【ｽﾞｰﾑ･ﾗﾋﾟｰﾄ】南海電鉄､車輌専用スレ14【8300】
外部データ・納入実績などを基にした次期車輌予想・自己車輌案、
果ては計算のケの字も無い妄想から、単なる脳内車輌まで、
飽きるまで語りつくそうと
※路線に関わる話をここで絶対にしないでください。
※地域叩きは禁止。あっても徹底無視でお願いします。 地域話は沿線スレhttp://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/rail/1488836819/で
※AA禁止、相手に不必要に喧嘩を売ったり煽るような書き込みもNG
※いわゆる「統一論議」は一切禁止致します。見かけたら触らず荒らしとして扱うこと。
※会社そのものの話題は禁止。総合板でやってください。
※社員同士の収入がどうたら、人生相談などはスレ違いなので禁止。夢・独り言板やメンヘルサロン板・なんでもあり板でやってください。
※住人の合意なしでローカルルールを追加しても無効とします。
前スレ .
【ｽﾞｰﾑ･ﾗﾋﾟｰﾄ】南海電鉄､車輌専用スレ13【8300】
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/rail/1521571889/
関連スレ
【改正批評】南海電鉄ダイヤ徹底議論10【理想妄想】
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/rail/1500450974/
【祝・全編成50周年】南海6000系ｽﾚｯﾄﾞ 7両目【廃車ちょっと待った】
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/rail/1520129110/
南海電鉄・沿線スレ
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/rail/1488836819/
7100系…4両編成と2両編成があり南海本線ひいては南海で最大の車両数を誇る。2両5編成がワンマン対応車で本線他加太線･多奈川線にも運用を持つ
鋼製塗装車で7000系の両開き扉･下降窓仕様。2015年9月以降南海線最古参。座席仕切りはパイプ
3000系…4両編成と2両編成が存在するが、現在4両2編成と4+2両がそれぞれ1編成ずつを組成し固定化された。元泉北3000系
内装は優先席のモケットが灰色から青に変わった以外泉北時代のままだったが、最近座席だけ8300系と同色のバケットシートに交換。スキンステンレス・帯以外無塗装。泉北マークの跡が残っていたりと結構改造はやっつけ
9000系…6両編成と4両編成があるが、4両編成は現在全て2編成併結の8連で走る。4連一本は必ず予備となる。ステンレス・帯以外無塗装
界磁チョッパ制御。1000系以降の車輌と併結可能だが、クーラーが異なり営業上はどの形式とも併結しなかった、が2016年以降12000と併結しサザン運用に入る。座席仕切りは木目調
一編成をマイトレインとして改装中
1000系…6両編成・4両編成・2両編成がある。車両番号1003Fまで（6連）と1033Fまで（2連）が狭幅、1004F・1034F以降が広幅。現在広幅車は全て本線所属だが、たまに高野線に転属する編成がある
LED案内装置がつくがドアチャイムは無い。またかつてはマップ式停車駅案内が搭載されていたが一時隠された後撤去された。一部編成はLCD(液晶)案内とフルカラーLED行先表示・自動放送搭載
1000系50番台…高野線に転属しました
8000系…2008年登場。全編成が4両編成。ステンレス･帯以外無塗装。一部自動放送付。車体構造はJR東日本車を基軸にしており側面は特徴的。一部LED照明。フルカラーLED行先案内
LED案内装置を千鳥配置。マップ表示は当初より搭載されない。ドア開閉ランプはドアの桟下赤ランプ点灯式。座席仕切りは大型。扉に化粧板が無い。VVVFインバータ(IGBT素子)
8300系…2015年から登場。4両7編成と2両8編成。製造は約40年ぶりの近畿車輌製。全車LED照明。フルカラーLED行先案内。全車自動放送付。
LCD案内装置が南海線一般車で初めて搭載。全閉内扇型主電動機搭載。VVVFインバータ(IGBT素子)。座席仕切りは1次車は大型(内側にモケット貼り)、2次車はインバウンド対応で小型化と肩部補助仕切り装備。扉窓は複層ガラス
10000系…4両編成で、7100系4連と併結し一部座席指定特急「サザン」の運用につく。塗装は一般車に類似。ただし一般鋼製車より色が濃く、ステンレス車に近い。車体は鋼製。
中間車は元先頭車改造車のみ先頭車と同じ窓枠で、新造車は11000系に類似した窓・側面。また内装も若干異なる。先頭車改造の中間車は現在10004Fのみ。
10004Fのみ旧塗装で、2016年4月までこのままの予定。全車LED案内装置を客室両端に設置。
12000系…4両編成で、8000系または9000系4連と併結し一部座席指定特急「サザン」の運用につく。塗装は一般車と異なる。ステンレス。また車体構造は8000系の特急版と言ったところ。
おそらくは8300系・1000系とも併結可能だが、営業運転の実例は2016年度の時点ではない。全車LED案内装置を客室両端に設置。フルカラーLED行先案内。
50000系…6両編成で、固定編成で特急「ラピート」の運用につく。塗装は濃紺一色。飛行機のような特徴的な外観。かつてはLED案内装置を客室両端に設置し、二段式で二ヶ国語対応、ニュースも流した。
現在は更新工事を行い、車内リフレッシュ。客室の案内装置は細長LCD（おそらくパッとビジョン？）に変更。案内内容も変更されている。また更新車はフルカラーLED行先案内。
50502Fは元「赤いラピート」、50505Fはpeachラッピングからスターウォーズラッピングの「黒いラピート」などを纏っていた、泉北線に入線したのは50501F。
50504Fは座席が新型に交換されている（他はモケットのみリフレッシュ）。50000系では同車のみ背面テーブルがスーパーシート・レギュラーシート共につく。今後も2編成が座席更新予定。
車内LED案内装置のある車輌
1000系全車（インバウンド対応車除く）・8000系全車・10000系全車・12000系全車
50000系未更新（2段式）※消滅
車内LCD(液晶)案内装置のある車輌
8300系全車・1000系インバウンド対応改造車・50000系更新車（パッとビジョン式？） ・コ11/21
車内自動放送のある車輌
12000系・50000系・一部の8000系・8300系・1000系インバウンド対応改造車、および左記と併結する車輌
※本線車については近鉄同様のICレコーダー方式の自動放送装置を在来車にも取り付ける予定
ドアチャイムのある車輌
7100系ワンマン対応車・1000系1051F・8000系・8300系・50000系更新車・12000系
乙
1001F…単独運用が多くネタにされていたが、2018年に衝撃の本線転属｡次に戻ってくるのはいつになるのか。通称仙一。
1002F…minapitaの特別塗装を身に纏った1000系であったが、2013年ついに通常塗装に戻った。
1003F…たまに戻ってくる、基本的には本線所属の1000系。1001F・1002Fと共に狭幅三兄弟。高野線53スレが立った時点では、高野線所属だった。
1032F…通常塗装の1000系2連車。2003年に南海線に転属、2005年に戻ってくる。度々1031F・1033Fも共に高野線に来ることがある。
1051F…1000系唯一の4両編成・帯以外無塗装･シングルアームパンタ･握り棒つき仕切り･青系モケットなとで内装や外観に差異あり・IGBT素子のVVVF(一般の1000系はGTO)。
ドア開閉ランプ(LED下･文字点灯式)とドアチャイムが1000系で唯一ある。2018年仙一とのバーターで衝撃の高野線転属。
6001F…貫通扉の窓が大きく、運転室の窓が小さい6000系。南海の全通勤車でも最長老の54歳。
6003F～6007F…貫通扉の窓が大きい6000系初期グループ。
6314F…最後まで残ったパイオニアⅢ台車6107Fの生まれ変わり6300系6連車。6107Fとしては2009年7月5日に最終運用。
6501F…床の違う6200系。余り多くを語るのはよそう。
6505F～6511F…更新を受けVVVF化された6200系。全て4連車。車内LED表示器、ドアチャイム、扉自動放送装置など搭載。
6513F…当初4連で登場、昭和60年に6200系最終増備車2両を組み込み6連に。
6521F…元8000系の6200系。更新済であり、内装に在来車との違いがあり、ｽｶｰﾄ設置済み。 扉にドアレールが無い6200系はこの編成のみ。
6551F・6553F…VVVF化更新工事を施工し2013年11月29日より営業運転に。元8701F・8703F。
6552F…前の2編成よりさらに9000系に近い仕様の8200系。最終増備車8705F、2014年9月更新改番。
2208F…2200系を改造した愛称「天空」。展望デッキスペースや険しい山間の風景を見渡せるワンビュー座席等を設置。 高野線には約13年振りに帰還。旧2203F。
2033F･2034F…バケットシートだが車端部ボックス席の無い編成のうち高野線残留組。ブツ8に使われると喜ばれる。
2044F…「真田赤備え列車」ラッピング車。内装も一部変更。かつてこうや花鉄道のラッピングを施されていた2000系4両編成。
202xF…2016年に「戦国BASARA」ラッピングが成された車両たち。3パターン存在。期間中は天空自由席として活躍。
2301F…2連で運用可能な新型ズームカー、2300系の「さくら」編成。
2302F…2300系の「はなみずき」編成。
2303F…2300系の「しゃくなげ」編成。
2304F…2300系の「コスモス」編成。通称ﾓｯｺｽ。意味はググれ。
30001F…特急こうや、りんかん用30000系の第一編成。
30003F…特急こうや、りんかん用30000系の第二編成。
11001F…特急りんかん専属、唯一20m仕様の特急車両11000系。更新準備工事施行済み。「泉北ライナー」専属とされラッピングされていたが運用解除→いりんかん復帰→再び泉北ライナーへ、新ラッピングで再度専用車仕様（内装更新なし）
31001F…特急こうや、りんかん用31000系。11000系と併結の場合は車内通り抜け可能な特急8連となる。
12000系…どちらかの編成が「泉北ライナー」予備車となる。
3519F･3521F･3523F…泉北3000系の化粧板扉＆オールステンレス鋼体3兄弟。
3551F･3553F…泉北3000系の元6連中間車を先頭車改造し2連となった兄弟。
5501F・5503F…泉北5000系のうち更新工事が施行された編成。内装が異なり、扉上LEDが液晶（LCD）に更新された。
5505F…「ビッグバン」の特別塗装を施した泉北5000系。通称（俗称）クマ電。正式愛称はハッピーベアルだが、これがつく前からクマ電と呼ばれていた。2017年秋・更新工事のため塗装解除。
7501F…泉北7000系唯一の純正6連車。
7505F・7507F…泉北7000系のうち、中間運転台に音声による転落防止警告装置が追加されている。
7509F…2005年に泉北7511Fから一部の編入･改造され6連に。元は4連車。ARROWラッピングは7523Fに。現在はハッピーベアル後継の「ビッグバン」関連ラッピング車「フロンティア号」。
7551F…元のナンバーは7511F。2005年に改造･改番され2連となった。
7521F…2007年製造の泉北の最新車両7020系。車内案内装置が従来のLEDから液晶となった6連車。 和泉中央駅開業20周年を記念して鉄道むすめラッピングを施される。
7523F…7020系第2編成。6連車。 現在のARROWラッピング編成。
7525F…7020系の第3編成。4連車。
12201F…特急車。「泉北ライナー」専属編成として2017年2月より運用開始。
車内LED案内装置のある車輌
1000系全車・2300系・6200系50番台（元8200系）全車・6200系4両編成全車・泉北5000系未更新車・泉北7000系・南海所属特急車全車
車内LCD(液晶)案内装置のある車輌
泉北12000系（パッとビジョン式？）・泉北5000系更新車・泉北7020系・高野山ケーブルコ11/21
車内自動放送のある車輌
特急車・ケーブルカー・2300系
ドアチャイムのある車輌
1000系1051F・泉北5000系・泉北7000系・泉北7020系・6200系更新車・6200系50番台・2300系
20m車
6000系（4R×11、2R×14、計72両）
6200系（6R×7、4R×4、計58両、6R×1は元8000系更新済み、4Rは全てVVVFインバータ更新済み）
6300系（6R×8、4R×4、2R×6、計76両）
6200系50番台（旧8200系）（6R×3、計18両、全車更新済み）
3000系（4+2R×1、4R×2、計14両）
7100系（4R×13、2R×13、計78両、退役予定？、ワンマン対応2R×2は「めでたい電車」）
9000系（6R×2、4R×5、計32両）
1000系（6R×10、4R×1、2R×6、計76両、うち4R×1は50番台）
8000系（4R×13、計52両）
8300系（4R×7、2R×8、計44両）
2000系（4R×9、2R×14、計64両、うちオールロング初期型4R×3、オールロング後期型2R×4、一部特別塗装）
2200系（2R×2、計4両）
2208系（2R×1、計2両、天空）
2230系（2R×3、計6両、一編成は「走る工場夜景電車」）
2300系（2R×4、計8両）
10000系（4R×5、計20両、うち4R×1は先頭車の中間改造）
11000系（4R×1、計4両）
12000系（4R×2、計8両）
30000系（4R×2、計8両、ズームカー特急）
31000系（4R×1、計4両、ズームカー特急）
50000系（6R×6、計36両、全車更新、全編成LED前照灯）
3000系（4R×5、2R×2、計24両）
5000系（8R×5、計40両、うち三編成更新）
7000系（6R×2、4R×3、2R×1、計26両、6R×1は沿線施設関連ラッピング）
7020系（6R×2、4R×1、2×1、計18両、6R×1は20周年ラッピング）
12000系（4R×1、計4両、特急用（泉北ライナー）
モ161（4両 うち一編成貸切用）
モ501（5両）
モ351（5両）
モ701（11両）
モ601（7両）
1001（3R×3）
★3月10日時点の残存車両（編成番号末尾二桁）
4連…21,25,29,33,37,53,57,65,69,73,77,81,89
2連非ﾜﾝﾏﾝ…27,31,35,43,55,59,63,79
2連ﾜﾝﾏﾝ…67,87,91,95,97
残り4連13本、2連13本(本線2R8+ﾜﾝﾏﾝ対応2R5)の計78両
現在の廃車率…48.6842105263158％（74/152）【あと2両で折り返し地点】
今すぐ12000系を増備してほしい
12300系なんて無駄
10000系も11000系も全て12000系で置き換えるべき
前スレ555に注目
12000系は利用者から大人気であることがわかる
老若男女から好かれる12000系を増やすことは
南海電鉄のイメージアップにもなる
しかも、まとまった数として、費用も安くできている。
運用の都合もあり、率先して置換えとはいかない。
次スレにまで工作してくるな低能
泉北ライナー仕様でも窓の無い座席と座席の無い窓を残置した12000はもう増備しないことが確定している
お前も捏造工作だろ
12300厨さん
8320形4両編成×8編成(8300系のクロスシート版、2号車と3号車にクロスシート)
もちろんサザンの自由席もだ。
8000･8300のアコモが現実･実態
ダブルシングルアームを外環素通りの際に目撃しただけだが...
まさか故障か?
9000系は改造しないと高野線運用は無理。
今回も本線用だね
うるさいぞ立川在住のキチガイのくせしやがって
なぜ、わかる？
そもそも変える必要性がない
6000系の置き換えもあるのかもしれないが、7100系の置き換えが優先だろうが。
収容力も落ちるし
南海の通勤車には不必要
鉄ヲタの無い物ねだりならないや自己満のために電鉄や車輌製造会社は車両を造っているんじゃない
⚪鉄ヲタの無い物ねだりや自己満のため
広電800が今やってる
あと都電7000→7700とか
マイトレインの時に吊革や座席がどうだとぐちゃぐちゃ見苦しい無い物ねだりをしたお前が言うな
俺じゃないよ馬鹿
マイトレインに関しては、6200更新車や8000系列みたいに現行通り白一色でいいとしか言ってないが
48両は近車提案ゆっとりスペース付だが
確かにアコモは要再検討だろう
空港輸送に関係ないサザンは将来的に12000+9000or8000で固定すればいいだけだし
これにしても製造やメンテの費用と手間が掛かる
結局は現状維持がベターがなのでは
最初の20両に無いのは製造が前倒しになったため。
当初は16年登場の予定で形式も新8200系の予定だったが、8000系増備計画の変更により、
登場が15年に前倒しになった。
その時点で元8200系は改造中だったため、8300系を付与。
それと近車提案ゆっとりスペース設置は
全く関係ナシ
結局新車導入阻止運動が起きそうだ
8300系は7100系同等に座れるようにしろ
立って喜ぶ奴こそ鉄屑だ
座席削減を体良く表現したつもりらしい
>>41
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/rail/1521571889/997
＞601は
＞主制御装置が121からの流用
＞しかし大阪市からの譲渡時に新製で
＞間接制御手動進段ながら
＞その他の主要機器は新製で
＞カルダン駆動だったか
＞
＞701共々VVVF化するのは
＞車齢や仕様からして更新改造に適し
＞
＞S58年登場の広電800が機器更新で
＞電機子チョッパーからVVVF化され
>>47
N8200ならMc2を8301形とできて
南海の付番則から逸脱せずに済んだものを
最初からコンセプト止まりだったのでは？
あと、この時点で4扉のVVVFの新車も登場させる予定があったのは事実だが、
その内容がまとまっていなかったらしい。
南海本線では平成に入ってからも9000系をチョッパのまま増備する可能性もあったとか…
語彙として適切でなく
具体の検討で一旦見送りというのが実態
その後も6100更新工事で
6300化更新改造とする検討では
1000同等アコモ化と併せて
再びVVVF化が俎上に載せられ
決して6000での幻に終わらず
その発想は
6200更新改造でのVVVF化にて結実し
元8200や9000にも反映
そして21m4ドアVVVF通勤車も
内容がまとまっていなかった訳ではなく
仮称9100試作から1000量産と
ワンマン対応車や特急車やZ車など
各種派生形の展開を検討していた段階
マジウザイ
スピードアップはどの位出来るのかな？ 80km/h近くまで起動加速度を維持出来る性能を
持っているから、効果が大きそう。
「一部支線」って書いたけれど、これは要するに加太線の事。90秒以上短縮出来るのなら、
付近にそこそこ住宅があって学校もある梶取信号所を駅に格上げしても、今と同じ時間で
走れるようになるのかな…と。
起動加速度3.0km/h/s化準備
日中がVVVF車で統一
例えば全列車でなくとも空急だけとか
連立工事進捗で速度制限解消次第とか
起動加速度なり最高速度の向上は
なにわ筋線対応からも何れ具体に
広電800で更新工事が開始されているのは700の製造終了に伴い平成以降増備再開したもの
登場年次が700機器流用車と同一の801,802が更新されるかどうかは不明
ビジネス特急がVVVF断念→小田急・近鉄がVVVF通勤車と同時期の特急車にVVVFを採用しなかったのと同じ
VVVF通勤車方針変更→関空開港と新塗装化の影響
かな?
後者は旧方針で仮称9100が1992年に登場していたとしても、しばらく1本のみで様子見だから
量産開始は1995年頃だったろうが、関空は1994年開港と決まっていたから
結果1000系はトーンダウン、2000系は1000系のズームカー版に近くなったとも。
ズームカー問題による2000系緊急増備もあったから仕方ないが。
理由は異なる
併結相手となる形式派生元の1000が
量産で9000と合わせて
まとまった勢力となるまで
年数を要することが見込まれたこと
H3年の時点では
まず7000や7100と併結できる10000を
固定4連化した方がベターだと
11000は車両部が
本来のVVVFビジネス特急車として
登場させられる技術的環境だったが
運輸の組合支部が難色
近鉄21000や小田急10000と
南海のVVVFビジネス特急車企画は
時期として5年以内の差だが
この間にGTO-VVVFの普及や
IGBTへ繋がる汎用素子VVVFの蠢動が
一挙に起こったことは事情として大きい
東武100やJR785は日立GTO-VVVF
近鉄標準軌特急車は主回路全て三菱
小田急は
特急車の多くは主制御が東芝で
MMが東洋と三菱そしてTDカルダンだが
通勤車は主回路全て三菱
つまり両者の車両仕様選定は
三菱の影響が大
そこで南海は一部を除き主制御が日立
これも特急車のVVVF早期採用を
後押ししたのかもしれない
また近鉄は21000の頃から
大阪線特急の高速化を志向し
ここではVVVF採用を見送ったが
22000にて5年越しで理想を具現化し
高速化の方針は23000まで踏襲
仮称9100試作は
史実の1000-1次車より1～2年前を予定し
試作を経た1000量産はH5年頃で
史実の1000-2次車のタイミング
空港輸送準備のタイミングというより
VVVFと制御伝送など技術動向の判断
新CI制定と新塗装化も全く関係ナシ
あんさんこそ黙って～ぇな
あんさんこそ黙って～ぇな
8300の場合はインバウンド対策だろうけど
9100厨マジウザイ
もう聞き厭きた
結果的に11000と同じ1992年登場の近鉄ACEや酉681-1000はVVVFになったけどね
>>64
実際の1000幅広車は50000ラピートと同じ1994年登場
仮称9100は、史実の酉207-0のF1のタイミングだったということか
6200系や9000系で後年具現化したけど、6000系の段階ではコンセプト止まりだったという意味。
一般人が気にするのはバリアフリーの充実と綺麗かどうか
7100廃車と9000行進が進めば寧ろJR が遅れを取ることになる
⚪行更新
そういうのは
コンセプト止まりとは言わない
>>74
N8000の指定席車仕様として
10000の原計画
即ち一部指定席車固定編成的なテイストを
加えたような感じだが
225-5100も8300系の影響で新車導入となったものとか。
225-5000は8000系に影響されて投入されたのに最終的には8000系の方が少ないという現実。
南海は
遅れていた7000置き換えが急務
JRは
103や113の快速系運用撤退促進より
大きかったのは221阪和線運用の解消で
どちらかと言えば
大和路線系統の221充実が進み
8300がJR西と懇意の近車が取引先になり
JRが南海の車両動向を知りやすい立場
になったとは言え
競合鉄道間で取引先メーカーが異なっても
元来メーカー営業は競合他社動向に明るく
それぞれが他所に知られているのは承知で
南海は
7000に続き7100の置き換えをコツコツと
JRは
尼崎事故後の方針と可動柵対応で
一般列車の新世代近郊形統一
別段リンクはしていない
本来なら7000系全廃後に廃車の緊急性が高いのは2200系だった。
しかし8300系が1次車20両投入直前になって8300系の投入無しで7000系が全廃できてしまうことに気づいた。
しかし8300系1次車は既に完成していたから、20両も純増するわけにもいかなくて仕方なく7100系を20両だけ廃車することになった感じ。
(泉北高速3000系の転入車は7000系置き換え用だから転入から1年で置き換えるわけにいかなかった)
その後の空港輸送対策でも、純増や転入して日の浅い3000系を置き換えるわけにいかないから7100系を廃車してる印象。
同じ泉州和歌山人として恥ずかしい
https://mobile.twitter.com/KIXrapit/status/1009092805845643264
マイトレインが嫌ならさっさと出ていけよ低能
行更新とかゆっとりとか
意味不明な単語を使いたがるなあ、発達障害か何かか？
1000系は6連と2連のみで4連の設定が無い。
サザン自由席は運転開始時から4両。
なので10000系中間車になったんでは。
1000は1～5次車も固定4連の想定あり
Mc1-T1-M1-TcまたはMc1-T2-M2-Tc
ちなみに6次車は4連と2連のみ
よって全く関係ナシ
来年度編成数で8300系を下回る。あと3年ぐらいで置き換わりそうな数になったな。
7100全廃が見通せてきた上
6000や6300の置き換えも着手され
車両更新計画上で大きな山を越える
なかもず付近でも結構臭かったぜ。
その気になれば21年度までに7100系・10000系を全廃できるんでは？
8300系、12000系増備
10000系、7100、3000系 ⇒ 廃車
2000系 ⇒ 4連高野線 2連支線へ
本線・・・50000系、12000系、9000系、1000系、8000系、8300系
(全車ECB化)
高野線
30000系後継特急車両＋2300系＋8300系増備、2000系4連返却
6000系、6300系⇒廃車
2000系2連⇒一部支線へ
30000、31000系⇒廃車
高野線⇒30000系後継、1000系、8300系、6200系、2000系、2300系
こんな感じ？
加太線は
8300-2連ワンマン編成
汐見橋線高師浜線は
2031×2～2034×2ワンマン編成
和歌山港線「・・・」
多奈川線「・・・」
汐見橋線「・・・」
多奈川線和歌山港線も2000
>>92
本線特急車は50000と12300
高野線の
特急車は12000と新形Z車
通勤車一般車は
6200と2000と2300と新形式そして1000か
ムダに新形式作るならその費用を30000後継車に廻した方がいい
それとも後に空き番になる３０００系か
それとも８３００系の連番か
８５００系とか８３２０系とか
500番台は制御車用なので、8500系は有り得ない。
>>94
汐見橋線は2000系に置き換えられるまで路線が存続出来るかどうか
なにわ筋線なんば経由確定で実質死刑宣告されてるし
乗り入れ用の通勤車は新設計新形式にしないといけなくなるのか
8000に8300は乗り入れ仕様にはなってないよね？
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