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JR貨物・旅客会社の機関車について語るスレ Part11


1 ：2019/05/11 〜 最終レス ：2019/08/19
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前スレ
JR貨物・旅客会社の機関車について語るスレ Part10
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/rail/1546358545/
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2 ：
>>1乙

3 ：
今日変な機関車を見た。（東海道線下り線　JR東海区間）
全長が普通の電気機関車の２分の１か３分の１位で
パンタグラフがついてて
１本の列車の中に同じものが２つか３つサンドイッチされてて、最後部にも同じものがあった。
見間違いでなければ、スーパーレールカーゴなる文字が入ってた。
あんなの何時から走ってるんだ？

4 ：
>>3
それがスーパーレールカーゴです。

5 ：
あ、営業運転始まってから15年ね。

6 ：
>>1乙種回送

7 ：
西の機関車使用用途
ロンチキ
　保有総延長が長ければ長いほど移動距離も長くなるため
　　今のところロングレール使用区間で東日本みたいに電化在来線の新幹線分断が行われていないこともある
主にSL・SL牽引用客車回送、場合によっては救援
客車列車というか「なにわ」

8 ：
西は210でも買えばいいんやろ

9 ：
スーパーレールカーゴは通常JR東海区間は深夜に通過するから
東海圏在住だと明るい時間帯には見れないし知らなくても不思議じゃないかな

昨日深夜の下りが名古屋付近で故障して修理できるまで6時間ぐらいか停車して
直ってから下ってったらしいから、非常に珍しく明るい時間帯に見れたんだね

10 ：
「ＪＲ貨物グループ 中期経営計画2023」
の　(3)鉄道強靭化と長期寸断時の対応強化
　で具体形式名を挙げて言及されてるのは
＞輸送機材・要員の確保
＞・交直両用機関車(EH500形式)の活用

＞＞要員の確保
委託業務でもいいから是非よろこんで入りたいわ

11 ：
いくらなんでも15年もSRCを知らないとはあまりにも刑期が長すぎるぞw
かなりの重罪だな

12 ：
前スレ最後のあたりで
国交省の統計資料に交直流電気機関車39両発注済みってのが話題にあったが
なぜかこの資料は直流電気機関車(EF210等)も交直流にカウントしてるから注意
ね、ってのをついったーで見かけた

実態は直流20両と交直流19両なんてのかもしれないねー？

13 ：
どっちにしろ機関車39両を65億程度で作れないだろ
1両2億もしないとか通勤電車の電動車並。国鉄からのボロを新鋭機に置き換える補助金を
それだけだすってならまぁわかるけど

14 ：
コキ50000を置き変えた時も国から補助金出てた？（コキ107に補助金でうんぬんってステッカーが貼ってるやつがいる)
から補助金出るんじゃ？

15 ：
39両って本当に発注されてもメーカーが対応できないでしょ
年間数両しか作ってないのにいきなり増産は無理w

16 ：
別に発注はいいんじゃね。必ず年内に納期が設定されるわけじゃないだろ
ただその両数って入換用のDDも含まれてそう

17 ：
まとめて発注したら安くなるんやろ。納期は知らん

18 ：
公表に使われてる生のエクセルシートこんなだけどね
https://i.imgur.com/sZWo9oo.jpg

月報で、電気機関車は新規受注が36両で前月までに受注されててまだ生産してない
残が3両あって合計して月末残が39両ってことだね
だから39両で65.5億円なんじゃなくて36両で65.5億円であり、39両で71.3億円
DLは下に別にあり電気式が受注1両・生産1両・月末受注残9両

ちなみに2月分を見たら電気機関車を1両生産で1.7億円になってる
これたぶんEF210-300（やっぱり交直流のところにカウントされてるが）

19 ：
1.7億てほんま？
227のモハより安いじゃん

20 ：
JR東日本がEF510を15両発注したと気の発表が総額60億円
JR貨物がEF510を2008年度購入した時は3両で1,103百万円
同年度EF210も14両で4,256百万円
とても本線用機関車一両1.7億円で作れるようには見えないが
https://www.jrfreight.co.jp/assets/files/csr_pdf_07.pdf

21 ：
>>3
「俺、佐川急便のドライバーやっているんだけど鉄道にも興味があり（今日変な機関車を見た。）」という前置きが欲しかった。

22 ：
何かしら数字のカラクリがあるんやろな

23 ：
想像だけど
今の日本の生産数だと機関車って大量生産工業製品じゃなくて一品モノに近くて
各種イニシャルコストが重くかかってきてるんじゃないかなー
設計費だったり治具の製造費だったり
「とりあえず20両は製造してもらう」っていうのであれば、メーカーはイニシャルコストを
20両で回収しないといけない、200両の製造が約束されてる場合より1両あたり10倍重い
EF210はもうそのイニシャルコストの回収が終わってる、とか？
同じ統計の過去の年次を眺めてってると、2014年度のHD300は1両2.5億円超ぐらいに見
えるし、2014-2015年度のEH800っぽい数字は1両5億円超かなー(2車体8動軸であるにしても)

24 ：
イニシャルコスト回収済みか国からの補助金が入っているか、東芝支援金が入っているかのどれか

25 ：
JRFがEF510を購入したのはJR東日本からで、
格安で買ったように言われているが、簿価で購入（数年の減価償却費を計上したうえでの）
しているからな。

26 ：
>>24
機関車が電車のモハより安いのはおかしくねえ？
補助金入りかねえ

27 ：
モーダルシフト推進のため？

28 ：
あー減価償却済んだやつ買ったわけか
なるほど

29 ：
>>26
>>28
そのへんはJRFへの合法的な支援っうことで。

30 ：
コキ107にも支援金でうんぬんって書いたステ一カ一貼ってるやついるよ
小さいけど

31 ：
E.YAZWAステッカー貼ったコキは無いの？

32 ：
クソ爺がコンデジで撮ったニーナの写真
https://i.imgur.com/M7aj80o.jpg

いつまで走るのかな？

33 ：
ジジイと共に去りぬん

34 ：
>>32
釜に信号機のポールが見事に掛かっておる
手前にフェンスが写り込んでいる
こんなトーシローの下手くそ写真出すな

35 ：
>>31
そんな物あるわけない
オマエは矢沢に忖度するのか

36 ：
>>34
煽り厨　乙

ヘッドライトが消灯してるから新鶴見での機関士交代で停車中かな
発進すれば信号柱は抜ける
31氏は練習カットをネットにウプしたと思われる．．．

24両フル積載の4093レ完璧写真をゲットした31氏が羨ましい

37 ：
ツイッターで『サロンカーなにわ』が引退する事になったため、最後の運行にあのEF58・61号機が牽引するというのがあった。
本当かよ？

https://i.imgur.com/EjH2Adv.jpg

38 ：
>>37
EF5861が走らなくなったのは台枠亀裂が原因です
大宮入場も無くいきなりの復活はあり得ません
つまり、ガセネタです

39 ：
>>38
やっぱりそうですよね。
本当なら大騒ぎなんですが。

40 ：
一緒に上げてるスジに「はりまカツ丼」駅w

41 ：
>>36
31でございます

練習カットなぞおぞがましい

定年間近の爺でございますが
最近になってJR貨物のコンテナ列車にハマりまして．．．
ニーナさんが吹田35運用に入ったとのことで、新鶴見信号所脇の御幸跨線橋近くの公園に、午後半休を取得して赴きました

ロケハンついでのテストショットで御座います

42 ：
新鶴見信号所の梶ヶ谷ターミナル方向
あそこ三菱ふそうの工場敷地内じゃなかったっけ？

43 ：
定年間近の爺がおぞがましいって

44 ：
>>42
新川崎ふれあい公園って、三菱ふそうの工場敷地内なの？

>43
ここは、２ちゃんねる　だよ
意図的な誤字脱字にマジレスするなよ　ｗ

45 ：
>>44
自演乙
おまえが>>38でしてるのはなんだよｗ

46 ：
>>45
どこにレスしてるの？

意味不明

47 ：
EF58 61はTZで台枠を損傷したんじゃなかった？

48 ：
>>45

>>37と>>38の
どこが自作自演なの？

あげ

49 ：
>>44
昔、新川崎駅を出て西大井方へ歩いて行ったら、
知らずに三菱ふそうの敷地に入ってしまって警備員に尋問された

50 ：
>>49
相当昔だね

新川崎ふれあい公園
2009年に都市計画決定、2011年開設

2009年8月27日
2・2・236号　新川崎ふれあい公園の追加
http://www.city.kawasaki.jp/500/page/0000006088.html

2011年02月25日
モデラーな日々 とれいんスタッフブログ
http://modelernahibi.blog.jp/archives/4346185.html

51 ：
>>43　ありゃりゃ

KOと打ったつもりがZOと打ってしまったのですね

〇　おこがましい
×　おぞがましい

52 ：
おぞがましいなんてないと思うがｗ

53 ：
↑ローマ字変換を知らない　ID:b17HgF5Z　って、
最近はやりの　中高年ひきこもり　笑

54 ：
>>52
>>53
そもそも私のタイプミスが原因で申し訳ない

おこがましい　okoganasi
おぞがましい　ozogamasi

一文字違いでも大違いです

まぁ　まぁ　平穏にお願いします

55 ：
練習カットとテストショットはなにがどうちがうのかワカラン．

66X3pI3b，めげずに．ただ載せるならトリミングなりして他人に見せる写真に近づける工夫もすればなおよし．

他人に見せるなら「貨物ちゃんねる」というぬるいところもあるが，あそこで褒められても上達はしない．

56 ：
>>55
あそこはあくまで情報掲示板であってこそ、なんだが、明らかに自分のブログか何かと勘違いしてるヤツ数名居るよな

大して速報性もない「撮ってみた」レベルの写真上げて常連同士で賞賛し合ってハイ終わり、じゃあ上達するわけがない

昔はそれなりにレベル高い連中も常連だったんだが、、、

57 ：
貴殿、貴方、小生とか使えばいいと思ってるのばかり。
用法きちんと覚えてから使ってほしいわ。

58 ：
>>55
>>56
だよな
本当に上手いヤツは画像掲示板にもアゲない、Twitterもやらない
だからな

ソースは俺！！
なんちてｗｗｗ

59 ：
>>54
kとz押し間違えるってどんなキー配置？

60 ：
お前らいつまでタイプミスの揚げ足取っとんねん！

ぞろすこ！！

61 ：
タイプミスじゃないからだろｗ
ジジイが本気で間違えてる

62 ：
>>61
クソガキが本気で発狂している

63 ：
鉄ヲタの一部には粘着質なのがいて本当にいやだ。
社会不適合者は静かにしていろよ。

64 ：
まぁ、社会不適合系だから鉄ヲタってのも多いからな
鉄のオフ会行くと、ざっくり３割は糖質一歩前の妄想系キチガイだし

65 ：
EF64 1028

66 ：
EF65 2101

67 ：
EF66 27

68 ：
ＤＤ５１−１１４１ってまだ函館にいるのか？

69 ：
>>64
一時期、一世を風靡していたコ○助氏の掲示板のオフ会に参加出来なかったのがちょっと心残り

アレに一度でも行けていたら自分の鉄環境は少なからず違ってたんだろうなぁと思う

70 ：
tcupなついなｗ

71 ：
かと思ったら自分で団体貸し切り募集して走らせる猛者もおりましてな

72 ：
まぁ他の趣味に比べたら障害者や社会不適合な人が多いやね
アニヲタやアイドルヲタも痛いの多いけどあいつらは行動範囲狭いもしくは外に出ないからあまり目立たない

73 ：
中判+重三脚+俯瞰とかお客さんがついて実費を頂かないと務まらない世界だろ普通

74 ：
>>72
AKBのコンサートや握手会はキチガイと障害者だらけ
報道されてない傷害事件も多数

75 ：
>>72
アイドルオタが外に出ない？？？？
https://i.imgur.com/ZFfgGYt.jpg

76 ：
ED75 757

77 ：
アニオタはコミケとアキバみたいな狭い地域が生息域だから普通に生活している人には目につきにくい
駅の端っこにポツんといたり不自然に集まってたり線路の脇にズラーっと並んでたら目につくよ

78 ：
機関車の話しようぜ

79 ：
>>72
まぁ、
「自分のアングルに入り込む」人間に対しては何としてでも排除する努力をするが、
「自分のアングルに直接関係無い場所」の線路際や私有地に入り込む人間に対しては、
・注意しても距離が離れてて声が届かない事が考えられる
・相手が外国人で言葉を理解してくれない事が考えられる
などと何だかんだ理由つけて、排除する努力をしない人間が沢山居る世界だからな
(復活蒸機スレのヤツら、お前らの事じゃｗ)

そりゃ、社会不適合者ばかりと思われても仕方ないかもな

80 ：
EF81後継（EF510）　運用終了した電車の移動が多いから　東日本だけ
EF64/EF65後継（EF210-300）　多用途　東日本・西日本
DD51/DE10後継（DD200に1軸中間付随台車）　多用途　東日本・西日本・九州
DE10後継　レール輸送　キヤ97　東日本・四国
DE15後継　除雪・蒸気機関車輸送・レール輸送　キヤ143　北海道・西日本

九州は蒸気機関車があるのでキヤ143化すればいいのだが、ななつ星のためDL維持
東日本のDLはほとんど減らないのに対して、西日本のDLは大幅に削減されてキヤ143化が進む

81 ：
DD51が走れる路線にはDD200そのまま入れるって話だろ
DD51が走れなくてDE10が走ってた路線は無理でも

82 ：
甲種輸送のスジは決まっているけど、
工臨や配給は特に決まっていないの？

83 ：
東は機関車全廃なわけだが

84 ：
>>82
決まってる

85 ：
>>83
キヤE195は各地に配備ですか
あれも騒がしいので夜は動かさないでほしいが

86 ：
ロングレール用は持っていったら降ろして帰るのもすぐだから同じような運用で行けるだろうけど
定尺用なんて何日も配送先に置きっぱなしになってるから運用の見直しから考えないといかんよなあ

87 ：
>>85
今後は砕石・車両輸送用の車両も更新予定

88 ：
ほーん。やっぱ気動車タイプか？

89 ：
>>88
車両輸送用はまんま西のキヤ143の派生で来ると予想

90 ：
>>89
あれは出来合いの除雪機に保安機器つけたやつ
エンジンの構成が選択できる
秋田支社に機械扱いのがある

91 ：
>>88
運転方法が電車と同じ名鉄EL120の交直流版を、クモハE445として生産したりして。

92 ：
JR全社キヤ143でいいでしょ
キヤって言っても自重50t以上ある900psの機関車みたいなものだし

93 ：
新潟トランシスのENR-1000にATSをつけたのがキヤ143
ニイガタ発動機かコマツのエンジンが選べるとか
他の保線機械に合わせてカミンズやCATもしくはMHI にしたい鉄道もあるかな？

94 ：
東海道EF64　関西DF 200
AW2笛にホイッスルカバーつけて雪国タイプの甲高い音色は違和感ありすぎ
速やかにカバーを撤去し東海道や関西本来の低い音色にすべき
門司区EF81 EH500も同じ

ついでにスノープロウも違和感ありすぎ、撤去すべき

95 ：
なんて無理難題ふっかけても仕方ないが
東海道や関西であの雪国音色の笛が聞こえるのは
時代の変化を感じる

96 ：
暖地と寒地でAW2の音色が違うって本当なんだ

97 ：
音楽家かなんかが解説してたけど、機構的なものではなく大気密度と圧の違い説らしいで
氷点下の環境と摂氏20℃以上では周波数が変わってくるんだとさ。まぁ、知らんけどw

98 ：
楽器も温度で音が変わるというのに
熱膨張だけでなく、素材の硬度も変化するから

99 ：
カバーで甲高い音色をわざと出しているかどうかは
不明だがAW2の 動画見ると明らかにカバーの有無や圧で音色変化してるな
甲高くないと雪にホイッスルが吸収されて聞こえなくなる
というのは有名な話し

100 ：
予備笛にAW5ラッパ付けているな。
ラッパだと音が聞こえにくいので、AW2付けている電車とは逆だな。


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