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【Hiroden】◇広島電鉄 路線・車両板スレ◇《1008》


1 ：

広電(広島電鉄)を語るスレです

前スレ
【Hiroden】◇広島電鉄 路線・車両板スレ◇《1007》
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/rail/1539671589/

建設的でない広電叩き、広島人叩き、ワッチョイ厨はスルーで、反応したらあなたも荒らし
-
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2 ：
保守

3 ：
何でアン・ソンジュはミニスカートにならないんだ?

4 ：
バスヲタいる？

5 ：
5

6 ：
スレ立ておつ

7 ：
>>1
乙です

8 ：
夕方ダイヤの1号線単車で762が来ると、当たり引いた感じでとても嬉しくなる

9 ：
762は予備車両としては稼働率が高いね。
被爆電車も貸切や朝ラッシュで頑張ってる。

10 ：
車体はでかい
扉は広い
優秀だよ

11 ：
6月10日の「路面電車の日」に合わせ、毎年恒例となりました路面電車まつりを6月9日(日)に開催いたします。

12 ：
今年はどんな中古部品が出るのかな？
使わなくなったカードリーダーがあったりしてw

13 ：
明日best

14 ：
まあ本音ではデッドスペースの多い遅延発生装置
運賃逋脱マシーン1000型なんて増やしたくないだろう

15 ：
段差が無いのは良いが車内がごちゃごちゃしてて好きになれない
頼むからこれ以上バリアフリー車両を増やさないでほしい。750に乗りたい

16 ：
御幸橋→皆実町六丁目を、一回の青信号で行けるようにしてほしい
東詰の信号を30秒ずらせばいいだけなのに

17 ：
十日市下りの信号を工夫してほしい。
いつも詰まってる。

18 ：
十日市ならびにあの周辺の遅れ招いてるのはたいてい2号線の5000

19 ：
広島は三角州で地盤が軟弱だから、これ以上信号をいじるのは無理

20 ：
>>19
ちょwおまww

21 ：
横川から吊り掛けは滅びぬ！
何度でもよみがえるさ！

22 ：
広島は地盤が軟弱だからカープは日本一になれない

23 ：
十日市町、7をスプリングポイントでスイッチバックさせた方が下りのポイント待ちがなくなって結果的に７も７以外の系統も速達性が増したりしてｗ

24 ：
今日何か珍しい運行がある前情報あった？
休日でもないのに、所々に撮影隊が出ていたが

25 ：
今年はRCCとのコラボ企画ないのかな？
653号をまたみたい。

26 ：
路面電車まつりに行く人、挙手！

27 ：
はーい(-o-)/
中古部品が楽しみ。

28 ：
>>22
www

29 ：
今回の1900と700のトレードは宇品系統に恩恵入れただけかな。
8号線が1900ばっかりになって7号線ともども1900天国になってる。
新横川エースは1900か。

30 ：
1900も700も乗客にとっては変わらない。
1000の投入数だけが重要。

31 ：
7号線の1000は相変わらす日によって不安定だけどね。

32 ：
さすがの一般のやつらも違いはわかるだろw
ボロいのか普通のやつかは

33 ：
8号には1000が2本は配備されてる。
問題は7号。

34 ：
>>32
1900と700は、見た目は違うけど、
乗務員からは1900はよく駆けると
評判はいいらしい。

35 ：
1900がよく走るってのも各都市からの譲渡車が健在だった20年近く前の評価だからなあ

36 ：
大きさと収容力のバランスが良く扱いやすいってのは変わらんでしょｗ

37 ：
数字の上では700や800の方が広いはずなのに、なぜか1900は同等かそれ以上に広く感じられる
たぶん、車端スペースとか吊り輪の配置とかなどで混雑時の立ちポジションが取りやすいせいで、錯覚してるのだと思う
夕方ラッシュの1号単で700、800が来ると、なぜかがっかりする

38 ：
日曜日は旧型は1900が予備に入ってる程度。
時代は変化してるな。

39 ：
無人の横川駅は目立つように「駆け込み乗車禁止」の立て看板でもしたら？
馬鹿な奴が発車するのに無理矢理駆け込みするからあれで発車出来なくなって遅れる。

40 ：
今の社長さん、博物館みたいなのも考えてはいるのね
https://twitter.com/ThinkTramHirosh/status/1129425050996695040?s=09
(deleted an unsolicited ad)

41 ：
900も廃車が進んだな。譲渡車は最終的に1編成残すとかにになるのかな。
1900は全車健在で凄いけどやっぱ扱いやすいというのもあるんだろうね。

42 ：
逆に言えば1000が使いにくいってこと

43 ：
来年1017と1018が来たら廃車はどうなるか？

44 ：
路面電車はやめて連接ハイブリッドトロリーバスにしたほうがいい

45 ：
>>41
912、914が休車だから来年のLEXが入れば解体だな。
囁かれる旧式冷房の1902も検査通った上、紛失してた愛称板も新調したし、これは来年の予想は難しいな。
案外生え抜きに冷たいところあるから350もなきしもあらず。

46 ：
トロリーバスは黒部のあれが消えたように今や充電式バスで十分になっちまったからな
世界的に存在意義がなくなりつつある
今後は急勾配区間があって電池の消耗が激しい、とかいう路線以外は消えていくでしょう

47 ：
>>46
いやいや、トロリーがあった方が無架線区間を長く走られるから有利

48 ：
トロリーあっても停留所で急速充電とかだろ
それなら結局転がり抵抗が少なくて効率のいい鉄輪式の方が有利

49 ：
>>45
1903と1904が危ない予感がするな。
350は大丈夫だと思う。
廃車予想は難しい。

50 ：
トローリー！

51 ：
>>48
鉄輪式は線路の上しか走れない
広島はトロリーバス化した方がいい

52 ：
900は冷房改造が遅かったから比較的新しい冷房装置を搭載している。それでも旧式冷房を積む1902～1904より早く引退したのは、やはり1900形の状態が良いからだろうね。
来年のLEX導入による廃車は何になるのか？
みなさんの予想は？

53 ：
ID:AQotl379が交通事故で廃車

54 ：
>>53
痛くなければいつ廃車になっても構わんわ。
何も未練はない。

55 ：
昼間は8号のみ旧式1900が出てるようだ。
他の系統では700以降の新しい車両のみに
なっている。
世代交代とはいえ寂しい。

56 ：
1000は昼も６号線に入ってますね。
これで２号線以外の全路線で活躍する場が
与えられたことになります。

57 ：
>>52
駅前大橋や車庫移転もあれば予備車確保で純増もある。
早ければ次の改正には7号線は宇品延長になるかもしれないし。
広島港まで行く方が楽というウテシ意見もあるらしいし。

58 ：
宇品二丁目まで行けばいいのに
使いにくいんだよな
痒いところに手が届かない感じ

59 ：
>>58
同意
１系統と７系統は宇品２丁目折り返しで良いと思う。

60 ：
6月8日(土)のみ、9号線(白島～八丁堀)を最終便まで8分間隔で運行いたします。
また、白島20時58分発江波ゆきを白島22時00分発江波ゆきに変更いたします。

61 ：
>>47
最近は黒部以外でも充電式バスに置き換えの動きがある

で、数少ない最近のトロバスの新線はきつい坂の部分だけ架線を張った
そこ以外は電池で走るバス
連続勾配だと電池の消耗が激しく、さすがに架線がいるとか

10分の急速充電でバス路線の全長を走れるようになった今
トロバスの未来は危うい

62 ：
>>51
残念ながら立山貫光のトロバス置き換えとともに日本のトロバスは消滅する
そう先の話じゃない

63 ：
>>59
3号線を広電前折返しで12分間隔
1号線を現状若しくは日中LEXをやめて連接のみで12分間隔、7号線を広島港までとして12分間隔

64 ：
>>63
1号を12分って
待ち時間の方が長い…

65 ：
駅前大橋ルート開業に合わせて系統の再編がもうすぐあるけど３号は消滅かな？

66 ：
今更の7号移管といい、3号線の見直しふらぐ

67 ：
7号は横川駅～広島港にして3号は朝ラ
ッシュだけの運行にしたらどう？

68 ：
>>48
広電みたいにいつもブレーキと加速と停止ばかりしてるシステムはある程度転がり抵抗があった方がいい。
制動距離が短くなって事故も減るし。

69 ：
次スレはﾜｯﾁｮｲでよろ
IPは要らんけど

70 ：
7号が宇品まで伸びれば格段に便利になるけど、それで3号を廃止してしまうと紙屋町から己斐の間が2号だけになって心もとない
土橋までは6号が補完するにしても足りないだろう
かといって昔みたいな2号単を高頻度で出すわけにもいかないし、もう9号を己斐発白島行きにするか？

いずれ駅前大橋で再編があるけど、それまで変更をちょいちょい小出しにしてくるのか、一気にどーんと大変更なのか

71 ：
>>70
循環線は15分に１本くらいでは？
みなさんも予想してみましょう。

72 ：
広電の冷房第一号は3501？

73 ：
>>72
バス用クーラーを積んだ1901と1913
では？

74 ：
また運賃の値上げをするらしい。
市内１９０円均一になるかも。

75 ：
>>71
都市交通としては10分間隔が最低ラインでは

76 ：
>>75
日中の３号線ディスってるんすか？

77 ：
>>73
冷房第1号は3501ですね。
その後に1901、1913が試験的に改造。
その数年後に1902～1904を分散式搭載したが、路面電車用の集中式が開発されたため、
今のお馴染み冷房改造が1900から順次始まった。

78 ：
>>76
日中の3号線は都市交通ではない

79 ：
富山ライトレールは15分間隔ではなかった？

80 ：
だからどうした

81 ：
10分てのは「待たずに乗れる」最低ラインよね

82 ：
どうでもいいよくだらね

83 ：
駅前大橋線開業に伴う系統再編は避けられない
から3号と6号が再編のターゲットになるな。
不便にならないような再編に期待する。

84 ：
バス運転手が足りなくて減便なんて話があるけど広電は大丈夫なんかな

85 ：
ラッシュ時は時速にして8～9ｋｍ/ｈという情報はあるが、
1000の投入で少しは運行速度は上がったのか？
時速にして一桁ではあまりにも情けない。

86 ：
駅の新しい電停の設計図によると、連接用の長ホーム3本と切り欠きで単車用ホーム１本になってたから、てっきり切り欠きは6号にあてるのだと思ってたが
やっぱり無くなるんかな

87 ：
廃止して地下鉄を建設するべき

88 ：
>>87
賛成
地盤が弱いとか甘え

89 ：
本数を減らし過ぎたように思う。
運賃もあがるし未来は暗いな。

90 ：
>>86
全部5連接入らないと困るだろうになあ

91 ：
横川から吊り掛けは滅びぬ！
何度でもよみがえるさ！

92 ：
>>91
そもそも撤退したこと無いですよね

93 ：
運賃はどうなるんだろう。
市内はバスと同じ180円で据え置くのかな。
わかりやすい運賃体系にするためバスと市内電車を同額にしたはずなんだが。

94 ：
もう200円でも良いから積極的に投資して欲しいところ

95 ：
180円の方がお手軽感があるよね。

96 ：
>>93
バスの180円区間は据え置きて電車は値上げすると報道されている
ただ電車の値上げが市内線か宮島線か詳細が解らないけどもし市内線10円値上げになったらバス180円区間はバスの方が早くて安くなる

97 ：
地下鉄より高い路面電車

98 ：
あーごめん地下鉄の方が若干高いのか。
長崎市電なんか130円なのに何で広島は高いんだ？

99 ：
市内線の値上げは極力避けた方がいいな。
遅くて高い路面電車ではやっていけない
だろう。

100 ：
>>98
新車の比率見れば分かるだろ

101 ：
宮島線10円値上げならまあしゃーないかな

102 ：
長崎の運賃が安いのは全面広告車両をいち
早く導入したり、車両の更新を控えてきた
から。
広電は新車を買いすぎている。
ちんちん電車からの脱却を考えているよう
だが、無理してる感じがする。
設備投資のために運賃値上げで客が逃げて
は本末転倒。

103 ：
値上げしても客はそんな逃げんだろ
移動手段としては結局他より安いし

104 ：
みんなで市内線運賃据え置き希望メール
を広電に出そう。バスより遅い市内線の
値上げは避けた方がいいと。

105 ：
>>103
ジリ貧にはなるだろうね。

106 ：
200円でも190円でもパスピーで払うと180円だよね

107 ：
客があんまり逃げないのを認めてジリ貧？
さてはあいつか

108 ：
長崎は事故起こしすぎ

109 ：
>>106
そんな制度はないよ。200円なら190
円引かれるはず

110 ：
>>104
大丈夫
バスもすぐ値上げするから

111 ：
>>110
そんなに早く何回も運賃改定hashinaidarou

112 ：
廃止すればいらなくなる路面電車の車輌への投資は無駄
広電の車輌なんて他都市で引き取れないのも多いし

113 ：
>>109
？200円ならPASPYは180円でしょ

114 ：
200-(200×0.1)

115 ：
>>112
相生通区間の輸送量はバスでは運べねーよ

116 ：
地下鉄作れば問題ないし

117 ：
>>116
右肩下がりの広島市にそんな金はない。
作っても赤字垂れ流すだけ
既存の公共鉄道で充分間に合う

118 ：
まあそれはともかくAGTは例の事故で今後下火になるし
LRTには不謹慎だが追い風になるね

119 ：
>>118
AGT逆噴射に関しては当初無人運転の予定だったアストラムラインがザマア見やがれと思っているだろうな。

120 ：
>>118
AGTに保安員(≠運転士)乗せればいいだけなので､そんなことはないと思う

121 ：
市内は180円のままにしてほしい。
広電よ、頼んだぞ。

122 ：
>>50
おう！！

123 ：
運賃改定についての情報はありませんか？

124 ：
運賃に関しては利用のしやすさは、バス>電車になるのかな。
最近の広電は、バスの優遇さが目立つ。
本業の鉄道事業に注力するべき。
安くて待たずに乗れる広電の良さがどんどん失われている。

125 ：
いうて紙屋町や八丁堀から広島駅行くだけならバスのが何本もあるし早いのよね

126 ：
速度が遅くても運賃が安くて待たずに乗れていたから電車の評判もまあ良かった。
電車は間引くわ運賃は上がるわでは路面電車の利点などない。
市内区間は１８０円のままにするべし。

127 ：
>>124
本業はガス会社でそ？

128 ：
路面電車は高くて遅いし、待っても乗れない
行けるところも限られている

129 ：
>>117
でも己斐の山の中にアストラムのトンネル掘る金はあるんだよねえ
あれくらいのお金出せば、広島駅紙屋町くらいは地下鉄できただろうに

130 ：
>>128
高いし遅いしなかなか来ないし、路面電車は踏んだり蹴ったり。

131 ：
市内線を値上げしたら路面電車ファンを止めるわ。地下鉄と変わらないもん。地下鉄派に転身する。

132 ：
城南通りに新線をひこう！
全部相生通りを通すからフンづまりになる

133 ：
>>130
おまけに座れる確率がバスに比べて極端に少ない

134 ：
>>133
バスだとゆったり座れるしね。ハイバックシートだから、より快適。
市内線の値上げだけは止めたほうがいい。

135 ：
>>131
東京とかと較べてるんだろうけど
いまから地下鉄作ったら初乗り200円超えるぞ

136 ：
>>135
ご自慢の広電チンチン電車も初乗り2百円になるんだけど

137 ：
>>135
ちなみに仙台市地下鉄は国際センターから薬師堂まで6駅ある区間を乗って200円。

138 ：
>>137
地下鉄いいね。だって速いから。
路面電車と同等の運賃なら絶対地下鉄だな。

139 ：
>>136
もし初乗りが200円になったら目も当てられない。自滅行為だ。

140 ：
路面電車は、低運賃が一番の売りだったはず。だから、自転車より遅くても我慢できた。
その運賃という最後の砦が失われることになると安いバスの利用を促進するしか手立てがなくなる。路面電車軽視の傾向があるのが気にかかる。

141 ：
新しい電車運賃をまだ発表しないということは、利用者の動向を気にしてるのかな。
どうかバスを上回る安易な値上げはしないでほしい。

142 ：
路面電車のメリットは何？
デメリットは山のようにある。
速度は遅いし運賃は高いしなかなか電車が来ないし。

143 ：
>>142
たまにしか乗らない観光客が喜ぶ
これしかない

144 ：
>>142
普通の鉄道だと騒音の問題がある市街地に乗り入れが出来る事かな。
地下鉄だと地下ホームに行くまで歩くのもちょっと疲れるけど。

145 ：
>>144
痩せろデブ

146 ：
乗り降り楽なのはでかいぞ
地下鉄だと駅使うだけで本通り～県庁前ぐらいの距離は平気で歩かされる

147 ：
そのくらいの歩きを嫌がるのがデブｗ

148 ：
歩いてる時間と地下鉄の待ち時間の間に、路面電車で結構な距離行けてしまうんじゃないのって話だな。
広島だと川の下くぐらんといけんから地下降りてすぐとはいかんよ。

149 ：
人を貶さず主張してみようね

150 ：
>>147
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/rail/1556944962/518
δ相鉄車両総合スレ21

151 ：
路面電車は歩道渡る信号待ちの間が長いし暑いし、雨の日は傘をささないといけないし

152 ：
まあ広島は本来路面電車は引退しててもおかしくない
明らかに機能不全だもん

路面電車は本来松山とか岡山とか、中小地方都市にふさわしい乗り物
広島は明らかにキャパオーバー

153 ：
路面電車のメリット
・郊外鉄道路線と直通運転できる・・・宮島線
・バスよりも乗車定員が多い・・・ただしバリフリ法縛りの低床車は定員が低減
　→可能であれば、電停を嵩上げした方が両方でメリットが大きい
・無軌条のバス路線より有軌路線の路面電車の方が沿線の地価を上げ経済効果をもたらす

路面電車のデメリット
・バスと違い同一区間異系統との走行順番変更ができない
・路線分岐点のポイント切替のため道路信号を１周期やり過ごすなどにより所要時間が余計にかかる
※路線・系統が複雑になるほど上記デメリットの影響を大きく受けるようになる

154 ：
広島駅から十日市までを地下鉄にしたら、駅間隔がすごいことになりそう

155 ：
広島駅、八丁堀紙屋町、十日市町の3駅で終わりだな。

156 ：
>>152
運賃を上げたらますます需要が減るな。
キャパオーバーであるのも明らか。
私はバスに切り替えた。ゆったりしてて良い。

157 ：
仙台市地下鉄だと西広島から井口と鈴が峰高校の中間の距離まで200円でいける

158 ：
広電は無駄な電停が多いから遅くて困る

159 ：
運賃値上げ3案
宮島線のみアップ
市内線のみアップ
市内線・宮島線のアップ
どれだ？

160 ：
>>159
白島線を通常運賃にするとか

161 ：
>>152
地下鉄をつくっておけば、こんなことには
ならなかった。グリーンムーバーさえなかったら地下鉄推進になってただろう。

162 ：
最近の地下鉄は駅を出たら下り坂にして駅に近づくと上り坂にしてる。
電力節約になるから。
作るなら広島もそんな感じになる。

163 ：
>>162
そうなんだ!?
最近の地下鉄って大江戸線とか副都心線？

164 ：
広電も赤字の電車部門を切り離して広島市に渡して地下鉄にしてもらって本業の不動産部門に専念した方が儲かると思うけどな

165 ：
赤字といいながら毎年新車を買ってるよな。
運賃を上げる位なら電車部門は広島市に譲渡してくれ。

166 ：
>>164
電車で関連事業補填してたのにか？www

167 ：
>>166
そんなに儲かってるなら値上げやめろという話

168 ：
宮島線10円アップは仕方ないけど、市内180円均一は維持してもらわないと。バスの方が安くなってバランスが崩れる。

169 ：
2号線だけでも、市内のショボい電停通過運行にできんのかな？

170 ：
速さは求めてなくて、ショボい電停での乗り降りがウザったいの

171 ：
電停の統合は全く進んでいない。
胡町なんか真っ先に廃止すべき。
小網町と観音町も廃止。
他に廃止すべき電停はどこ？

172 ：
欧州(具体的にはヘルシンキ)でだけど、本数が多い都心部の交差点では線路にも右折レーンがあって、直進する系統を先に進ませられるようになってるのは賢いよね。

173 ：
右折レーン分けるのは富山駅前でもやってるな
広島も紙屋町とか出来ないものか

174 ：
確認だけど、バス(市内中心部)は190円になる。電車は未定。
ですよね？

175 ：
>>174
違うよ。バスの180円エリアは据え置き。

176 ：
市内線運賃値上げ、反対！反対！

177 ：
>>173
そういえば新しい富山駅前もそうだったね。忘れてた。
紙屋町とか新しい大橋線が地上に降りるところとか、かなり効果ありそう。

178 ：
>>171
すげえ迷惑なんだが

179 ：
2・6・9は、紙屋町東の西行と紙屋町西の東行、通過でいいと思う

右折レーンはやってほしいな
別に線路同士が重なってても交差点手前でポイント渡っとけば信号の直進時間・右左折時間をもっと有効に使えるのに
たとえば本川町付近で土橋or横川の線路選択をしとけば後は十日市町の信号周期に従って進めばいいだけ
7以外左折なのに

180 ：
車椅子でそれやられたら発狂しそうw

181 ：
市内電車、値上げ絶対反対！
180円均一を死守せよ！

182 ：
5008も休眠へ
バリアフリー推進とは何だったのか

183 ：
5007が引きこもってちょうど10年
一時は復活の話もあったのに、5008までもが…

184 ：
5001,5002,5003,5007,5008が休眠か。
異常事態だな。

185 ：
メーカー想定の耐用年数すぎたんじゃね
向こうの低床車って下手すると10年かそこらで世代交代してるイメージが

186 ：
なんでそんなにしんどんや

187 ：
5000は座れないから要らない。
ぐりーんらいなーと5101、5200で今後カバーすればよろしい。

188 ：
>>184
外国車両は修理部隊に語学力がないとマニュアルすら読めんからなあ

189 ：
5000形は修繕しようにも外国の車両だから難しい案件か。
駆動方式も違うし。

190 ：
国鉄時代のDD54扱いだな
面倒な外国製が厄介者扱いはよくあること

191 ：
いきなり12本も導入したのが失敗だった
５本くらいで様子見てから5100に移行したほうが良かった

192 ：
足回り国産化で再利用ってわけには、、
いかねえのか特殊な車両だから

193 ：
輸入車の5000の導入なんかせずにその当時、都電みたいに高床式化してたらよかったのに
他の事業者をみたら、高床車両での運行で、うち数か所程度の電停が低い電停でも仕方ないで済んでるし

194 ：
高床化は外野がうるさいんやないの
県警とか。
自動車交通の障害になる恐れとかいいだしそう

195 ：
>>193
高床で統一して電停は放置ってどこの事業者の話だよそれ

196 ：
>>195
嵐電か？

197 ：
そういや嵐電が有ったか

198 ：
市内の幅1mあるかどうかの電停高くしろとか
拷問だろ
落ちたらまず助からない

199 ：
年寄りが落ちて轢かれる事故が続発するぞ
バカなんじゃないか
宇品の通りはもう電停拡大しようがないのに
乗ったことないだろ

200 ：
>>191
補助金目当てで何も考えずにボンボン導入するからこうなる。

201 ：
とうかさん臨は、どれぐらい出てるの？
今日は稲荷大橋の事故でダイヤがずっと乱れていたから、何が何だか分からなかった

202 ：
都電も幅1m以下の電停は多いししかも沿線お年寄りばかりだけど転落なんてきいたことない

低くてもつまづいて転んだり線路側によろけたら転ぼうが転ぶまいがひかれるのは一緒だと思うけど

203 ：
公道のど真ん中で5連接が走る
多客な日を考えないとかアホか
広大附属学校前とか子供が死ぬだろ
ばっかばかしい現地見て考ええや

204 ：
>>138
本当に早い？
階段飛び降りるのかな？

205 ：
今日は路面電車まつりですね。
今年の目玉は？

206 ：
注目浴びる｢路面電車｣､実は非効率だった！
全国のLRT導入ムードに暗雲も
2015年10月16日

略

極論ではあるが、いかに遅く、事故が多かろうと、儲かっている限り、路面電車は安泰に違いない。
そうした観点で見ていくと、意外な結果が得られた。

略

営業費の増加を招いている要因の一つは運転費の比率の高さにある。
主に運転士の人件費から構成される運転費の割合は、路面電車のように輸送力が小さいと上昇しがちだ。
路面電車のなかで運転費の比率が最も高い鹿児島市交通局の場合、運転士の人件費は8億1567万6000円であり、運転費全体の90.7パーセント、営業費全体の49.9パーセントにも達する。

https://toyokeizai.net/articles/amp/88225?display=b&_event=read-body

これ車掌の人件費もいるから大変じゃね？

207 ：
公営交通は公務員の賃金が高いから比較参考するのにはふさわしくない
広電従業員は低賃金のブラック労働に耐えて働いてますｗ

208 ：
今週中には値上げの発表はあるかな？
とても気になる。

209 ：
5000形の休車度合いは商売としていただけないが、5000形が導入された頃は、
さすが広電だとか、低床は素晴らしいだとか、路面電車からLRTへの第一歩だとか
存分にもて囃されたのに、今やなんとかわいそうなことか

210 ：
多少値上げしようが通勤定期で乗ってる大多数の客はあまり関係ない。

211 ：
>>210
週休２日の会社やったら
定期券は損するからあまり使わんで
パスピーで代用できる
うちの会社も基本はパスピーでＯＫ

212 ：
会社が負担するから値上げは個人的に関係ないって話ではなかろうか

213 ：
広島市は運行コストで路面電車選んでるわけちゃうやろ

214 ：
遠征ヲタだが祭り行ってきた。
ゆかたできん祭もあって市内すごい人だった
白島線の昼間の1909がなぜか夕方には1913に交換されてて、しかし1909は夕方8に入ってた
いつもそういう運用なの？
白島線も昔は大阪のおっさんと京都のおっさんの２人で切り盛りしてたのに、いつのまにか若手と昔ながらの京都のおっさんの２人で回すようになったんだな
しかも途中で京都のおっさんは何故か江波に帰って８の業務に変わるしｗ

215 ：
>>211
定期券、平日限定のやつを出せばいいのにね。

216 ：
いい歳なのに電車祭りに行ってきた。　
台車の分解やら・・・　
5100　　3800　　釣り掛け707　
ドア開閉　三動弁実演　子供の列
三年連続で覗いてみた。　油臭い工場が癖になるｗ

217 ：
子供を怖がらせるキモオタw

218 ：
広島は地盤が弱いから磁気浮上鉄道がいいんだがな

219 ：
市内線180円均一運賃、守り抜け！

220 ：
>>219
190円になると路線バスより高くなるからね。
電車は完全に敗北する。

221 ：
電車事業本部の人たち、見てますか？
１８０円均一の安易な値上げはみんなに
反対されてますよ。

222 ：
電車より早くて安い赤バスをご利用ください

223 ：
>>220-221っていつものアストラム厨だろ
ワッチョイないからNGもむずいわ

224 ：
アストラムは快適ではあるが、運賃が高い。
観光にも使えない。
路面電車は観光客が喜ぶ交通システム。

225 ：
喜ぶのは観光客だけ
なれた広島ビジネスマンはバス
電車は基本仕事してない年寄主婦観光客が中心

226 ：
よそから来た人は行き先がわかりやすい電車が向いてるよね

227 ：
>>225
さすがにそれは現実をしらなさすぎだなｗ

228 ：
軌道系交通機関とバスじゃバスの方が上級者向けだけど
基本的に使いやすい方を使うだけだよな

229 ：
1907が千田に戻ってる？もう何が何だか分からなくなった

230 ：
1907なら、路面電車祭りの日に７号で入ってました
1908が同日夕方、十日市町を土橋方面から右折して本川町方面に回送で向かっていたが白島線に昼過ぎから入ったのは1913だし何だったんだろ
祭りのとき千田車庫に留置されてた1904が祭り終了後は宇品のＣ線で回送で昼寝してるし
広電って車両の運用がおもしろいよねｗ

231 ：
メイプるーぷが見るたびにキチキチ満員なんだが
一方で早くつくエキまちループガラガラの謎

232 ：
>>207
こいつは　https://twitter.com/2000Shiokaze　広電をクビになったやつ？

>>227
引き篭もりは黙ってろｗ
(deleted an unsolicited ad)

233 ：
最近、広島バスは毎日のように追突や接触事故起こしてるが大丈夫なのかね？
そんな危なっかしいのがまともな移動手段として使えるのかと

>>232
そのリンク先のプロフ見たら30代のオッサンだそうだが、毎日撮り鉄してていい身分だなw

234 ：
>>232
引きこもりおじさんちーっす
思い込みだけの世界で生きててくれｗ

235 ：
››220
増税に伴う値上げならどこも同時にやるはずだから差が縮まることはないだろう

慣れたビジネスマンは自転車だろ、旧市内なら道も平坦でバスや路面電車と時間は大差ないか自転車のほうが早い場合も多い

毎日撮り鉄してTwitterに上げて喜んでる三十路のオッサン撮り鉄とか完全に負け組じゃん
独身で彼女無しで大した仕事もしてないし、働いていても非正規か日雇いでしょ、そりゃ現実社会に居場所がなくなって撮り鉄の世界に逃げるわw

236 ：
>>235が自分の境遇を歎いているからリアルだよね

237 ：
市内はチャリンコ停めるところがあんまりありません
路駐したら結構さっくり行政に回収されます

238 ：
>>235はエア社会人だからわかるはずがない

239 ：
言葉使いにその人がにじみ出ちゃうね

240 ：
遮断機のジジイも60かw

241 ：
市内線値上げ反対

242 ：
>>185
日本より路面電車の置き換えが早いのは事実だが流石にそんなことはない。

243 ：
180円均一運賃でも高い方なのに
値上げとなれば国内の路面電車では
高い部類に分類される。
130円均一の長崎を見習いましょう。

244 ：
通勤定期の割引率を下げて増税に対処したらどう？普通運賃は据え置きで。

245 ：
5000形の修理にお金かかるんです～
値上げしないと低床車が路線に戻れなくなってしまいますよ～

246 ：
これを機会にノンステバスにすればＯＫ

247 ：
バスより遅くて運賃の高い路面電車なんて存在価値ゼロ。
線路をバス専用道路に転換してバス網を充実させた方がいい。

248 ：
【広電】第24回路面電車まつり
https://2nd-train.net/topics/article/23785/

249 ：
今日のアストラム厨

ID:6cpP2von

250 ：
アストラムは快適な乗り物。
路面電車もスムーズな乗り物になってほしい。

251 ：
こんなことなら地下鉄を作っておけばよかった

252 ：
軟弱地盤だから値上げできない

253 ：
少し先の未来、広島駅の高架乗り入れが定着したら、今度は紙屋町が高架になったりして
そしたら紙屋町の信号・ポイント待ちの時間ロスはマシになるかも
バスセンターとか県庁と立体歩道でつなげたり

254 ：
せっかく広島市営地下鉄の計画で、紙屋町が地下化されて方向別乗り換えができるはずだったのに・・・
シャレオみたいなレベルの低いことするから

255 ：
電池走行が実用化したらパンタ下げてシャレオ走ればいいよ
地下街としては成功してないし、真ん中のブロック使えば

256 ：
車両が多すぎるんだよな。十日市町では4つもの系統が重なっている。
駅前大橋線乗り入れ前に系統を整理してほしい。
7の広島港延長、3の廃止、6の減便など。

257 ：
車庫が出島になったら本社前折り返しはなくなり全便出島まで行くんじゃないのか？

258 ：
本社前に乗務員交代と休憩用の詰所か営業所が残るだろ
宇品二丁目か皆実町六丁目に置いた方が便利そうだが

259 ：
とにもかくにもスピードアップできる施策をどんどん考えてほしい。
今のままでは困る。

260 ：
新電車運賃の発表はまだ？
内部で揉めてるのかな。

261 ：
信号をいくらいじくってもスピードアップは無理

262 ：
以下ageてのカキコミはスルーで

263 ：
>>261
そんな事はない。
十数秒の調整で大きな効果が現れる。

264 ：
>>230
1908は今日千田管内を走ってた
車内のサボは江波のを積んだままだったので、そのうち戻るのかも

265 ：
>>263
出来るんだったらとっくの昔にやってる

266 ：
>>265
十日市町や広島駅、御幸橋の各交差点で
実験すればいい。かなり違うはず。

267 ：
運賃値上げについて早めに知らせてほしい。
宮島線の10円アップは仕方ない。

268 ：
優先信号は車やバスが渋滞するので見送りになったけど

269 ：
>>268
電車は大事にされてないって事ですね

270 ：
高性能の路面電車が増えてるから少しは速達性が上がってきてるのかも。
1000の全扉降車車両は効果が出てるのか？

271 ：
土日は旧型は1900と350のみ稼働してる感じ。
来年1000が増えればますます旧型が減りそう。

運賃の値上げでどれだけの利用者がバスへ流れるか
予想がつかない。１８０円均一を維持すれば何とか
なりそう。

272 ：
>>183
そういえば5007ってもう実働期間より荒手の奥にいる期間の方が長くなったよね。確かに修繕の噂が一時期あったけど、結局頓挫したんかな。

273 ：
>>152
そのキャパオーバーが国全体で緩和されるのが目に見えてるからなぁ……

274 ：
>>273
人口減少が目の前まできてるからね。

275 ：
緩和といってもそれは全国レベルの話で都市部とか、人が集中するとこは変わらないんだけどなw
少子化が致命傷になるのは田舎
首都圏とか、県庁所在地レベルなら少子化するからインフラ投資は無用！のんてことにはならない
んなこと言ってたら正気を疑われる

276 ：
>>275
広島市もあと数年で
人口減少都市になるわけだが

277 ：
都心部の混雑を放置していい理由にはならないな

278 ：
駅前大橋高架の後、いっそ駅前から紙屋町西までの区間全部高架化すればそこそこ改善すると思う
鉄道法の路線みたいに高架化が補助でできたらなあ
胡町、八丁堀、紙屋町の信号待ちがなくなり八丁堀の電停の幅も広くなり、速達性も向上するだろう
1900の故郷なら景観景観と反対があるだろうが、そういう土地柄でもないし

279 ：
これからの時代芸備線の末端区間とか今西が持て余してるようなところは
遠からず軒並み命脈を絶たれるだろう

ただし、広電が走ってるような区間は田舎者が越してくるので放置していいってことはない

280 ：
>>278
高架にせよ地下にせよ、
そんなんしたら紙屋町も八丁堀も廃止で立町あたりに大きいの１つ造って終わるだけだろ。

281 ：
>>275
広島市も人口減るし都心部に有力大学が無いから通学需要も減り続けるだけだろ。
実際、電車もバスも各社経営ギリギリじゃないか……

282 ：
>>281
JR広島駅の改築も広島は人口減少社会だから不要とかほざいてた奴がいたな。
今の広島駅の賑わいを見てどう釈明するのか知らんが。

283 ：
賀米原間は現行34分が新幹線で15分程度になる。
敦賀京都間は米原乗り換えで現行57分が40分程度になる。
敦賀京都間は2037年以降は米原から東海道直通で乗り換えなし30分程度になる。
北陸けら岡山広島博多熊本へひとっ飛び

小浜ルート巨額税金投入2兆1000億円に時間的優位性はない。

早期開業可能で建設費用のかからない米原ルートが最適 。
小浜ルートは大金かけてトンネルばかりで早くても2046年〔令和28年〕になってもまだ開業できない。

284 ：
北陸でさえ大量投資受けてるのに、広島はしょぼいのう

285 ：
路面電車まつりに行った人がいたら
ここで報告をよろしく

286 ：
ここで出来る電車まつりもあと何回もないですねって話してたな。

287 ：
>>286
出島に車庫が移転するんですよね。

288 ：
>>282
やべーなソイツ。
広電スレなのにドヤ顔でJR駅を例示する奴くらいやべー

289 ：
>>288
広島駅は広電も使うのは知ってる？

290 ：
インバウンド需要が永続的に続くと思ってんだろう
このスレの連中は頭弱いしな昔から

291 ：
>>289
は？
宮島インバウンドもカープ観戦者も広電使わんだろ

292 ：
JRも人口減社会だからって3両編成にしたよね。

293 ：
広電使わないのにドヤって使わない使わない連呼して何が不満なんだ

294 ：
>>292
JRの場合、平日の昼間は3両でも構わないと思うがラッシュ時まで3両にしたから問題。6～8両でもキツいのに。

295 ：
運賃値上げの続報はまだかいな。
株主総会より後で公表する魂胆だな。

296 ：
広島のインバウンド需要が無くなって賑わいが消滅しますように

297 ：
>>290
むしろ向こう20年くらいはインバウンドが減る理由はない
あえて減らそうと努力すれば別だけど

298 ：
20年は言いすぎだろ
円安が終われば明日にでもなくなるブームだしなｗ

299 ：
円安が終わってもそんなに急激に減るとは思えないし
今度は日本人がうろちょろしだすから大丈夫

300 ：
インバウンド需要を取りこぼして、また機会損失だすのか

301 ：
カープが弱くなってマツスタの客が減れば少し楽になる。
毎度毎度ごった返して無関係の人間が落ち着いて買い物や電車に乗れたもんじゃないかし、迷惑。

302 ：
電車の運賃、どうするんだろうね。
早く発表してほしい。

303 ：
地下鉄の方が人件費や車両修理費かからないし安くついたんじゃない

304 ：
地下鉄だとバスに負ける

305 ：
3908が回送で千田車庫へ

306 ：
>>305
5～7飛ばして3908が先にインバータ更新するんかな

307 ：
180円均一を何としても守り抜け！！
市内線の運賃値上げは断固反対！！

308 ：
バスも電車も200円均一の方が、金の管理が楽で良くないか？
値上げ分は現金管理手数料ってことで。

ICとかだけ180円にすれば良いよ。

309 ：
会社に通勤費変更の申請せにゃいかんから2ヶ月前くらいには出してほしいなあ。

310 ：
早く値上げについて発表してほしい。
自転車より遅いし180円のままが妥当。

311 ：
>>308
頭悪い

312 ：
社長が電車とバスを同額にすることで
公共交通を便利にすると明言している。

市内線180円は維持しないと。

313 ：
赤字赤字と言いながら呉市営バスを買収したり千田に無駄に立派な電停立てたり己斐電停を無理して移転したり、やることが意味不明

314 ：
スピードアップができなければ
安い運賃を維持しないと割りに
合わない。
いつも思うが電停の統合は本当
にできないものか？

315 ：
統合したら客離れて終わりだよ

316 ：
信号をコンダクターで常に青に！

317 ：
地下鉄とバスがあれば、チンチン電車なんかいらない

318 ：
>>316
いい案だね。
トロリーコンダクターと優先信号を
組み合わせた新しいシステムをつく
ってもらいたい。

319 ：
広島はせっかく乗り継ぎ制度がちゃんとあるんだから系統をもう少し減らせばいいのに。
６なんか正直いらんだろ。土橋で乗り換えればいいだけなのに。

320 ：
駅から原爆ドーム周辺への需要はかなり多いから、10分に1本の2号だけでは足りない
己斐折り返しの市内線専用2号は走らせたくないみたい（理由はわからん）
横川行きにするぐらいなら、車庫のある江波行きの方が運用しやすい

の消去法でしょう。でも、路線再編で3号の次の候補は6号だろうな・・・

321 ：
>>314
事実上､紙屋町南になってる本通はともかく､胡町と立町要らんだろ？
せめて系統別千鳥停車とかにできないのかな？

322 ：
観音町も小網町も本川町も胡町も
電停はいらない。
電停廃止を強行するべき。

323 ：
電停ごとの利用者数を調査して
廃止の目安を定めるといい。
広島駅、紙屋町、本通辺りは上位
になるのではなかろうか。

324 ：
だから間引きして成功したところはないって
京都市電の急行運転とか調べてみろよ

325 ：
>>318
頭悪そう

326 ：
>>319
直通しないものは客がつかない
広島の法則

327 ：
>>322
迷惑な
路面電車の利点丸潰し

328 ：
八丁堀は電停が狭くて乗客が溢れすぎるから胡町に利用を分散させざるを得ないってのもある
駅行きはそこまでだけど

329 ：
地下鉄建設して細かいとこはバス、路面電車全廃のほうがよほどスッキリしたのに
なんで40年前にそこまでしなかったのか

330 ：
残ってるから残してる、これは事実だろうね
バスより便利で仕方ないなら、吉島通や空港通、平和大通と中央通南進など延伸しまくってないとおかしい
残ってるけど廃止するほどでもないってとこなんだろうね
ヲタ的にはそういう延伸を希望するがｗ

331 ：
>>328
胡町電停無くして八丁堀電停を伸ばしてどちらからも渡れる様にすれば1つでも問題無いと思うのだが？

332 ：
宇都宮市は路面電車建設を着工し
てるんだけど。
これからは路面電車の時代。

333 ：
>>331
広電も電停統合したかったら、八丁堀西行の電停を後ろまで伸ばして胡町の交差点からも入れるようにしといたら、
対外的にもほら近すぎるし統合でいいでしょ？って話をもっていきやすそうなのに、敢えてしてないのかな
同じ交差点の左右の横断歩道から別の電停にたどりつけることが嫌っていうこだわりでもあるのかな

334 ：
>>332
宇都宮の失敗で一都市だけで終わる

335 ：
市内が190円になると、バスの方が10円安くなる。ドル箱路線だから電車への打撃が心配。

336 ：
いい機会だから廃止で

337 ：
ワッチョイつけて立て直そうかな

338 ：
スレ終わってからにしろ

339 ：
ここまで荒らされてるとね

340 ：
別に荒れてないだろ
お前が気に入らない奴に粘着したいだけだろw

341 ：
>>340
NGしたいからだよ
君と違って粘着質ではないので

342 ：
NGしたいのもわかるがとりあえずかまうなよ

343 ：
>>342
おｋ

344 ：
>>341
粘着質なのはどうみてもお前だろ
平穏なスレなのに自分から荒らしてるじゃないかw

345 ：
>>344
どこが平穏だよｗ

346 ：
>>341
NG済

347 ：
>>320
3、6号を統廃合して、江波→紙屋町→的場町→皆実町→紙屋町→西広島、
西広島→紙屋町→皆実町→的場町→紙屋町→江波
の循環系統を組めば江波車庫持ちで効率よく賄えそう。

江波線も8号のLEX効果で、8号にわざわざ乗って土橋で紙屋町方面行きへ乗り換える客もかなり見受けられる。
一時前オンボロしか来なかった頃では見られなかった光景。
7号も運行時間拡大や車両置換えが好影響したのか、さらに客が増えたような気がする。

348 ：
どこのスレでもﾜｯﾁｮｲ入れろとわめく奴ほど自分が自演で荒らし、荒れてるからﾜｯﾁｮｲ必要と称するからな
で、導入したら今度はスレで気に入らない奴に粘着&必死チェッカーつかって他スレにまで粘着とお決まりのパターン
IPスレ立てたことからもわかるように粘着する気まんまんだからな
決して相手にしてはいけない

349 ：
3号廃止、7号延長へのフラグかな？
7号が好調で何より。

350 ：
7月7日の七夕に向けて、夏の風物詩となりました恒例の七夕電車を運行します。

351 ：
>>348
頭悪そう
ワッチョイ否定こそ荒らしの証拠
IPアドレス付きは荒らしの自演だろ
お前だよ

352 ：
>>351
お前が一番場を荒らしてるという現実に気付けよストーカー

353 ：
そいつとは違うのに
本気で頭わりぃなあ

354 ：
ﾜｯﾁｮｲ入れたら糖質がピタリと消えるからな実際
鉄道板みてみろやアホ？

だからそういう連中はわざとIPアドレス入りを立てて
ﾜｯﾁｮｲ自体を必死に否定するw

355 ：
低床車って耐用年数、旧車よりも短い気がするけどどうなんだろ。
耐用年数が来た時に、国の補助がなくなってたら出費がすごそう。
なので旧車はもう十分整理したしこれ以上廃車しないでほしい
出島は高架車庫というが、営業中に水害に遭うことだってあるだろうし
低床車の方が旧車より浸水で故障したときの復旧に時間かかりそう

356 ：
広島は三角州で地盤が軟弱だから、ワッチョイは無理

357 ：
>>355
平成以降の車両が華奢なのは路面電車に限った話じゃないよ
個人的には701～7みたいな各地に存在する「軽快電車世代の車体更新車」が今後どうなってくのかが気になる

358 ：
低床車は水かぶったら床下機器総取り替えでもしないと復旧不能でしょ
特殊な構造だし他にも問題あるかも
長崎水害で被害にあったがモーター洗浄すれば冠水しても普通に使えたなんてのは原始的な旧型ならでは

359 ：
750みたいに化石級の車両が活躍できるのも
路面電車ならでは。

360 ：
低床車の床下機器ってなにがあるかな…

361 ：
4mの想定だとパンタまで沈むがな
電車なんて直せばいいだろうが
客の避難誘導考えろやアホ

362 ：
新運賃の発表はまだ？
早くしてほしい。

363 ：
同じことしか書けないとか
発達障害入ってそうw

364 ：
>>363
利用者の最大の関心事は運賃だろ。
バスは早々に発表してるのになぜ
遅いのか。

365 ：
そうやってひとつのことに拘って
同じことばっか言いつづけるのはまんま発達障害の特徴なんだが

366 ：
他に大したネタはないだろ。
ネタがあるのか？
あるなら書き込んでみいや。

367 ：
ここのガイジのクズ住人どもになんでくれてやらにゃあいけんのや
頭弱すぎw

368 ：
ガイジがいる場所にわざわざやってくる
なんて恥ずかしいwよほど暇なんだね。

369 ：
ところで3100は元気？

370 ：
5201号に当たった。基本的には5100形ベースも進化。

371 ：
3100は朝ラッシュ時にフル稼働らしい。
5000が4本も落ちてるからな。

372 ：
5100と5200って塗装剥がしたらほとんど違わないよね

373 ：
頭悪そうw

374 ：
650形を日本遺産にできないかな？
賛同者つのる。

375 ：
のし

376 ：
日本遺産いいね。
基準は何だろうか。

377 ：
宮島の鳥居は、三角州で地盤が軟弱だから沈下して浸水して、今の形になったらしいな

378 ：
650形が日本遺産に相応しい理由

人類史上初の原子爆弾投下から見事に
立ち直った
被爆後もずっと現役で走っている
今後も現役を続けることができる

こんなもんだろうか。

379 ：
ガラケーおじさんかなw

380 ：
ttps://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E9%81%BA%E7%94%A3

文化庁の日本遺産認定とは趣旨が合わないかな

381 ：
>>331
八丁堀電停って伸ばせるのか？
交差点潰せってこと？

382 ：
>>381
詳しくは解らないけど紙屋町方面の八丁堀って後ろに横断歩道あるしそこまで伸ばせば胡町電停が不要に出来るんじゃないかと。あの短い距離を2回の停車から１回に減らせそうなのだが。

383 ：
>>382
言ってる意味がよくわからない？

つまり、
「道路(流川やオアシスや銀行や三越が面してる十字路)を塞がないギリギリまで伸ばして、オアシス～三越間の歩行者横断歩道ぶっ潰せ」
ってこと？

384 ：
胡通りが今以上に死ぬとか
鉄オタはそういうこと考えないからなw

385 ：
>>383
いやただ八丁堀電停をもう少し後ろ（広島駅側）に伸ばして（三越の前バス停の所）横断歩道に付けるだけの事で。どうかなと

386 ：
>>382

仮に>>383「」内の解釈であっているなら、流石に反対だ。
紙屋町(交差点)みたいに地下出入口を併設した上で徹底的にガードしないと、バカが交差点へ飛び出して交通事故が増えるだけだろ。

それと、単純に出入口が八丁堀交差点側に限定されることで、動線としてキャパが足りるのかも疑問。
流川への経済効果云々は、俺はよく分からないから言及しないけど実行するなら考慮しないといけない。

どうしてもオアシス～三越間の横断歩道を潰したいなら、
上記バカ対策や費用対効果も踏まえて、
交差点をスクランブル化して歩者分離するくらいが限界だろうか。
もっとも、歩者分離によって路面電車側の停車時間が延びないか？等まだまだ疑問であるけれど。

387 ：
>>385
ごめんなさい。
どうも俺と貴方では八丁堀電停の構造が違うようだ。
というか、たぶん俺の記憶違いなんだろう。
ちょっと確認してくる。

388 ：
>>386
俺の意見は横断歩道は潰さないよ。反対側の八丁堀みたいにするだけ。そして胡町電停の駅側だけ潰すって事。説明が下手で申し訳ない。

389 ：
>>385
把握した。
俺の記憶違い勘違いだった。
ごめんなさい。

そうなると次の問題は、八丁堀電停手へ至る前に交差点で待たされないようにするシステム作りか。
これが出来ないと既存の胡町で降りるという逃げ道が無くなる分だけ不利益になるんだよなぁ……

390 ：
>>389
そういう所も含めて県警とか広電には頑張ってもらいたい。

391 ：
このスレは頭弱いやつ多いからなw
まず最初に立てた奴がガイジだしw

392 ：
>>390
もう一つ疑問なんだけど、
そもそも、何故八丁堀電停はオアシス～三越間の横断歩道まで伸びてないんだろうか？

胡町統廃合関係なく単純に利用者目線で便利だと思うんだけどな。
胡町統廃合関連以外で、何かしら不利益があるんだろうか？

393 ：
こいつ現地見たことねえだろw

394 ：
横断歩道わたって、まず西行の八丁堀電停があって、そのまま線路跨いだら駅行きの胡町電停があるってのが意味が分からなくなるから八丁堀西行き電停は伸ばさないのでは？

なので本当は統合の話を持ち出す前にしれっと胡町の駅行きを東詰に移設しておけばよかった

白島線が戦後に東にずれたので八丁堀電停もずれたわけで、ヲタとしてこんなことは言いたくないが白島線さえ無ければ戦前と同じ紙屋町・八丁堀（今より西側）・胡町だったはずだから

395 ：
なるほど。八丁堀伸ばさなかった理由の１つにありそうですね。

396 ：
胡町は廃止のメリットがデメリットを上回るのでは

397 ：
>>394
逆に言えば、
「オアシス～三越間まで八丁堀電停を伸ばしても、道路交通その他物理的なデメリットは無い。」
ってこと？

例えば道路が狭くなって自動車の往来に支障が出るとか、
八丁堀電停延伸によって新たに道路占有する面積が増えること自体で何らかの経済的コストが発生するとか、
そういうのは無いと？

398 ：
普通に考えてまず流川が大迷惑だろ
広島一の歓楽街潰す気かよ

日常住んで利用したことがないから
鉄オタ視点だけしか見えねえんだろ
ガイジの集まりw

399 ：
ほんま小学生で頭止まってんじゃねえの？
頭弱すぎだろ

400 ：
こういう典型的な鉄オタ視点しか持てない鉄道オタクほど
客にも会社にも迷惑な奴は居ないからな

こういう発達障害が鉄道会社に意見を言うと
皆が凄く迷惑を被る結果になりかねない

401 ：
>>398
経済的なデメリットの話はしてないからな。
絡んでくるならレスくらい読みなよ。
小学生でさえ出来るぞ？

402 ：
何をどう言おうと
君らが発達障害ってことは間違いないからなw

403 ：
そもそもここのガイジいっつも何も考えずにただ電停廃止しろだの
発達障害丸出しの書き込みばっかだからなw

404 ：
大事なことなので

こういう典型的な鉄オタ視点しか持てない鉄道オタクほど
客にも会社にも迷惑な奴は居ないからな

こういう発 達 障 害が鉄道会社に意見を言うと
皆が凄く迷惑を被る結果になりかねない

405 ：
>>402
自己紹介かな？

延伸したら胡町電停と同じ交差点に接することになるから、
その交差点をスクランブルにすれば経済的な不利益は最小限になるだろうなと思う。

問題は、繰り返しになるけど、スクランブル化した交差点のとこで赤信号停止したら胡町電停廃止した意味が無いよねってこと。

406 ：
広島に住んでて小学生でさえ分かる経済的なデメリットさえ考えないとか
幼稚園児かな？
発達障害は小学生レベルのIQもなさそうだがw

407 ：
>>405
効いてる効いてるw
くやしいのうくやしいのうw

408 ：
電車は前側停車で基本前降りでなんだから
下りから出た客は大半が八丁堀交差点側にでちまうだろ
思慮が薄そう

409 ：
広電が色々やろうとして調整して実際出来なかったことなのに
うわべしか見れない薄っぺらいオタがやいやい言ってどうすんだろうな

410 ：
流石に胡町は廃止でいいだろ

411 ：
白旗だっさw

412 ：
客層違うエリアなんだから問題がにならんし、
信用乗車始めるなら後ろから降りるだろ。

お爺ちゃん平成どころか昭和で情報止まってんのかな？

413 ：
発達障害の幼児「老人ガー」www
ガイジすぎ笑う
1000でしか実行できてなくて
それでさえ脱走が問題になってるのになw

客が通りの入口の電停で降り得るのと
あんだけ離れた箇所から降りるんじゃ
偉い違いって理解できねえとかw
めんどくせえのを一番嫌うのが広島人じゃろうが
よそもんだから何も理解してねえw
発達障害頭弱すぎだろw

414 ：
発達障害は幼児レベルにも達してなさそうw

415 ：
>問題がにならんし、
日本語もまともに書けないとか焦りすぎw
ヘイヘイピッチャー焦ってるヘイヘイヘイw

416 ：
そもそもめんどくせえのを嫌う保守的な考えの奴が多いからこそ
路面電車が残ったという根本的な地域事情さえ理解してねえの？
駅まちループの方が早くて便利でも全然乗ろうとしないし
一時的に前回電車とバスに運賃差があっても電車が支持されたままだった事実

薄っぺらいっていうのはそういうことじゃろうが

417 ：
最低限の知識も入ってないなら
発達障害は地元スレに書き込んでんじゃねえよ

418 ：
顔真っ赤だぞガイジ
ID変えずに出てこいやw

419 ：
反論できねーとか寝るぞ？
じゃあな発達障害w

420 ：
今日は株主総会。運賃値上げの話は出るか？

421 ：
>>380
原爆をどう捉えるかだね。
原爆ドームの世界遺産登録でも揉めたよね。

422 ：
>>410
うん。
所要時間無駄に伸ばしてるだけ
八丁堀を紙屋町や原爆ドーム前みたいに横断歩道間を跨ぐような
ロング電停にすれば問題なし

423 ：
発達障害くん()

424 ：
大 事なことなので

こういう典型的な鉄・オ・タ視点しか持てない鉄道オ・タ・クほど
客にも会社にも迷惑な奴は居ないからな

こういう発・達・障・害が鉄道会社に意見を言うと
皆が凄く迷惑を被る結果になりかねない

425 ：
>>416
広島の人って、めんどくさいのを嫌うくせに
路面電車の信号待ちとか、減便で時間間隔が空いてる時間損とか気にならないんだよね

426 ：
実際アストラムのフィーダー化大失敗したからな

427 ：
何をそんなにムキになってるの

428 ：
発達障害
悔しかったんだ(笑)

429 ：
>>427
くやしいのうくやしいのうw

430 ：
変なやつ触っちゃったか

431 ：
八丁堀西行は胡町側まで伸ばしたうえで伸ばした箇所は線路側に柵をしてあくまでも通路って扱いにすれば胡町側で同一交差点で複数電停が接してることにはならない気がする

安全面でも必要でしょ、犠牲が出てからでは遅いし

だいたい横断歩道側に５、６ｍ列が道路にはみ出てる時があるから、伸ばしたら停止位置も5、6ｍ手前にして線路側にそこも柵をすればいい

都電の熊野前の西行きがそれに近いね。停止位置は手前だけど進行方向側の交差点まで電停の延長線上に通路を作っている（線路側・道路側両方に柵）

432 ：
こうやって一つのことに拘るのは
発達障害の特徴だしなw

433 ：
変な発達障害のやつ狂っちゃったかw

434 ：
とにかく､胡町は八丁堀と統合の方向で

435 ：
路面電車って嫌われるけど、裏を返せば愛情
に溢れてるんだよね。みんなが興味を持ってる。
あと、個性的な古い車両は残してほしいね。

436 ：
>>434
白旗ですねw
わかりますwww

437 ：
営業運転に入る車両で古い車両はやめていただきたいのだが。
そもそも60年物の路面電車が主力として走っていること自体異常。
継続的に新車を入れて体質改善ができていないことを考えると、
路面電車はその程度しか見られていないのだろう。

まあ、その分広島は頑張っているほうだと思うけど。
ただ、そろそろ軽快電車世代の大規模修繕が必要になってくるから、
なるべくは早めに旧型車の体質改善にけりをつけたほうがいいと思うけどね。

438 ：
>>435
路面電車嫌ってるやつってクルキチくらいでしょ
紙屋町くらいにしか地下街がない広島だから地下鉄より路面電車が有利

439 ：
京都市電って愛嬌があるよね。
古都京都の雰囲気が残ってる感じ。
『舞妓』『あらし山』といった愛称
がまた良し。

440 ：
>>429
この人、鉄ヲタを猛烈に嫌ってる広電の契約社員だろ

441 ：
発達障害くん
くやしいのうくやしいのうw

442 ：
この人、鉄ヲタで猛烈に狂ってる作業所の障害者だろ
半ズボン履いてそう

443 ：
>>442
やめたれｗ

444 ：
広島の路面電車ははまともに交通機関として機能してる方だと思う
岡山とか豊橋とかこそ遅いしバスで賄っても何ら困らない状態だぞ
単車しかなくて専用軌道区間もなくて距離が短い事業者なんて風前の灯火だぞ
広島は電停を整理するのとトロコンを先駆的に入れたようにもう少しポイントのしくみを改良してほしい
信号を１サイクル余計に待ってる間にバスに抜かされたらそりゃバス乗ろうかってなるよ
それが難しいなら乗換制度もあるんだから系統を整理してポイント待ちのボトルネック箇所を減らすしかない

445 ：
発達障害って糖質が居るよね。
原爆スラムの遺伝子が残ってる感じ。
『半ズボン』『荒らし山』といった蔑称
がまた良し。

446 ：
お前の妄想はいいからｗ

447 ：
発達障害って嫌われるけど、裏を返せば迷惑
に思われてるんだよね。みんながうんざりしてる。
あと、糖質的な発達障害は吊るしてほしいね。

448 ：
>>440
ついに陰謀論とか
統合失調症かよ…w

449 ：
新運賃連呼
電停連呼

発達障害かわいそうw

450 ：
昔単コロの車掌台に勝手に立ってリアルセルフ車掌やってる奴がいたが
この発達障害はそういう手合だろ

451 ：
>>450
やめたれｗ

452 ：
運行頻度によっても変わるけど､健常者に対する所要時間という視点で
電停間隔の最適解は800mらしい｡
さすがに、日本でそのまま適応するのは少し空きすぎな気もするが

453 ：
まあ、通は電車より早い赤バスだよね

454 ：
>>452
地下鉄がそれぐらいだよ、アストラムもそうじゃね？

455 ：
電停連呼の発達障害また呻き始めたか
病気だな

456 ：
広電は表定速度8キロってのがなあ…。
倍速く進んでも16キロにしかならんのだろ。

457 ：
遅い汚い電車は来ない
の時代のまんま

458 ：
自分は普段使わないから八丁堀の話はよく分からないが、よく使う本通以南は電停の間隔もスピードもまずまずだと思う
強いていえば、市役所前の電停は上下とも信号手前に移設してほしい
あと鷹野橋から市役所前は、信号1回で行けるようにタイミングを変えられないだろうか

電停によって向かい合わせだったり、はす向かいだったりするのは、全て理由があるのだろうか…？

459 ：
広電の地元民は既にしってて、何をいまさらと思うかもしれないけど、久しぶりにおもちゃやのトミカの棚をみたら、広電の600型が！
路面電車がトミカになるのは初めてかもしれない。
こんど買うつもり。

460 ：
そこは…？ではなく
…。だろ？www

461 ：
>>460ツッコミありがとう。確かに最初はあれ？バスにはしては変だ。ひひ広電のトミカだ！
て、感じ。
広島は一度も行ったことがないので、友人がいるので、一度会いに行った時に、全線制覇したいと思っています。

462 ：
嘘は嘘であると見抜ける人でないと(広電を客観的に見るには)難しい。

463 ：
全然面白くねえ
これだから田舎者はｗ

464 ：
>>458
市役所前は乗車後スムーズに発車できるようにわざわざ信号の後に移設したのになんで戻すんだよw

465 ：
右折レーンを設けるために移設したんだよね。
ひと昔前は柵も屋根も何もなかった。
電停の改良を続けるらしいから、広電前のよ
うな高機能な電停がさらに誕生するかも。

466 ：
表定速度は1000の大量投入で少しは
上がったのでは？
最悪期は脱したように思うが。

467 ：
また発達障害者が自演連投

468 ：
障害者を差別して楽しいか？

469 ：
楽しい(断言

470 ：
今月下旬の広島みなと夢花火大会は見所
たくさん。路面電車としては日本一のイ
ベント輸送。楽しみ。

471 ：
花火大会の見所
5号に3800や3900が入る。
紙屋町西発海岸通行が連接車で運行される。
海岸通電停付近の大規模な交通規制。
など。

472 ：
発 達 、 連 投

473 ：
アストラムラインもJRも短距離区間は運賃据え置き。明らかに広電を意識してるな。
これで広電は市内線の値上げが難しくなったな。

474 ：
いよいよ廃止か

475 ：
>>473
JR西が意識するのは関西私鉄じゃろ。
アストラムラインは広電と競合区間ないじゃろ。

476 ：
>>475
アストラムライン新白島～本通、広電横川駅～本通が実質的に競合してる。
180円を維持しないと厳しい。

477 ：
アストラム新白島駅は広電と競合するから建てるかどうか揉めた経緯がある

478 ：
>>477
新白島駅に反対をしたのは
広電じゃなくてＪＲ

そもそもアストラムラインは広電も株を持ってるから
反対する理由がない

479 ：
>>478
JRから広電使って市内中心部に行く通勤客が新白島開業でアストラムに流れるのを危惧したから、広電が株主の権利使って反対したんだぞ

480 ：
>>444
禿同。
豊橋、岡山は存在意義が問われるレベル。
松山、鹿児島が微妙なレベル。

481 ：
>>480
馬鹿かコイツｗ

482 ：
運賃値上げについて各社出揃った。
電車はどう決断するのか？

483 ：
岡山は>>444>>448によると廃止されるはずなのに
LRTができちゃうんだがな

なんでだろーｗ

484 ：
紙屋町西発 海岸通ゆき
横川駅発 海岸通ゆき
は公式発表に書くのに、的場町始発のことははっきり書かないのはなぜ？

485 ：
>>483
単に国の補助金に乗っかってるだけ

実際乗ったら広電と比較してクソなのがわかる
まずＭＯＭＯのＬＲＴにしてもとろすぎるし、若者も観光客も乗らないしジジババしか乗っ取らん
国費の無駄そのものである

補助金による新型車両が導入されても政治で速攻あぼんになる事例はたとえば岐阜がある

あと高床がいいと言って死人が出ると反発したやつがいるが都電に乗ったことないだろ？
都電巣鴨新田なんぞ附属学校前電停とは比べ物にならないくらい人であふれるが転落死傷事故などないぞ？

高床と言っても國鉄広島ほどに高床でもないし国費を無駄に使うこともなくいいこと尽くめである
広島は原爆のせいで良くも悪くもアンチ東京で路面電車を残したんだよ
それなのに今は補助で低床導入できるならと古事記してるんだからみっともない
見習えるところは見習って都電みたいに高床で統一すりゃよかった
低床は水害が起きたら全滅だぞ？
世界的には低床が流行ってるがトランジットモールをつくるわけでもなく指定された電停でしか乗降しないんだから日本は都電方式で十分

486 ：
>>485
お前アスペ？
俺は岡山の路面電車は廃止寸前みたいなこと言ってることに対して
言ったんだがｗ

487 ：
>>486
岡山は軌道事業単体でみたら十分廃止レベル
同じ水準だと呉市電、下関山陽電気軌道、京都市電外周線も生きてるレベル
両備グループじゃなかったらとっくに廃止か公的補助で生かされてるだけの生活保護路面電車
市民団体が循環運転を提言したりしててそこそこ市民運動が盛んだったのに結局何にも変わっていない

岡山自体の経済が広島に比べて暗すぎるし補助古事記してるだけ
別に廃止してほしいわけじゃないが環状線化や郊外への鉄道線延伸＆直通など、生かしてる企業として真剣に行動してほしいが関連部門で生きれてるしいいかなってスタンスだろ

名古屋の基幹バス乗ったことある？
単車オンリーかつ併用軌道オンリーは電車である必要は残念ながらほとんどない。岡電レベルで軌道沿い物件だからって固定資産評価額が上がることもほとんどないだろうし経済効果もなし

488 ：
だからお前の主観じゃなくて客観的データ出せよ池沼ｗ

489 ：
都電法式は警察が認めないだろうな。

490 ：
>>488
>>487が池沼っていう客観的データを出してから言えば？

491 ：
運賃値上げはどうなった？
まだ発表しないのかよ。

492 ：
市内線190円均一だと。あと、なぜか宮島線直通運賃は10円値下げ。

493 ：
>>490
結局出せないのか池沼ｗ

494 ：
市内線全電停が乗継対象って、
何回でも60分以内の下車ができるのか

495 ：
>>494
自転車を意識してるような

496 ：
190円は高いな。がっかりした。

497 ：
宮島線は値下げしたし妥当な所か。
バスに客が流れたとしても、バスも広電
だからあまり意識していないのかも。

498 ：
>>494
乗り継ぎは１回でそ？
ＪＫ

499 ：
乗り継ぎは2回ないと…
横川から比治山下に行くのに値段が高くなってしまうやん

500 ：
>>498
乗り換えは１回限りという記載は見たことない。

501 ：
>>487
アストラムの債権放棄ほど酷い税金の使い方はないんだがね？
生活保護とヘイトスピーチするところに
人間としての価値の無さを感じるね

502 ：
値上げでもこれからも横川から吊り掛けは滅びぬ！

503 ：
最初から新白島駅を作っておけばいいことずくめだったのに

504 ：
>>502
だったら存在価値なし。廃止してくれ。

505 ：
全電停乗換サービスとは何じゃ？
詳しく教えてけれ。

506 ：
名古屋市が基幹ババスを作ったときに、市電を廃止にしなきゃよかったと、市の担当者がいったとか。
広電は私鉄だけど頑張って残したと思う。
京都も今の市バスの混雑、特に外国人観光客のせいで地元の人が乗れないことを考えると、市電の全廃は失敗。地下鉄のルート設定も失敗かも。

507 ：
名古屋は今市電が残ってれば廃止しなかっただろうって言っただけ
廃止しなきゃよかったとは言ってない

508 ：
バババス

509 ：
広島に来た京都市電、趣きがあって好きだな。
LEXの増備でどうなるのか？

510 ：
名古屋はささしまライブとかやっぱり地下鉄だけじゃ痒いところに手が届かないのよね

511 ：
広島は三角州で地盤が軟弱だから笹島ライブは無理

512 ：
神戸は残しとけばよかったって感じ。
あの海岸線のクソ具合を見るに。

513 ：
発達障害くん一人芝居しててワロタw

514 ：
世の中にはLRT推進の流れがあるが
広島の場合、宮島線直通のメリットが大きく残ってきているのでは。
あれだけの人をバスで輸送となるととんでもない数のバスが要る。

しかし、広電の運転士はストレス溜まるねぇ

列車を気にすることなく動き出す右折車
歩行者自転車の無謀な横断
電車用信号なのに勘違いして動き出す車
渋滞で線路にも平然とはみ出す車

仮に自分が運転士ならすぐ汽笛を鳴らすだろうが、広電の運転士は大人の対応
してるのがすごい。
歩行者信号も見て信号に間に合うかどうか判断する運転も神業。

広島の交通マナーの悪さは、小さいころからの教育が間違ってたのだろうか。

515 ：
俺が運転士だったら、警笛なんて鳴らさないかな。構わず体当たりすると思う

516 ：
>>515
おいおいw

517 ：
全国的に路面電車が廃止された時、宮島線直通は市内線の延命にも繋がったと聞いたことがある。今はLRTが流行ってるが、よく廃止せずに残してくれたなと思う。

518 ：
広電もラブライブ!とかのラッピングトレインをやればいいのに
別にラブライブ!でなくてもいいけど
なんか雰囲気が辛気臭いんだよねえ

519 ：
鉄道むすめは展開してるよね。
鷹野みゆきとか。

520 ：
選挙前で582が昼間も走ってる
一般の人も「変なのが来た」みたいにジロジロ見てる

521 ：
582ってお金払ったら企業の広告も貼り付けて走ってくれるの？

522 ：
>>509
1900の愛嬌とかわいさは異常
小網町付近とか比治山下付近（特に神社のとことか）は普通にそこが京都に思えてくる

どうしても引退ならステップに金属箱はめて嵐電に譲渡してほしいな
京都市電を知る世代の京都の人は感動すると思うしその上で広島のLEXとかの電車のことを知ってくれたら
京都でのＬＲＴ導入の機運が再度高まるかも

韓国に900送るより有意義な都市間交流になると思うけどね

523 ：
こいつネトウヨかよ
気持ち悪い

524 ：
次のLEXがきたら代替廃車は
何になるんだろう？
apexの代替廃車は3000だろう
けど。

525 ：
3000は朝夕限定になったかと思えば、今も日中見かけることあるね。

>>514
今日も対向車が続いてるのに右折車が堂々と線路上に止まってて（しかも車2台）
列車が信号待ち食らってたな。車の迷惑運転手よ、免許はく奪だ！

526 ：
発達君今日も元気だね…。www

527 ：
>>519
鷹野みゆきってまだいたの？

528 ：
>>524
近頃350があまり動かなくなった。
ひょっとしたら教習要因で1本だけ残して淘汰されるかもしれない。

529 ：
>>528
間接非自動制御装置の維持が難しくなった
のかな？運転士には扱いやすいんだろうけど。

530 ：
350は乗る方もうれしい
混んでても車内の移動がしやすいし

531 ：
発達障害また一人で喚いてんの？

532 ：
>>528
扱いやすいとはいえ他車と取り扱いが違う車両で教習するってのもどうなんだろう

533 ：
他車と取り扱いが違うのに教習車として使用するのも変だよね。
バスの教習車は、それなりに世代交代してる。

534 ：
発☆達☆障☆害

535 ：
525だが
発達障害と言い張ってる人は世の中のルールがわかってないんだろうな。
あなたの言動が世間で通用しなくて寂しいのかね？

最近の書き込み見ても発達障害と言われるような内容あるのかなぁ…

514も言ってるように交通ルールがめちゃくちゃなのが問題と言ってるんだが。
マナー違反だらけだと世の中成り立たないだろう。

536 ：
発 達 障 害 君 発 狂 w

537 ：
自己紹介ですね

538 ：
広島は三角州で地盤が軟弱だから、定型発達は無理

539 ：
効いてる効いてるw
セルフ車掌やってそうw

540 ：
朝から350を2台は見かけた。
稼働率が落ちているわけではなさそう。

それより602はどうなった？春のダイヤ
改正以降、全く見ないが。

541 ：
19年夏の参院選を目前に、安倍晋三首相（64）が、仇敵を抹Rるべく、広島での“仁義なき戦い”に力を入れているという。
週刊文春によると、仇敵とは溝手顕正前参院議員会長（76）のことだという。さらに、その構図が悩ましいという。

2007年夏の参院選、安倍首相は小沢民主党に惨敗したが、続投に拘泥した。
当時防災相だった溝手氏は会見で「首相本人の責任はある。（続投を）本人が言うのは勝手だが、決まっていない」と痛烈に批判した。

12年2月にも、野田佳彦政権に対し、消費税増税関連法案への賛成と引き換えに衆院選を迫る「話し合い解散」を主張した安倍氏を、会見で「もう過去の人」とこき下ろし、波紋を呼んだ。
安倍氏は、そうした恨みを片時も忘れない。参院議長を決める16年夏、岸田派は溝手氏を推したが、「首相が反対して止めた」（党幹部）。

そして、今回の参院選。定数2の広島選挙区で楽々と当選を重ねてきた溝手氏に、同じく自民公認の新顔として、河井克行総裁外交特別補佐の妻・案里元県議を刺客としてぶつけたのだ。
すでに安倍事務所のスタッフ数人を広島に常駐させるほど力を入れている。

6月2日に広島で開かれた案里氏の決起集会には、首相に近い塩崎恭久元厚労相の他、森山裕国対委員長、山口泰明組織運動本部長、吉川貴盛農水相らが出席。
森山ら3氏はいずれも菅義偉官房長官に近く、官邸こぞって案里氏に肩入れする構図だ。水面下では他の党幹部にも溝手氏の応援に入らないよう要請。
「首相は『野党が弱い広島では2人通せる』と表では言うが、『溝手は落ちていい』という本音が透けてみえる」（政治部記者）。

542 ：
14日日曜日の昼に広島に安倍総理来てたな。
本通の電停は広電職員も整理のために駆り出されとったが…

岸田さんや広島4区の人、お隣山口県の人も河井あんりの応援に来てたが、
夫だけは見つけられなかった。(金座街にいた？)

安部総理が応援のために広島入りしないとヤバイんやろなと思った。
(そういう情勢だったのかなと思う)

543 ：
発★達★障★害

544 ：
602はどうなったんだろうか。
運行に支障が出ると言われてたから取り止めたのか？

545 ：
だから早く博物館を

546 ：
>>545
博物館が欲しい。
大阪、京都、神戸、北九州など、まとめて展示
して欲しい。

547 ：
発達障害はどうなったんだろうか。
生活に支障が出ると言われてたから取り止めたのか？

548 ：
鉄道会社のやる博物館は経営者が変わったり都合悪くなると
すぐ近江みたいに潰すとか言い出すからなあ

549 ：
発達障害のやるスレッドは現実が変わったり都合悪くなると
すぐここみたいに出ていけとか言い出すからなあ

550 ：
広電って箱根登山鉄道に似てるなｗ

その心は？


バスのほうが早い

551 ：
582の前照灯かっこええ
二目じゃなきゃいけない規制とかないんだな

552 ：
発達障害を肯定してる人は世の中のルールがわかってないんだろうな。
あなたの言動が世間で通用しなくて寂しいのかね？

最近の書き込み見ても発達障害と言われるような内容しかないしなぁ…

>>551も言ってるように文章がめちゃくちゃなのが問題と言ってるんだが。
発達障害だらけだと世の中成り立たないだろう。

553 ：
よくわからんけど最近のヲタで前照灯は２つあるもんだ、大抵の電車はそうだし
くるまだってそうじゃん？とか思ってんやないの


国鉄ではかつては規則で前照灯は１つと決められてたなんて夢にも思うまいｗ

554 ：
よくわからんけど最近の発？達で障害は２つあるもんだ、大抵の発「達はそうだし
ガ！イ」ジだってそうじゃん？とか思ってんやないの


発+達＆障>害ではかつてはセルフでは１つと決められてたなんて夢にも思うまいｗ

555 ：
>>550の発…達かっこええ
障(害じゃなきゃいけないとかないんだな

556 ：
>>546
病院が欲しい。
競流不、糖☆質、発☆達、外事など、まとめて隔離して欲しい。

557 ：
先日日曜日の昼に広島に発─達_障-害来てたな。
本通の街路は発%達＆障・害も整理のために駆り出されとったが…

発*達さんや精(神=病|院の人、お隣山口県の人も発'達`障.害の応援に来てたが、
親だけは見つけられなかった。(金座街にいた？)

発#達¥障$害が応援のために広島入りしないとヤバイんやろなと思った。
(そういうご時世だったのかなと思う)

558 ：
ご丁寧にNG対策までしてご苦労なこった

559 ：
広島は三角州で地盤が軟弱だから、発達障害は無理

560 ：
だから早く隔離病棟を

561 ：
551ですけど、そんなに行間を読むのが難しいことを書いてしまったのでしょうか・・・

562 ：
562はどうなったんだろうか。
発q達に障e害が出ると言われてたから取り止めたのか？

563 ：
561ですけど、そんなに発t達を障r害するのが難しいことを書いてしまったのでしょうか・・・

564 ：
ご丁寧に自演工作までしてご苦労なこった

565 ：
障害者差別反対。
みんなが共生する社会を。

これで参院選は通るかなw

566 ：
広電は日中前照灯を点けないから551氏の事がマニアックに受け取れる人もいるのかもね

国鉄車両だってデカ目1つの101系、デカ目2つの111系とか統一されてはいなかった。
しかも気動車は取付位置も電車より上部だったりとするよな。

まぁ意味不明な書き込みする人は相談できるところに相談してくれ。
頼むから間違っても事件は起こさないでくれ。

567 ：
路面電車のへそライトって都電（荒川線より前）のイメージかな
広電はずっと窓上よね

568 ：
だから早く隔d離y病l棟を

569 ：
そろそろワッチョイ付きで新スレ立ててもいいよ
流石に基地外がひどすぎる

570 ：
>>567
窓上だと光で方向幕が見えづらくなる、
窓下に移行したのもわかる。

571 ：
またﾜｯﾁｮｲ厨かよ
ここの発/達:障【害住人はﾜｯﾁｮｲ嫌いだろw

572 ：
北九州の西鉄バスが連接バスを導入する。
一番後ろのドアで1000形と同じ信用乗車を実施
するらしい。要注目。

573 ：
>>572
運行区間がまさに北九州線の連接車が走ってた区間だという…

574 ：
BRTでも北九州に先を越されたのか。情けない。

575 ：
広電バスが西風新都線に連接バスを走らせる
構想があったな。あれはどうなった？

576 ：
>>575
実現不可能なのですぐに消えたよ。

577 ：
発a達e障@害また一人で人形劇やってるw

578 ：
広島から海田市まで３線区間にして広電の車両乗り入れしてほしい
5100や3950や101が乗り入れしたら面白い

579 ：
発★達くんの幼児な妄想
はじかりまーすwww

580 ：
>>576
なにが障害になったんだろ
岐阜なんて歩道もないような道路を連接バスが走ってたけど

581 ：
自演☆乙☆セルフ
車掌
の
発
達
障
害
w

582 ：
>>580
発達らしいよ

583 ：
乗り物ニュースの幻の広島地下鉄のネタ。
あのルートの２路線じゃ仙台地下鉄のと同じ運命だったろうな。
つまり大赤字。

584 ：
横川から吊り掛けは滅びぬ！
何度でもよみがえるさ！

585 ：
>>583
経済効果考えると地下鉄のが良かったと思う

586 ：
>>583
経済効果考えると地下鉄のが良かったと思う

587 ：
【鉄道】壮大だった「広島の地下鉄」計画、なぜ頓挫したのか 「路面電車王国」の過去
https://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1563677693/

588 ：
千田では路線待遇は1＞5＞3＞＞7順か。
やはり後回しの横川

589 ：
>>586
障発害達考えると病院のが良かったと思う

590 ：
ここでは害障達発は>>583 >>585 >>584順か。
やはり知恵遅れの害児

591 ：
害児処分賛成。
みんなが安全な社会を。

放火事件のような惨事を無くそう。

592 ：
>>585
市が耐えられるわけないだろ。

593 ：
>>592
広電の社畜さんは黙ってて

594 ：
害v児の発…達さんは黙ってて

595 ：
このスレから発b達は滅びぬ！
何度でもよみがえるさ！

596 ：
次スレワッチョイつけときますね

597 ：
「ワッチョイだけ」でな
たぶんまた妨害でIPありとかID無しとか乱立すると思うんでスルーで

598 ：
発なんとかの人って、行間読むのが苦手な人が多いんじゃなかったっけ
行間読むのが苦手な人が、行間省略して書けるわけがない
でもこのスレでは、行間を省略した書き込みに対して、え？ｗみたいな罵声が

599 ：
乗り物ニュースの地下鉄計画の話、2，3スレ前でさんざん話題になったけどな
ぶっちゃけ国鉄各線と直通とかいう時点で無理ゲーだった
https://togetter.com/li/586327

600 ：
普通に宮島線と直通構想なら、スムーズに路面電車を廃止できて
今よりずっと便利な都市になってただろうね

601 ：
平和大通り線の実現はまだですか？

602 ：
発なんとかの頭悪い自演人形劇ごっこカキコで
行間とか言い出して草

603 ：
発なんとかの人って、文章読むのが苦手な人が多いんじゃなかったっけ
文章読むのが苦手な人が、まともな文章書けるわけがない
でもこのスレでは、発なんとかな書き込みに対して、擁護みたいな罵声がw

604 ：
>>596
「IPアドレスつき」でな
たぶんまた妨害でﾜｯﾁｮｲだけとかID無しとか乱立すると思うんでスルーで

605 ：
>>604
これ荒らしが粘着のために行ってるので無視

606 ：
IPアドレスつきにしようぜ
何か困ることでもあんのかよおまえ荒らし本人じゃねえの？

607 ：
平和大通り線、なかなか具体化しないね。
橋の架け替えごときで揉めてるようでは
情けない。

608 ：
>>606
それやると無しが立てられるから

609 ：
>>600
ところがどっこい
市のプランでも江波とか宇品の軌道は残す予定だったんだな

610 ：
>>606
荒らしてるのはお前本人で、自作自演でﾜｯﾁｮｲIP導入主張
で導入したら粘着して嫌がらせするのが目的
よくあるパターンだから誰も騙されないよ

611 ：
>>610
別人だけど同じことを何度も繰り返す馬鹿はワッチョイまで変えて自演するからなぁ

612 ：
>>610
荒らしてるのはお前だろ
IPアドレス有りを拒否するのがその証拠

613 ：
「もう騙されないぞ！」
陰謀論とか糖質かな？

614 ：
>>611
>>612
書き込み内容だけで自明
コイツが荒らし

615 ：
路面電車廃止みたいなカキコミしてるとがワッチョイに反対してるって判明しちゃったねｗ

616 ：
>>614
規制強化に強く反対してる時点でこいつが荒らしなのは自明だな
書き込み内容がガキっぽいし

617 ：
毎日自演書き込みしてる奴がﾜｯﾁｮｲ導入荒らしって判明しちゃったねw

618 ：
白島新駅の時も廃止廃止うるさかったもんな
ワッチョイ入れたら一気にスレが見やすくなったっけ

619 ：
糖質「もう騙されないぞ！」
こいつ青葉くんかなw

620 ：
単発で連投ｗ

バカそのもの

稚拙すぎて工作してるのバレバレ
ちなみにワッチョイは別に反対しない
IPはやめとけ

絶対この荒らしが粘着始めるからｗ

621 ：
>>620
必死だなぁ

622 ：
>>621
単発がなｗ

623 ：
必死だなぁｗｗ

624 ：
勝手に暴れてればいいよ
一人で壁に喋ってろｗ

625 ：
それ自己紹介じゃんｗ
でも俺もIPはいらんかな
ワッチョイは鉄系のスレには必須だと思う

626 ：
>>625
こういう荒らしが居るから
IPアドレス表示は必須なんだよな

627 ：
>>626
ここに来る荒らしはワンパターンだからIPなくてもワッチョイで封じ込められるぞ

628 ：
>>627
やましいことがあるからIPアドレス非表示に拘るんだろ？

629 ：
どーせ他板でヘイト流してたりすんじゃねーの
頭足りなそうだし

630 ：
ネトウヨとかやってそう

631 ：
いつまで単発で自演してんだ
お前以外誰もいないよw

632 ：
陰謀論「もう騙されないぞ！」
頭弱そう

633 ：
いやースレがお前のせいでお前一人しかいなくなってるのによくやるよw

634 ：
やましいことがあるからIPアドレス表示を拒むんだろ
草で煽ってる時点でそういう人種だな

635 ：
>>622
お前は上岡龍太郎かよ。

636 ：
で、IP導入を主張する人たちがfushianasanを今すぐ使わないのはなぜなの？
やましいことがなければできるはずだよね？
荒らしてたのは俺じゃない、自作自演で荒らし対策のためIP導入を訴えてないと立志ょできるはずだけどw

637 ：
立証ね

638 ：
>>636
ﾜﾗﾀ
ド正論

639 ：
>>636
まずは君からだねｗ

640 ：
俺はIP導入を主張してないから不要

さあ、言い出しっぺからIP晒したまへ

まさか出来ないとは言わないよね？w

641 ：
ワッチョイはいいの？

642 ：
>>636
そういうならお前がまずIPアドレス表示しろよ
やましいことがあるから表示嫌がってんだろ？

643 ：
>>640
さあフシアナ表示早くしろや
フシアナ言い出しっぺはお前だからな

644 ：
マジで変なやつだな
お前がﾌｼｱﾅｻﾝ使わない限り意味がないんだが

645 ：
IP入れるなって言うやつがﾌｼｱﾅｻﾝになってくれないと意味のに何言ってんだ

646 ：
>>640
早く表示しろよ

647 ：
ここと山陽鉄道掲示板、どっちも荒れるとおもしろい

648 ：
広島市より仙台市の方が栄えてたのにはビビった

649 ：
>>647
山陽鉄道掲示板って何？

650 ：
>>645
顔真っ赤
余程都合悪いようだな
IP表示が必要なのはそれを呼び掛けてるお前以外のなにもんでもないだろ

651 ：
発達障害連呼するやつがいなくなったらIPは必要ない

652 ：
>>650
スレ立て弾かれたから次スレ立ててくれんか
extend:checked:vvvvvv:1000:512
広電(広島電鉄)を語るスレです

前スレ
【Hiroden】◇広島電鉄 路線・車両板スレ◇《1008》
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/rail/1557590020/

建設的でない広電叩き、広島人叩き、IP非表厨はスルーで、反応したらあなたも荒らし
次スレは一行目にextend:checked:vvvvvv:1000:512を入れましょう

653 ：
発
達
障
害

654 ：
広島に地下鉄が必要かについて、まだ論争が続けている。

答えが出ないのは自称専門家が何もわかっておらず、無能だから。

655 ：
荒らしが節穴を頑なに拒否してる時点でこの話は終わりましたね

・IPスレ主張してるのは発達障害荒らしの自作自演
・目的はIPから検索して粘着すること

今後このバカは一切相手にする必要なし
>>642
お前の負けw

656 ：
>>655
最初からIP表示ならわざわざ節穴しなくていいし
君のような荒らしも来なくなるんじゃ

657 ：
>>655
IPアドレス表示スレ否定するのは
お前こそが荒らしの証拠だろ
安易に煽ってる次点で本人間違いなし

658 ：
広電もWi-Fi導入してほしい

659 ：
>>657
固定IP奴もいるんだから自分だけの都合で考えてやんなよ

660 ：
>>659
やましいことがあるからそんなことをいうんでしょう？
考慮する根拠にはならないね

661 ：
>>660
？？？

662 ：
理解できないなら反論の余地は無いね
黙ってた方がいいぞ

663 ：
見苦しすぎ発達障害荒らしw

664 ：
節穴する必要があるのは自分がIP表示を主張するもの
自分で言っておいて自分が今IP晒すのはやだなんてありえない
子供でもわかる理屈
騙されるバカなんかいないw

発達障害荒らし=IPﾜｯﾁｮｲ導入厨の自作自演
それ以外、拒否する理由はありえない

665 ：
フシアナ言い出しっぺが言い出しっぺだから
非表示主張する人が表示すべきだね
やましいことがあるから導入嫌がってるんだよ

666 ：
>>664が荒らしだからこそ非表示を主張する
これは間違いないね

667 ：
「もう騙されないぞ！」
陰謀論を主張した時点で根拠ねーわなw

668 ：
とりあえず早めにスレ立てとくわ

669 ：
だから自演をやめろよw

670 ：
>>668
ルール違反は荒らし
スレ消化までまて

671 ：
と、自演荒らしが申しております

672 ：
>>670
このスレ自体勝手にワッチョイ外したんだから荒らしの産物じゃねーか

673 ：
荒らしが酷いから付けたのに外したもんな
この草煽り野郎は絶対荒らしだよ

674 ：
>>672
IPアドレスつきで頼むわ
vは6個な

675 ：
荒らしを防ぐためにIPにしろと言っているのに、荒らしじゃない奴に節穴にしろと言いがかりをつけるバカな荒らしくん。

676 ：
1911が千田管内を走ってる

677 ：
>>676
千田で離脱車が出てるのかな？

678 ：
【速報】発.達くん、嬉々として自演再開

679 ：
選挙おわったから582もラッシュだけか…

680 ：
>>649
無能管理人が運営するみたまま掲示板

681 ：
912と914が復活しててビビった。
明日の花火大会で活躍するのかも。

682 ：
>>680
あそこまだあったの？
お山の大将元気しとん？

683 ：
2000が移動した。解体かも。

684 ：
>>683
どっかに保存されてなかったっけ

685 ：
912、914が6号線に入ってた

686 ：
まじかｗ
撮りたかった

687 ：
912と914はまた元の場所に留置。
最後の花を咲かせた感じだね。
来年春には解体されるだろうから
昨日は貴重な日だった。

688 ：
>>682
自治が頑張って維持に努めていますｗ

689 ：
2000は結局解体？

690 ：
>>689
解体の可能性が高そう。
あの痛み具合はかわいそう。
役目も終えたんだし、解体
でいいだろう。

691 ：
解体は可哀想と思いつつ、長期放置でボロボロになるのもまた可哀想とついつい思ってしまう。
それにしても10年間車籍を維持し続けて一体いくらぐらい経費かかったんだろう

692 ：
JR新井口駅・広電商工センター入口駅
【広島】天満屋が西区の広島アルパーク店を閉店、30年の歴史に幕
https://www.fukeiki.com/2019/07/tenmaya-hiroshima-alpark-close.html
【広島】西区の天満屋広島アルパーク店、2020年1月31日閉店－三井不動産系から大和ハウスに施設売却
https://toshoken.com/news/16262

693 ：
>>691
ボロボロになってまで維持する必要はないよね。
江波にいる3500も解体していい。
長崎は移籍電車自体を大幅に減らしている、

694 ：
広島も車庫の肥やしにしてる2004と3501と5007を潰した方がいいと思う。
確かにどれも思い入れのある車両何だろうけど、それをやったら値上げが先延ばしできたかもしれないのに
900や3008はギリギリまで使って、終わったらあっという間にスクラップだったから他のも同じようにしたらいい

695 ：
オタがいちいち口出しすんなよ
迷惑だろ

696 ：
鉄ヲタって青葉みたいなのばっかりだもん
しゃーない

697 ：
>>692
アルパーク出来たのって30年も前なのか

698 ：
2000はどうするつもりなんかね？
解体で何の問題もないだろうに。

699 ：
2000と3500はいらない。
長崎を見習えばいい。
江波には他にも101、156、238、51
が保管されてる上、稼働率の低い602
までいる。

700 ：
見習えってあんた長崎のこと何も知らん癖に

701 ：
>>700
長崎は移籍電車の3車種を廃車にした。
移籍電車にエアコンを積まなかったから
廃車が優先された。
広島3500と同期の長崎2000を解体している。

702 ：
>>701
違うんだよなぁ(^^;)
そもそも長崎と広島じゃ移籍車の位置づけが違うし同等に語ろうとする時点でお話にならないｗ

703 ：
また文句あるのか社畜

704 ：
>>702
広島は移籍電車であろうがなかろうが
利便性向上のため冷房装置を設置した。
長崎の移籍電車は非冷房で、ほぼイベ
ント用に保有してきたがついに放棄した。
移籍電車の位置付けが違うのは確か。

705 ：
>>704
ほぼイベント用ってここ最近の話しか知らないんだね

706 ：
>>705
長崎の移籍電車が移籍前の塗装になった時期は広電よりはかなり新しい。長崎の移籍電車は冷房化されなかったのが致命傷。

707 ：
>>706
論点はそこじゃないんだけどさ
60、70年代の事情とか勉強してよ
電車の色しか興味なくて知ってるつもりとか…ｗ

708 ：
てかさこの程度の連中が鉄道会社にアレモシロコレモシロと提案しているのがウケるｗｗ
鉄道会社に提案する評論家（笑）気取るなら広電以外の事ももっと勉強しようよ

709 ：
>>707
そこまで言うなら長崎の動きについて
おしえてよ。

710 ：
広島は長崎熊本新潟みたいな田舎とは違うんだよ馬鹿にするな
札幌仙台福岡みたいな真の都会とは引き離されてしまったけど、特別な存在ってのが広島人のプライド

711 ：
広島駅とその周辺がキレイになったから良かった。
駅前大橋線が楽しみだ。

712 ：
電停はクソ暑いから地下街に避難した。
熱中症になるわ。

713 ：
>>712
熱中症から身を守る賢い方法ですね

714 ：
シャレオなんかやめて地下電停にすればよかったのに

715 ：
>>712
シャレオ中央広場には電車接近モニターがある
から時間がくるまでスタバとかで過ごせるね。

716 ：
スタバって発想が貧乏くさいなあ

717 ：
2000が江波に移動した。屋内で保存されるだろう。

718 ：
毎年、８月６日前はめちゃ暑い、広島はぶち暑いけんのう(←最近は使わんようになた)
いつも思うが、原爆で亡くなった人からの何かのメッセージかと。

719 ：
2000は江波のバス車庫側に留置された
模様。この位置は廃車前の車両が留置
される場所。残念だが解体かもしれない。

720 ：
わざわざ江波まで回送したならワンチャン…
車庫の奥に残ってた2100ってもう無いのかしら

721 ：
江波留置車両
51,101,156,238,653,3501
そして今回の2004.2005。

これだけ普段は動かない車両がいては
大変。2000や3501の解体はやむを得な
い。

722 ：
7号持たなくなって元の要らない子の墓場になったな江波はw

723 ：
明日からの動きを要チェックだね。
解体されるのか補修されるのか。

724 ：
市内線の車両は荒手に運んで解体
鉄道線の車両は江波に運んで解体
なんでですかね？

725 ：
>>724
なぜなんですかね。不思議。
2004+2005は解体でよいと思います。
現役車両を留置線に追い出すような
保存車両は必要ありません。

726 ：
>>725
市中引き回しなのかな

727 ：
広島は三角州で地盤が軟弱だから車両保存は無理

728 ：
あすは原爆の日。
今日も被爆電車は651と652が２
両とも貸切。
被爆当時の塗装になった653が注
目されるなか、被爆電車への注
目度がアップしているような気が
する。

729 ：
運行目撃が激減した602だが、江波で寝てるLEXより前に入ってるから、出たり入ったりはしていると思われる
寝てるLEXは何番だ？1003？

730 ：
昨日は912と914がまたまた復活運転をしてた。

731 ：
昨日は602も走ってたけど、651と652は見かけなかった
8月6日なのになんでだろう？

732 ：
>>731
652は7号線に入っていた。
651は千田本社の慰霊祭に参加してたのかも。

733 ：
>>728
8/6って、08:15に一旦停止して黙祷とかしてるのですか？

734 ：
>>733
紙屋町や原爆ドーム前付近の電車は黙祷
していますよ。

735 ：
へーへー

736 ：
発達障害くんに黙祷！

737 ：
昨夜、NHKで650の特集があった。
被爆電車を走らせ続けるという決意
を述べていた。頼もしい。

738 ：
ネトウヨが破壊行為しそうだから警備を厳重にすべきだな

739 ：
>>738
以前、650の運行を取り止めたことが
あったな。
学生か誰かの書き込みのせいで。

740 ：
だからネトウヨは嫌われるんだよ

741 ：
延伸計画きたああああ！という夢を見た。

742 ：
>>730
来春まで月一くらいであるのかな

743 ：
自然体が一番

744 ：
Twitterで広電バスの停留所以外での
乗車について炎上してる。
障がい者とはいえ、停留所以外での
乗車は認められない。

745 ：
発達はやっぱりレイシストのネトウヨだったのかw

746 ：
心理的安全性がないからダメなのだろうな

747 ：
道路運送法でバス停留所以外での
乗り降りは認められてない。
障害者に配慮するためには法令の
改正が必要になる。

748 ：
3809が市内線に移籍か？と話題に。
市内線で乗務員訓練をしている様子。

749 ：
1000形と5200形を増備して
吊り掛けかつ1両しかない車種と900形
これらを全て置き換えてもらいたい
広電の財力があればできるはずだ

省エネ化により消費電力を減らすことで効率的に経費削減できるし
メンテナンスフリー化で現場の手間を減らすことで職場環境の改善ともなる
もしも広電の財力のみでは厳しいのであれば広島市が補助金を給付することが望ましい
そして何よりバリアフリー化や車内設備の充実化によって利用者へのサービス向上にもなる

750 ：
流れとしては
156、582、602、650、762、1156を最優先で代替
それらを全廃したら次は900形のみを代替することが賢明だと考えている
こうすれば最小限の投資で車種を一気に減らして省エネ車両の割合も高めることができる

その代わりこれらの置き換えが完了するまでは
ひたすら1000形と5200形のみを作り続けることでコストダウン
新規設計や乗務員訓練などの費用を抑えることで置き換えに充てるための予算を増やせる

751 ：
新車への置き換えを進めて
環境に優しい路面電車として新時代を切り拓くことが
良い流れであると思う

温故知新を否定するつもりは無いが
いつまでも過去に固執するばかりでは先に進まない
咲きほこる花は散るからこそに美しい

752 ：
ここで偉そうなこと言ってないで広電に直接言いなさい

753 ：
651と652は残さないといけない。
NHKで世界にここだけしかない
電車と言ってた。

754 ：
>>748
5000があまりにもポンコツだから千田と荒手の年式整理を考えてるのかもね。
3950は全部宮島線にしておくべき。

755 ：
>>754
3950より3800の方がモーター出力が小さい
から、3800は市内線向きなのかもしれない。
3950は宮島線に返してあげればよい。

756 ：
車両の種類が多過ぎるとメンテナンスが非効率なんだよなあ

757 ：
>>753
静態保存で十分
>>756
激しく同意

758 ：
>>755
ぐりーんらいなー天国こそ宮島線の平和。
この先はぐりーんらいなーとエイペックスで担ってくれればいい。

759 ：
そもそも、なぜ春の改正で3950を千田に持ってきたのか

760 ：
旧型は全車吊り掛け車で部品はほぼ
共通なんだよな。
塗料の発注が少しかさむ程度。
問題なし。

761 ：
>>757
650は原爆の生き証人だから
動かしてこそ意義がある。
部品がある限りは動かすだろう。
その部品も廃車車両からストックして
おくことができるし、まだまだ頑張っ
てもらわないと。

762 ：
>>761
650は部品がなくなったら都電7700みたいにしてでも残して欲しい

763 ：
>>760
バリアフリー化、メンテナンスフリー化、省エネ化のため置き換えが必要である
また、80年代以降に製造された既存車両も順次国産SiCVVVFへ換装することが望ましい
>>761
それは資料館の役割であり公共交通機関の役割ではない
公共交通機関の役割は多くの人を快適に運ぶことである
移動を目的としている利用者にまで巻き込むのは見当違いも甚だしい
原爆関連は歴史を学ぶ上でも平和教育の一環としても重要なことであることは分かるが
そういったことは公共交通機関ではなく
資料館でやっていただきたい
>>762
機器を取り替えるのであればもはや原型を留めていない
それならば原型のまま静態保存したほうが
利便性の観点からも保存の観点からも
双方にとってメリットがあると思われる

764 ：
明日、始発から運転見合わせ
昨年の豪雨でも最初は走らせてたが、今回はさすがに混乱回避か

765 ：
>>763
とりあえず東武スレでフルボッコにされたからと言って
攻略しやすそうな広電に来るのやめてくれない？

ぼくのかんがえたさいきょーのけいえいけいかく
は自分でスレ立てして、そこでやろうね☆彡

766 ：
広電にとっても>>763みたいな奴が一番迷惑な存在

767 ：
明日は終日運休になったね。
運休を知らずに電停で待ちぼうけと
なる人がいそう。
どうか広電ホームページで確認して
ほしい。

768 ：
駅に貼り紙とか今から貼ったりせんの？

769 ：
>>766
そんなことはなかろう
1000形・5200形の増備をすれば
バリアフリー化、メンテナンスフリー化、省エネ化で
利用者と事業者の双方にとってより良い環境になる

770 ：
>>769
駅前大橋線と出島車庫でアップアップの広電のどこにそんな金あるんだよ。
新車だって補助金で導入数決まってるってのに。

771 ：
>>770
ならば少数車種から優先的に置き換えて車種を減らせば良い
156、582、602、651、652、762、1156を最優先で代替すれば
一気に6車種も減らせてその分効率化できる
比較的製造費用が安いであろう1000形へ置き換えれば
ランニングコストとイニシャルコストの両方を削減できる

772 ：
少数ならば何でも良いというわけではない
少数かつ吊り掛け駆動という意味である

773 ：
具体的にどういう風に効率化できるの？
ねえねえｗ教えてよｗｗｗ

774 ：
>>773
省エネ化とメンテナンスフリー化
また同じ車種ばかりなら保守の手間も減らせる

775 ：
違う違うｗ
それはLEXに置き換えたときの話だよねｗ
そうじゃなくてその少数車種とやらがほかの車両と比べどういう所が非効率的なのか教えてほしいなぁｗｗｗ

776 ：
>>775
車種が減れば部品の互換性が向上するため保守面での効率性が上がる
また同じ車種ばかりなら性能の差異も無くなるため運転士の負担も減る

777 ：
省エネと保守の手間で浮いた金をいったい何十年分積み立てたら、1編成数億円の低床車両を1台買う金が貯まるんだろう
朝だけ電車に余計な金かけずに古いの使うのは、むしろ徹底した合理化に見えるが

778 ：
>>777
りそう
導入のペースを上げなくとも
少数かつ吊り掛け駆動の車種から最優先で置き換えていけば良い
同数置き換えたとしても
達成7編成で一気に6車種も減らせる

話は変わるが200円へ値上げするのもありだと思う

779 ：
あのさぁ…
部品の互換性とか言っているけどさぁ
どこの部品のことを言っているかさっぱりわからないんだよねぇｗ

そこのところ詳しいんでしょｗｗｗ
是非教えてほしいなぁｗ

780 ：
>>777
理想としてはJRのように一気に新車へ置き換えてもらいたいところだが
導入のペースを上げなくとも
少数かつ吊り掛け駆動の車種から最優先で置き換えていけば良い
同数置き換えたとしても
達成7編成で一気に6車種も減らせる

話は変わるが200円へ値上げするのもありだと思う

781 ：
700、800やぐりーんらいなーは、同じ車種でも製造順にかなり細かく仕様が違うから、言うほど共通じゃないんだけどな
701と714なんてもはや別車種みたいなもんだろ
共通といえるのは3950ぐらい

782 ：
というか3950からじゃない？
まとまった仕様で製造しているのはさ

783 ：
>>779
台車もモーターも何もかも違う
>>781
同一車種ですらそのような違いがあるのだから
異なる車種ならもはや何もかも別物だろう
これを少数かつ吊り掛け駆動の車種から優先的に置き換えれば
たったの7編成で6車種も減らせる

784 ：
>>763
正論。客やメンテマンの快適性より動態保存とかバカげてる。

785 ：
650から、どれだけの人が勇気をもらってるか
わかってるのかな？
先に引退した654のときも大騒動だっただろ。
世界に類を見ない車両。
古いやレトロを超えた大切な存在。

786 ：
>>777
同意。朝だけ電車はどうしても必要だから。
古い車両を走らせるのは利にかなっている。

787 ：
900なんか570のモーターに載せかえている。
案外、旧型の部品は共通。但し旧型といって
も3000は別だが。

788 ：
>>785
それは資料館の役割であって公共交通機関の役割ではない
公共交通機関の役割は不特定多数の人々を快適かつ安全に運ぶこと
原爆のことやその後の復興を知るならそれを目的に建造された資料館でやるべき
移動を目的として利用している人々をそのようなことに巻き込むのは見当違いも甚だしい
>>786
それらも置き換えたほうが良い
>>787
156、582、602、651、652、762、1156
これらの仕様はほぼバラバラであると思われる
これらを最優先で代替すれば
一気に6車種も減らせてその分効率化できる
また1000形を大量増備すればより共通化を推進することができる

789 ：
車両を展示するならばそれもそのようなことを目的とした資料館でやれば良い
公共交通機関に必要なことは
バリアフリー化、メンテナンスフリー化、省エネ化で利便性、快適性、効率性を向上させ
利用者と事業者の双方にとって使いやすいものにすること

790 ：
理想としては227系を大量導入したJRのように
一気に新車に置き換えてもらいたいところだが
現実的ではないので
譲歩案としてまずは156、582、602、651、652、762、1156 を最優先で置き換えて
6車種減らしてほしい

791 ：
>>788
>それは資料館の役割であって
もう保存してあるの知らないの？(ﾌﾟｰｸｽｸｽ

>これらの仕様はほぼバラバラであると思われる
その仕様とやらのどこがバラバラなのよｗ
もちろん何かしらの情報はあるんだよねｗｗｗ

あと、もう一つ言っとくけど
3代目100形、2代目200形、570形、2代目600形、750形、1150形は実質保存車
150形は保存車だから別に廃車する必要はないと思うんですがねぇ
むしろ900形と1900形などの置き換えが急務だと思うんですけど

792 ：
発達くん暴れてるなあw

793 ：
>>791
経費削減のため
それらは静態保存するか廃車解体して欲しい
バリアフリー化、メンテナンスフリー化、省エネ化でコストをカットすれば
設備投資に充てるための予算を増やすことができる
900形と1900形の置き換えは
156、582、602、651、652、762、1156 を置き換えた後で行えば良い

794 ：
発達障害は統一に拘るよなw

795 ：
仕様はwikiを見れば分かる
そして人格攻撃や中傷誹謗は荒らしです
スレタイと関係ない話はやめましょう

796 ：
一つのことに拘って延々と統一に拘る
これこそ発達障害の典型的な特徴ですな
意見を無視して同じ事を延々と書き続ける
これこそ荒らしと取られて当然ですなあw

797 ：
統一ガイジは他スレにもいたな

798 ：
>経費削減のため
>それらは静態保存するか廃車解体して欲しい
>バリアフリー化、メンテナンスフリー化、省エネ化でコストをカットすれば
>設備投資に充てるための予算を増やすことができる

ここは広電の株主総会ではないので然るべき場所で発言してくださいｗｗｗ
あと単なる要望は広島電鉄に問い合わせてね☆彡ｗｗｗ

あと、その仕様とやらのどこがバラバラなのか教えてくれない？

>>792 >>794 >>796 >>797
おう！せっかくだから必死も置いとくぞ
http://hissi.org/read.php/rail/20190815/ekNYU1hQY0U.html

799 ：
>>798
wikiに載っている
そして言論弾圧はやめてもらいたい
広電に関することなら発言しても良いはずだ

800 ：
N国支持してそうw

801 ：
被爆電車の存在を否定するとはね。
ここは世界のヒロシマなんだけど。
資料館だけではわからない動いて
いることに意義のあるのが650形。

802 ：
ここですべきすべき言っても何も変わらないよｗｗｗ
せめてツイッターだなｗ
あと発言(笑)という名の「すべき」で押し付ける行為は議論すらならないので論外ですｗｗｗ

wikiに載ってると言いながら詳しいことを言えないのはどうかと思うけどねｗｗｗ
ちなみに主電動機の定格をちらっと見てみたけど大体が45kWだったんですがｗｗｗ
制御機器も直接制御だし、制動装置も直通ブレーキｗ
最近の電車と違って機械的で構造が簡単すぎて
いったいどこの仕様がバラバラであるが故に非効率的なのでしょうかｗｗｗ

803 ：
>>801
存在は決して否定しないが
これを公共交通機関で使うことは間違っている
理由は>>763>>788>>789で何度も説明した
平和教育は資料館などそれを目的とした場所で行うべきことであり
移動を目的とした人にそのような諸事情を押し付けるのは不適切
今日のような終戦記念日に650形を使ったイベントをやれば良い
>>802
台車やモーターはバラバラ
それに旧型車両はメンテナンスの手間もかかる
1000形や5200形で置き換えることで
メンテナンスが大幅に減少されるほか、またブレーキング時の回生発電も行えるのでエネルギー効率も良くなる
一方、全面的にパワー半導体回路を使用するので、メンテナンスに一層高度な技術が必要なことや予防保全が難しい範囲が大きくなったというデメリットはあるがその点については外注化で効率化を図れば良い
VVVF車がこれほどまでに普及していることから
トータルで見たコストは大きく低下することになるのは明らか
そして快適性も向上にサービスアップ及びイメージアップともなる

804 ：
>>802
同意
機械的に構造は簡単だから被爆電車
を今後も走らせるのは可能。
被爆電車に特化した書籍が少なくと
も2冊は刊行されている。
被爆電車は動く資料館であることに
意義がある。

805 ：
652は1945年8月11日に復旧。
651は爆心地から700mの場所
で黒焦げに。
２両とも原爆の非人道性を無
言で訴え続けてきた。
電車は動いてなんぼのもの。
動かないと意味がない。

806 ：
そもそも広島の原爆投下は事実上アメリカによる人類史上最大の黒歴史である兵器・人体実験だから
それを考えると同じ日本人として許せない部分はあるよね
だからこそ残せるものはできるだけ残しておかないと核に対する抑止力がなくなってしまう
ある意味広電の650は唯一と言っていいほどこの黒歴史・核に対抗する手段の一つであると思う
まあ、現実はそう簡単にいかないけどねｗ

807 ：
>>804
>>805
>>806
移動を目的とした人にまでそのような諸事情を押し付けるのは迷惑
終戦記念日などにイベントを行い
そのときに動かせば良い
核の抑止なら核保有国に対して訴えるべき
公共交通機関の利用者にやるべきことではない
鉄道は便利に快適に移動するためのもの

808 ：
>>806
同意
他の電車では代替がきかない。
650はヒロシマのシンボル。

809 ：
>>808
1000形や5200形こそが広島の新たなシンボル
これらに代替してバリアフリー化、メンテナンスフリー化、省エネ化する必要がある
それが公共交通機関である広電の使命だと思う
平和教育は資料館で行えば良いし
核抑止は核保有国に対して訴えるべき

810 ：
>>809
いくら頑張っても
650には勝てないな。
1000や5200なんて他都市の路面電車
と代わり映えしない。
世界に知られた650。

811 ：
今日みたいな終戦記念日に被爆電車
について語ることも立派な平和活動。
一般営業する650を見るたびに元気
づけられる広島市民がいることを忘
れてはならない。
それでなくても原爆の風化が叫ばれ
るというのに。

812 ：
>>810
省エネ、バリアフリー、メンテナンスフリーの観点から1000形や5200形が圧倒的大勝
650形は終戦記念日などにイベントを行い
そのとき動かせば良い
大勢の人を快適に運ぶことが公共交通機関である広電の役割
そのためには新車への置き換えが不可欠
置き換えることで利用者のサービスアップとなり事業者の負担も減らせる
旧型車両は引退して後継に道を譲るのが適切
咲きほこる花は散るからこそに美しい

813 ：
>>811
一般営業で求められるのは快適性や利便性
平和活動は被爆国の国民ではなく
核保有国に行ってください

814 ：
また原爆の脅威や悲惨さを伝えるのは資料館の役目であり
公共交通機関でやるべきことではない

815 ：
高床車は障害者や老人に厳しいから早く廃止を

816 ：
>>815
その中でも特に吊り掛け駆動かつ少数派である
156、582、602、651、652、762、1156を最優先で置き換えてもらいたい

817 ：
>>788
>156、582、602、651、652、762、1156
これらの仕様はほぼバラバラであると思われる


「思われる」って推論だけで10以上もレスしてるんだよね…
それだけレスする情熱があるなら、仕様がバラバラである明確な根拠を見つける方向にエネルギーを使った方が有意義なのに…
もったいない

818 ：
1000や5200の存在はLRT化に欠かせない
のは確か。
他都市の旧型電車と650を同列に扱うのは
無理がある。
650は唯一無二の存在。

819 ：
>>817
同意
何がバラバラなのかよくわからない。
台車やモーターの組み換えなど普通に
行われているし。

820 ：
3500や2000は移籍組や被爆車両よりも新しくて輸送力もあるのにひどい扱い…

821 ：
>>817
wikiを見れば書いてある
>>818
確かに唯一無二の存在かもしれないが
それは通常の営業運転でやるべきことではない
いかに快適性と利便性を向上するかが大事
そのためには新車に置き換えてバリアフリー化、メンテナンスフリー化、省エネ化を行うことが不可欠

822 ：
>>821
wikiを見ても互換性が低いとは
言えないな。
700や800の更新の方がよっぽど
金がかかる。

823 ：
>>822
イニシャルコストだけでなく
ランニングコストも考慮するべき

824 ：
俺も推論で語って悪いんだが
ID:zCXSXPcEの理論なら、5000も廃車候補に上がっても良い気がする
外国部品は高いし、長期休車とはいえメンテナンスしなくていいわけではない。留置してるスペースの土地代や固定資産税も存在する。
だったら移籍組や被爆車両はラッシュには稼働するし、存在自体に宣伝効果もある。

825 ：
>>824
5000形はまだ経年が浅いので
国産のVVVFへ換装すれば良いと思う

826 ：
>>825
俺もそう思うんだが、なぜかやらずに5200導入なんだよね…

827 ：
650は学生たちの貸切運用に使われ
ているし宣伝効果が高い。
朝ラッシュに使った後、貸切運用に
使われることもある。
被爆電車であるからこその貸切運用。
しっかりと利益に繋がっている。

828 ：
>>824 >>826
というか部品取り車が存在する以上、APEXに置き換えられる可能性は高いと思うよ
編成長も日本の環境にあっていないしね
とりあえず3000・3100を置き換えてから手を付ける感じじゃない？

>>817 >>819
まったくもってその通り
見かけ上台車やモーターの型番ごとに仕様が違うと考えがちだが
実際は台車に関しては機構が簡単だからそんなに気にする必要はないし
そんなに仕様が違うというのなら台車を新造するという手もあるけどね
ただたまに台車交換する事例があるけどそういうのはむしろ乗り心地とか保守の面で大変だからということであって
仕様が違うから台車を置き換えたなんて聞いたことがないね

>>822
700はともかく、800の機器更新はなるべく早めにやってほしいね
路面電車で電機子チョッパとか今となっては地雷でしかない
まあ、wikiに誘導はちょっとひどいね

829 ：
>>821
ボクちゃん
お友達がいないからって一日中ネットに張り付いているのは恥ずかしいよ。

一日の大半を空気運んでる市内線をバンバン入れ替える気は広電はねえよ。

830 ：
何でこんなにも日中の利用者が減ったんだろうね。
減便、減車が仇になっているような。

831 ：
ラッシュ限定とはいえ、被爆車両が今も現役で一般運用されるってすごいことだと思う。現役運用と静態保存ってＰＲ効果が全然違うよ。
確かに1000形と比べて不便だがラッシュ時だけなら、不便を強いられる乗客数も限定的だし、そもそも２両だけだから尚更限定的になる。
それにバリアフリー必須な高齢者や身障者は、ラッシュ時よりも日中の方が割合が高い。
ID:zCXSXPcEさんがログアウトして反論を聞けないのが残念

832 ：
むしろノンステップな1000よりもステップ付きの在来車のほうが収容力があるという現実
まあ、しょうがないねそういった面でも日本の路面電車事情は一向に改善されないんだよね

833 ：
>>826
それをやるべき
優先順位を間違えている
>>828
この段階で5000形を置き換えたら愚の骨頂
吊り掛け駆動車の置き換えが優先
その中でも156、582、602、651、652、762、1156 の置き換えが最優先
>>831
通勤通学も便利で快適な方がええやろ
そもそも被爆電車というのは地元住民ではなく観光客向けにPRするのものではないのか？
まずそこからして間違っていると思う
>>832
収容力が欲しいなら5200形で置き換えれば良い

834 ：
この御仁、156を置き換えろとか広電に乗ったこと有るのかも怪しい

835 ：
こいつ統一厨ガイジだからな
他スレで散々暴れてる

836 ：
>>834
そもそも単行車を30m級連接車で置き換えろという
人件費削減に逆行する発言をしている時点でお察しだよねｗｗｗ

837 ：
動態保存の旧型なんか弄ってどうすんやガイジ
車掌が使い物にならんいう3500こそ廃車せえや

838 ：
>>825
元々インバータ更新の構想があって予算も出た。
しかし、更新したところで使い勝手は良くならないだろうから、3900の更新に回された。
それだけ宮島線は3800、3900への信頼が厚いわけかな。

839 ：
5001～5003、5007が車庫の主みたいになってる。全く営業には出てこない。
足回りの更新はできないものか？

840 ：
あんな座れないポンコツ宮島線に入れんなよ
早く廃車しろ
座れる3100の方が100万倍マシ

841 ：
動態保存とか、広電に乗ったことがないガイジが言ってるだけ

842 ：
今休んでる5000は４本？
だとしたら被爆移籍組よりもスペース使ってるんだじゃないの？

843 ：
5000は本当に外れ電車だよね。
Siemensに文句を言えないものか。
税金を使って導入したのだこら、
何としても復帰してもらわないと。

844 ：
5000は席の増設出来ないのかな。
同じ連接でも5200の座席はグリーンライナーより好評なの？


3900は半分くらいの編成でvvvf換装して音が変わったのがいるけど
3800は昔から同じ音ってことは換装しないのは同型で更新してるのかね？

845 ：
>>836
ならば1000形へ置き換えれば良い
>>838
単純に経年の順だと思うが
>>839
やるべき
吊り掛け駆動車より先に5000形を廃車にしたら愚の骨頂
吊り掛け駆動かつ少数派の156、582、602、651、652、762、1156こそ最優先で置き換えて欲しい
156に関しては代替無しの廃車でも良い

846 ：
>>844
VVVF初導入の3800の方が高級なインバータ使ってるのかも

847 ：
>>832
↓
>>833
↓
>>836
↓
>>845
↓
そして>>832へ戻る

848 ：
>>847
このままでは水掛け論で先に進まないので
まずは1000形に置き換えて欲しい
もしそれで収容力が足りなくなったら
その時は他の吊り掛け車を5200形で置き換えれば良い
とにかく置き換えで車種を減らすことが最優先

849 ：
だから単行車を30m級連接車で置き換えるのは
人件費削減に逆行するとなんｄ（ｒｙ

850 ：
>>849
だったら1000形へ置き換えれば良い
というかそもそもそんなに人件費気にするなら全線ワンマン化すれば良いのではないのか？

851 ：
このご時世人件費削減は致し方ないが1000形をワンマン運転って大変だろうな
2500や1300と同じ長さなのに。運転士には頭が下がる思いだ

>>313
利益挙げたら税金もかかるから利益が出ない程度に設備投資してると想像してる

852 ：
そもそも「単行車を30m級連接車で置き換えろ」
というのがお前の言う「経費削減」から遠のくというのに
何が「そもそもそんなに人件費を気にするなら」と他人事なんだよ

853 ：
全線ワンマン化（笑）　→　全線ワンマン車両だと、1号と2号の容量がとても需要に追いつきません。法令により、大型連接車はワンマン運行できないんですよー
他の吊り掛けを5200で（笑）　→　白島や横川に終日5200入れるんですか？　そんなことしたら、まるで利益度外視のバカ社長のバカアピール経営じゃないですかー

854 ：
>>851
正解

855 ：
ここでいくら叫んでも、広電側は移籍電車や被爆電車は残すと明言してるんだから、あきらめ
ることだな。

856 ：
>>851
その分、経費削減や環境保護に繋がる車両の置き換えに投資するべきだと思う
>>853
ならば法令を改正すれば良い
それが無理なら1000形へ置き換えれば良い
>>855
1000形へ置き換えることで
車種や消費電力を減らして現場の負担も減したほうが良い

857 ：
>>856
で>>852に対するコメントは？ｗｗｗ

858 ：
>>857
だったら1000形へ置き換えれば良い

859 ：
そしてLEXの収容力の話へと戻るのであったｗｗｗ

そもそもあんたが>>832に適当なこと言って突っ込んだ時点でオ㍗るんだよなぁｗｗｗ

860 ：
>>859
まずは1000形へ置き換えるのが先
それで万が一、利用者が乗れないほど混雑が酷くなるのであれば
5200形でワンマン運転可能にできるよう法令改正するなどの対策を考えれば良い
そうでなければ他の吊り掛け車も引き続き1000形へ置き換えれば良い
まずは1000形へ置き換えて欲しい

861 ：
そもそも30m級連接車にワンマン運転させろとか広電にちょっと触れるくらいで無理ゲーだとわかるはずなのになｗ
あと今はAPEXのターンだからしばらくはLEXは入らないと思うよｗｗｗ

862 ：
>>861
それは思考停止
出来ないと決めつけていては何も進歩しない
5200形を一旦保留にしてでも1000形の増備を再開して欲しい
間違っても今5000形を置き換えてはいけない
最優先で置き換えるべきは156、582、602、651、652、762、1156
156に関しては代替無しの廃車でも良い

863 ：
今日のガイジ：clpogpQ9

864 ：
>出来ないと決めつけていては何も進歩しない
まずは具体策を出そうねｗ
ちなみに30m級連接車でワンマン運転させる方法が一つあるけどｗ
まあ頑張って考えてね☆彡

>5200形を一旦保留にしてでも1000形の増備を再開して欲しい
広電に関係のないあんたが言っても無駄ｗ
せいぜい広電にご意見メールを送るか直接広電本社に凸るんだなｗｗｗ

>間違っても今5000形を置き換えてはいけない
部品取りの5007はどうするの？ｗｗｗ

>最優先で置き換えるべきは156、582、602、651、652、762、1156
他に置き換えなければいけない単行車が少なくとも16両いますｗ

>156に関しては代替無しの廃車でも良い
156ってどういう扱いか知ってる？ｗｗｗ

865 ：
>>864
5000形は5007含め国産の機器へ更新すれば良い
まずは156、582、602、651、652、762、1156 を置き換えるのが最優先
他の16両ははこれらを廃車にしてから考えれば良い

866 ：
今必要なことは1000形の増備
1000形の増備によって
156、582、602、651、652、762、1156 を廃車にすれば一気に6車種も減らせる
まだ経年の浅い5000形を廃車にしている場合ではない

867 ：
>5000形は5007含め国産の機器へ更新すれば良い
もし仮に5007も機器更新するとして、その頃はすでに車体が朽ちていたりしてねｗｗｗ

あと、馬鹿の一つ覚えみたいに「156、582、602、651、652、762、1156」を上げているけど
そもそも156の扱いをわかって言っているのかな？ｗ

868 ：
>>867
156が現在営業運転で使われていないことは分かった
その点については誤りを認めて謝罪する
代わりに238を廃車にしてもらいたい

まずは1000形を増備して
238、582、602、651、652、762、1156 を置き換えるのが最優先

869 ：
>>856
広電側は動く博物館を続けると明言
している。
もっと別な合理化を考えてほしい。

870 ：
238を廃車にするとかドイツ・ハノーバー(ハノーファー)に顔向けできないねｗｗｗ

871 ：
>>869
バリアフリー化、メンテナンスフリー化、省エネ化でサービスアップとコストダウンを図ることは公共交通機関を運営する上での基本中の基本。
もっと別な個性を考えてほしい。

872 ：
>>869
博物館的なのを作りたいとか言っていなかったっけ？
ある意味歴史的価値のあるものばかりだからぜひぜひ保存してもらいたいね

>バリアフリー化（以下略
そもそも広電はバリアフリーという観点で見ると全国的に進んでいるほうなんだよなぁ
ちなみにコストダウンについて現在、ノンステップ車を入れているところの多くは強引に入れている感が強くて
しかも肝心かなめのお値段がお高いからコストダウンどころかコストアップなんだよなぁ

873 ：
>>870
意味不明
そんなことのために古い車両で我慢させられる利用者が不憫
ハノーバーのことよりも利用者の快適性を優先するべきだと思う
>>872
コストアップの根拠は？
ランニングコストも算入しているのか？

874 ：
てかハノーバー238がどうなったかすらわかっていないんだなｗ
悪いことは言わないｗ今のうちにこのスレに書き込むのをやめたほうがいいぞｗｗｗ

ランニングコスト以前に初期費用が馬鹿にならないから大量にノンステップ車を入れたら倒産しちゃったりしてｗｗｗ
まあ冗談はさておきｗ実際ノンステップ車を導入する際補助金を入れているからそれだけコストがかかるということｗ

875 ：
>>874
これも被爆電車と同様
イベント用で保存するなら兎も角
通常の営業運転で使って良い車両ではないと思う
公共交通機関である以上、バリアフリー対応で消費電力が少ない新車が求められる

新車にイニシャルコストがかかるのは当たり前
コストアップになると断言したからには
ランニングコストも含めた根拠を示すべき

876 ：
>通常の営業運転で使って良い車両ではないと思う
ハノーバー238のついてもっと勉強しましょうｗｗｗ

あと、一つ聞いていい？
あんたが言うコストダウンってランニングコストだけの話という認識でおｋ？

877 ：
>>876
もちろん両方
ランニングコストを下げるために
イニシャルコストをかけてでも新車に置き換える
そうしたほうがトータルでは安くなるということだろう
置き換えが経費削減になる根拠がこちら
https://toyokeizai.net/articles/-/67975?page=2
https://news.mynavi.jp/article/20180531-shinanorailway/
https://www.mintetsu.or.jp/association/mintetsu/pdf/42_p04_07.pdf

878 ：
そして広電では2013年から2015年にかけて
1000形7両が導入されている
238、582、602、651、652、762、1156 を同数の1000形で置き換えるとしても
2年もあれば完了させることは可能であり
決して非現実的な話ではない

879 ：
もちろん1000形を増備して旧型車両を置き換えてきたことは
とても素晴らしいと思う
今後も1000形の増備を継続して欲しい

880 ：
>>856
法令ってそんなに簡単に変えられないんだよ
今の法律の範囲内で議論しなきゃ

881 ：
>>880
ならばJR東日本のように車外安全カメラを設置するのはどうか？
何らかの方法があるはず
https://m.youtube.com/watch?v=feWjBjqex98

だがその前に
まずは1000形を増備して
238、582、602、651、652、762、1156 を置き換えて欲しい
必要な根拠は>>877で述べた
現実的に可能であることは>>878で述べた
1000形を増備して置き換えをしたのは大英断
今後もこのような素晴らしい取り組みを継続して吊り掛け車を置き換えを進めて欲しい

882 ：
吊り掛け車の置き換えを進めてほしい

883 ：
>>877
申し訳ないが自分は初期投資の話だからなぁ
なんてったってノンステップ車を入れる際に補助金を入れるくらいだから
はたしてランニングコストまで考えているのかどうか疑問であるけどねw
要は国交省の政策に振り回されているということ

あと、ハノーバー238についてちゃんとよく調べましょう☆彡

884 ：
>>881
>ならばJR東日本のように車外安全カメラを設置するのはどうか？
ダメです
何かが足りないよw
さあ、何が足りないかよーく考えて見ようwww

885 ：
>>883
ハノーバーのことよりも利用者の快適性が優先
保存すれば良い話であって通常の営業運転で使わなけばならないというのかおかしい
そして何故、鉄道会社がイニシャルコストをかけてまで新車を導入しているのかをよく考えた方が良い
イニシャルコストばかりに固執しランニングコストを度外視するようでは
コストダウンのことを真剣に考えているとは思えない

886 ：
>>884
あなたはランニングコストのことも考えるべき

887 ：
>>803
だったら移籍被爆型の部品メンテナンスも外注しちゃったら効率的だね
所詮10両程度の小型車両
vvvfに比べたら大したことないね

888 ：
>>887
国産VVVF車であれば
個々の鉄道会社では少数編成でも
製造メーカーから見たら各社に同世代の車両がゴロゴロしてる多数派となり
保守部品のストックコストから整備スタッフの研修までスケールメリットで対処出来る
だから吊り掛け車は国産VVVF車へ置き換えて
5000形は国産VVVFへ機器を更新するのが良い

889 ：
広島は三角州で地盤が軟弱だからドイツの車両は無理

890 ：
>>877
関東地区の例を出されても。
しょせん田舎でクルマ社会の広電
では無理な話。
1000形は1018まで增備が決まって
いる。

891 ：
>>889
根拠は？
238は早急に置き換えて欲しいと思うが
的外れな批判はやめていただきたい
>>890
>>877のしなの鉄道は関東ではありません
そして>>878で述べた通り広電の財力なら
238、582、602、651、652、762、1156 を2年で置き換えることも可能

892 ：
的外れな批判はせず
正論で対抗するべき

893 ：
動態保存すること自体が会社の矜持なのに
いつまで粘着してんの？

電車って定期的に動かさないと接点がダメになることもしらないとか
鉄オタとしてさえ失格じゃん

894 ：
>>885
156といいハノーバー238といい君はもっとちゃんと調べた方がいいよwww

ランニングコストに関してだけどほぼ全ての軌道線を持っている事業者は
自力でノンステップ車を入れる体力は残っていなくて現状補助金頼りだよw

>>886
レス安価間違ってね？www

895 ：
>>892
ここは鉄道会社の経営について議論する場ではないよwww

896 ：
>>893
バリアフリー化、メンテナンスフリー化、省エネ化でサービスアップとコストダウンを図ることは
公共交通機関を運営する上での基本中の基本
無理して動かさず静態保存で十分だと思う
快適性や利便性を犠牲にすることがあってはならないし
環境保護の観点からも省エネな新車のほうが理に適っているし
新車のほうが現場の負担も減らせて職場環境の改善にもなる

897 ：
>>894
間違ってない
ランニングコストも含めてコストアップになることを証明するための根拠を示すべき
こちらはコストダウンになる根拠を>>877
現実的に可能である根拠を>>878で示した
>>895
そのような視点も必要だと思う
感情論で話す場ではない

898 ：
>>896
産業遺産兼観光資産としての視点が欠如していますねえ

899 ：
>>884からの>>886の流れはちょっと不自然だと思うけどなぁw

>そのような視点も必要だと思う
君の場合はここで議論するにはちょっと度がすぎるよw
君にはツイッターがオススメだよwww

900 ：
>>898
それは静態保存としてやれば良い
移動を目的として利用している人にまでそのような都合を押し付けるのは迷惑だし不適切
観光を目的とした人に披露すれば良いのであり
移動を目的として乗る場合では1000形ような快適性や利便性に優れた車両が理に適っている

901 ：
あと、ハノーバー238が今どういう扱いなのかちゃんと調べた方がいいよwww

902 ：
動く博物館が広島観光の目玉商品に
なってるからなあ。
旧型でも3000はいらないと思うが。

903 ：
今、一番すべきことは5000の処遇。
4編成も放置プレイとは酷すぎる。

904 ：
>>900
動態保存でやることに意義があるからね
技術継承が出来なくなれば一切動かすことが出来なくなる

人を軽視しすぎなんだよ君は

905 ：
650を原爆の日に動かしてこそ広電の存在意義があるのに
それを静態保存でやれと言うのは
原爆から3日で動かした広電のアイデンティティ否定に等しい

合理化だけを追及した先には
末期色のサイコパス三両本線会社みたいな悪夢の憎悪しか残らない
鉄道ファンの紙上で泣き言書いたバカみたいに
なりたいならそれでもいいだろう
目先の金だけを追及するならな
君のように牟田口脳筋インパール作戦サイコパス脳でいいならな

世の中には金や見かけの数値だけで測れないものがあるんだよ

906 ：
QOLという尺度が人間にはあるが
社会にもQOL的な視点が新自由主義では欠如しているからな
権威主義的パーソナリティみたいな愚かな輩はこうやってすぐに合理化だけを追及する

人間としての価値や産業遺産としての価値を完全に軽視する

907 ：
で低床車だ
座れなすぎ
あれを快適とか冗談か？
紙屋町西から楽々園まで毎日5000だけ乗ってみろよ
途中で座れることが多い3100の方が100万倍快適
なんなら3000でもいいぞ？
3500早くVVVF化と鉄幌撤去で3900化でもして運用入れてくれよ

1号線も酷い先日まで5100の便を減らして1000だらけにしてパンパンだったじゃないか
もうバスばっか使ってるんだが？あんなん客が減って当たり前だろ
と思うわけですが

908 ：
>>900は通勤か通学で広電を使ってる？
それとも関係者？

909 ：
JR末期色の経営やってる連中はこういう輩だろうね

910 ：
正論で反論しろいうてド直球投げたら引っ込むとか情けなさすぎだろ
てめえは人間としての中身が無いんだよ
金しか見てない

911 ：
人の心がねえから人間の心を平気で曲げるような真似ができるんだろ
どっかの末期色みたいにな

912 ：
末期色でお馴染みのJR西日本は
豪雨で被害を受けた割には
かなり頑張っていると思うが
https://gurafu.net/jpn/jrnishinihon

913 ：
被害以前に始まった話じゃろうが
話ずらしてんじゃねえぞ

914 ：
>>913
被害を受けた2018年以降も好調のようだが
それにJRの話を持ち出したのはそちらだろ

915 ：
>>914
本題の反論早くせえや

916 ：
ヨゴレにそっくり言うとるだけじゃろうが
はよ広電の反論せえや
黙ったまま何時間待たせるんじゃ

917 ：
おどれに欠如しとんは人間性じゃ
これは何を答えても曲がらんで

918 ：
∧_∧ 　　まあまあ落ち着いて
( ´･ω･)　みなさん　お茶が入りましたよ
( つ旦O
と＿)＿)旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦毒旦旦

あと次スレ立てましたよ、ﾜｯﾁｮｲありですよ…

【Hiroden】◇広島電鉄 路線・車両板スレ◇《1009》　
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/rail/1566027437/

919 ：
>>916
あなたは13レス消費しておきながら
感情論しか書かれていないように思える

本題の反論は既に>>877>>878でしている
これに付け加えるとするならば
個人的には多少座席が減っても良いので
個人的に快適で便利だと思う新車に置き換えて欲しいと思っている
ここまでは主観
そうすることで収益拡大と経費削減を両立できれば広電にもメリットがある
そして広電の財力があれば実現可能
その根拠が>>877>>878
これは客観的な根拠に基づいた考察

920 ：
1000導入を言い張る人は考えたほうがいい。遅延の原因となってる。不正乗車もあるし。
旧車や700/800が何と快適なことか（陳腐化はだんだん進んでいるのは仕方ないが）。

そう言いながらまさか653を写真撮りに来たんじゃないよね？
こんなにレスが進むのは驚いたが今日はあちこちに撮り鉄多かったなぁ。

921 ：
>>912に掲載した内容を見る限りでは
XwB5J6Ijの言う末期色の経営こそが利用者が求める需要にマッチした経営ではないか？
それに末期色だけでなく新車も入れているし
駅周辺の再開発にも注力している
その結果がこれだろう

922 ：
>>919
正論突きつけて感情論とは詭弁すぎる
回答にさえなってない

論外

923 ：
>>921
泣き言読んでみろよ
赤い翼が何で赤くなったさえ答えられていない
これは本質を全く見ていない証拠だな

924 ：
>>919
座れる旧型が結果的に快適なんだがw

925 ：
旧型を一掃してメンテナンスフリー化と叫ばれてるけど、超低床車両のメンテナンスって大変じゃないの？
車軸のない台車はすごく手間だから、リトルダンサーが日本の低床車では主流になってるし

926 ：
>>922
あなたにとっての正論の定義とは？
正論とは信憑性の高さで決まるものでは？

927 ：
>>926
人の心だな
あんたにはそれがない

928 ：
XwB5J6Ijの内容はあくまで主観であり
そういう人もいるよね程度のものでしかない
人の心なんて人それぞれ違う
公共交通機関である以上、不特定多数の人が利用するのだから
全員一致で賛同を得ることは不可能
なので全体として経費削減及び収益拡大になる投資を行うべきだと思う

929 ：
目先の金しか見てねえじゃん？
結局新自由主義の愚かな観点にすぎない

930 ：
ID変えた時点で説得力ゼロなんだが？

931 ：
>>929
目先の金しか見てないのは
ランニングコスト度外視の>>883では？
新車への置き換えは長期的にメリットがある
その根拠が>>877>>878

932 ：
サイコパスって話通じないし詭弁をすぐ混ぜるからな
橋本・西村・堀江と同じ連中

933 ：
不特定多数が使うならそれこそ被爆電車の維持は大事になりますねえ

934 ：
客観的事実を否定し感情論で押し通すのが
詭弁ではないでしょうか？
こちらは>>877>>878>>912で単なる感情論ではないことを示した

935 ：
部品がくるまで何ヵ月も野ざらしの5000の方が
経済的損失大きそうなんだがそこは無視すんのかねえ

936 ：
被爆電車の維持は正論でしょう？
広電のアイデンティティなんですから

937 ：
>>933
それを営業運転で使わなければならないということにはならない
保存で十分
営業運転には新車が適している
これも>>877>>878で証明

938 ：
>>935
国産の機器へ更新すれば良い

939 ：
>>937
よろしければ私の>>925に関する937さんのお考えもお聞かせ下さい

940 ：
>>938
車体強度は？
リコール車ですからねえ

941 ：
>>937
電車は動態保存するには動かす必要性があるわけだが
メンテの技術継承は日常的に動いてないとできないだろ

人の意味を理解してないだろ

942 ：
>>939
機器更新で低床車両同時での互換性を上げれば良い
国産VVVF車であれば
個々の鉄道会社では少数編成でも
製造メーカーから見たら各社に同世代の車両がゴロゴロしてる多数派となり
保守部品のストックコストから整備スタッフの研修までスケールメリットで対処出来る
これは低床車両でも同じだと思う
>>940
車体の修繕はしたはずだが
>>941
ならば静態保存で良い
経費削減や利便性向上によるイメージアップのほうが大事

943 ：
>>937
8/6に営業路線上で黙祷するから存在価値があるんだが
静態保存でどうやんだよ

ヒロシマ否定言いたいだけだろ

944 ：
>>943
黙祷なら車庫でもできる
それに被爆国の国民に言って何になる？
核抑止は核保有国に訴えるべきでは？

945 ：
>>942
つまり広電否定ですね
わかります

946 ：
>>942
ご回答ありがとうございます。
ＶＶＶＦについてはそうですが、台車についてはいかがでしょうか？
車軸のない台車ばかりだと保守の手間がえげつないことになりませんか？

947 ：
何こいつ
ちょっとおかしいで

948 ：
>>944
相生橋の上でやるから意味があるんじゃないですかねえ(棒

949 ：
>>945
>>912に載せた数値では
あなたの言う末期色の経営が正しいということになりませんか？
>>946
そればかりになれば慣れるのでは？
吊り掛け駆動もメンテナンスの手間がかかる
混在こそが最も手間がかかる状態だと思う

950 ：
>>949
つまり目先の数値でしか見ないと
分かります

951 ：
>>950
むしろ>>877>>878の通り
メンテナンスフリー化や省エネ化で経費削減できる新車のほうが長期的にメリットがあると思いますが
違うと言うならば長期的な試算結果を教えてください

952 ：
何を削って利益を出したかさえ理解してないんだね(笑

953 ：
何故日本の内需が崩壊したか
何故先進国で日本だけが30年まともに成長していないのか一切答えられなそう

話す価値が皆無な輩だな

954 ：
次スレ
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/rail/1566033512/
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/rail/1566033512/

ワッチョイ厨お断り

>>918
R

955 ：
>>953
置き換えるために積極的に新車を購入すれば
経済が回ると思いますが違いますか？
貯蓄が経済成長にとって最大のブレーキ
http://gooddays.hatenablog.jp/entry/2017/06/12/232354

956 ：
>>955
完全に的外れ
理解が無理だったんだ(笑

957 ：
ソースにはてなって呆れるわw
笑うでw

958 ：
置き換えのメリットは収益だけではない
置き換えでメンテナンスフリー化したり車種を減らすことで現場の負担も減らせる
省エネ化で消費電力量も減らせる
利用者も事業者も恩恵がある

959 ：
理解出来ないんだね(笑

960 ：
>>956
置き換えのための投資を減らせば
内需も下がるが
一体どこが的外れなんだろうか？

961 ：
全く理解してなくてワロタw

962 ：
ソースにはてな(笑)

963 ：
XwB5J6Ijが何を言いたいのか
さっぱりわからない

それよりも>>951で言った長期的な試算結果はまだか？
イニシャルコストだけでなくランニングコストも含めて
新車がコストアップになることを証明してもらいたい

964 ：
そりゃ君が「足りないから」だね

965 ：
>>964
で、長期的な試算結果は？

966 ：
車両以外にも投資が必要な設備は沢山ありますし、ＶＶＶＦは交換頻度が非常に高いから、しっかり経済に貢献してますよ
そもそも赤字ですし

それにしても5000は本当に酷い状態ですね。既に三分の一が休車なんてみっともない。さっさと復帰か廃車かして欲しい。歴史的価値もなければ、運用に出ない限りバリアフリー化に貢献すらできない。

旧型を廃車して車種を減らすとしたら、真っ先に3500を廃車にして欲しい

967 ：
>>965
で、アイデンティティの否定については？
答えてないのに答える必要性がないね
ソースがはてな(笑

968 ：
次スレ誘導
【Hiroden】◇広島電鉄 路線・車両板スレ◇《1009》　
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/rail/1566027437/

969 ：
>>967
>>877>>878>>912の理由により
置き換えにより合理化や効率化を図るべきだと思うというのが回答
それを目先の数値しか見ていないと言ったのはXwB5J6Ijなので
今度はXwB5J6Ijが長期的な試算結果を出すべき
出せないなら新車への置き換えが長期的に見て優れた施策であるということになる

970 ：
>>969
その前にアイデンティティ否定に答えろや
ソースがはてなでソースになるわけねえだろw

971 ：
どうやってその数値を稼いだかを答えられなかった輩が
ソースに出来るわけねえだろ
笑うわ

972 ：
すんげぇｗ
荒ぶってるねぇ

ところで今現在、ノンステップ車が補助金頼みで導入している件についてはどうお考えなんですかねぇｗ
結局それってランニングコスト以前の話だと思うんですがｗｗｗ
今現在ノンステップ車がお高すぎてほいほい導入出来ない「もの」ということを理解すべきだと思うんですけどｗｗｗ

あとまだハノーバー238をハイシャシロー(笑)とか言っていないよねｗｗｗ

973 ：
>>971
>>912の数値を見る限り
少なくともあなたの言う合理化を追及した末期色の経営で収益拡大しており
その方針が正しかったということになる
広電も同様に合理化をしたほうが良い
>>972
補助金に頼ってでも増備してほしいと思う
実際に2013年から2015年にかけて
1000形を7両導入する偉業を成し遂げた実績がある
やればできるはず

974 ：
感情論では何とでも言えるので必ず根拠が必要
置き換えがコストダウンになる根拠を>>877
現実的に可能である根拠を>>878
合理化が正しい根拠を>>912
でそれぞれ出した
反論するなら感情論だけではなく
客観的事実に基づいた根拠を提示するべき

975 ：
>補助金に頼ってでも増備してほしいと思う
それをやって今の現状(高い、狭い、収容力が少ない)があるんですが？ｗｗｗ
いい加減軌道線は普通鉄道と違うことを理解すべきだと思うよｗｗｗ

君の言う「238、582、602、651、652、762、1156」をハイシャシロー(笑)
も感情論から来ているんじゃないの？ｗｗｗ
だって車種を一気に減らすことによって効率化できる(笑)ことの根拠を出せずにいるじゃんｗｗｗ
あ、言っとくけど間違っても論点は「新車を導入することによって効率化できる」ってことじゃないのがミソだよｗｗｗ

ちなみに2年で7両もLEXを入れた事実はないよｗｗｗ

976 ：
>>973
だから末期色にしたからじゃねえよ
本質を理解してなさすぎ

論ずるに値しない低レベルさ

977 ：
>>976
末期色もコストダウンに役立っている
塗り直し作業の費用を年間２千万円ほど抑えられると見込む
http://www.asahi.com/kansai/travel/news/OSK201001120034.html

978 ：
>>975
wikiには
2013年2月から2015年2月にかけて
1001~1007を導入していると書いてある
車種を減らせば部品を共通化できるため
スケールスケールメリットを享受できる
それによりコスト削減が可能となる
https://toyokeizai.net/articles/-/74632

979 ：
>>977の業績悪化というのは2010年当時
2019年現在は>>912の通り

980 ：
wikiってどこの話？ｗ
こちらの認識だと1年あたり最大3編成しか入れていないみたいだけどｗ

>車種を減らせば部品を共通化できるため
どの車種に対して「部品を共通化」出来るのかさっぱりわからないのですがｗｗｗ

981 ：
1000形って中途半端なイメージ
5100や5200ほど輸送力はないし、それなりの大きさだがワンマン運転で乗降時間がかかる
信用乗車システムで時間短縮を狙うも、不正乗車の温床になってる
そもそもお年寄りや身障者に優しい車両と言うなら座席を増やして欲しい
車椅子の人には優しいがそれ以上ではない

982 ：
>>980
wikiによると
2013年2月15日から2015年2月1日までに
1001~1007が運行を開始している
1000形へ置き換えれば
238、582、602、651、652、762、1156に使われている部品を全て廃止し
1000形で使われているものに統一できる
>>981
不正乗車の温床になっている根拠は？
ステップのない1000形のほうがお年寄りに優しいと思う
そして1000形のほうが省エネ化になるため
広電にもメリットがある

983 ：
>2013年2月15日から2015年2月1日までに
悪いけどそれ3年という認識だよｗｗｗ

>238、582、602、651、652、762、1156に使われている部品を全て廃止し
具体的にどういう部品のことかな？ｗｗｗ

>不正乗車の温床になっている根拠は？
https://web.archive.org/web/20190313063454/https://www.chugoku-np.co.jp/local/news/article.php?comment_id=512161&comment_sub_id=0&category_id=256

あと今ハノーバー238がどういう運行をしているか知ってる？ｗｗｗ

984 ：
>>977
2000万であそこまで叩かれて黒になると思っててワロタw

985 ：
既存の大型連接まで、1000で置き換えてワンマン化しろと言い出す変なおっさんにドン引き
朝夕の宮島線の混雑を見て、そんなことが本当に可能と思ってるのか？

あれ？もしかして以前、白島線のエンド交換を単線ループにして、片側運転台の車両を新造してコスト削減！とか言ってた人と同じ人・・・？

986 ：
>>983
簡単な話
全扉降車をやめれば良い
>>985
238、582、602、651、652、762、1156を1000形へ置き換えるという意味で
大型まで置き換えるとは言ってない

987 ：
238、582、602、651、652、762、1156を1000形に置き換えることで
これらの計6車種に使われている部品を
1000形で使われているものに統一化できるという意味で
広電の全車両を1000形で統一するという意味ではない

988 ：
JR西日本が収益拡大した理由は
主に観光業と不動産業
それらのおかげで売上高、営業利益、経常利益が過去最高を記録した
ご存じの通り車両に関しては単色化はもちろん国鉄車両の置き換えも進めており
車両に関しては合理化を追及している
つまり古い車両を残したからと言って収益拡大にはならないということ
利用者が求めているのは利便性

989 ：
根拠はこちら
https://www.kankokeizai.com/jr%ef%bc%94%e7%a4%be%e6%b1%ba%e7%ae%97%e3%80%81%e5%a3%b2%e4%b8%8a%e9%ab%98%e3%81%af%e5%90%84%e7%a4%be%e9%81%8e%e5%8e%bb%e6%9c%80%e9%ab%98%e3%80%80%e8%a8%aa%e6%97%a5%e6%97%85%e8%a1%8c%e6%8b%a1%e5%a4%a7/

990 ：
https://www.ryutsuu.biz/accounts/l051446.html
https://www.westjr.co.jp/press/article/2019/07/page_14588.html
https://sp.hazardlab.jp/know/topics/detail/5/7/5799.html

991 ：
>全扉降車をやめれば良い
なんで信用乗車をやってみたか知ってる？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>大型まで置き換えるとは言ってない
以前LEXは収容力で劣るとこちらが書き込んだら
君が見事に釣られてAPEXに置き換えればいいみたいなことを言っていたよねｗｗｗ
そしたらこちらはワンマンから車掌付きのツーマンになるから結果的に人件費(経費)削減から遠のくと書き込んだら
初めに戻ってLEXを（ｒｙとなってちょっと支離滅裂じゃない？ｗｗｗ

あとハノーバー238がどういう扱いかわからないのならハイシャシローと言わないほうがいいよｗｗｗｗｗ

それと基本的に釣り掛けの旧型車は台車、駆動装置、主電動機、マスターコントローラー、直通ブレーキなど
多くの部品が単純かつ構造上相違点がほぼほぼないから釣り掛けを全廃しないと意味がないと思うよｗｗｗ

992 ：
>>991
理由はどうあれ
結果的に信用乗車は失敗だったのだから
全扉降車をやめれば良い
ルールを守らない利用者を規制するためなら当然だ
何度も繰り返すが人件費(経費)削減から遠のくのであれば1000形へ置き換えれば良い
>>860で言ったが人が乗り切らないほど混雑が悪化しない限り収容力を気にしている場合ではない
もちろん吊り掛け車は全廃したほうが良いが
まずは6車種から置き換えれば良い

そして>>873からずっと言っていることだが
ランニングコストも含めてコストアップになることを証明するための
根拠を提示していただきたい

993 ：
収益拡大が第一
いかなる理由があろうとも
吊り掛け車の維持や信用乗車など
収益拡大に反するものは取りやめて
徹底的に合理化を追及したほうが良い

994 ：
>理由はどうあれ
ちゃんと調べましょうｗｗｗ

>結果的に信用乗車は失敗だったのだから
それって君の主観だよねｗ
あくまでLEXで試しにやってみたけどうまくいっていないから要検討
という段階なのに失敗とレッテルを貼るのはどうかと思うけどねｗｗｗ

>ルールを守らない利用者を規制するためなら当然だ
現状これ以上罰則を厳しくすることができないので今後の課題となっておりますｗｗｗ

>人が乗り切らないほど混雑が悪化しない限り収容力を気にしている場合ではない
「乗り切らないほど」が問題なのではないよｗｗｗ

>ランニングコストも含めてコストアップになることを証明するための
>根拠を提示していただきたい
申し訳ないがそもそも初期費用が掛かりすぎてノンステップ車を導入するハードルが高すぎるのが大問題なんだけどｗ
自分は正直今でもステップ付き車両を導入できる体制が必要だと考えているけど
国交省がそれを許さないみたいだからなぁｗ
そういった意味でステップ付き車よりもノンステップ車を導入するほうがコストがかかるということを言いたかったけど
まあこちらの考えが伝わらなくて残念だねｗｗｗ

995 ：
あと、自分は何度もハノーバー238の扱いについてちゃんと調べたほうがいいと言っているのに
君はちっとも調べていないみたいだねｗ
君には失望したよｗｗｗ

残念だけどハノーバー238は一般運用に入っていないからｗ
廃車は別次元の話だと思うよｗｗｗ

996 ：
>>994
>自分は正直今でもステップ付き車両を導入できる体制が必要だと考えているけど
それは自分も思った
函館市電が2012年に8000の増備をしたあたり
車体更新の場合は適用除外なはず
だったらまず旧車の車体だけを新品に更新して
何年か後に床下機器も新品にしたら書類上は更新扱いだけど実質新車同然になる
この手を使えばいいんじゃない？

997 ：
>>996
どうやら函館は最後の1両の812号車を車体更新するみたいだけど
それを実際にやれるかどうかで車体更新車が今でもできるかわかるかもね
とにかく今は函館の動向を注視する必要があるね

998 ：
みんな朝から元気だねえ

999 ：
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【Hiroden】◇広島電鉄 路線・車両板スレ◇《1009》　
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/rail/1566027437/
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1000 ：
1000なら156が復活運転

1001 ：
2ch.scからのレス数が1000に到達しました。

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