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北海道新幹線「札幌17往復/日が限度」
【東北本線】黒磯駅デッドセクション移設を語るスレ 8番線
中小私鉄の車両の動向全般について Part.2
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≡≡≡ 新京成電鉄 51 ≡≡≡
東急電鉄ダイヤ議論スレ
【山川・中村】西武打線 3巡目【森・浅村・秋山】
北陸新幹線敦賀以西ルートスレ【ワッチョイなし】★247
新大阪 ーついに目覚めるハブターミナルー Ｔ５
- 1 ：2019/01/10 〜 最終レス ：2020/05/09
- 九州新幹線（西九州ルート）の 整備のあり方について （比較検討結果）
平成３０年３月３０日 国土交通省鉄道局
http://www.mlit.go.jp/common/001229421.pdf
１３ページ目
山陽新幹線（新大阪駅）への乗り入れのための新たな取組みについて
http://d1z3vv7o7vo5tt.cloudfront.net/medium/article/img1_file5ac0a148d66e6.jpg
待機中
「リニア整備後の４時間到達圏（※）
大阪 ４０箇所 ／４７箇所
東京 ３５箇所 ／４７箇所
→大阪が東京に匹敵する一大ハブ都市に
※鉄道利用で４時間以内に到達可能な県庁所在都市数」
前スレ
新大阪 ーついに目覚めるハブターミナルー Ｔ４
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/rail/1530035678/
- 2 ：
- 新大阪の近未来
http://imgcc.naver.jp/kaze/mission/USER/20170720/86/837476/4/680x383x250a8e3c92dac3d2e22cc0bb.jpg
４Ｆ 東海道・山陽新幹線
３Ｆ 阪急新駅、新幹線＆在来線コンコース、駅ナカ
２Ｆ 地下鉄御堂筋線、新御堂筋（国道423号)、ロータリー（タクシー乗り場 )
１Ｆ 在来線（おおさか東線,なにわ筋線,東海道本線,特急etc)、高速バスターミナル
ー・−・−・−・−・−・−・−・−・−・ー・−・−・−・−・− ・−・−・−・−・−・−
Ｂ１Ｆ 新幹線＆リニアコンコース、駅ナカ
Ｂ２Ｆ リニア中央新幹線
Ｂ３Ｆ 北陸（東北)・山陽・九州（長崎)・山陰・四国新幹線 ←北陸と山陽は、できれば直通がいい
Ｂ４Ｆ バスターミナル
Ｂ５Ｆ 新御堂筋バイパス
- 3 ：
- ・おおさか東線（２０１９春全線開業）
http://suitaweb.net/contents/wp-content/uploads/2016/09/osaka-higashi-routemap.jpg
- 4 ：
- ・箕面市に２つ新駅を計画…北大阪急行電鉄 （２０２０年度開業）
http://sky.ap.teacup.com/kansai/timg/middle_1396925194.jpg
- 5 ：
- ・なにわ筋線（２０３１年）＆阪急新線（２０３１年？）
https://cdn.mainichi.jp/vol1/2017/05/24/20170524oog00m010032000p/9.jpg?1
- 6 ：
- 2018年3月15日木曜日
【事業費１・７兆円、新御堂筋直下にバイパス整備など】ＪＡＰＩＣ、新大阪駅周辺の都市機能強化で提言
http://nikkankensetsukogyo2.blogspot.jp/2018/03/blog-post_32.html?m=1
提言書「新大阪駅周辺エリアの都市機能強化の提言〜関西の30年後を見据えた"新大阪創生プロジェクト"〜」
http://www.japic.org/information/20180313_11.pdf
新大阪駅地下に山陽新幹線のホームを 国交省検討
2018/4/2
https://www.nikkan.co.jp/articles/view/00468037
http://d1z3vv7o7vo5tt.cloudfront.net/medium/article/img1_file5ac0a148d66e6.jpg
- 7 ：
- なにわ筋・新大阪両連絡線ともに採算性良好
2018/4/13
http://www.kentsu.co.jp/webnews/html_top/180412700014.html
リニア融資へ改正法成立 全線開業、最大８年前倒し
2016/11/11
https://www.nikkei.com/article/DGXLASFS11H01_R11C16A1EAF000/
↓
リニア向け３兆円融資前倒し 財務・国交省、７月完了
2017/6/26
https://www.nikkei.com/article/DGXLASFS26H2E_W7A620C1EE8000/
- 8 ：
- 長崎や北陸の前倒しはJRの貸付料がどれだけ見込めるか次第だな。
・現区間がやっている先食い借金利用
財投運用に替わり3,000億程度浮くと言われる。浮いた分は現区間の建設費増対応が第一だが、2,000億程度は新規方に回せる可能性がある。
・着工予定区間の先食い借金利用。
長崎は30年分で1,300億程度だろう。北陸は収支採算の試算が公表されていないので分からないが、当然利用されるだろう。
この額の大小が結構効いてくる。
・30年超区間の再リースor売却
2027年以降。まずは長野や盛岡−八戸区間の額の一部が回されるだろうね。
国費は増えない限り2031年以降じゃないと無い、あえて挙げれば
・JR九州株の売却益
法改正すれば2,000億位は使えると言われている。
・3号債務の残額（これも借金利用）
2027年頃になるとfixする時期に入るから利用されるかも。
何分多くが借金利用となる為、その時の金利事情によって使える額が変わるのが難点だが、かなり前倒し出来る可能性はあるね。
まずは2023年頃に20年位の工期で着工を始め、2027年前後に見直して5年以上の前倒しという可能性はゼロではない。
- 9 ：
- ベストケースは長崎＋北陸の終了が2035-6年頃。
■2023年着工（建設費2.7兆） 2042-43年開業
・貸付料見合い 1兆
・国地方負担 1.7兆（15年分）
内3年分弱程度はJR九州株売却益を利用する→残り12年強分
2030＋12年強分で2042-43年開業
■2027年頃見直し
・貸付料見合い増額(30年超区間の再リースor売却の一部見合い）
約3,000億（長野）
・国地方負担追加（3号債務残額fixによる、先食い借金）約3,000億
トータルで5年強分位の前倒し財源
■2032年頃見直し←ここは2027年時点で決めたいところ
・貸付料見合い増額(30年超区間の再リースor売却の一部見合い）
約2,000億（盛岡ー八戸）
約2年弱の前倒し財源
以上から（2042-43年）−7年＝2035-36年開業。
貸付料見合い増額は30年超の長野、盛岡−八戸の分で、貸付料は現行より
少なくなるはず。でJR東区間は建設費に対する貸付料率が高かった為、
契約更新時には建設費−支払い済み貸付料で買い取ってしまう可能性を
想定している。それでも現行の貸付料より下がる（長野は4割ダウン）からね。
- 10 ：
- 国土交通省生産性革命本部（第７回会合）
平成30年5月29日
国土交通省生産性革命プロジェクト（第４版）（案）
http://www.mlit.go.jp/common/001236885.pdf
【追加候補プロジェクト】
「社会のベース」の生産性を高めるプロジェクト
地方創生回廊中央駅構想 〜新大阪が、日本の地方と地方をつなぐ〜 ・・・・・・ Ｐ．3
https://i.imgur.com/mBnow9u.jpg
https://i.imgur.com/xyFaJjD.jpg
拡大
https://i.imgur.com/V5GkDYP.jpg
- 11 ：
- ・JR西日本グループ中期経営計画2022
http://www.westjr.co.jp/company/info/plan/pdf/plan_2022.pdf
６ページ：
”新大阪エリアの広域ハブ拠点化”
https://i.imgur.com/zIYRtFJ.jpg
- 12 ：
- 新大阪を新幹線ハブ駅に/来年度から具体検討着手/国交省「地方創生回廊中央駅構想」
2019-01-10
http://www.kensetsunews.com/archives/276284
http://www.kensetsunews.com/PB5001H/wp-content/uploads/2019/01/20190109_170648_45969.jpg
- 13 ：
- 平成31年1月4日
安倍内閣総理大臣年頭記者会見
https://www.kantei.go.jp/jp/98_abe/statement/2019/0104kaiken.html
「また、政府としては、リニア中央新幹線、北陸新幹線等との乗り継ぎ利便性の観点から新大阪駅の機能強化について検討していきます。」
- 14 ：
- 大阪メトロ【夢洲駅タワービル】
高さ275m
総工費1000億円超
http://s.kota2.net/1545814833.jpg
http://s.kota2.net/1546685463.jpg
- 15 ：
- 完全に近い将来、首都移転を考えてるな！
- 16 ：
- JR大阪駅ビル
http://s.kota2.net/1546398381.jpg
http://s.kota2.net/1546398580.jpg
http://s.kota2.net/1546399785.jpg
http://s.kota2.net/1546399843.jpg
http://s.kota2.net/1546399887.jpg
http://s.kota2.net/1546399958.jpg
http://s.kota2.net/1546399997.jpg
- 17 ：
- 阪急梅田駅
http://s.kota2.net/1546397900.jpg
- 18 ：
- 阪神梅田駅(建設中)
http://s.kota2.net/1546397942.jpg
http://s.kota2.net/1546397990.jpg
- 19 ：
- 南海難波駅
http://s.kota2.net/1546398037.jpg
- 20 ：
- 近鉄阿部野橋駅
http://s.kota2.net/1546398261.jpg
http://s.kota2.net/1546398322.jpg
- 21 ：
- >>15
うーん、大阪に首都移転するメリットは無い気がする
やるなら畿央のような一極集中しすぎない場所が好ましいかと
もしくは京都or奈良に戻すか
- 22 ：
- 北陸新幹線、金沢〜敦賀2638億円 新大阪延伸は12億円
19年度政府予算案
2018/12/22
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO39283450R21C18A2LB0000/
＞
北陸新幹線の敦賀以西区間は詳細なルート調査が今年度で終わり、
19年度から環境アセスに本格着手する。
沿線の地質や生態系の調査を始めるほか、
新大阪駅への乗り入れ方法などに関する検討も行う。
- 23 ：
- ２３年敦賀開業後に即新大阪へ着工
北陸新幹線自民党チームが一致
2018年12月11日
https://www.fukuishimbun.co.jp/articles/-/757216
- 24 ：
- （ ･`ω･´)新大阪駅がパワーアップすれば阪神タイガースが優勝するぞ（ ^`ω^´)
- 25 ：
- >>24
ん？大阪だっけ？
- 26 ：
- 西宮やぞ
- 27 ：
- 新大阪駅の大改造と合わせ、新大阪駅周辺の再開発もされるでしょ。将来、新大阪と梅田は繁華街として繋がると思う。距離近いからね。
- 28 ：
- 新淀川を埋め戻す？
- 29 ：
- 歩いて移動しやすい距離じゃない以上、一体化はしないよ
- 30 ：
- 新大阪 再開発案
https://i.imgur.com/47yM9Pu.jpg
- 31 ：
- 開業当時（１９６４）の新大阪駅
https://i.imgur.com/KrGKgxT.jpg
- 32 ：
- ゲートウェイじゃなくて玄関口でいいじゃないか
必要以上にカタカナ英語使うなよ
- 33 ：
- >>31
一応ややこしい人達を立ち退かせて駅を建設したんだな
- 34 ：
- >>33
東海道新幹線は戦前の弾丸列車計画の遺産を活用してるからね。
ややこしい人達も戦車や自動小銃で蹴散らせば退散せざるを得ない。
- 35 ：
- 大阪ゲイとウェーイwwww
- 36 ：
- >>34
日本人に銃向けろとか無茶苦茶いいやがるw
統一教会や幸福の科学の主張は流石半島系カルト宗教の似非右翼だなw
- 37 ：
- >>21
伊賀上野は遷都に最適と思うんだがね。
土地は豊富にあるし、リニア建設予定地にかかってるから、駅さえ作れば首都直結するし
何より内陸地だから津波のリスクとは無縁だ。
- 38 ：
- なるほど
http://livedoor.blogimg.jp/pointmania_keihan/imgs/7/7/779d4f3d.png
- 39 ：
- 伊賀上野にリニア駅を誘致する運動とかしていないのか？
- 40 ：
- >>36
軍用収用とはそういうもの。
「お国のため」という名目で、武器を使って力ずくで追い出すのがデフォ。
帝国陸軍でも普通にやってた。
いまそれを全力でやってるのが中国人民解放軍。
別に珍しくはない。
- 41 ：
- いつから日本は国家社会主義の国になったんならや
ソ連Rやw
- 42 ：
- >>41
日本は明治から一貫して国家社会主義国家ですが。
- 43 ：
- あ、キチガイだw
- 44 ：
- >>43
国家社会主義と共産主義はまったくの別物。
最低限の勉強くらいしなさい。
- 45 ：
- 「国家社会主義」も「シュターツソツィアリスムス」と「ナツィオナールソツィアリスムス」では意味が全く違う
- 46 ：
- >>44
ガイジだなw
安倍のやってることと中共のやってることに違いがあんのかよw
- 47 ：
- 本質は全く同じやろうがいう嫌味さえ理解できないとか
アスペルガーだなw
- 48 ：
- >>46
いま中共がやってるのが正しい国家社会主義だろ。
チベット族やウイグル族の「集中営（強制収用所）」もあるし。
国家の手のひらの上で「資本主義ごっこ」はできるけど
お国が欲すればいつでもすべてを無償で取り上げて国有化できる。
ただ、この仕組みって仮想敵をつくってナショナリズムを煽らないと持たないんだよね。
最終的には戦争を始めないと収まりがつかなくなる。
- 49 ：
- 最後の三行
安倍さんもやってることだなw
最後の一行は彼らの理想だしなw
- 50 ：
- リニア奈良駅を北陸新幹線も止まる松井山手駅に変更するルートになるとも知らず奈良県はのんきだな
- 51 ：
- 「タクシーチケットが１万円までなので、△△経由で枚方市まで１万で乗せて！」と2人組にいわれる。
「１万円を超えた部分は現金で」「最終の下車地で、料金メーターの表示金額でお支払い下さい。」「１万以内か、運賃の約束はできません。メーター料金でお願いします。」といったら去っていった。
タクシーは高い！乗物。【タクシーは4人！で相乗りしたら安い！！】
タクシーが高い！と思うなら、電車・バスなどの運行時間に移動すべき。
※「◯◯円で行って！」は、個人タクシーけ！！ 法人タクシーは、運賃メーターでの支払い！！
- 52 ：
- >>50
?
- 53 ：
- >>50
ツッコミどころしかない
- 54 ：
- 【スーパー・メガリージョン構想検討会】新大阪を核とした西日本の繁栄を 産官学が意見交換
[ 2019-01-22 ]
＞
国土交通省は18日、大阪市の大阪合同庁舎で「第17回スーパー・メガリージョン構想検討会」（座長・家田仁政策研究大学大学院教授）を開いた。
＞
大阪市は、新大阪駅周辺が「都市再生緊急整備地域」の候補となったことを受け、
「新大阪駅周辺地域都市再生緊急整備地域検討会議」の初会合を22日に開くことを説明した。
20-30年先を見据えたまちづくり方針を19年度末にとりまとめる予定だ。
- 55 ：
- https://www.kensetsunews.com/web-kan/280601
- 56 ：
- 国土交通省
生産性革命プロジェクト ３１
http://www.mlit.go.jp/sogoseisaku/point/sosei_point_tk_000021.html
ＰＲＯＪＥＣＴ：１１
地方創生回廊中央駅構想 〜新大阪が、日本の地方と地方をつなぐ〜
http://www.mlit.go.jp/common/001245894.GIF
http://www.mlit.go.jp/common/001246162.pdf
- 57 ：
- 【スーパー・メガリージョン構想検討会】新大阪を核とした西日本の繁栄を 産官学が意見交換
[ 2019-01-22 ]
https://www.kensetsunews.com/web-kan/280601
＞
国土交通省は18日、大阪市の大阪合同庁舎で「第17回スーパー・メガリージョン構想検討会」（座長・家田仁政策研究大学大学院教授）を開いた。
＞
大阪市は、新大阪駅周辺が「都市再生緊急整備地域」の候補となったことを受け、
「新大阪駅周辺地域都市再生緊急整備地域検討会議」の初会合を22日に開くことを説明した。
20-30年先を見据えたまちづくり方針を19年度末にとりまとめる予定だ。
- 58 ：
- 今朝の日経より
再開発候補地
新大阪
・宮原操車場 １４．６ｈａ
・駅前広場 ２．５ｈａ
十三
・武田薬品大阪工場 １７ｈａ
・阪急電鉄が武田薬品から購入したグラウンド跡 １ｈａ
淡路
・大阪市水道局柴島浄水場(一部) １４．８ｈａ
- 59 ：
- 新大阪がハブ、企業集積厚く リニア視野に街づくり
産官学協議会が始動
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO40338870S9A120C1LKA000/
- 60 ：
- 新大阪にはハブよりも、コブラよりも厄介なアレがぎょうさん住んでまっせ
- 61 ：
- >>60
だから地下都市帝国を作り、地表にいるアレが関与出来ない様にしている。
- 62 ：
- ところが地下はどうしようもない軟弱地盤なんだよね。
田んぼにもならないぐらいの氾濫原の低湿地帯で
蓮根ぐらいしかつくれない悪地だったから
あの方々がお住み着きになられた。
- 63 ：
- そういう風に言われながら昔は出来なかった事が今の技術では簡単に解決してる事が多い。
- 64 ：
- アレな地域だから梅田に新幹線持ってこいとか暴論言ってるのが居たなぁ
Bを退かす方が新幹線梅田に持ってくるより遥かに楽なんだが
- 65 ：
- アレな人達はタカれる場所に移動して住むジプシーたから、金の匂いがする場所に寄生する。
だから地下建設の方が多少高くても無駄な時間を費やさない分、早く作れる。
- 66 ：
- 幸福の科学湧きすぎw
流石似非ウヨカルト鉄道のキチガイ会社の話だけあるなw
- 67 ：
- 宮原はどこに移転するのかな?
- 68 ：
- >>64
梅田に新幹線を持って来れなかった一番の理由は単純な話、大阪が首都ではないからだと思う
新幹線を梅田に持って来れなかったのは梅田貨物駅や阪急梅田駅など既存施設で埋め尽くされてたというののは要因として確かにあるけどやはり大阪は首都ではないから新大阪なら造るのは楽、それならそれで良かろうという意識があったと思う
逆に言えば大阪が首都だったら梅田貨物駅や阪急梅田駅などを退かしてでも無理矢理大阪駅に新幹線を持ってきてたと思う
東京駅にしてもかなり無理矢理新幹線駅を持ってきてるからね
やはり首都だから既存の中央駅でないところに新規で造るわけにはいかないからな
- 69 ：
- 大阪人が未だに梅田に新幹線駅を欲しがる理由も分かる
色んな意味で梅田＞新大阪という評価だし
新大阪を高く評価するのはむしろ東京の人間だと思う
東京人は大阪人が新大阪を低評価するのを不思議がってる
- 70 ：
- 新淀川なんか掘ったからあかんねん！
- 71 ：
- >>70
掘らなかったら今頃洪水多発都市になってるぞ
- 72 ：
- 首都でもないくせにターミナル化は必要無い
カジノと万博をゴリ推すチンピラ都市にリニアや北陸新幹線は無駄
無駄な公共事業にはウンザリ
- 73 ：
- >>70
>>71
旧 ＆ 新淀川
https://pbs.twimg.com/media/COtgjGdUYAARkQp.jpg
- 74 ：
- >>68
東京駅はたまたま在来線の拡張用地があったからそこを新幹線用地に転用しただけ
無理矢理でも何でもない
名古屋とか博多も同様
八重洲に拡張用地が無ければ品川が起点になっていたかもね
むしろ無理矢理だったのは当初通る予定の無かった京都だよ
- 75 ：
- 当初反対していたくせに直前になって通せという
こんなところにリニアを通す価値なし
- 76 ：
- 名古屋駅も京都駅も、昔からの市街地を無視するように
鉄道側に都合のいい直線的な場所に駅があるけど
大阪駅ってどうみても無理やり線路を南に引っ張りこんでるだろ。
あんな「わがままカーブ」にせず、最初から大阪駅は
東三国のあたりにつくっておけばよかったのさ。
- 77 ：
- 新大阪 → 大阪
大阪 → 梅田
いずれこうなるはず。
- 78 ：
- >>76
梅田(埋田)も昔は郊外だったんだぞ
- 79 ：
- 新大阪の東側のアレな地域は開発せず。
- 80 ：
- >>77
東海道新幹線開業前はそういう案もあったらしい
建設中の横断幕でも「新幹線大阪駅」って書いてあったし
- 81 ：
- >>76
京阪間では有力都市を通るため、阪神間では神崎川河口の低湿地と尼崎中心部を避けるためルートが決まった。
つまり、梅田に線路をねじ曲げて引き込んだんじゃなく、郊外の線路が勝手にねじ曲がったんだよ。
- 82 ：
- 冷静に考えたら
「大阪駅」があの場所(梅田)である必要性は無いわな。
市役所も府庁も他所だし。
これからは
新大阪のほうがターミナル性も高い。
- 83 ：
- >>82
それな。うめきたの地下にリニア駅を作ると、他の鉄道とのアクセスが極端に悪くなり、
大阪市内各地や周辺都市への総所要時間が増大する可能性すらある。
徒歩距離が長いから弱者対策でも問題がある。<--ヲタの盲点
かと言って、現大阪駅高架の直下に作ると品川みたいに金が掛かるし、海が西の下へ潜るのはあり得ない。
新大阪へのアクセスが弱いミナミと阪急は、なにわ筋線と連絡線で対応してリニア梅田よりトータルで便利となる。
- 84 ：
- >>83
リニアで理由を書いたが、新幹線駅でもおおよそ同じことな。
近畿圏のパーソントリップ調査などから、新大阪ハブ化の合理性は数量的に確認済みだろうよ。
- 85 ：
- >>76
京都はあれでもかなり無理矢理市街地に寄せたんだよ。名神の辺りから無理矢理
北側に引っ込めたが両本願寺が邪魔であれ以上は市街地に寄せられなかった。
その後、東山トンネルが出来てまっすぐなルート上に京都駅が元からあったような
感じになった。更に京都の市街地自体も膨張して京都駅も市街地に囲まれるように
なった。
最初からJR藤森駅を京都駅にしておけばリニアでごねることは無かったかもなｗ
- 86 ：
- 北陸新幹線の大阪延伸
財源議論が待ったなしだ
2019年1月27日
https://www.fukuishimbun.co.jp/articles/-/785116
- 87 ：
- 2019年1月27日
「２新幹線」高まる機運 莫大コストなど課題
https://www.nnn.co.jp/news/190127/20190127052.html
https://www.nnn.co.jp/news/190127/images/IP190127MCL0TYUUG001_00.jpg
- 88 ：
- 新大阪は大阪環状線が通ってないからなぁ…
- 89 ：
- 久宝寺でスイッチバック環状運転するやろ
- 90 ：
- しません
- 91 ：
- >>89
やるとしても、わざわざ久宝寺を経由する必要は無い
- 92 ：
- え、貨物線使って長瀬方面に直で行くのアリ？
なら完全な環状運転になるけど
- 93 ：
- アリ。
そもそも
おおさか東線は
城東貨物線だからね。
- 94 ：
- 新加美を「大阪市区内」から排除するためには久宝寺経由は必須
- 95 ：
- >>94
https://i.imgur.com/WEIfseB.jpg
- 96 ：
- 画像間違えた
https://i.imgur.com/TRGihmh.jpg
- 97 ：
- >>96
あらまぁ〜
おおっぴらに東大阪市内に拡大するんだ…
だったら徳庵や鴻池新田にも拡大すればいいのに。
- 98 ：
- 宮原操車場が、再開発の候補に
https://twitter.com/aoiorochi/status/1090067279356686336
(deleted an unsolicited ad)
- 99 ：
- 宮原はむしろ今まで操車場のままだったのか不思議なくらいの好立地だからな
ようやく再開発へと舵を切ったか
- 100 ：
- でも大阪・新大阪始発列車の車庫・留置はどこでやるんだろう
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