣ -'´ ￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
新スレに儂登場！
- 3 ：
- 最近の動向
【新幹線】
○N700A系を2019年度16連6本投入、2019年度までに700系B編成（16連）を置き換え
○上記の完了後も順次新車の投入を計画、現時点では詳細不明だがN700S系ベースとなる見込み
【在来線】
○和歌山線向け227系1000番台は2019年秋頃までに56両（2連28本）投入
○はるか増結用271系は2019年度中に18両（3連6本）を製造、2020年春頃運用開始
○サンダーバード用683系のリフレッシュ工事は完了？
○221系の体質改善工事は完了目前（網干の8連以外は完了）
○207系0・1000番台及び223系0・1000番台の体質改善工事を順次実施
223系0番台と編成内混結の2500番台は内装統一工事を実施
○120系気動車の体質改善工事を2021年度までに順次実施
○奈良線の103系は新快速の「Aシート」絡みで221系の転出が発生した影響でまだ一部が残留中
○和歌山線・桜井線等の105系4扉車と117系は2019年秋頃までに227系で置き換え、117系は2019年3月改正で運用離脱
○117系改造の新たな長距離列車「WEST EXPRESS 銀河」2020年春に運転開始、6連1本を改造予定
○やくも用381系は2022年度を目途に新車投入により置き換え
○113系・117系約170両の置き換え用として2022～2025年頃に新車投入を計画（現時点では詳細不明）
○681系・281系・283系約110両の置き換え用として2024～2027年頃に新車投入を計画（現時点では詳細不明）
http://www.westjr.co.jp/company/business/material/pdf/list_rolling_stock.pdf（表の下の欄外を参照）
○おおさか東線は2023年春にうめきた開業
○奈良線は2023年春に複線化2期工事完成
○北陸新幹線は2022年度末（2023年春）の敦賀延伸、2046年度の新大阪延伸を目指す
○大阪万博が2025年に開催決定
ゆめ咲線の夢洲延伸は万博には間に合わず会場跡地再開発に合わせて実現を目指す
○吹田総合車両所のリニューアルは2028年度末（2029年春）完成予定
○なにわ筋線は2031年春の開通を目指す
○吉備線はLRT化することで沿線自治体と合意（現時点では時期未定）
○宇部線・小野田線のBRT化の検討を開始することで沿線自治体と合意
（現時点ではまだBRT化決定ではないが、宇部市は2035年頃の実現を前提に検討している模様）
- 4 ：
- 残留している国鉄型車両の製造時期一覧
○金沢
413系.....1986～1989年 ※2編成に組み込まれているクハ455は1971年
415系.....1964～1968年
○奈良
103系.....1972～1974年
201系.....1982～1984年
205系0番台.....1986年
○京都
113系5700番台.....1974～1975年
113系7700番台.....1978～1979年
117系0番台.....1979～1980年
117系100番台.....1986年
○福知山
113系.....1977年
115系.....1978年
○日根野・和歌山
105系0番台.....1980年 ※紀勢線用3扉車
113系.....1979年 ※紀勢線用2連
○網干・明石
103系0番台.....1973年 ※和田岬線用
103系3500番台.....1974～1975・1979～1980年 ※播但線用
103系3550番台.....1978～1979年 ※加古川線用
○岡山
105系.....1980年
113系.....1978～1981年
115系300番台.....1974～1975年
115系1000番台.....1978～1982年
117系0番台.....1979～1980年
117系100番台.....1986年
213系.....1986～1988年
○下関
105系.....1980年
115系2000番台.....1977～1978年
115系3000番台.....1982～1983年
115系3500番台.....1979～1980年 ※117系改
123系.....1978・1982年
○各地
キハ40・47・48形.....1977～1982年
※転出or置き換えが確定しているものは省略
テンプレここまで
- 5 ：
- ∧__∧ 総員出撃！！
( ｀Д´ ）汚物103系を撃破せよ！！
(っ▄︻▇〓┳═☆
/ )
( /￣∪
- 6 ：
- 北陸新幹線敦賀延伸に合わせて東海と共同で新型325系を開発
しらさぎを廃止して代わりにAシート付の新快速を敦賀～豊橋で運行
- 7 ：
- ∧__∧ 総員出撃！！
( ｀Д´ ）汚物豚にゃん（おでカス）を撃破せよ！！
(っ▄︻▇〓┳═☆
/ )
( /￣∪
- 8 ：
- >>6
熱海までにしろや
- 9 ：
- >>8
その前に束が新快速やれよゴミが
- 10 ：
- >>8
ゴミ快速悪茶とかいう無能なんとかなりませんか？
- 11 ：
- >>8
静岡の普通よりも遅いアクティーって何なの？ｗｗｗ
名前ばかりの詐欺快速やめてよｗ
- 12 ：
- 妄想いらない
- 13 ：
- >>11
激しく同意 アクティーは停車駅減らせ
- 14 ：
- お前がそう思うんならそうなんだろうおじさん
「お前がそうおもうんならそうなんだろう
お前の中ではな」
- 15 ：
- >>11
「品川の次は大船。途中川崎、横浜には止まりません」としつこくアナウンスする通勤快速に乗れよ。
- 16 ：
- >>15
戸塚「解せぬ」
- 17 ：
- │汚物103系は令和の63系
│
＼ ＿＿＿＿＿＿／
＼/ ∧＿∧
（ ´Д｀） ∧＿∧
/ ＼／ ）（´Д｀ ） __
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＿＿ .| | / /＼＿ ＿ ＼ ＼＿＿＿＿＿
＼ ￣￣￣￣￣￣（__ノ ＼ ＼__） ＼
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- 18 ：
- │殺人電車207系(尼崎事故)は令和の63系(桜木町事故)
│
＼ ＿＿＿＿＿＿／
＼/ ∧＿∧
（ ´Д｀） ∧＿∧
/ ＼／ ）（´Д｀ ） __
/ ＼___／/ ＼
＿＿ .| | / /＼＿ ＿ ＼ ＼＿＿＿＿＿
＼ ￣￣￣￣￣￣（__ノ ＼ ＼__） ＼
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- 19 ：
- 221は117引退後の団体運用用にしばらくは残る
- 20 ：
- 関連スレ(ワッチョイあり)
JR西日本車両更新予想スレッド Part73
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/rail/1566210994/
- 21 ：
- 汚物103系(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
- 22 ：
- 227系とほぼ同じ車体になる、521系の増備車に続いて、いよいよ網干総合車両所へ225系の増備が再開されるよ！
- 23 ：
- 521系の増備車ってあいの風とやま鉄道向けじゃないのか
毎年1編成ずつ増備することになっていたはずだが
- 24 ：
- >>23
複数あるみたいだから、七尾線向けという見解
あいの風用も出てくるだろうけど
- 25 ：
- 七尾線で2連の停車位置の工事がどうこうってカキコあった
- 26 ：
- なるほど
- 27 ：
- 汚物105系(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
- 28 ：
- 貴重な115が
https://twitter.com/usagi211/status/1168877095096733697?s=19
(deleted an unsolicited ad)
- 29 ：
- >>28
この前聞き込み発見旅で見てたからショックだわ。
- 30 ：
- >>28
インスタ映えするぜよ
- 31 ：
- むかしはくかただった車両？
https://twitter.com/Picela_Train/status/1169527785439674368?s=19
(deleted an unsolicited ad)
- 32 ：
- >>31
サンダバだよ
- 33 ：
- 京急オタに西叩かれてて草
https://twitter.com/Schezo_puyoSUN/status/1169493862785568768
(deleted an unsolicited ad)
- 34 ：
- >>33
模範的京急ガイジで草
- 35 ：
- >>33
事実やろ
- 36 ：
- 225初期車も登場からもう少しで9年か
- 37 ：
- 七尾線に521系導入だと ソースは公式
- 38 ：
- >>37
公式ならアドレス貼れや
https://www.westjr.co.jp/press/article/2019/09/page_14890.html
- 39 ：
- 七尾線も521系導入で減車か。
5489を解約しようかな。
- 40 ：
- >>39
勝手にすればいいじゃんw
わざわざお前が5489利用するか解約するかなんて聞いてねーよw
- 41 ：
- 関西私鉄車両スレより
＞抵抗制御・発電ブレーキは電力の無駄使いでコスト上昇の要因
＞また、地下鉄内では温度上昇の最悪要因
＞国内発電所は火力主体だ。省エネにすることによって環境負荷を押さえる事にも繋がる
＞平成になり抵抗制御で新造される鉄道車両は極小になり、今では皆無でしょう
＞それを無視するのは如何なものでしょうか
＞大阪メトロの車両もドンドン近代化されそんな車両は皆無でしょう
＞それは東西の文化の違いというなら関西は無駄遣いで環境悪化無体策地域と呼ばれてしまうよ
＞JR西日本もV車増産しているし、四国電車は全車VV化達成だ。
＞西鉄、広電、一畑もV車を取り入れているし、名鉄も同じだ
＞鉄道車両メーカーも製造するのはV車ばかりだ
＞貴君の知識は改めた方が良さそうだ
こんなことを例え抵抗制御車を大量に抱えている会社に言ったら会社側はどう反応するだろうか…
- 42 ：
- >>37
乙！
- 43 ：
- 148 名無しでGO! sage 2019/09/11(水) 08:24:25.94 ID:Pt8h63K/0
https://www.hokkoku.co.jp/subpage/H20190911101.htm
前田支社長は県などが出資するＩＲに新車両３編成（６両）の購入を求めた。これに対し谷本知事は「国の財政支援制度もある。購入を前向きに検討していく」と述べた。
- 44 ：
- >>43
IRって、夢洲のカジノかと思ったら、いしかわ鉄道だった
- 45 ：
- TR高千穂鉄道
- 46 ：
- ∧__∧ 総員出撃！！
( ｀Д´ ）汚物103系を撃破せよ！！
(っ▄︻▇〓┳═☆
/ )
( /￣∪
- 47 ：
- 千葉の台風で被災した車両は無いの？
- 48 ：
- 681初期編成廃車
https://twitter.com/TsubataNanaoIR/status/1171911720240996357?s=19
(deleted an unsolicited ad)
- 49 ：
- >>48
乙！
- 50 ：
- ようやく七尾線も車内だけ大都会になるのか
- 51 ：
- >>50
×車内だけ
○車両だけ
- 52 ：
- >>51
車内だけ乗客すし詰めだから大都会
車両は、都会では90年代開発の3レベルIGBTなど搭載してる521のようなクソ古いエセ新車など投入しないから、田舎だろ
しかもたった2両でワンマンだし
- 53 ：
- 3レベルは2レベルに比べ出力電圧を細かく設定できるからむしろ高級車感ある
- 54 ：
- 246 名無し野電車区 sage 2019/09/13(金) 18:50:24.05 ID:B8kFhiXJ
丹鉄は223乗り入れ不可？
247 名無し野電車区 2019/09/13(金) 21:24:21.58 ID:h+AicmFB
>>246
少なくとも、宮福線は普通に運用可能なはず。入線実績もあったような…？
宮津～天橋立間はトンネルがちょっと怪しい。
- 55 ：
- >>52
新しい設計にするならどうモデルチェンジすればいい？
あえて古い設計にしたのは保守技術と費用の問題？
- 56 ：
- 221が乗り入れできるんだから、223も大丈夫では？
- 57 ：
- >>54
485系やそれの改造車である183系700・800番台が乗り入れ可能な架線高が確保されているなら
直流車は全て問題ない
- 58 ：
- >>53
たしかに3レベルって、2レベルより波形は綺麗になるイメージだけど、インバータの場合は、素子の耐圧が小さいときに使う手立てだったりするしなあ・・・
SiCのMOSFETは性質上、最初から2レベルにできたのか。コンバータは電源として使うから、いまでも交直流電車や交流電車は3レベルだね。
- 59 ：
- 521のインバータは223-1000相当で、
1000はもうすぐ更新工事かという年なのに、
まだ部品があるものなんだな。
IGBTだからまだ半導体のライン的には余裕で再生産できるのか。
223-1000以降は機器更新せずに部品交換で対応しそうだな。
- 60 ：
- >>59
フルSiCに交換すべし
- 61 ：
- >>59
223系で、1000番台が基本の車両制御装置は、283系と285系が使ってる。2000番台の車両制御装置は、1000番台が基本だけど改良されていて、装置の形式もちがうし。
521系は、223系でも2000番台が基本だね。IGBT素子の耐圧が小さいので、3レベルと呼ばれるシステムになっていて、2レベルとくらべて古いものになる。
それでもIGBT素子のインバータは、昔とくらべて故障しにくくなってること、電機メーカから供給されやすい体制になってることは、大きいかなあ。
ただE231系でも、三菱電機のIGBT素子で3レベルのインバータ制御装置は、更新工事で2レベルのものへ取り替えられていってる。
素子が大丈夫でも、周辺の機器が古くなってたりするから、その手当てはしなくちゃいけない。223系1000番台の体質改善工事でもひょっとしたら、車両制御装置の外観はそのままだけど、インバータは2レベルのものへ更新されているかもしれないね。
- 62 ：
- 北陸方面681は順次廃車し683のニューモデルで更新ですか？
- 63 ：
- 683系を、増備で作ることはもうないよ。
- 64 ：
- そういえば北陸新幹線延伸で増備される車両もW7になるのかな？
上越新幹線向けE7を現行で作ってるのを考えると新形式はなさそう
- 65 ：
- 汚物115系要らない
- 66 ：
- W7の追加だけじゃない？
新大阪延伸までは新形式ないと思う
- 67 ：
- >>62
「くろしお」用新形振り子電車新製（車両更新）：約100両
→日根野支所287系関空特急転用改造（更新用捻出）：51両
＋京都支所289系新幹線アクセス特急転用（更新用捻出）：39両
＋日根野支所283系廃車：18両
京都支所289系新幹線アクセス特急転用（車両更新）：39両
→681系廃車：93両
※683系全車新幹線アクセス特急転用：189両
日根野支所287系関空特急転用改造（車両更新）：51両
＋日根野支所271系関空特急増備（輸送力増強）：18両
＋日根野支所271系関空特急新製（車両更新）：12両
→日根野支所281系廃車：63両
- 68 ：
- >>67
公式の資料と違う妄想はいらん。
https://www.westjr.co.jp/company/business/material/pdf/list_rolling_stock.pdf
・381系 約60両を新製車両に置換計画あり(投入予定時期 2022~2023年)
・681系、281系、283系 約110両を新製車両に置換計画あり(投入予定時期 2024~2027年)
- 69 ：
- ＞「くろしお」用新形振り子電車新製（車両更新）：約100両
＞日根野支所271系関空特急新製（車両更新）：12両
これの総和は約110両で、辻褄あっとるがな…
ほんで381の約60両は伯備線のヤツやろがい、関係あらへんで
- 70 ：
- はるかに1ドア、しかも幅の狭いやつ転用とかアホかよ。
- 71 ：
- 転用改造とあるからな
それなりに大きく手を加えるんやろ
- 72 ：
- >>71
20mに短縮して、客用扉拡大&増設とか？
- 73 ：
- 高速道路延伸でくろしおはもう見限られてるのに、振り子の新車とかもうないやろ。
- 74 ：
- やくもと一緒に作ると安いですよ言われたらどうなるかって話だな
- 75 ：
- やくもと共通なら空気バネ式車体傾斜なんじゃないの？
- 76 ：
- やくもの新車投入の時期がはっきりとすれば
布原付近はかつてのSLブームのときみたいに
ヲタ連中でごった返すんだろな
- 77 ：
- >>65
何やってんの？
815 名前：名無しさん＠線路いっぱい[] 投稿日：2019/09/15(日) 23:03:29.95 ID:ccys6zNU
デジカメ板のこれ自演のつもりなんだろうか
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/dcamera/1565538825/142-148
- 78 ：
- >>75
問題続出の空気バネ車体傾斜とか在来線で
大してカーブノない新幹線以外で西が使うとはとても思えん
台湾の脱線事故の遠因も東の容量不足でCP追加も問題が露呈
そもそも借してもらった四国自体が懲りて採用止めたじゃないか
- 79 ：
- >>78
四国は懲りたんじゃなくて気動車ゆえに山岳区間での電源容量の問題が出てきたからやむなくってだけ
架線から電源確保できる電車じゃ全く関係のない話
やくもへの新車投入と前後して伯備線の高速化もやるみたいだからそうなると尚更振り子である必要性も薄くなってくるし
そもそも空気バネ式の車体傾斜で問題続出ってのが単なるこじつけレベルじゃねえかよ
- 80 ：
- >>79
違う空気タンクへの供給が追いつかないのが理由、公式に言ってたやろ
つまりやくもでも同様の問題は懸念される
- 81 ：
- >>80
その供給が追い付かない原因が電源容量の不足なんだよ
今時の気動車は走行用のエンジンから電源を確保してるから勾配区間で出力を維持しようとすると発電量が下がってCPをブン回すのに必要な電力が足りなくなるって話なのよ
だから架線から大容量の電源を確保できる電車じゃ縁のない話だしそうでなくとも高速化で設備側でもある程度対策するつもりでもいるし
- 82 ：
- >>66
激しく同意
- 83 ：
- >>80
電車ならコンプレッサーに使う電気が無尽蔵に架線から供給されるというのが
予讃線では8600系で問題ない理由と効くが
ただ、傾斜角の問題もあるから、やくもは振り子の方が良いと思うな
- 84 ：
- 東E353も問題なく走り回ってるしな
CP増設も準備工事がされてたから問題なくできたわけだし
- 85 ：
- >>80
なぜなぜ5回やっとこか。
- 86 ：
- >>81
そいつは初耳
確か訊いた限りはコンプレッサー増強すれば何とかなるがそうなると電力不足になるから断念したって話だったが
つまり、本質はコンプレッサーの空気容量不足が大きかったという
ま、予讃線と土讃線では勾配やカーブの量では結構な差があったから(土讃線の方が遙かに過酷)当時はそれで納得してたんやが
- 87 ：
- >>81
エアーの供給が追い付かない程度で
安全の担保が保てなく成りかねないような代物ねえ
お笑いだな
- 88 ：
- >>81
更に追加というか俺個人の見解だが
そもそも空気バネ車体傾斜式を採用したのは振り子式の導入整備コストを嫌っての事だったはず
で土讃線で走らせたら課題が出てきて対処方法としてコンプレッサー増強やらエンジン強化(電力供給強化)が出されたけどそれやったらコスト掛かるから意味ないという結論で振り子にしたんだと思ってるが
- 89 ：
- >>86
コンプレッサー増設したら電源足りないと判断されたので、本質はコンプレッサーの容量不足じゃなくて機関出力不足でしょ。
- 90 ：
- >>79
こじつけって
事故の遠因なのは明らかやんw
>>81
実に本末転倒なシステムだなw
- 91 ：
- 気動車では本末転倒
電車では低コストで高速化が図れる
ということだね
- 92 ：
- 223系体質改善PHS上げろ
- 93 ：
- で、東は容量不足で増設w
- 94 ：
- ニートは乗らないから気にするなよw
- 95 ：
- >>94
根拠のない誹謗中傷を始めたのは
もう言い返すことが無いからだからねえw
- 96 ：
- まあ前期高齢者の貧民老害は18切符しか使わないんだから
関係ないわなあ(爆笑
- 97 ：
- >>89
結局容量は必要とw
- 98 ：
- 土讃線は阿波池田～土佐山田でほぼ休みなく延々と急曲線が続く線形なので
他路線と同列に比較はできないが、伯備線は予讃線や中央線よりも線形は悪いので
8600系やE353系が大丈夫だから伯備線も大丈夫と考えるのは早計だと思う
>>81
8600系は素のままで試運転したら空気供給量不足となったので
車体傾斜禁止区間や車体傾斜量を制限する区間を設定するなど調整に苦労したと
中の人が鉄道趣味誌の記事で書いてる
2600系の補助電源用発電機は定速回転装置経由での駆動で
勾配区間でも発電量に影響は出ない仕組み（その分走行性能には影響する）
また、通常の車両なら2両に供給可能な容量である1基80kVAのものを全車両に搭載しているので
これで容量不足になるというのはなかなか考えにくい
- 99 ：
- >>98
解説乙
- 100 ：
- 100なら雌車全廃
- 101 ：
- 8600が駄目となるとやはり振子しか無理なのか。
187の時みたいに地元自治体に金を出させて振子車新造かな？
- 102 ：
- 仮に民営化後も分割とかはなく全国1社だったら、国鉄時代のように広域転属していただろうが、その場合は関西は今も私鉄に客が流れていただろうな
- 103 ：
- >>101
金を出させてというかむしろ下手したら地元の方が金出す気満々なんだよなあそこは
- 104 ：
- >>102
末期色の悲劇はJR分割大失敗の産物な
- 105 ：
- >>98
補助電源発電機の時点で本末転倒じゃんw
- 106 ：
- >>104
JRもNTT同様2社で良かったな
細かく分割し過ぎた
オイシイのは東と東海だけ
残りはジリ貧と万年赤字体質
- 107 ：
- 郵政のように持株会社を作って、子会社として今のJR各社があれば人事や資金の融通がしやすかったかもしれん
各社が独自の保安装置を持つこともなく、相互運転もしやすくなってたかも
- 108 ：
- 地域で分割せずに、イギリスみたいな制度だったらどうなってただろう？
- 109 ：
- 過ぎたことをいちいち蒸し返すのは、朝鮮人と鉄ヲタだけ。
- 110 ：
- >>103
「くろしお」みたいに地元自治体が金をケチったために
非傾斜鈍足車両化＆減便なんて事になったら目も当てられないからな。
- 111 ：
- 地域で分割しても、後から経営統合することもできるが。
中国の航空がそうで、中国民航分割後、再編された。
日本のJRも、例えば425の後に西を国交省主導で東海に吸収させればよかった。
- 112 ：
- >>111
その場合は東海主導で阪急阪神みたいな持株形態だな
- 113 ：
- >>106
アンチ関西の東北人三塚博が
国鉄改革に携わったおかげで
当初案のJR西の美味しいエリアをJR東海に持ってかれた
- 114 ：
- >>107
もともとJR各社で統一保安装置を導入しようという話で進んでいたものを
勝手に独自仕様を追加して互換性をなくしたのが酉なんだが
- 115 ：
- 汚物201系南蛮輸出あくしろや
- 116 ：
- じゃあ尼崎はまさに“ざまあ”って感じなのか
- 117 ：
- 阪国人くっさｗ
- 118 ：
- >>114
＞互換性をなくした
サンライズは何で乗入れできてるの？？
- 119 ：
- >>118
倒壊と酉両方に対応したATSを装備してるから
そもそもサンライズは倒壊も所有
- 120 ：
- 熱海以東は束
- 121 ：
- 試運転の時に、車上子の取付位置でどうこうって話なかったっけ？
- 122 ：
- >>106
でも鉄道マニアとして美味しい思いを独り占めしているのは西ヲタだろ？
- 123 ：
- >>106
何度も言うが東西2社分割だったら西日本の司令塔は名古屋となっていた
お前ら大阪人が東京と肩を並べるという妄想はあり得ない
そもそも国鉄が巨額な赤字で破綻したのだから
金遣いの荒い大阪人が引き継いでいたら今頃東海道新幹線の利益を在来線に回して破綻していただろう
- 124 ：
- >>116
うん
正直言うと東西２社だったらこっちまで悪者にされていたし
西と東海と別会社でよかったと思ってるよｗ
- 125 ：
- >>108
イギリスの民営化は失敗したッスねｗ
インフラと車両を別会社にしたからインフラの整備がずさんで事故が多発したっていうオチッスｗ
- 126 ：
- >>106
でも国鉄からの事業を引き継いで実現できたのは西日本だけなんだよね
東日本はりんかい線を３セクに、常磐新線は私鉄に奪われたし
東海の城北線はご覧の有様
でも西日本はJR東西線は計画通り完成したしなにわ筋線も動き出したよね？
借金だって東海よりもエリアが広いのに軽いから大阪の在来線を中心に集中投資できたわけ
東海も東日本も在来線の整備と言う意味では全然美味しい思いをしていないんだけど
- 127 ：
- >>113
またアンサイクロペディアで真実か
どんな嘘でも３回聞けば本当のことだと思い込むってメンタリストダイゴも言ってたな
https://yout星u.be/RXskoTdcHFY?t=171
鉄ヲタは狭いコミュニティーで自分の都合のいい偏った情報しか入ってこないから
身内で作り上げた与太話がすぐ事実になって一人歩きするからな
馬鹿ほど本を読まずにネットの噂に染まるのがその典型
- 128 ：
- もし仮に東西２社だったら西日本の在来線は今以上に予算が回らず
もっと苦しい状況になっていたのは明白だろうな。
馬鹿は東海道新幹線は金のなる木で打ち出の小槌のよう金が出てくると勘違いしているから
東海道新幹線を我が物にすれば大阪の在来線がもっと拡充できたと思い込んでいる。
そもそもその理論ならJR東海の在来線は今以上に整備されていないとおかしいのだが。
せいぜい国鉄車の淘汰が西日本よりも早かった程度でインフラについては国鉄時代と大差がない。
新幹線の利益を使って在来線に金を回すという国鉄が失敗したやり方をその「東西２社」とやらがやると本気で思っているのか。
- 129 ：
- 東海の軌道については素晴らしい水準で保守されてると思うが
- 130 ：
- >>126
何を言いたいのか良く分からないが
西日本も、智頭急行や井原鉄道、宮福線を３セクに奪われているな
JR東西線のことを言っているなら、東日本にも京葉線があるな
- 131 ：
- >>129
それはあるな
新幹線の廃レールが腐るほどあるし
城北線ですら60キロレールだぜｗ
- 132 ：
- >>118-119
仕様変更ではなく独自機能の追加なので、束のATS-P車上装置は酉管内（拠点P区間）で使用不能となったが
酉のATS-P車上装置を束管内で使う分には問題なかった
尼崎事故の直後に束から購入した103系がATS-P使用不可だったのもこれが原因
ちなみに海のATS-PTと貨物のATS-PFは最初から拠点P対応、
束のATS-Pも2011年頃以降に新製もしくはATS-P車上装置交換をした車両では拠点P対応となってる
>>119
サンライズは保守上の理由などから海車も酉仕様のATS-P車上装置を搭載
>>121
それが原因で他社管内で酉車の乗り入れがある区間では地上設備側での対応を強いられてる
（一部のATS地上子の設置位置に制約が発生する等）
- 133 ：
- >>130
京葉線は民営化とほぼ一緒だからねぇ
ボクが言っているのは国鉄が計画していた路線ってことね
- 134 ：
- >>132
拠点Ｐって基本Ｓ使用で一部停車場内だけＰだがこれと車上装置に関係あるの？
因みに東でもＰｓは拠点Ｐだが
- 135 ：
- >>133
京葉線も国鉄が計画していた路線だよね
全線開通が平成2年だから、宮福線(昭和63年)よりは遅いし、民営化と同時でないな
智頭急行(平成6年)、JR東西線(平成9年)、井原鉄道(平成11年)よりは早いと言えば早いけど
- 136 ：
- 国鉄が計画した路線…?
ああ公団線の事ね
あそこは国鉄とは無関係に造るだけ造って採算性とかよくわかんないけどあとは国鉄が運営よろしく☆ってスタンスだったから国鉄が計画したとは言えないような
建設の根拠としてた鉄道敷設法も民営化と同時に廃止されてるから引き継ぐ義理もないしそんな路線を引き合いに出されてもなあ…
そもそもこの手の路線は基本的に民営化とは無関係に第三セクターとして開業させる方針に舵を切ってるからどちらにしても無関係なのがね
- 137 ：
- >>135
まあほぼ同時期ってことでいいでしょｗ
仮に東西２社だったら京葉線もTXみたいになっていてもおかしくなかったし
それに少なくとも東海には新規路線は無いし美味しい思いをしたとはいえないからね
- 138 ：
- >>136
「国」の「鉄」道建設ってことでそこはよろしこ☆
- 139 ：
- あぼーんで高槻豚弗豚弗
- 140 ：
- 格安バスにも全席コンセント付いてる時代だし南紀・北陸方面特急新車にも全席モバイルコンセント欲しい
- 141 ：
- 汚物205系南蛮輸出あくしろや
- 142 ：
- >>123
>何度も言うが東西2社分割だったら西日本の司令塔は名古屋となっていた
お前ら大阪人が東京と肩を並べるという妄想はあり得ない
根拠は？
あなたの憶測ではなく根拠を提示してください
- 143 ：
- >>142
キチガイに何言っても無駄
ただ暴れたいだけだから
スルーしろ
- 144 ：2019/09/21
- >>106
最大の目的の労組解体が達成できないからだめだね
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