TOP カテ一覧 スレ一覧 100～終まで 2ch元 削除依頼
SOULNOTE ソウルノート pt20.0
CDの音質はレコードの音質に並び立てるものなのか
【ハイレゾ】FLACオーディオ2【ロスレス】
◆太陽◇AVALON★語れ
(
【ﾓﾆﾀｰ】NS-1000MONITOR　Part28【出来ません】
【Linux系】PCオーディオ談話室【AU】　Part7
アキュフェーズ/Accuphaseについて語ろう Part101
TOPPING系小型デジタルアンプ Part38
[R指定]紳士淑女のｵｰﾃﾞｨｵ千夜一夜なのさ[175夜ｶﾆ]

【B&W】Bowers & Wilkins 700シリーズ 2


1 ：2018/01/10 ～ 最終レス ：
前スレ【B&W】Bowers & Wilkins 700シリーズ
http://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1504541663/

2 ：
2ゲットぉー！

3 ：
technicsスレみてみたら信者が異常に気持ち悪かった
B&Wスレはそこまで荒れなくていいな

4 ：
どこのスレも超絶キモいのがピュア板の売りなのに

5 ：
>>3
ようゴミ。見といてやるからどの辺が気持ち悪いのかテクスレにしっかり書いてこいや。

6 ：
ほらな。キモいだろｗ

7 ：
>>6 そこの脳無しよ、テクスレ見てきてみ？まったく気持ち悪い部分など無い
>>3 がただの糖質ゴミであることが分かるぞ

8 ：
言葉遣いが荒すぎだろ
これが50近いおっちゃっんかもしれないと思うと笑える

9 ：
誰か、俺の700S2シリーズは上手くならせてるぜ？ なにか？ っていうレポートして欲しいな。

10 ：
前スレで喧嘩ばっかしてて、７００の話誰もしてないｗ
せっかく新シリーズになったのに。

11 ：
705S2を年末買ったけど、ぽっと出しの音だと全然駄目な印象。

最低限スタンド設置、高さ調整、インシュレーター、ジャンパーケーブルの対策は必要でそうするとやっと本領発揮しはじめる気難しい子

12 ：
変なのが多いね
>>11 もまともそうな事を言ってる様に見えるだけで、別に700シリーズ関係無いぼんやりした話だしな

13 ：
>>8
それ瀬戸公一朗っていう55才のゴキブリだから

14 ：
瀬戸瀬戸ウザいわ。
瀬戸以外にまで瀬戸認定して回るやつの方が256倍ウザい。

15 ：
>>14
+1. 同意

16 ：
>>14
ホントその通りだわ。
瀬戸瀬戸わめいてる奴の方がキチガイっぽい

17 ：
705s2 買った。届くのが楽しみだ

18 ：
オレも10組買った。スタンドも10組、高さ調整も10組、インシュレーター60個、ジャンパーケーブル40本で本領発揮。
このスレにくっだらねえクソ情報を書くの楽しいわ。

19 ：
>>18
これどっかで見たわ。お前粘着キモいな。

20 ：
ほーん。ちょっと突っついてみたら、なるほどそういうことか。
お前ラックスマンスレで700<509とかデタラメ書きまくってた自称店員の顔真っ赤厨房だろ。
http://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1507348635/483
はよここでもぶっちゃけて店員になっちまえよゴミクズ。楽になれんぞww

21 ：
>>20
店員とかｗお前池沼だろｗ
周りのやつはみんな自演、店員、鯖ｗ
キチガイは怖いな。

22 ：
買いたい人に意味のある情報
買った人の使いこなしに意味ある情報
D/Mへの愚痴
それ以外に身はないでしょ

23 ：
リンク見てみたら知らん奴で、お前の被害妄想すげぇな。
こいつにいじめられて悔しくて悔しくて忘れられないのか？
かわいそうな奴ｗｗ

24 ：
これは700スレとしては成果有りましたね

このひと1のほうのスレでも大バカさらして自滅してます
http://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1504541663/960-969
ID違うけどレスのレベルの低さから見ればわかりますね
960=966=969=ID:FdRSlekY

迷惑だから無意味な購入報告はおやめください

25 ：
705S2 買って1ヶ月。ちょこちょこ調整を続けててわかったこと。

接続上流機器、ケーブルやアクセサリなど含めてこのスピーカーすごく反応が良い。というか良すぎて追い込むのに手こずってます。

色々な組み合わせを試せる手持ち機材ある人や、余裕ある人向けかな。それがなくて、エージングで大幅に改善とか無理に期待しても不毛っぽぃですね。

電源ケーブルやRCA、スピーカーケーブル 1本変えるだけでガンガン変化する。ケーブルの音の特徴聞き分けとか簡単にできちゃう。

取り組み甲斐がすごい。楽しいかもw

26 ：
>>25
うちのスピーカーでも大体そんなもんです
705S2ならではの情報がほしいですね

27 ：
>>26
ならではの情報って例えばどんなのです？

28 ：
アクセサリの具体的な組み合わせ例ですかね
あとエージングかバーンインかどちらでもいいですが音が落ち着いてくる時間・それにつれての音の変化
反応が良いというのは前のスピーカーと比べてということだと思いますが、
前のスピーカー名を書いてもいいんじゃないですか？
ケーブルの特徴を聞き分けというからには、どういった特徴が聞き分けられるのか…など具体的なものですね

29 ：
ほんと同意
このSP買いたい候補なら具体的に知りたいこと聞けばいいし、買う気ないならこのスレ来なきゃいいのにノイズ多くて面倒くさい
機材をまともに聞きもしないのに上からポジションで見下して自分自身の承認欲求を満たしている感じ。

30 ：
ちょっとタイムラグ

31 ：
病人が来たぞ

32 ：
>>28
なるほど。要望は理解できました。

これ真面目に書くとなると結構労力ですね。その挙句に一部の人から面倒なツッコミ必死だからそういうのは匿名じゃないとこでやります。

やるからには真剣に意見交換できないとつらいです。

33 ：
>>29
面倒なら書き込まない方がおすすめですよ

34 ：
〉33
すみません。ちょっとフォローを
タイムラグであなた様に書いた内容ではありません。
買った派なので使いこなし話はいろいろしたい派です。

35 ：
>>34
あら、そうでしたか。こちらこそ勘違い失礼しました。

使いこなし情報交換は私も大歓迎ですけど、ここだとおかしな住人から面倒な攻撃が来そうだからカジュアルな意見交換も難しいでしょうね。

36 ：
>>32
挙げたのは具体的に書けるものの一覧です
ひとつでもレスに含まれていれば、購入予定者、所有者の参考になると思います

37 ：
タイムラグ怖いな
病人扱いしちゃったよ…ｗ

38 ：
>>36
ではとりあえずひとつだけ。

うちのは705S2ですが、音出し300時間経過くらいかな？
まだまだコンティニュアムなミッドウーファーは道半ばな印象。例えば40Hzのサイントーン信号でチェックすると音圧は掛かってますが、音色としてキチンと伝わって来ませんね。自分の経験上良いユニットでの典型的なエージング途上の特徴と捉えてます。

この辺りがしっかりしてくると全体の印象が数段良くなりますので、楽しみです。

39 ：
>>24
960俺じゃないけど・・・
頭大丈夫？妄想ばかりしてると基地外になるよ。
もう遅いかもしれませんが。

40 ：
100 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] :2017/09/12(火) 01:22:34.13 ID:ib5SXpdn
ピアノブラック最安値
702S2 3,299ポンド(時価47.3万円) → 57.8万円 D&M税10.5万円
703S2 2,399ポンド(時価34.4万円) → 43.9万円 D&M税 9.5万円
704S2 1,999ポンド(時価28.7万円) → 32.6万円 D&M税 3.9万円
705S2 1,799ポンド(時価25.8万円) → 30.8万円 D&M税 5.0万円
706S2 1,099ポンド(時価15.7万円) → 22.5万円 D&M税 6.8万円

キレイなたすき掛け価格

41 ：
1 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2017/10/04(水) 08:03:11.34 ID:QiE20E7G
ピアノブラック税込定価比較(実勢価格は各国共多少割安)

805D3　4,500ポンド(時価 67万円)→　 99万円 D&M税 32万円
804D3　6,750ポンド(時価100万円) → 164万円 D&M税 64万円
803D3 12,500ポンド(時価186万円) → 313万円 D&M税127万円
802D3 16,500ポンド(時価246万円) → 388万円 D&M税142万円
800D3 22,500ポンド(時価336万円) → 486万円 D&M税150万円

42 ：
>>14-16が瀬戸公一朗だよ～ん
バカレスに賛同しちゃうバカパターンは瀬戸公一朗だよ～んｗ

43 ：
>>21が瀬戸公一朗だよ～ん
池沼、キチガイ、鯖ですぐにわかるw
イジメられて悔しくて悔しくてしょうがないってｗ
つ鏡ww

44 ：
>>42
あれ、瀬戸公一郎じゃん。
最近何やってんの？ え？荒らし？
何それ？

45 ：
>>31ももちろん瀬戸公一朗だよ～んｗ
病院病人とあったら瀬戸公一朗だよ～んｗ
しかもオデオ持ってないのにエラソーなバカw

46 ：
ほらほら>>43で殺虫剤まいたら早速>>44で出てきた出てきた瀬戸ゴキブリｗ
瀬戸公一朗を公一郎って書いてあったらそれ瀬戸ゴキブリ公一朗だよ～んｗ

47 ：
なんかよくわかりませんけど、このスレに関係ない話題だけ書き込むのやめませんか？

48 ：
D&Mがいくらボッてるか書き込むと動き出すボットだから無視するがよろし

49 ：
だれうま

50 ：
D&Mがいくらぼったくっててもさ、結局この値段で買うしかないんじゃまいか？
とても値下げなんてするとは思えないし。

51 ：
糞鯖のおまいジャマイカをNGしてるんだからひらがなで書くなよドアフォ
次はオマイとか書くのか？出て行けやほんま

52 ：
あほか、そんあ個人的事情言われても知らんがな。お前こそ出て行けや、Rよ。

53 ：
他スレでもおまいジャマイカはNG受け付けない人おったしな
値段の話しかできんゴミのおまいも気をつけろや

54 ：
値段の話しかしてねーだと、この野郎！
いろんな話しとるわ。
いい加減に消えろ。ゴミくず野郎が。

55 ：
あ、言い方悪かったですね！失礼しました。
おまいとジャマイカは鯖というとんでもない荒らしが使うのでNGしてあります。
なのでひらがなに変えて使わないでください。他の方もNGしてらっしゃると思います。
よろしくお願い致します。
あと、値段の話も散々既出ですので、
そうですね…1ヶ月に一度くらいでいいんじゃないですか？
こちらもよろしくお願い致します。

56 ：
結論的にはb&w800d3シリーズは米のオーディオ屋ないし個人売買で値切って買え。
これが最強。

57 ：
とりあえず日本でも705s2のピアノブラック
278Kのカード払いで買えたぞ

58 ：
そんな誰得な妄想自慢されてもウザいだけ

59 ：
情弱乙
ユニオンですら未開封品中古であればその値段なのに（笑）

60 ：
ただのワケあり品じゃねーかｗ
自己満足の為だけにどうでもいい独り言を呟くならチラシの裏にでも書いてろ

61 ：
705s2 ヨドバシで29万円台とポイントで買った

62 ：
便所の落書きで価格自慢して楽しいか？
レシートのない購入自慢はカカクの底辺住民より屑だぞ（笑）

63 ：
買った価格証明したからといってどーなる？
レシートとか他人の価格とかどーでもいいだろ。
自分さえ満足してりゃな。

マジでありえないくらい安く買える時ってのはな、そんなレシート出したりしない約束するもんだよ。
店に迷惑かかることになるからね。
晒せるレベルのレシートなんて大したことない。

64 ：
店側が接客上の些細なミスを犯すのを待って、普通ではあり得ない譲歩を引き出して安く買うキチガイクレーマーが実在するらしいからな
そしてカカクや2chで粋がって誰の特にもならない価格自慢をするまでが奴等のパターンよ

65 ：
ここで価格の話をあまり繰り返しても価値ないとおもう。自分が納得できればいいだけでしょ。

24万台でカード払いで705S2 ローズナットを新品購入したけど、
レシートはヤバイから本体の価格を29万にして、別のラインにセット割みたいな表記いれますって条件でした。自分の場合。新品を信頼できるお店で、お世話になってる店員さんから買いたかった。でもなんかやたら頑張って安くしてくれた。それだけ。

まぁ、結局は各人が納得する価格で買えるならなんでもいいと思う。 初期不良リスクや輸送事故リスクを自分でとって、少しでも安くしたくて個人輸入したいならそれで良いし、お金に余裕ある人もいれば、店員との関係を良好に築くために多少払いたい人だっている。

訳あり品狙いもいいし、旅行兼ねて飛行機で飛んでって現地で買ったっていい。

みんな自由。

66 ：
>>64
胸糞

>>65
ビックとかヤマダで買ったぐらいのことは言えるだろう？
このスレの住民にもプラスになることを教えてくれないとタダの自慢だよ

67 ：
706の価格に3万プラスした値段で705買いました、詳細は教えられませんってやっぱり店員の弱み握ってるんじゃねーの?

68 ：
多分これまでにその店で一千万ぐらい使ってくれたお得意さんなんだろ
上客なんだから5万ぐらいの値下げなんて屁でもないよ

69 ：
たいして金額に違いないのに、何顔真っ赤なの？安く買えてよかったなって思えないのかね～。レシートupしない自慢話は意味がないとかビンボー臭い奴だな。

70 ：
何にも面白くないレスに食いついてくれてよかったじゃねーか
「今日は便所の落書きで705を安く買ったって書き込んだらいっぱい釣れたことをかくにん！よかった」って日記に書いとけ

71 ：
クソつまんねーのスルーしても自演でクソの投げ合いしだすからなぁ

次スレはワッチョイ入れようぜ？ここピュア板の中で一番荒れてるっしょ

72 ：
ピュア板にきたばっかの新参か？力抜けよ

73 ：
>>71
それと次スレから無益な価格自慢も禁止しよーぜ
荒れるだけだしウザい

74 ：
デッチ上げ価格自慢バカとレシートクレクレバカの二匹がこのスレから出ていけばいいだけの話

75 ：
古典的な手法だが sage 進行にするのもいいかもな

76 ：
イギリスの価格は消費税が20%ついててあの値段。日本に持ってくる時はイギリスの消費税掛からないから、さらに2割引になる。ショップへの卸価格で考えると、イギリスでは804D3ですら60万くらいだよ。

77 ：
>>76
関税ってかからないの？

78 ：
>>77
転売目的じゃなければ大丈夫

79 ：
>>76
D&Mは右から左へ流すだけなのに、製造元のB&Wより大きな利益を得ているのか
マジ糞だな

80 ：
>>79
それで倒産せず商売が成立してるならいいんじゃない？
小売店って全てそういう仕事してるよね。
家電店、近所のスーパー、車、なんでもそうだけど・・・

81 ：
>>78
詳しくないので、間違ってたらすまん。
それなら免税店って必要なく無い？

82 ：
>>80
B&Wはユーザーに手が届きやすいような価格設定にしてるのに、銭ゲバ疫病神のD&Mがその努力を全部パーにして儲けまくってんだよ

83 ：
>>81
品目によって異なるから免税店の必要性はある。
スピーカーは関税がかからない。
ebayで海外のスピーカーを落札したときはかからなかったよ。

84 ：
日本国の関税は、スピーカーは0%です。輸入時に消費税が取られます。

85 ：
ちなみに個人輸入をする場合、現地のディーラーが直接他の国に輸送することは契約で禁止されてるので、どこかの転送業者を噛ませる必要があります。免税用のインボイス作成を手伝ってくれるショップもあります。

しかし、この場合は現地の転送業者がイギリス国内で買うことになるので、イギリスの消費税がかかります。
自分が飛行機で買いに行った場合は、帰国時の免税申告でイギリスの消費税が免除される場合があります。

b&wは品質もよく不具合率もほとんどないみたいなので、私は海外からしか買いません。
700シリーズなら価格差が少ないので国内もありかも知れませんが。

86 ：
いわゆる転売だね
信用できる転売業者教えてくれたら許すぞ

87 ：
>>79
右から左に流すだけな訳ないだろ。
販促費、人件費、サポート代、輸送コストだの無駄な金が沢山かかるんだよ。
販売店だってさらに同じような金がかかるし。B&Wに限らずどこも一緒。
車でも時計でもそんな事みんな分かってるからいちいち文句言う奴いないのにオーディオマニアは無知が多いのかやたら内外価格差にケチをつけるのが恥ずかしくてしょうがない。
そういう部分に金を払いたくないなら黙って個人輸入すればいいだけだろ？

88 ：
>>83
ありがとう。分かった。関税ってかからない品目もあるんだね。

89 ：
>>84
なるほど、関税ゼロでも消費税かかるなら高額の時気をつけないと危ないですね。

90 ：
>>85
詳しいね。わかりやすかった。ありがとう。

91 ：
>>81
書類書く必要あるけど、旅行者が帰った国で使うなら、消費税(VAT？)は還付される

免税店はその手続きが楽なだけ

92 ：
>>87
なんでやたらとD&Mを弁護するのかな～？
勤務中に2chやるのは辞めましょうねD&Mマンｗ

93 ：
700尻ぐらいだとD&M税は5万ぐらいだから仕方なく払うが、800尻だと最高で150万も分捕られるから日本で買うのは有り得ないな
ビジネスクラスで連れと海外旅行のついでに買ってくるわ

94 ：
>>93
トータルでいくら安く買えたか教えてくれるとありがたい

95 ：
価格の話になるとヒス起こして連投するバカがうざい

96 ：
>>93
ビジネスクラスでUKとかUSとか２人でいったらいくらかかるかわかって言ってる？
そんな無駄金払えるなら自分なら国内でサクッと買って、明日からバーンイン初めて楽しむね・・・

97 ：
700シリーズ、whathifiのレビューだと4つ星で、なんか期待よりはちょっと…って感じだね

98 ：
ビジネスクラスの価格を知ってる脊髄反射

99 ：
>>96
ホノルルぐらいだと余裕でお釣りがくるのも知らないなら黙っとけ

100 ：
>>95
仕方ない

101 ：
このクラスはルックスも重要なのに劣化する一方だからなぁ

102 ：
>>95
半分嫌がらせでやってると思うわ

103 ：
まず日本だけピアノブラックの値段が高いことについて、D&M公式の見解を示してほしいよな
黙って騙し続けるならただの無能ピンハネ集団だと認めたようなもんだわ

104 ：
客が小傷にうるさすぎるからじゃね？

105 ：
>>103
わたしゃ個人的にローズナットとかしか買わないから影響ないけど、ピアノブラック塗装の方が製造原価が高いから、D&Mに入るときは仕入れ価格が違うらしいよ。

その差を10倍くらい増幅してつけてるんじゃない？w

106 ：
なんにしてもそんなに価格が気にくわないなら買わなきゃいいでしょうに。 どうでもいいな

107 ：
>>105
ローズナットも節のない天然突板使ってて、ただのプラ板よりお金掛かってると思うんだけど

108 ：
705S2を試聴するなら、ここがおススメって店、都内でどこかある？

109 ：
都内ではないが近い？藤沢には有る。
オーディオスクエア藤沢。ＪＲ藤沢駅からバスで10分。ソニー前で下車。
予約のときにアンプやＣＤＰの希望を伝えると良い。
昔を彷彿とさせる立派な試聴室で、思う存分自分のＣＤを聴くことが出来る。

110 ：
余程の度胸がないと後には弾けないけどな

111 ：
>>108
知ってる限りでは、ヨドバシAKIBAのマランツ、B&Wコーナー
特別に何か調整してるわけじゃないけど、量販系では一番いい音で鳴ってる気がしますよ

112 ：
>>109みたいな奴って買わない癖に能書きばっか垂れるからお店から嫌われてるよね

113 ：
量販店の大半は論外じゃない？
秋葉のヨドバシは騒音が大きく、まともな試聴など出来なかったよ。
あの環境で聴いて評価してる人は必ず失敗すると思う。

114 ：
ｐｓ
オーディオスクエア藤沢には当然805D3も置いてあるので、
予約時に705S2と比較したいと伝えておけば、両方を試聴できるようにセッティングしておいてくれるよ。
広く高い天井の試聴室でＳＰの背後スペースをたっぷりとってセッティングしてあり、
部屋の中央に置かれた高級そうな椅子にゆったり座って聴ける。
店員さんは椅子の後ろにそっと佇んでいるが、そのうち出て行かれるので、本当に文句ない試聴環境。
聴くだけで買わなくても嫌みの一つも言われない神対応をしてくれる。
使わなければ損だと思うよ。
（長文失礼）

115 ：
まぁその場で買えとは言わんが、たまには何か買ってやれよ？
オーディオスクエア全店舗に805D3はあったような気はするが、
705の方はまだ全店舗ではなかったと思う。

116 ：
確かに量販店は環境悪い。アキバも騒音はそれなりにありますね。ただし他の店との比較では最も705S2含むB&Wを1番よく鳴らしてると思います。

ノイズ消せるくらいにボリュームあげられるし、特徴はよくわかると思います。

マランツ固定で各ケーブルなども真っ当なクセのない良い選択になってると感じます。絶対的には切替機とかあるのでベストではないですが。

比較できる近場では敷居の高くないダイナミックオーディオ555の一階でも静かに座って聞けます。ぜひ比較してみてください。どちらがちゃんと鳴ってるか。ダイナミックの上の階に行ったら負けますけどね。

117 ：
マランツだけをすすめてくる奴はあやしいな

118 ：
そんな店員見たことないぞｗ

デノンとフルテックをボロカスに言う店員ならテレオンにいるし、
オヤイデをボロカスに言う店員ならユニオンにいるし、
アキュをボロカスに言う店員ならダイナにいるが。

119 ：
>部屋の中央に置かれた高級そうな椅子にゆったり座って聴ける。
>店員さんは椅子の後ろにそっと佇んでいるが、そのうち出て行かれるので、本当に文句ない試聴環境。
>使わなければ損だと思うよ。
↑な？(失笑

120 ：
>>117
マランツだけなのは、アキバヨドバシのマランツとB&Wの専門コーナーだから、その組み合わせしかそこでは聞けないっていうだけ。

121 ：
>>116
ダイナの店員は人をバカにするよね。いつも胸糞が悪くなる。
テレオンも親切とは言えないが、ダイナより遥かにマシ。
オレは秋葉で試聴するときはテレオンへ行く。

122 ：
>>115
良いと思ったときは買ってるよ。

123 ：
>>121
テレオンは空気が悪くない？・・雰囲気も重いし、息苦しくなる。
ダイナミックでバカにされたことはないな・・何も買わないけど、なぜかどのフロアも親切にされるよ。
お金持ってそうに見えるのかも？（笑

124 ：
705s2 買ったんですが、皆さんバイワイヤリング接続ですか？

125 ：
>>121
お前が客扱いされなくて当然だろ(失笑

126 ：
>>124
環境次第だと思いますが、うちのは結局バイワイアに落ち着きました

どれが絶対的に良いっていうのはない感じでした。

127 ：
ダイナはタモリ倶楽部で取り上げられてから勘違いしだした

128 ：
>>124
バイワイヤリング接続はアンプが未対応なのでやってないです。
昔使ってたスピーカーより十分ですし、沼に嵌りそうで怖いので。

129 ：
>>126.124
回答有りがとうございます。店と同じアンプで鳴らしても家では鳴らなかったので確認させて頂きました。
まぁエージングだと思うことにします。
自分も深みにはまりたくないのですね、金銭や手間を考えると

130 ：
>>129
うちの705S2は250時間超えたあたりから印象が相当変わって来てますよ。少しづつ変化してきたのだと思いますけど、聴感上色々なソースでわかるくらいになってきたってことかもです。

最初はうるさーぃっと感じたツイーター音がいい味を出して空間を綺麗に作りはじめて来てます。さらに下限の音域が引き締まってきてハギレもよくなり、最低音域の音階がようやく判別でき始めて あーよかった！ これだよ、これ！ と。

しばらく無人でも鳴らしっぱなしが良いかもです

131 ：
耳の慣れもあるしな

132 ：
エージングは進めば進むほどその人の好みの音質に変わっていく
これマメな

133 ：
おつまみは何が最強か？これマメな。

134 ：
>>131
試聴して買うことを決めた際に出ていたとおりのイメージ音になったという意味で書きましたよ。耳慣れはあるでしょうけどね、違う意味です。

135 ：
良い感じになってきたとのこと、喜ばしいです。

136 ：
700S2が発売されて結構経つのに、ここに705S2のユーザーが一人だけ？
価格comにも705S2のユーザーレヴューが一人だけ。
http://review.kakaku.com/review/K0001001165/#tab
なんかCMS2のころに比べると異様に少なすぎないか？

137 ：
所有してもいないのに、所有していると書き込んで、悪いレビューを入れる悪質な奴がいるらしい。
連中は今削除しないと訴えられるよ。

138 ：
そらメンメヌと比べたらオーディオ的性能は何もかも向上するだろうな

139 ：
バイワイヤが可能ならバイアンプにすることをお勧めしたい。
バイアンプは大化けする。

140 ：
>>136
D&Mからの遣いが700S2になって全く売れてないと嘆いてたからな

141 ：
どうしても日本で取り扱っていないホワイトモデルの707が買いたいんだけど、海外の通販サイトがなかなか見つからなくて困ってる
何処かオススメのサイトあったら教えてほしい

142 ：
グロスホワイト欲しいよな。
800シリーズにもあるだろ。
なぜ代理店は扱わないんだ？

143 ：
売れないと決めつけて在庫管理の容易さを客に押し付けてるんだろ
そしてピアノブラックだけ値上げ

ホント腐ってる

144 ：
んだな。
日本人は白好きなのにな。
クルマ、、、、

145 ：
メープルやバーチ系の色が好きな人にとっては、ホワイトは魅力だよね
ミニマム系のデザインのCMや700シリーズなら相性もいいし。
中国人の好み？で各社ピアノブラックばかり用意するけど、下品で好みじゃないわ

146 ：
黒とかブラウンとか重々しいからリビングには合わないんだよ
オーディオルームでガッツリ聴き入る人には存在感のある色が売れるんだろうけど

147 ：
日本の家に合うのは白だろうにな。
本格的なオーディオルームは別として

148 ：
城を取り扱わずに黒を値上げ(only japan)
D&Mです

149 ：
サブウーハーも売れよなー

150 ：
B&Wに限らず、白を入れてこないブランドは多いじゃん。
基本的に売れないんだろ。

151 ：
缶スプレー吹いてヤクオフで売ろっかな～

152 ：
欲しいならネットで買えばいいでしょ。D&Mの文句ばっかりで女々しい

153 ：
日本では白は売れないという実績があるんだろう

154 ：
真っ白な箱に今度のグレーのユニットの色合いは結構格好いいと思う 売ってないんだから仕方ないが

155 ：
>>152
何処から買えばいいんだよ

156 ：
代理店の分際で色絞るんじゃねよ。

157 ：
705S2買ったはいいがスピーカーケーブル選びが決まらない
どこの使ってる人多いのだろう

158 ：
ケーブルで音変わるとか自分はアホですと自己ＰＲしてるようなもの(失笑

159 ：
安定のカナレ

160 ：
>>156
ホントそれ
あと代理店の分際でピアノブラック税取るんじゃねーよ

161 ：
在庫リスク取りたくないなら受注生産でいいのに。
最初から選択肢無くしてどーすんだつーの。
b&wのホームページでも白推しなのに

162 ：
ケーブルはオーディオクエストだわ
内部配線のメーカのは色がださい

163 ：
しかもカタログにカッコいい白モデルの写真を使いつつ（※日本では取り扱ってません）ときたもんだ
まともな仕事をせずに日本人からボッタクってるD&Mはさっさと倒産しろ！

164 ：
白は受注生産で対応すべきだったね。
そこを改善しない限り代理店としてしっかりしてると評価される日はこない。
最低限ができてない。

165 ：
恐ろしいほどの執着心だな。(≧◇≦)

166 ：
ホントD&Mの金への執着心は異常だと思う

167 ：
ここで金の話ばかりしてるヤツらもすごいけどな。

168 ：
>>166
ここはそんなお前が来るスレではない
巣に帰れ

169 ：
D&M税、PB税といい、一番金に執着してるのはD&Mだろ

170 ：
>>168
金がどうでもいいならタダ働きしてろD&M乞食
そうすりゃB&Wのスピーカーが500円ぐらい安くなるわｗ

171 ：
>>137
海外ではメーカーに訴えられ200万ドルの賠償を請求されている例があります。

172 ：
D&Mに執着してるけど、恨みでもあるの？ ムカつくならスルーして買わなきゃいいだけでは？

ここはB&W 700スレ。D&Mなんてどうでもいいな

173 ：
欲しいけど貧乏だから手が出なくて悔しいんだよ
高いと思うならそもそも興味ないはずだがここでクダ巻いてる時点でほしくてしょうがないけど買えない貧乏

174 ：
>>173
あまり追い込むと反論がうるさいから、もう少し優しく言ってあげよう～

175 ：
>>172
「俺らにボラれるのが嫌ならB&W買うな」だと？R乞食社蓄

>>173
お前みたいなゴキブリを俺らの金で養ってると思うとマジで殺意わくわ

>>174
いちいち自演すんなゴミR



ここのスレ、本当に自演で客を乞食認定して貶めるクソバカがいるんだな

176 ：
D&Mもアンチもどっち共価格以外の話してない
つまり同類


やっぱスレ民から暴利喰ってるD&Mのほうが悪いか

177 ：
うーん、D&M社員なんてこんなスレに来るとも思えないのに、踊らされる人多すぎるよ

178 ：
言っとくけど自演とかそんなくだらないこと人生で一度もやったことないし、思いつきすらしませんよ。意味ないから。

179 ：
オーディオ商売なんて暴利貪れるビジネスじゃないですよ。そんなに買う人いないから。

そういうのは輸入車とか宝くじとか、競馬とか、税務署とかwもっと他に割りがいいのがたくさんあるでしょう。

輸入スピーカーに上乗せした利益分を税とかわけわからんこという貧しい発想はほどほどにね。

私からみたら税務署の方がよっぽどひどい。何もしないくせに、領収書すらよこさないのに40%税金で盗んでいく

180 ：
>>175
全部外れた妄想で他人を攻撃するあなたがまさにそれ。

181 ：
スイッチ入っちゃったよ…

182 ：
とりあえずD&Mはジャパンプレミアム徴収するの辞めて、黒を普通の値段で売れば？
あとサブウーファーも

183 ：
メルセデスとかBMWとかアウディとか彼らの方がはるかにひどい。US価格見てごらん。

184 ：
>>179
こいつにいくら言っても無駄だよ。
D&M社員と言われておしまい。

185 ：
>>183
自分を正当化するための言い訳だよねそれ

186 ：
白人を崇めるＤＮＡが日本人には有るからなー
高い方が売れる？

187 ：
高いといえば異業種他社の方が酷いといい、黒がなぜ高いんだと聞けば日本向けは選別されてるといい、なんで白を取り扱わないんだと聞けば売れないからと返す
完全に中の人の理屈だよね

本当に2chっていろんな人が居るな(意味深)

188 ：
普段サポセンでモンスターと闘ってる派遣の人が憂さ晴らしに２ちゃんしてんだよ。
偶には客を罵倒したい。だって人間だもの。D&M

189 ：
何が悲しくてこんなスレに粘着してるんだよ

190 ：
D&M憎しがアイデンティティになってるんじゃね
どこかの国みたいに

191 ：
このスレにD&M社員がいるかはわからないが
実際ピュア板にはこれまでにも自称技術者関係者とか数多く登場してるから会社ぐるみじゃなく元から2ちゃんみてる社員が書き込んでるのは不思議でもなんでもない

192 ：
>>190
D3で150万ボられた爺が勢いのある700尻スレで暴れてるだけじゃねｗ

193 ：
でもD&Mの販売員さんに705流した後ににrubicon2聴かせてもらって後者の方が良いでしょって言うんだから社員ですら700シリーズは駄作と語ってるようで笑える話

194 ：
D&Mが憎いならそういうスレ建てなさいよ。
スピーカーのスレでしょここ。
スピーカーの輸入代理店のスレじゃなくて。

195 ：
>>191
ピュア板の闇は深い

196 ：
中の人いるなら澤田ルームで感じた700シリーズのインプレ書いてくれよ。

197 ：
最初試聴した時は良い感じと思ったんだけどなー
最終的にCMの方が好きだったことがわかった

198 ：
リストラされた元社員が憂さ晴らししてるんだろうね。

199 ：
700シリーズは期待ハズレ

200 ：
買ったの？

201 ：
秋ヨドで試聴

202 ：
そこで聞いてCM S2より良くないと思ったんだ～ ふーんw

203 ：
好みは人それぞれですから、問題ないけど、基礎性能はずっと上。一聴してわかるレベル

204 ：
バスレフポートは前がいい

205 ：
>>204
それやっちゃったら800に果てし無く近づくかもだからビジネス的にはやばいんでは？

206 ：
700番台買うならELAC312かモニオ金にするかな

207 ：
700シリーズは硬直した音で
しなやかさに欠ける。
評判ほどではなかった。
駄作SPだと思った。

208 ：
聴いてみればわかるけどボーカルと演奏の距離感がわからないのが気に食わなかった

209 ：
たしかに上に800がいるから、それを期待して聞いちゃうという不遇さもあるかな。CM6S2 と 705S2 並べてあるんだけど、同じ環境でじっくりエージングされてこなれた状態で比べるとCM6S2 はもう要らないなって日に日に思いが強くなってますよ。キレが違いますね。

値段が同じって思ったらやっぱり自分はケブラーのクセが抜けてスッキリした700かな。もっと800に近いこと期待したけど、やっぱりそうではなかったのは事実。700の方が印象がより明るいイメージかも。

210 ：
>>たしかに上に800がいるから、それを期待して聞いちゃうという不遇さもあるかな。
オレの場合は評論家の褒め過ぎレビューとの差が大き過ぎたので、半端ないガッカリ感が出た。

211 ：
部屋狭いならCM6S2で十分

212 ：
CM S2と700 S2では後者の方がずっと上という店員や、書き込みを見るけど、
海外レビューを見るに、値上げにより707S2に至ってはコスパの評価が下がってるよね。

本当にずっと上だったら、こんな評価にならないわな。

213 ：
店員が何で飯食ってるか考えれば簡単なこと

214 ：
WHAT HI-FI?やSTEREOPHILEのレビューを見てから買うのが当たり前じゃないのか
どんだけ情弱なんだよ
マヌケは価格comでも見てろｗ

215 ：
>>214
とりあえず自分で聞いてみて気に入りそうなら、買って家で鳴らす。いらなければ処分。気に入ったものだけのこせばいいし。ってやったほうが確実。他人の評価で買う買わないは決めないな

216 ：
俺はまず書類選考。WHAT HI-FI?とSTEREOPHILEに目を通し、購入候補を3つ程度に絞る。
次に馴染みのオーディオ店に電話し「この3機種を自宅試聴させて下さい、そうすれば1機種は買います」と言っていた。

でも田舎に引っ越してからは自宅試聴ができるショップがなくなった。
2機種くらいに絞って両方買って、片方売るしかない。

217 ：
100万円クラスのスピーカーでそれをやると相当損をするな～
よっ、金持ちー！

218 ：
>>215
俺も同じ意見だわ。つうか皆そうよな？
家電量販店で店員の言われるがまま買うか？車買いに行って店員が勧めるのをそのまま買うのかって思うよ。最終自分で気に入ったの買うよな。

219 ：
もちろん、試聴して気に入ったものを買うんだけど、
これだけ700S2の方が、CMS2よりずっと上だという記事を見かけると、
提灯なんじゃないの？と言いたくもなってくる。

実際、ここの書き込みも意見が分かれているしな。
旧モデルと新モデルを直接比較ができる店もあまりないし……。

だから、>>203 = >>209 = >>215が本当にCM6S2と705S2を両方持っているのなら、
これほど有意義なレビューはないと思ってる。

自宅比較と試聴の感想じゃ、好みがあるにせよ、信憑性は比べるまでもない。

220 ：
アキュのE-470とE-600を両方持っていて数年使い比べたので感想を書き込んだら、
どちらも聴いたことない奴にダメ出しされたわ。「有名ブログの感想と違うんだが」と。

221 ：
狭い部屋ではPM1が至高！と思いたい。

しかし705s2には負けるんだろうな
705に買い換えるか805D3へ無理してでも行くべきか悩むわ。

222 ：
>>221
B&Wの音色が好みなら805D3まで跳ぶことをおススメします。 705S2だと箱がCMS2と同じだから素晴らしいコンティコーンの性能をやっぱり出しきれないかも。

というか800の箱が良すぎるのかなw

223 ：
805d3は最後の楽しみとしておいておく。

224 ：
今やPM1はサラウンドスピーカーに成り下がっとる。

225 ：
>>59
未開封中古品てどういう状態を指すの？
未開封新品や、開封品新品なら分かる。

開封してないのに、中古？？？ 1度販売されたからか？

226 ：
>>225
中古は英語でUSED
つまり一度でも使われた物を指す言葉
開封せずに使うなんてのは超能力者じゃないと無理
一度販売されたけど使われてないものや 開封はしたけど使われてないものは新古品という
つまり未開封中古というものは存在せず、もし未開封中古と店が謳ってたら、その店は一切信用の置けない店という事

227 ：
>>226
なるほど、わかりやすい！

未開封中古品って明らかにおかしな言葉だと思ったよ。
ショップも、ここにいる一部の基地外も、D&M社員も皆んな適当だな。

228 ：
外国製オーディオは税関で必ず開封されてると思う。D&Mが欠陥品じゃないかどうか、一度テストしてるはずだから、厳密には、中古だと思うぞｗ

229 ：
>>228
税関もD&Mも全数チェックはしてないでしょ

230 ：
>>228
それは中古じゃない
販売されてるわけじゃなく、国内で販売するためのパーツ(日本語のものが含まれてなかったりする)を仕入れたという事
Assembleをするのは日本の代理店で、それを行った後に販売されて始めて新品販売となる
個人輸入した場合は個人が英語版を購入した時点で売買契約が成立するので、到着までの間に税関で開封されたら開封品になるが、代理店が仕入れの時はあくまでも製品のパーツを仕入れた事になり顧客との売買契約はまだ行われていない

231 ：
702買ってきた。アンプは何がいいかな？
d&mはやたらマランツ14sを勧めるけど、ラックスマン507と比較してどう？

232 ：
好みだがドライで薄い音を補うようなアンプが良い。

233 ：
>>232
表現が難しすぎてコメントつかないようなー

要するに個性や癖が強めなアンプじゃないとそういう結果にはならないよね。完全に好みで選ぶしかないような～

234 ：
>>232
マランツみたいなポンコツ国産メーカー買うぐらいならB&W傘下のROTEL RA-1570辺りオススメ
D&Mに敵視されてるせいで試聴できる店無いけど

235 ：
>>234
ROTEL試聴できる店は確かに少ないね。もっとあってもいいと思うけど。
その理由がD&Mの敵視ってどういう意味？

236 ：
単なるデタラメ

237 ：
>>236
だよね。了解です。

238 ：
228が正しい。230と231はゴミくず野郎。いい加減にしろ、ほんま。

ROTELはB&Wの子会社。B&WはROLTELのアンプで開発している。
B&Wを使うならROTELがリファレンス。
もっともバランスの良い音になる。

D&Mは社会悪のゴミ以下企業。

239 ：
D&M憎し野郎をNGしたいんだが良い方法ない？

240 ：
>>238
質問者の226は、もっともバランスの良い音になるアンプなんて聞いてないよ？

あとD&M をあなたが個人的に敵視してるのはどうでもいいこと。勝手にどうぞ。

241 ：
仮にD&Mが社会悪のゴミ以下企業であったとしてもそんなもんを敵視する意味が分からない
どうでもいいだろ

242 ：
226は質問者じゃなくて、225へのらアドバイスだと思われ

243 ：
>>240
バカかお前は。質問者は225だ。
ここから消えろ！D&Mのステマ野郎。Rよ。ゴミくず。

244 ：
>>241
どうでも良くはない。社会悪会社を批判してこそ、オーディオ社会を良い方向へ導くのだ。

245 ：
>>231
B&W買ったならROTELのアンプをリファレンスとして、他社アンプの組み合わせの音と比較して決めた
ほうがいい。

246 ：
ROTELはD&Mが取り扱っておらず、モロにデノンやマランツのプリメインと被るポジションだから日本では冷遇されている
辛うじてD&Mが扱ってるクラッセもヨドやビックで試聴できないからそれ以下の扱いよ

247 ：
ほーらD&M荒らしが暴れてるせいでローテル本スレに変なやつ来ちゃったじゃん

248 ：
俺のせいかよ。ｗ笑
ROTELは東京だとフジヤエービック、大阪だと逸品館で扱ってるから視聴は出来ると思う。
田舎だと確かに試聴は難しいな。

249 ：
ROTELは販売店が嫌がるんだよ。値段安いから利ザヤが少ないので。
でもユーザー側からしてみればＣＰ比は抜群で、音決めもイギリスでイギリス人がやってるから
信用できる。

250 ：
ROTEL買われるとマランツが売れないからD&Mが嫌がらせしてきたな

251 ：
>>239
「D&M」をNGにすればいいんじゃない？
まともな人は使わないだろうし。

252 ：
>>239
やっぱそれしかないか　では今からNG登録します

253 ：
D&Mに粘着する意味が私は理解できませんけど、ここはB&W 700のスレッドだよね。パブリックな場所で汚い言葉は自身の発言の信ぴょう性を下げるだけ。

700の話をしましょう

254 ：
NGワードよりB&Wの出禁企業に指定してほしい

255 ：
兎に角700シリーズの最大の欠点は守銭奴インポーターのせいで値段が高すぎることに尽きる
本国と同価なら素晴らしいCPのスピーカーなんだがな

256 ：
>>255
しつこいです。

257 ：
現行のB&WはD&M税が高いから低コスパだよなって書き込むことがNGとか、どこの北朝鮮だよ・・・

2chはお前の会社の所有物じゃないんだぞ（笑）

258 ：
社員も乞食認定以外しかしてねーじゃん
自己弁護に終始して全く有益な情報を書き込まないんじゃ、所詮価格バカと同じ穴の狢よ
嫌なら見るな！
嫌なら売るな！

259 ：
ローテルとマランツの両方で700を聴いた人いたら、比較記事をお願いします。
（聴いてないのに想像で書くのはだめよ。＾＾）
実際に700を持っている人は、今どんなアンプを使ってるか参考までに教えてー。

260 ：
706とROTEL
https://youtu.be/S7MoK7G9mNs
https://youtu.be/kcqSXOjPnmQ

261 ：
何様だよw

262 ：
海外のレビュー見てると、マランツよりローテルの方が評価は高い
国内では数機種しか輸入されてないけど

263 ：
>>259
705S2使って手持ちアンプPMA-1500REでエージング中ですが、相性は特に良くも悪くもない感じです。

同じく固定で組み合わせるためのアンプ物色中です。
PMA-2500, PM-14S1, ROTEL辺りを時々試聴して悩み中～

264 ：
naimも評価高そうだな

265 ：
30キロもある702S2を一人でセッティングしたもんだから
フローリングがスパイクで傷だらけです
音質よりもそっちのほうが悲しいです

266 ：
ブックシェルフしか使ったことないので教えてー。
702のように、ＳＰユニットを沢山使ったスピーカーは、強力なアンプが必要ですか？

267 ：
このシリーズの評価はWhat Hi-Fiの“We like a bit more in the way of fun.”という言葉に集約されているのかもしれない
800と700の違いって何だろう

268 ：
野外向けのスピーカーはパワー・アンプじゃないと聴いてる人に音を届けられない
室内向けなら、余程大型のSPじゃない限り、どのアンプでも音は出るぞｗ
一万クラスの中華デジアンも鳴るよ

最近、都会は大音量で聞ける環境なんて、防音室完備してないと、隣人とのトラブルに発展するから、そこまで強力なアンプは必要ないと思うよ。

269 ：
ROTELは、D&Mと取り決めがあるのか知らんけど、新しい商品は日本では売られてない
俺もユーザーで音には満足してるものの現状の販売体制には不満なのでオススメできん

270 ：
結局この構成にしたよ。
sx11→507→702
素人だから選択ミスかもしれないが、どうぞ煽ってくれ！

271 ：
素晴らしい！

272 ：
ウーハー１個のＳＰと、３個付いてるＳＰをドライブするのに、同じパワーのアンプで良いという
意見ですが、感覚的には何んか変じゃないかと思ってしまう。
それって、理屈に合ってますか？

273 ：
>>269
やっぱりD&Mってクズだな
自分とこの商品ファーストか

274 ：
貴君の粘着性から推測するに、米国のトランプ君は親戚ではないかな？

275 ：
D&Mを語るスレでも立ててやってよ。個人の恨みに関心無し

276 ：
>>272
それきになるよな。同じ構成のスピーカーでもウーファー追加のトールボーイの方が能率いいしな。

277 ：
見た目よりインピーダンスと能率で考えれ
大口径ウーハーがアンプ食いだとか失笑

278 ：
>>277
理由というか理論というかそういうのが知りたいんだよ

279 ：
何故かD&Mへの文句を言うとファビョる奴がいる不思議なスレ
お前もリストラされると喜んでアンチになるよｗ

280 ：
つかD&MをNGに突っ込んだんじゃ無かったのかよｗ
よっぽど自分の会社の悪口が気になるならしゃーないな

281 ：
よくわからんが、何一人でファビョってんだ？こいつ。

282 ：
B&WとかD&MとかP&GとかH&Mとか…
この手の企業が多すぎると思わないか？

283 ：
M&Ms

284 ：
逆に例の悪徳インポーターを擁護する奴って社員乙とかいう煽り抜きで一体何なの？
足元につけこむ上サポート悪し、謎のPB税、白・SW冷遇とどれを取っても褒めるところが見つからないんだが

285 ：
R&Bとかな

286 ：
新シリーズが無個性化したからD&Mへの不満ぐらいしかネタが無いんだよなぁ
多分セールスが悪かったら700番代が欠番に戻ってCM S3が出る展開も有り得る

287 ：
またPM1とかXTとか変種のスピーカー出して迷走しだしたりな

288 ：
>>286
確かに700は癖らしき癖が見当たらないですね。
あえていえばB&Wの特徴でもある高域がよく出るくらい？

モニター傾向が強まったといえばいいのかな？

289 ：
>>284
そう思ったとしてもここに書き込むなよ。
スレ違いだ。

290 ：
スルー能力ゼロの低脳ばっかで困る
そんなにD&M批判が嫌なら勝手にNG放り込んどけ

291 ：
白モデルいいよな
シルバーのコンティニュアムに合っててカッコイイ
セールスが悪いのは売り方が悪いんだろ
http://www.hifi-and-friends.de/wp-content/uploads/2017/09/hifi-im-hinterhof-berlin-bowers-wilkins-700-serie-s2-702-s2-705-s2-3.jpg

292 ：
現地価格では1ランク上のモデルが買える値付けにする会社が一番悪い


100 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] :2017/09/12(火) 01:22:34.13 ID:ib5SXpdn
ピアノブラック最安値
702S2 3,299ポンド(時価47.3万円) → 57.8万円 D&M税10.5万円
703S2 2,399ポンド(時価34.4万円) → 43.9万円 D&M税 9.5万円
704S2 1,999ポンド(時価28.7万円) → 32.6万円 D&M税 3.9万円
705S2 1,799ポンド(時価25.8万円) → 30.8万円 D&M税 5.0万円
706S2 1,099ポンド(時価15.7万円) → 22.5万円 D&M税 6.8万円

293 ：
日本車も海外では高いしね～。
当たり前のことをドヤ顔で言われても・・・

294 ：
値段よりも白が無い方が許せん

295 ：
どうせピアノブラックしか売れないだろって横着な発想はまだわかるわな
だが白を売らないという発想、これがわからない
まあ要望上げ続けりゃそのうち入るんじゃないの
取り扱いが遅れてるだけかもしれないし

296 ：
まるでPCパーツでボッタクリのアスク税みたいな話だな。数万円のPCパーツでさえ、アスク税のやり過ぎで米Amazon購入で個人輸入続出したんだよな。

297 ：
購入報告したものだけど、もうここには来ないわ。
スピーカーの話するヤツいないじゃん。

298 ：
>>296
インテルが死んでる今なら、AMDが大躍進しててもおかしくないんだが、アスクのアホのお陰で今後もインテル大勝利なのは間違いない(^^)

299 ：
>>295
CM始まる前から一貫してホワイトモデルは売ってないから今後も…

300 ：
記憶からも抹消される白モデル...

301 ：
>>291
おろ！意外と白モデルかっこええやん
この写真見るまで白だせえって思ってたわ

302 ：
白いいゾ～
https://i.imgur.com/8FBj6f6.jpg
https://i.imgur.com/vULvz6d.jpg
https://i.imgur.com/69Nj38X.jpg
https://i.imgur.com/VnVRmno.jpg

303 ：
>>293
輸入車は右ハンドルモデルをラインナップして、日本の法令に合うよう特別生産されてるが、スピーカーは何も手を加えないでそのまま売ってるだけじゃん
海外価格と同価で販売しても十分利益が上がるのに、なんで１ランク上の値札貼り付けてボッタくるのか意味不明

304 ：
>>302
いつも思うんだけどケーブル無視した配置やめてほしい

305 ：
そうだ！ スピーカーの話をしよう

306 ：
【アスク税】AMDのRyzen　日本の正規代理店で購入すると高いので米尼で購入する輩が続出→アスクが価格改定　2万円値下がり [無断転載禁止]©2ch.sc [234326187]
https://leia.2ch.sc/test/read.cgi/poverty/1503547638/

307 ：
700が長々と語れるようなスピーカーではないことが、こうなる原因かも。

308 ：
興味はあるが聴いたことがないから、まともな話ができない(笑 ごめんなさいよ
実際のところ、皆さん試聴されてるの？

309 ：
>>304
スピーカーとしてではなくオブジェとして売ってるから問題ない

310 ：
誰かヤフオクとかで輸入代行とか副業でやればどうだ？外資勤務とかで頻繁に米とか出張してる奴なら余裕だろ

311 ：
不払いや強引なキャンセルなんかで
不良在庫抱えて赤字になるよ
良客は正規代理店で買うよ

312 ：
まぁ当たり前だなw
詐欺サイトも多いから たとえ詐欺でなくても実店舗のあるところでしか普通は買わないw

自分で使う場合でも実際には少数を個人輸入したら高くなるし保証もないし輸送事故で傷があったら日本で買うより高くつく

313 ：
並行輸入は片手間でやって旨味があるビジネスにはなりませんよね。
3割くらいはマージン無いならヤるだけ損。

314 ：
SONYスピーカー　
SS-NA2ES（日本定価38万円）→10,000ドル （アメリカ定価108万円）

315 ：
米アマゾンのマケプレが海外への発送に対応してくれたらいいのに
そうすりゃアスク税みたいに下げざるを得なくなる状況になるでしょ>>306

316 ：
>>313
じゃ三割マージン付けて売ればいいんじゃね？
国内ボッタクリ業者どもよりはそれでも安いべ

317 ：
>>316
電卓で計算してみなよ。。

318 ：
BTOしたMacとか普通に国際便で送ってくるから、香港とかのオーディオショップが日本に配送してくれたらいいのに

319 ：
中国はB&W直営だから羨ましい

320 ：
CM・700シリーズは中国製じゃなかったっけ？
ちなみにB&Wの中国工場の隣にROTELの工場があるってROTEL営業マンから聞いた

321 ：
いくらググっても所在地が謎に包まれた例のB&W中国工場か…

322 ：
705S2 バーンイン 1ヶ月の感想。
だんだん変化も落ち着いてきた感じ。当初1週間は、性能はいいけど、好み的には失敗したかな？という思いもあったけど、やっとB&Wらしい良さの方が前に出てきて聞いてて嬉しくなってきた。

感想だけど、調整にかなり敏感な機種。

323 ：
705sは素晴らしい

324 ：
しかし割高

325 ：
そう思い込まないと後悔と不安しかないからね

326 ：
>>322
そういうコメントが有るとホッコリするね。
良かった良かった。

327 ：
初代705は初めて聴いた時感動したが705s2はどうだろうか

328 ：
>>327
ほぼ丸一日レス皆無なので察しが付くと思うが、新705Ｓ2シリーズの音は「感動できる音」
とは真逆の音だ。
同じ音色に個性がないモニタータイプのスピーカーでも官能性・生音が持つエレガントさ、コク
が出るスピーカーもあるのは皆さんご存知に通り。
Ｂ＆Ｗはなぜか昔から音色に面白さ、前記の要素がまったくない音。
しかし、これってＢ＆Ｗ社自体分かりすぎるほど分かってはいる。
出なければマセラティ・エディションのような製品を出すはずがない。

329 ：
>皆さんご存知に通り
どの機種ですか？特に「コク」の部分

330 ：
320さんは初代705に感動したとあるが、私は初代700シリーズは800シリーズに迫る音が
出るハイＣＰ機だとは思ったが、感動はしませんでしたな。音色ははやりつまらない音だと思った。

>>329
前にティールＣＳ3.6を使っていたが、ティールの音色が私が今まで聴いたスピーカーの中で
最も「色づけの無い」スピーカーだと思う。菅野さんもステレオサウンド誌で「色づけのない青い鳥」
と言っていた。
しかし、生演奏によく行く人ならわかるだろう「エレガントさ」、「コク」もしっかり
再現してくれるスピーカーだった。

331 ：
705S2とl-507ux2とならかなり良いよ。
ちょっと感動する。
古いデノンとの組合せはいまいち

332 ：
生演奏の音を再現しようと思ったら位相の問題が大きいのだが、ティールは位相をインピーダンスレベル
で合わしてあるのでその要素も大きい。今まで聴いたなかではもっとも生に近い音だった。

が、今は音色に特化して話している。
Ｂ＆Ｗの音色は、何も足さない・何も引かない、故長岡哲夫氏が言っていた所の「０再生」
ではなく、「エレガントさ」「コク」を引いた－再生（マイナスさいせい）に聴こえる。

333 ：
>>331
そのコンビは素晴らしいな

334 ：
>>332
全てのオーディオは付帯音が大量に足されるだけのプラス再生
コンデンサ1個使うだけでコンデンサの音が加わる
メッキで1個、ケーブルで1個、どんどんどんどん音が加わる
プリメインアンプを1台使用すれば音が500はプラスされてる
セパレートなら1000もプラスだな

335 ：
アンプやDACで音は変わるよ
今月DAC変えてXLR接続にしたらCM6S2だけどかなりコクが出てきた

336 ：
ティールはインピーダンス補正をしつこくやっているせいでやたらにコンデンサーをたくさん使っている。
そのせいで色づけが多い音になっていた。

337 ：
CMシリーズと比べるとグルタミン酸の「旨味」が格段にアップしてるよ

338 ：
食レポになってきたな
外はサックサクで中はジューシーとか言い出しそう

339 ：
感動する音というのは、粒が立って実在感の有る音だと思っている。
音色グラデーションの多彩さは、聴いての面白さには関わるが、感動とは直結しない。
だから色気が無いとされるモニターＳＰでも感動するのだ。
私の聴いた705S2の音には実在感が無かった。

340 ：
生音に実在感なんて無いよ

341 ：
実演もオーディオも知らないド素人ですと告白しなくていいんだよ。ｗｗ

342 ：
感動する音としない音があって700シリーズはしない方だってことだ

343 ：
しない方だといいなってことだろ？
聴いたこともなさそう

344 ：
同じ音を聴いても感動する人と感動しない人がいるんですが.

345 ：
同じラーメンを食っても美味いという人と不味いという人がいる
そもそもラーメンが嫌いだという人もいる

346 ：
まぁ、感動するＳＰだって言っても、B&Wは音楽聴いて感動させるＳＰを目指して
開発されてないんで。そんなことメーカー側でもわかってることだし。
ただ、それでも判らんのが、このつまらなさを感じさせる音色。
なんでこんな音色にしてんだろ。

347 ：
さっさとティールスレに行けばいいのにね
別に感想は自由でいいけど、あえて700スレで語るのならユーザーもいることだし少しは気を使ってほしいわ

348 ：
そいつティール持ってないぞ.

349 ：
700を褒める意見しか受け入れないのかい？

350 ：
>>700
いやティール褒めるのに700スレでやる意味が分からんかったので
なして？

351 ：
場外ホームランだな.

352 ：
ありゃ、>>349でした失礼

353 ：
>>350
だって空気読めないから2chにこもってるんだもの。

354 ：
何が好きか、どんな音が好きかは十人十色でいいんじゃない？

私は飾り気の全くない、素っ気ない。スピーカーやアンプでの音色味付けなんて余計なお世話。ミュージシャンとエンジニアが伝えようとした音を出来るだけ音楽としてそのまま楽しみたい。

こんな705S2が気に入りましたよ。

特徴？ んー確かにないかもw でもいい音ですよ

355 ：
最後ちょっと訂正です。

個性がないんであって、特徴はたくさんありますね。失礼しました。

356 ：
>>354

ディスってるんだか、褒めてるんだか、よくわからない書き込みやな。ｗ
俺はＥ370と705Ｓ2で聴いたが、これで音楽を聴くのか？っと疑問に思わざるおえない音だった。
ミュージカル・フィディリティくらい（まぁラックスあたりでもいいが）、色温度や柔らかさが
あるアンプでないと音色のバランス取れないだろうと思ったな。

357 ：
>>356
PMA-2500NEですが、聞くのが楽しくて仕方ないけど。。

開封して暫くは音がグルグル変わって早まったかと思ったけどね

358 ：
褒め側とけなし側の２つに意見が見事に分かれたね。
ただ、けなし側は面白くない音・実在感が無い等、けなす理由を述べていて理解しやすいが、
褒め側は「よい音だ」くらいしか書いてないので、何が良いのか分からない。
具体的に良さを書いて頂けますか。

359 ：
D&Mの社員が褒め倒してるだけ
しかも勧めるのは705のみという奇妙さ

360 ：
面白くないこと無いし、実在感もあるからなぁ。
難癖つける前に色々試したらいいのに。

361 ：
何も証明せずに断言していいのがオーディオ批評

362 ：
ごめん。いい音っと思った時に私の場合理由なんていらないと思うから分析的な聴き方はしてません。というかそれこそ主観だから他人には参考にならないと思って書く気がしないけど。

705S2だけなのは、自分がそれしか所有してないから試聴での他機種の感想は控えてるよ。店頭でなんて印象しか当たらないでしょ。

ほかの機種書き込みが少ないのはわからないけど、この板の700所有者は705S2比率が高いのかな？

363 ：
353も言ってるけど、
「面白くない音・実在感が無い」って感じたことは、それは感想だからいいんだけど、私の自宅で聞いてる音はどっちも逆ですね。

まぁこれも主観だから。
私は 705の音は素晴らしく愉しんでますよ。聞き慣れてくると余計な色付けのない音色で、飛び出してくる音楽が本当に楽しい

364 ：
まあ700シリーズで買えと言われたら705しかない

365 ：
実は706でも高音をアンプでちょっとプラスにすると705と変わらない音が出る
箱が悪いからノーチラスの意味があまりないし、＋10諭吉出すならアンプおごったほうがいい

366 ：
ま、センター705でリア706にしたけどそんなところ
10万は目玉親父を所有してる優越感代みたいなもん

367 ：
>>366
高域の拡がりとか、微細なアコースティック演奏での再現力とか言いださない限り賛同ですねぇ。一般人からしたら大差ないかと。

どっちがいいかは、その少しの差をどこまで価値を感じるか次第ですね。

368 ：
805>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
705>706

こんな感じ（ヨドバシ調べ）
雑誌に踊らされない賢い人は706かティール買うね

369 ：
706S2が705S2より優ってる部分なんて、上に物置けるぐらいしか無いだろｗ
貧乏人向けしか買えないやつの僻み乙

370 ：
蝸牛角上の争い

371 ：
>>368
ウケたけど、私の実感コンぐらい
805>>>705>706

>これ一個が「ほぅ」一個分w

372 ：
>>367
何をもって「一般人」？

373 ：
>>372
評論家と数年に1度スピーカーを買い替える人を除いたくらいのイメージ？

374 ：
805>>>705>706 だとしたら、

706から705が10万
705から805は60万

> １つ分のコスパは前者がいい計算？w

375 ：
いい加減な環境で聴くとD3と700系はニアイコールに聴こえる。
店頭でも家でもそう。
セッティングを追い込むと両者には大差がつく。

逆に言えば、D3を使うならオーディオマニアじゃないとダメ。
買ってすぐレビュー書いちゃうような奴にはD3は向いてない。
とことん使い込むような奴に向いてる。

まあD3に限らず高額なスピーカーは全部そうなんだが。
ポン置きの500万のスピーカーはよく調整されたペア5万のSPにも負ける。

376 ：
ふ～ん、そうなんだー（尊敬！）

377 ：
まあ書いたことは、当たり前のことなんだけどね。

http://community.phileweb.com/mypage/entry/1718/20151223/49780/
導入直後のポン置きのマジコQ1（400万円）が、使い込んだタンノイReveal 402（3万円）に負け。
しかも大差でｗ

378 ：
>>369
705自体がプアマンズ805なんだが…

379 ：
知ったかぶりに、なんか笑ってしまう

380 ：
>>378
それな

381 ：
>>378
そうとも言えるし、お金の問題よりも、そこまでは関心ないだけっていうのが、まぁマジョリティ

382 ：
>>379
知ったかぶりと看破するその博学に感銘！

383 ：
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/market/1516899338/

これか

384 ：
このスレ的には705と706の間に10万も払う価値ないのか？

385 ：
>>384
個人の財布事情と、価値観次第。

個人的には大差ないと思いつつ、後から絶対に705が羨ましくなるから迷いなく705にしたけどね。

386 ：
正しい選択だ

387 ：
707ユーザーだけど、705には憧れないが702はいつか買いたい

388 ：
705S2試聴して来た。
ＣＤＰはSA-14S1,アンプPM-14S1。
なんか高域が突き刺さるね。これは完璧に聴き疲れする音だな。
エージングはまだ２か月とのことなので、定員さんに、
「もっと鳴らしこめばこの高域は穏やかになりますか？」と聞いたら、
「いや～B&Wですから、エージングが進んでも基本変わりません、同じと思います。」
とのことで、購入はやめにしました。
今は、DALIやワーフェあったりを物色しています。

389 ：
珍しく正直な店員だな

390 ：
>>389
こっち田舎だから、定員さんは正直っすよ。
そうでないと信用つかなくて商売になりませんから。

391 ：
高音がキツイと感じるなら707か706進めればいいのに

392 ：
マニュアルにはこう書かれてある

スピーカーが意図された性能を取り戻すまでにかかる時間は、
開梱までの保管条件や、どの様に使用されるかによって異なります。
目安としては、温度による影響を安定させる為、ご使用される状況で１週間、
また意図されたデザイン特性に達するために、
平均15時間スピーカーを鳴らすことを見込んでください。

393 ：
>>390
ウィーン・アコースティックのハイドンお勧め

394 ：
>>390
田舎の定員()は無知で知らないだけだからw
製品も知らないから適当に言う奴が多い
田舎に出張に行って休みに家電量販店とか行って一言二言話すればすぐボロが出る

395 ：
>>394みたいな勘違いのアホっているよね(失笑

396 ：
>>394
東京住みの人も地方出身者多いけどなぁ。
田舎者は無知ねぇ？今の何処でもネットで情報手に入流時代に？
1000万越えのスーパーハイエンド以外なら地方でも試聴出来るよ。
店員が無知と言うなら、同じ理由で地方オーディオ愛好家も無知と言うのかな？

397 ：
ネットで情報www
そりゃ無知だわ

398 ：
書籍で情報得るのかｗｗ もしかしてステサンｗｗｗｗｗ
そりゃお前みたいに無知だわ。
地方でもお前が買える程度の製品は売ってるぞｗｗ

399 ：
田舎者がバカにされて発狂しててワロタ
そりゃネットや雑誌で情報なんか得てるような田舎は音なんて分かるわけねーわなw

400 ：
地方にもいろんな人が居るし、東京でも色々。場所だけから推測するのは無理かな

401 ：
旧CMもよく高音が刺さるって言われたけど
年数経ったらかなりマシになったからな
耳が慣れたせいもあるが

402 ：
数年ｗｗｗ

403 ：
>>399
ごめんな関東在住だわ。そこそこ都会だと思うけど。老後は田舎の温泉出るとこに住みたい。

404 ：
>>401
そもそも刺さるわけねーんだよ
周波数特性見りゃ一発だ
B&Wはちょっと高域盛ってあるけど刺さる帯域じゃねえよ
それがキンキンになるのは使い方がおかしいんだ
アンプが原因じゃねえぞ
そんなアンプはもう絶滅してるしな
部屋か？設置法か？妙なアクセサリーか？

405 ：
刺さるってのはフォーカルみたいなのを指すんじゃね

406 ：
いや大体は壁の音だろう
もしくは壁の音ばかり聞いてる人がたまにスピーカーからの直接音を聞いてビックリしたか
とりあえずここで受け売りの言い回しだけ使おうとしてるやつの言う「キンキン」は内容がない幽霊語だな

407 ：
壁の音がキンキン？
コンテナにでも住んでるのか

408 ：
反響音な
櫛形干渉した音を「高域」っていうやつ多いからさ

409 ：
ヨドバシのD&Mセールスマン
マジ態度だけデカい

410 ：
>>384
音響オタクなら＋10万で705を、音楽オタクなら706と10万円分のCDを、金持ちなら100万出して805を買う
これが正解

411 ：
>>410
金持ちはケチなのだよ。自分にとってそれほど差額分の価値がないと思ったら金持ちは決して無駄に高いモノは買わないよ

なんでも高級品を買うのは成金系

412 ：
>>411
その金持ちは農民系やな
漁師系の金持ちはパアッ！と使う
修学旅行に行っても農民の子供はお小遣いを残して帰るが
漁民の子供は使いきるｗ
お墓も農村の墓は地味だが、漁村の墓はドハデｗｗｗ
お金（土地）を子子孫孫に残すか、お金とアタマは生きてる間に使うザンスよ～の違いやなｗ

413 ：
>>411
お前の言う金持ちというのは 小金持ちっていうレベルの低い方だよw
それがお前の金持ちのイメージなんだろうけどなw
金持ちは金額なんて意識は全くしないんだよ
だから金持ちはケチという概念なんてない
欲しいものは買う それだけの事
興味があるもので欲しいと思ったら金額関係なく買う
車に興味があり Rーリが好きならRーリを買うし、オーディオに興味があり欲しいと思ったら金額関係なく買う
どっちの場合でも、興味があるんだからその中でフラッグシップを買うのは当たり前
B&Wに興味があるなら 当然70xなんて買うわけもなく 悩む事なく800D3にするのは当たり前

お前の考えた金持ちは、お前の中での話なんだよ

414 ：
>>413
可哀想なやつ

415 ：
>>414
反論出来なくなった奴の典型的な最後っ屁w

416 ：
一言足りなかった。そう言うのを私は成金系って表現しただけ。そう言う買い方して一生過ごせる層は資産総額で500億円以上とか持ってる人だけ。

そのいわゆる本当の金持ちは日本では1000人とかそういう数字しかいないんだよ。

そんなのはここで語る必要もない。欲しいものしか買わないし、価値観が違うしね。

100億程度で値段気にしないでなんでも買うと10年も持たないんだな。その100億でも人数だと1万とかのオーダーしかいない。

自分が触れた金持ちは年収1億くらいとかそうおう事言ってるんだ。年収1億くらいだとよく考えて、価値観が合うものだけ奮発し、それ以外は本当によく目利きするんですな。

417 ：
金額意識しない金持ちなんて悪いけどほぼいないよ。君は金持ちじゃないってことがよくわかった

418 ：
日本一の金持ちの孫さんにインタビューしてごらん。何か買うときはラインナップで一番高いのを目をつぶって買いますか？って。

メルセデス欲しくなったら、AMG63買いますか？って。

419 ：
すげーどうでもいい話題だけど、金の有る無しに関わらず、800d3なんて、805d3だって、デカすぎて醜悪で嫌だって人は多かろう

420 ：
スレ違い　700尻ごときでする話題でもない

421 ：
404に禿同。
405は的外れだわ。100億とか500億とかｗお前は中学生かｗ
金持ちじゃない俺でさえ欲しければ買える範囲で高いのを買うな。必ずしも高い方が良いとは言えないが逆は少ない。

422 ：
小さい話だが外食やコンビニ、洋服、本とか常識的な価格帯の物は値札見ないよ。5万で収まりそうな金額くらいならね。

423 ：
>>422
おっさんはすぐ自分語りを始めるのでキモイ

424 ：
>>423
人の年収語る中学生は頭悪いな。

425 ：
ID:n5DFAGll= ID:lUrMDNdI
こいつの程度の低い必死さがキモいわw
貧乏人が僕の金持ち感 を語る所とか相当コンプレックス持ってるなw
特に
>>417、>>418
金額意識する金持ちなんて悪いけどほぼいないわw
そして極め付けにメルセデスがなんだって？
そりゃ欲しくなったら買うだろ
お前が金持ちじゃないと言うことが本当によくわかるわw

正に >>421 この通りだな
欲しいものを買う時 普通に機能を重視して買う
金額ありきで買う金持ちはいない
PS4一つとっても、中古、PS4、PS4Pro で金持ちならPS4Proを絶対に買う
金持ちじゃなくてもPS4が好きな奴はProを買うだろう
Pro選ばないのは金額重視の貧乏人かProの機能を必要としないライトユーザー
映画ソフト一つとっても一緒
UHDBDプレーヤーを持ってると仮定して あえてDVDを買う金持ちはいない
UHDBD版が出てればUHDBDを買うだろう

426 ：
>>419
金のあるなしにかかわらず805D3がでかすぎて嫌だという奴は705もでかすぎて嫌だと言うに決まってるだろ
そもそも見た目は個人の好みだから全く関係ない
音がいいか悪いかの問題

427 ：
元の話から相当脱線して申し訳ない

金持ちはお金の活かし方を普通は理解してる。

値札じゃなくて、使うお金が生き金として働くのか、何も生まない消費になるかによってスイッチが切り替わる。賢くお金と付き合う方法をどこかで学んでるよ

10万、5万以下なら値札気にしないとか、そういう話には繋がらない

消費に値する価値を見極める

投資に値する価値を見極める

で、元に戻すと、ふと家でいい音楽聴きたいと思ってスピーカー買いに来たら、それは消費。再生産しないお金とわかってる。

B&Wにしようかと思ったら、音を聞いてみて、フム。これでいいかなと思ったら見栄とか不要で、グレードは意識しない。600かもだし、700かもだし、800かもだ。

金持ちだから705より805が正解っていうことはない

700だって素晴らしい音だせる

428 ：
>>427
お前さ407だろw
お前だけなんだよ。自分が金持ちでもないくせに金持ち論語ってんのｗｗ
だから中学生かって言ってんの。ID変えて自演してカッコ悪い奴。

429 ：
>>427
もうお前が金持ちコンプレックス持った貧乏人って事は分かったからもう黙れ

430 ：
低俗を絵に描いたような流れだな

431 ：
>>427
音に関して705より805が正解なのはクソ耳でない限り明白だろ
その上でそれが買えるか買えないかは、その個人の懐事情の問題
金持ちは金がないから買えないという選択肢にはならない
金銭的な問題がないなら敢えて705を買う奴は上に書いたようにクソ耳じゃなければ絶対にいない

432 ：
何がわからないかって
なんでぼくの考えた想像上の金持ち同士を比べあってるのか
自分が金持ちならともかく不毛じゃないですかね？
小学生じゃないんだからわきまえて欲しいですね

433 ：
おまえら金の話しになるとホント盛り上がるよなw

434 ：
>>430
にちゃんが低俗なのは全然構わないけど、最近のは面白くないからなあ

435 ：
>>433
ボッタクってるオマエモナー

436 ：
>>435
被害妄想こじらせた馬鹿登場

437 ：
金うんぬんの話は他でやってほしい。

438 ：
>>428
iPhone でやってるんだけど勝手にID変わるよね？ 自演とかいう以前に勝手に変わるw

匿名版だから申し開きする意味すらないけど、中学生じゃないよ。属性はサラリーマン。年末調整は受けられず、所得控除すら来年からされない予定の確定申告組。所得税率はもうすぐ天井。これでいくらかほぼ分かるでしょ

439 ：
ピュア板なんて金ない奴か業者しかいないだろ
金持ちは値札と店員の意見だけで買う

440 ：
金持ち知らん奴ばっかりだな
俺の知り合いの金持ちはオーディオなんかには興味ない
毎晩、居間にウィーン・フィルハーモニーを招待してるぞ
指揮は小澤でピアノはホロビッツだ、ｺﾗ！ｗ

441 ：
ツマンネ
ﾎﾞﾂ！

442 ：
金持ちを一括りのイメージで語るあたりが
想像上の生き物て感じだよね

443 ：
本当の金持ちは、そもそもB&Wなんて買わないから

444 ：
本当の金持ちｗｗｗ

445 ：
>>444
なにが面白いんだ？

446 ：
で、本当の金持ちはB&Wを買わずに何を買うんだ？
ショップのカスタムモデルでも買うのか？

447 ：
>>446
しらねーよ、自分でかんがえろよ

448 ：
>>444
>>446
陰キャがイライラでおもろいな

449 ：
金持ちにとって700はゲストルームに置くためのインテリアみたいな位置付け

450 ：
なんだこの無駄な会話はw
そもそもこの金持ちトークはどこから始まったの？

451 ：
すでにB&Wの話題ですらないという（笑）

452 ：
>>446
ソナス

453 ：
いくら金持ちでも興味ないもんには、そんな金出さんだろ。100億円宝クジ当たってもクルーザーとか買わん自信あるわ

454 ：
>>450
資産500億の中学生からですかね。

455 ：
702, 703, 704, 705, 805, と Dali EPICON2, Rubicon2, Opticon2を改めて手短かに試聴。

700シリーズは音の正確な再現性においてはどのモデルもかなりの総合力と感じた。でも脚色が薄すぎて寂しくもあった。音源そのものに集中すべきか。

対するDALIは音色が良い感じ。上に行くに従ってサックス辺りの表現の魅惑はヤバイ
特にEPICONはかなり低域の量が多くてびっくり。音の重心が下がるから700シリーズと真逆な印象受けた。スピード感は薄いがこれはこれで良いね。ハコが唄ってる。

聴き疲れとかと無縁な感じだし家にあったら楽しそうだ。

本当は703目当てに行ったけど、EPICONがほぼ同一価格で悩ましい。

700持ってる人で自宅でRubicon, EPICON鳴らしてるひといたら感想聴きたい。

456 ：
daliはクラにはいいがヘビメタには綺麗すぎて合わないからb&wが無難だ

457 ：
>>456
感想ありがとう。たしかにね。

今は学生時代と趣味が変わってヘビメタやロック系はほぼ聞かなくなって、R&B, Jazz, 洋楽Popsが9割。1割がその他。Classicはほぼなし。

どっちが良いか悩ましい

458 ：
脚色が欲しいなら型落ちのCM9 S2を狙うという手もある
http://kakaku.com/item/K0000690890/

459 ：
Daliはスピーカー自体が鳴りすぎてソースをR感じがなぁ。

460 ：
SONYにしとけ

461 ：
なんとなくディナのSP40の方が合うんじゃないかという気がしないでもない

462 ：
>>461
SP40気になってるけど、そもそも視聴できるとこがほとんどなくない？
新富町の本部があるショールームですら常設機を日本のどこかでイベントあるたびに持ち出すらしく、予定聞いて予約しないと確実には聞けないらしい。
そんなに暇じゃないし、そこまでオーディオファンでもないから面倒で行けてない。
そんなに良い音する？

463 ：
>>459
なにげにzensor3が最高傑作だと思うな。daliスレの奴らに言わせると低音が締まってないって
評価だが、自分から言わせてもらうとopticon、epicon等の上位機種のほうが低音過多で聞いてられないね。
ＳＰの個性が強すぎてソースを脚色しすぎちゃってる例。まあ３０分だけ聞くには良いかなーって感じ

464 ：
>>462
都内だとライフサウンドとか？
自分は地方なんで常設してる店があって助かった
ただ良い音の定義は人によって違うから必ずしも
SP40の方がいいとはならないと思う

硬質なくっきりコントラストの高い音を出す705S2
柔らかくグラデーションのような味わい深い音を出すSP40
どちら万能系だけど音の傾向は全然違うからね
700シリーズを音を聴くスピーカーと感想を持つ人には
SP40の方が合ってるんじゃないかと思った

465 ：
>>464
わかりやすい説明ありがとう

SP40試聴するのが手間だけど行ってみる

466 ：
７００とディナって方向性全然違うじゃん
値段全然違うけどディアのほうが良いな

467 ：
SP40って800のライバルじゃなくて700（CM）のライバルなの？

468 ：
なにかのライバルではないと思うよ
単なるスペシャリティ記念商品
今が売り時なんだろうね

469 ：
SP40実売だと40万前半ぐらいだしねー
安いところだと40万切るらしいけど

470 ：
705S2は、もう少し低音の量感が欲しい

471 ：
702イイゾ～

472 ：
SP40のライバルが705Ｓ2ってのはなぁ・・・
値段8万くらいしか違わないとはいえ、明らかにSP40のほうがワンランク上だろうって。
705のライバルはウィンアコ・ハイドンＳＥとかＤＡＬＩルビコンあたりでは。

473 ：
>>472
誰もライバルとは言ってないよ？
音の好き嫌いも価格とは必ずしも関係ないし

474 ：
>>469

米国なら20万切る額で買えるがな

475 ：
そんな安いんか

476 ：
単なる記念商品だからな

477 ：
スーツケースとかほんと内外価格差大きいよな
イギリスの空港免税店でB&W扱ってくれたらオーオタ共がみんな渡英すると思うんだがｗ

478 ：
>>476
SP40はウーハーもツイーターも新型
単なる記念商品じゃないってのｗ

479 ：
まじで705とか706を考えてる人にとって、考えるべき別候補と、その音の違いについて、
教えて欲しい。
自分で聴けって無しでお願い。田舎だと試聴なんかできんから。

480 ：
sp40こないだ聴いてきたけど期待していたよりはうーんって感じだった
音に芯が若干あるというかかたいというのかナチュラルな傾向ではあるんだけどずっと寸止め感を味合わされてる感じ
でも705と比べたらそりゃあもうsp40なんだけどね

481 ：
SP40を適当にググったとこだと
新品3000ドルくらいだね
開梱品のセール価格が2700ドル

https://www.dedicatedaudio.com/collections/dynaudio

482 ：
昨日705を買った俺には毒だわ
sp40ってなんだよ。。

483 ：
上でSP40紹介した者だけどあくまで
700シリーズを音を聴くスピーカーと感想を持つ人限定の話なんで
705の方が気持ちよく聴ける人も少なくないと思うよ

484 ：
705S2も普通にいいスピーカーだから後悔することないよ
この価格帯で何買っても結局どこかに不満点が出てくると思うし

705S2はタイトでスピード感ある低音でオールジャンルいけるし、高音がとても綺麗
クラシックとかには特に合うけど、なに聴いても高音の華やかさ気持ちいい
欠点的なものは色々書かれてるけど、解像度とバランスの良さと音の広がりは良いのに間違いないから

805シリーズのつなぎと考えて、705S2使いながら貯金するといいよ
これよりちょっと高いスピーカー買ったところではっきり言ってあまり性能差はないから

485 ：
>>484
的を射た感想だねー
705S2あるんだけど、個人的には805へ移行はないなぁ。+60万ほど出すならSP40がある今のうちに買い増しして気分で使い分けた方が満足度高そうと真剣に考え中

486 ：
>>479
ここに答えがあるような気がする>>365-367

487 ：
そして>>410が

>>音響オタクなら＋10万で705を、音楽オタクなら706と10万円分のCDを、金持ちなら100万出して805を買う
>>これが正解

と書いて金持ちとはなんだと大荒れ、現在に至る
これが700シリスレ

488 ：
>>485
既に705S2持ってるんなら、SP40よりもっと個性の強いスピーカーの方がいいんでね？
マグネパンとかLS3/5aとかな。ソナスは・・・今は普通かｗ

489 ：
804SDとPremium50.2を使ってる俺は静観（笑）

490 ：
キチガイだなw

491 ：
オモチャ売り場で大人がイキるなよ

492 ：
>>491
ソーリー！

493 ：
>>485
おれもその意見に同意

494 ：
804ごときでいきるなよw

495 ：
ディナウディオの販売員さん必死すぎない。。？
変なスピーカー要らないよぉ。。

496 ：
日本の代理店がヘボなだけで世界的にはそれなりのメーカーだぞ。

497 ：
>>494
まあ、804は六畳間でセカンドで使ってるからね

おまえは、もちろん800D3以上を使ってんだよな？（爆笑）

498 ：
上から目線だから、マジコとか使ってんじゃないですかね？

499 ：
試聴しただけで自分のステージをそこまで上げるやつがいるから
油断ならん

500 ：
>>499
ん？おいらの事をいってるのかい？
じゃあ、システム晒せばいい？

501 ：
>>500
晒してくれ

502 ：
>>497
6畳間って部屋かよ
クローゼットの間違いじゃなくて？www

503 ：
こいつは確かにイキってるｗ

504 ：
700スレで804SD←(失笑)持ちアピールするガイジやぞ

505 ：
マウンティングだなw

506 ：
ネットの中ならなんとでも言えるからなあ～
アキヨドで、オレはアキヨド店員とダチだからSL-1200GAEを4台予約して、100万でお釣りが来たとか
港区のタワマンの上層階に住んでるとかなあ～ｗｗｗ

507 ：
コイツ↑から漂う負け組臭がすごいｗｗｗ

508 ：
700シリーズをお持ちの方、
色ってどうやって決めましたか？
すごい迷ってるんですがなかなか…

509 ：
702と705持ってます。
部屋の雰囲気と硬い音が出そうな黒にしました。ピアノブラックは磨いてても所有感がありますよ。

510 ：
>>509
5.1にしてシアターシステム組んでる感じ？

511 ：
発表後約半年にして遂に702ユーザーが現れたか！

512 ：
そうですね。
400万くらいのシステム組みました。

513 ：
リッチなサラウンドシステムいいな
友達の家でVRバイオサラウンドシステムでプレイしたら怖すぎて悲鳴出た

514 ：
>>512
シアタールームの画像アップは難しいと思うから、システムの自己紹介とインプレ頼んますm(_ _)m

515 ：
特定イヤだから、b&wの所有物だけ。
htm72s2、asw610s2、702、705。
インプレはまだまだエージング中だし、何とも。。
702を鳴らすのは難しくて、ケーブルはオーディオクエスト、ゾノトーン、モンスターと色々試した。今はオーディオクエストのバイワイヤです。
ダリのリボンツイーターは解像度が良くないので、b&w一択だったかな。804と悩んだけど、総合的には702にしてよかったと思ってる。

516 ：
バイワイヤは音が薄い感じがするから
個人的にはシングルワイヤー+ジャンパーのが
好みだ

517 ：
>>509
ありがとうございます
シルバーのウーファーとブラックが合いますよね～！
参考になりました

518 ：
>>515
どもです
700のサブウーファーが日本では手に入らないのが残念ですね

519 ：
>>517
ブラックアンドクロームはラグジュアリーの定番だからね。
黄色のcmと比べると、遥かにオシャレだよ。

520 ：
>>519
ベタでつまらんってことでもある……
ま、ベタでつまらんのが嫌なら、700なんて選ばないだろうけど

521 ：
遥かにオシャレかどうかはそれぞれが決めることだな

522 ：
白の販売放棄してる時点でオシャレを求めてない代理店

523 ：
B&OじゃなくてB&Wだ！文句あっか！ってとこだな

524 ：
B&Oの耳掛けイヤホンはオープンイヤー屈指の名機なのでバカにするのはNG

525 ：
>>522
黒にPB税かけてボッタクってる時点でゴミと確定している代理店

526 ：
なんでバカにしてることになるんだ...めんどくさ
それにA8なら大昔から使ってるぞ

527 ：
代理店の話じゃなくてスピーカーの話しろよ（笑）お前らアホだな

528 ：
>>527
そういうお前もスピーカーの話をしろよアホ

529 ：
>>528
そういうお前もスピーカーの話しろよw

530 ：
代理店の話になると話題をそらそうと躍起になる奴が一匹いるな～

531 ：
しかも代理店がつけた値段がいかに正当か熱弁する奴な

532 ：
B&W買う度に代理店のカス共が焼け太ってるのか思うとやり切れん
しかもこう書くとB&Wなんか買えないプアユーザーだとか罵倒されるし、ホントクソ

533 ：
b&w然りではあるが、ハイエンドオーディオ取り扱ってるディーラーはどこもボッタクリだからな。
http://itest.2ch.sc/lavender/test/read.cgi/pav/1516863680

534 ：
Youtube見てたら、705S2 を最強のブックシェルフスピーカーとして
20分以上にわたって何が凄いかを詳細に解説＆力説してる動画登場してた。
なかなか説得力ある。。　総合的には最後の方にまとめてるね。

https://youtu.be/hMADA7EexlI

喋りっぱなしで全部は聞き取れなかったけど、全体の感じではこんな感じかな？
極めて正確、描写力も高く、微細な音も描き分け、全帯域にわたってレスポンスが驚異的。
音響特性は環境による影響を見極めることが大事。インパルス応答も計測した。どちらも
環境に合わせた適切な補正＆使いこなしできたらこのスピーカーはほぼパーフェクト。
特にシネマシステムにも非常にマッチする性能を持ち、モニター用途にマッチする。
それでいてかつ音楽性が高いといえる。

恐ろしくべた褒め。ユーザーとしては参考になる。そんなに完璧とは感じてないし（笑
ほんとかよ・・・

と思いつつ、このPursuit PerfectSystem が撮った705S2 動画を Macbook - ifi iMicroDSD BL- HD800
で聴いて見たらやばい音出てる気がする。うちのはこんな音で鳴ってない・・マジか！

https://youtu.be/SCWNbODXKiI

再生能力高いヘッドフォンシステム持ってる人聞いてみて。
ちょっとうちの705君もテコ入れしてみようっていう気にさせられた

535 ：
オーディオに限らず何か買ったり食ったりする度に誰かが儲かってるだろ。
毎日そんな事考えて生きてるの？

536 ：
出たｗ

537 ：
B&WスレであってD&Mスレではないことを弁えずいつまでも愚痴ってるからだろ
直接代理店にクレーム入れろや

538 ：
いま日本でB&Wのスピーカーを買うと、もれなく↑みたいな頭の悪い人の懐が潤います

539 ：
ワロタ

540 ：
久々に来たらスレおかしくなってるからさ、
愚痴りたい人たちで別スレ建てたら？

541 ：
嫌なら買うな
嫌なら見るな

542 ：
さて、共通点はなんだろう

39 名無しさん＠お腹いっぱい。[] 2018/01/13(土) 02:31:59.32 ID:Nbf4wuvV

>>24
960俺じゃないけど・・・
頭大丈夫？妄想ばかりしてると基地外になるよ。
もう遅いかもしれませんが。


415 名無しさん＠お腹いっぱい。[] 2018/02/07(水) 08:34:24.69 ID:8pY/sjsa

>>423
人の年収語る中学生は頭悪いな。

526 名無しさん＠お腹いっぱい。[] 2018/02/24(土) 22:55:58.55 ID:il9XUhX0

いま日本でB&Wのスピーカーを買うと、もれなく↑みたいな頭の悪い人の懐が潤います

543 ：
鎮火したいのか燃料投下したいのかはっきりしてくれ

544 ：
オーディオ専門店行くと20～40万の価格帯だと頼んでもないのにどこも物凄い705をプッシュしてくる
相当粗利がいいんだろうなw

545 ：
What Hi-Fiじゃ星4つしか取れなかったCM6S2を
日本のオーディオ誌で年間グランプリとか取らせて売ろうとしてたからな

546 ：
>>534

そのＵＲＬの705、SONY MDR Z900で聴いてみたが、なんか低音ボコボコだし、そんなにいい音ではないな。
ソースもあんま良くない気がする。

https://www.youtube.com/watch?v=kcqSXOjPnmQ
ここの方がわかりやすいし、700Ｓ2シリーズの音の特徴わかると思う。
これは705Ｓ2でなくて706Ｓ2だけどね。

547 ：
706も705と似た音出すけどあまりプッシュされてないよな
ウーファーは一緒だし、もうちょっと目立っても良いと思う

548 ：
>>546
DACとアンプが何使ってるかわからないけど、MDR-Z900って本来の音に対して低音の量感が多くなり締まらず中域がやや後ろに下がり上が延びるタイプ。。。要するにドンシャリ系。あの動画をそれで聞いたその感想はある意味正しいなw

549 ：
>>547
内外価格差見ると706は今回705よりコスパ悪いからな

550 ：
>>546
紹介ありがとう。聞いて見たけど、部屋の音響特性なのか録音ソースの問題かわからないが、
やたらとリバーブがかかっててこれだと評価が難しい。60Hz以下の低音も入ってない感じの曲。
帯域バランスにピークディップを感じるし、開封直後的にミッドの鳴りが不十分かと。

Pursuit PerfectSystemのデモからしたら段違いに普通では？？
これは買ってきてポンと置いて出そうなレベル。

551 ：
>>546
こっちは Eric Clapton Unplugged 2

https://youtu.be/b71QWANNl-Y

これで低音ボコボコに聞こえるなら、ヘッドフォン側の問題が大きいですよ

552 ：
先日、ヨドバシ新宿西口店で705S2と706S2を試聴。自宅ではCM１を１５００REで。
まず706S2はCM１よりは良いかもと思ったが音質的には延長線上の音に聞こえました。
次に705S2を聴くと、最初から全く別物の感じ。女性の口元が明確になりリップ音が強く聞こえてきました。
なによりシンバルの響きが強く、キラキラ感という言い方をすればCM１の何倍にもなった感じで、一瞬だけ
凄い！と思いました。
ところが、女性が高音を張り上げる部分になると、いわゆるサシスセソがきつ過ぎに。シンバルの響きも音は
細かい感じなのに全体的に強すぎる感じで、声のサシスセソが重なると、いわゆる耳に突き刺ささる音にもなり、
とても長時間、快適に聞いていられる音じゃない、と顔をしかめました。
店員さんは「確かに705S2は高音を強く出し過ぎるところがある」。ただ「アンプとの組み合わせでかなり違っ
てくる」とも。でっ店員の勧めるPM８００６で聴くと、確かに高音は少し抑えられて聞きやすく。けれどボーカ
ルの音像が２５００NEよりも大きく広がってしまい、口元がボヤけた印象に。
試しに、店の最高価格帯８０万円の値札のついたLUXMAN（型番は未確認）で聴かせてもらう。
すると・・・女性の音像は２５００NEよりもキッチリ明確となり、口元もしっかり狭い範囲の定位に落ち着く。
サシスセソは耳に刺さる直前に収まる感じで不快ではなくなる。
何よりシンバルの響きが変わり、超微細な音の粒がきれいに周囲に広がるような印象になる・・・。
ということで、このスレでも、「ハイ上がり」と指摘する方がいたり、スペアナ確認された方などもいますが、
やはり705S2には高音がきつい素性があるのですかね。それに、アンプなどその他の機材の素性も超素直に描き
出してしまう力があるというべきなんでしょうか。
ということで705S2を買った場合の問題は、超お高いアンプでなくとも、高音の問題を克服できるのかどうかと
いうことになるのではないでしょうか。
アンプが非力でも、エージングやケーブルなど交換によるチューニング、DSPでの調整なんかで、納得のできる
良い状態を作り出すことができるのか・・・。
ということで、長文すまそ。でっ、すでに購入された方々の継続レポなど期待しております。

553 ：
705S2はCM6S2より上位だよな？

554 ：
Stereophileのオススメブックシェルフ（アルファベット順）

Aerial Acoustics 5T
Bowers & Wilkins 805 D3
Crystal Cable Arabesque Minissimo Diamond
DeVore Fidelity Gibbon 3XL
Dynaudio Contour 20
KEF LS50 Anniversary Model
Kii Audio Three
Technics Premium Class SB-C700
Trenner & Friedl Sun
Wilson Audio Specialties Duette Series 2

555 ：
>>553

そだねー

556 ：
>>555
https://www.youtube.com/watch?v=PjCLFrVxTRk&sns=em

557 ：
※552
でっ
でっ
↑アホだろコイツ(失笑

558 ：
インシュレーター何がいい？

559 ：
定番はクリプトンのハイカーボンかな。

560 ：
硬めのフェルトがCMシリーズにはあっていた

561 ：
タオックの新しいやつ
滑り止め付きの

562 ：
B＆WのスピーカーにD-PROP extend使ってる人いたな
いいらしいけど8個で10万とかだったかな・・・

563 ：
>>562
すげーな

564 ：
そんな金かけていいならWB-30を６つ買った方が音もいいしお得では

565 ：
ttp://community.phileweb.com/images/entry/485/48561/5L.jpg?1440907533
805SDとの組み合わせいいらしいから
他のでもいいだろうな。高いけど

566 ：
うちも805SDにスタンドKRYNA stageなんだけど、天板とスピーカー間にインシュかますと低音が不足するので直接ボルト固定してる
KRYNA stageは底面にTPROPってインシュが標準でついてる
スピーカーとスタンドを一体化させてスタンド底面で振動を抑えるイメージ

567 ：
スパイク派は少数か

568 ：
固定すると小中音量で響きがなくなって空間再現出来ず寂しい音になるんだよな

569 ：
705S2 + TAOC + KRYNA T-PROP

っていう組み合わせ使ってる。TAOCはCMシリーズ専用使ってるからボルトで本体とスタンドをガッチリ連結してみてるけど、相当ハマっていい感じになってる。

床はフローリング。

570 ：
>>464
ディナウディオのSP40聞きにライフサウンドいってきた。

感想は正直うーんっ？ていう感じだった。
エージングは500時間くらい超えてて十分らしいけど、
音に全く感動とかいいなーっていう気持ちが起きなかった。

普通すぎてコメントすら難しいw

ライフサウンドがマニアックなセットアップ過ぎるのかもしれない。
配線は全て単線。SPの内部配線までそうらしい。機材はATOLLとSimaudio MOONばかり。
リスニングルームは空間チューニングの塊。
CDディスクは水性ペンで周囲を塗ったり、重心をわずかに変えるような細工に相当なこだわりようでしたね。

それはそれでもいいんだけど、肝心の音がフツー過ぎる。
しかも過度な空間チューニングのせいか耳が不自然な響きを感じて違和感だらけ。

ご主人は相当自信に溢れててで説明してくれたけど、どうも感動が薄かった。

SP40こんなもんかなー？

571 ：
100万クラスのスピーカー普段から聴いてたらその評価で間違ってないよ。信者が持ち上げ過ぎているから、実際に視聴するとがっかりすると思う。

572 ：
そうか、あかんか

573 ：
SP40は実売20万のFOCUS160とほとんど同じ

574 ：
というか記念モデルに何のサプライズを期待してたんや。。
新興メーカーでも革新機器でもない、特に話題にもなってない、それで感想がフツーとはなんというかはい乙としか言いようがない

575 ：
SP40勧めた者やけど
そうか普通かー
中低域の表現の違いに価値を見出せるかどうかと思ったけど
駄目だったかー
そうなるとたぶんC1でも同じような感想を持つと思う
たぶんコントラストが高く高域に派手な特徴を持つSPの方が
合ってるのかもしれんね
そういう意味ではEPICON2はとてもオススメできる
>>573
FOCUS160とはさすがにレベルが違うよー
高域エネルギー感と中低域の鳴りが全然違う

576 ：
>>575
557だけど感じ方は人それぞれだからなぁ。c1と160持ってる。c1とは比較しちゃダメだわ。価格帯違うし当然クオリティも一聴してすぐ分かるくらい違う。160は最初メインスピーカーだったが今はサラウンドスピーカー兼用。

577 ：
sp40買うなら素直に705s2でいいべ
dynaudioはコンフィデンス以外買う価値はない。

578 ：
もちろんC1の方が凄いよ
違いは一聴してわかるレベルで
ただB&Wのような高域の派手さはないし
EPICON2のようなわかりやすい高域の鳴り方もしない
そういう音が好みの人がC1を聴いても
たぶんちょっと凄いけどわりと普通という評価になるんじゃないかと
これは音に対する価値観の違いだと思うけどどうだろう

579 ：
ピュア板で805D3とC1 platinumを推し続けてる俺が来ましたよ

580 ：
両方持ってるの？
すげー

581 ：
店員やろ

582 ：
c1はカーオーディオだけで十分だわ。
家ではb&wこそ至高。
dynaudioはゴムっぽい変な色が乗るから
家のようなしっかり聞くような環境下では違和感が出まくるからな。

583 ：
出た～。ゴムゴムｗｗ
こいつディナスレ常駐の基地外アンチだ。

584 ：
C1と805は、モデルチェンジを繰り返してJOJOに洗練されてきた機種だから、
ハズレがなく安心して買えるのが強みだな。
でも、なんとなくだけど、C1はモデルチェンジ直前じゃないかと思うので今買うの怖いな。

585 ：
c1はモデルチェンジなんてこの十数年間ほとんどされてない。

せいぜいマイナーチェンジでちょっと変わった程度で音質的にも発売当初からほぼ変わってない。
故に徐々に洗練されて来たなんてことは大間違いで発売当初より最新技術も何もない大昔のスピーカーであって今やローテクスピーカーと言っても差し支えないかもしれない。

だがその点b&wmはこの十数年で何度も技術革新を繰り返し大いに洗練されて来た。

まあどちらも素晴らしいスピーカーとは思うが
b&wのような洗練されたスピーカーがあるにも関わらず今や古臭くなったdynaudioのような旧世代型スピーカーを積極的に選ぶ理由はないと個人的には思う。

586 ：
改善の余地が小さいくらいC1が最初から完成されてたってことだな

587 ：
c1はある種のクラシックだね
もうb&Wなんかと同じ土俵で競うような
スピーカーではなくなったのかもしれない

588 ：
705s2 買ったのですが皆さん何を使ってますか。
自分は今はta-a1esを使ってますが解像度を上げたくて買い替えを検討してます。

589 ：
>>588
コンティニュアムコーンはそんなアンプじゃ鳴らない
相性と駆動力の面で、理想的かつ最低価格なアンプはRSA-888(無印/DT)
30万くらいだが、中古で探せば16～18万くらいで手に入る
（805D3でも鳴らせるシロモノ・・・）

解像度についてはエージングで向上する部分もあるから1年ほど様子見推奨

590 ：
30万以下のアンプじゃ鳴らないのか…

591 ：
>>589
早速のご回答有難うございます。
予算としては40万ぐらいまでは大丈夫ですので検討させて頂きます。

592 ：
>>591
解像度高いのがいいならラックスL-507の新しい奴が無難な気がする
どこでも置いてるので視聴もしやすいし

593 ：
>>592
ラックスマンも検討対象です。やはり皆さんいいアンプお使いなんですね

594 ：
soulnote sa3.0で十分と思ったけどアンプにそこまで金かけるか

595 ：
コンティニュアムコーンを鳴らせるアンプって何なの？

596 ：
>>593
いやすまんL-507UX2は持ってない
俺が聞いたことある中では旧機種のL-507UXが解像度高めでバランス良かった印象なので挙げてみた

うちは805SDにROTELのセパレートです
ROTELは解像度それなりの暖色系なので好みに合わなさそう

597 ：
507ux2は名機

598 ：
>>596
ご理解のとおり今回は暖色系を求めてるわけではないので参考になります。ラックスマンは視聴しやすいので確認してきます

599 ：
家電量販店みたいに、セレクターやアホみたいに長いケーブル使ってるお店だと、解像度が死んでて評価できないので要注意です
その状態で無理やり比較すると、買って家で繋いだ時に思っていたのと全然違う音がして、「こんな筈では…」と後悔することに。
そして早々に手放すことになります。

つまり中古市場を覗くとアンプの良し悪しが判ります。良いやつは出回らないし、出てもすぐ買われてしまう。悪いアンプはいつまでも残り続ける。

600 ：
トンチンカンな上、結論が意味不明

601 ：
なんか荒れてるな。無責任なエアが湧いたのかね？
俺は他人にお奨めするアンプは当然所持してる。

購入当時に試聴した限りでは、
E-600 > RSA-888DT >> L-550AX2 > L-507uX2

最初見たときはデジアンかよ！って思ったが、安いわりに音の傾向はE-600に似てるし、
ラックスのL-550に圧勝してたから即決だったわ。

602 ：
いつも細かい事をグダグダいう癖に中古アンプがオススメとか何言ってんだコイツは(失笑

603 ：
>>601
RSA-888がダメだったら責任取ってくれるの？

604 ：
発達障害w

605 ：
お前ら全員な

606 ：
ラックスのL-507uXIIなんかより
トライオードのＴＲＶ－Ａ３００ＸＲの方が解像度もドライブ力も高いです

607 ：
>>603
いずれもオーディオ評論道の手練れ供、一般と大きく相違あらば
ハラ掻っ捌く覚悟を持って書き込んでおり申す！

608 ：
>>606

解像度やドライブ力が高ければ良い訳でもないがな。

609 ：
アンプよりDACが重要？

610 ：
どっちもだろ

611 ：
>>608
言われるまでも無いと思う
だから具体例で示すんだよw

612 ：
>>608
予算40万までで高解像度のアンプを教えてというお題だからな

613 ：
予算40万だと、デジアンしか思いつかない。

614 ：
とりあえずL-507uX2を705s2で組み合わせて試聴してきました、ヨドバシで。後はta-a1es やデノンの30万と50万のを聴き比べながら。
確かに解像度はta-a1esより上でいい音鳴ってましたけど、環境がよくないこともあり45万も出して買い直す程の価値があるのか正直判断しかねました。
今度ちゃんとした環境で試聴します

615 ：
アンプなんて特に値段が高いの選んだからと言って
自分好みの音が出るとは限らんからな
先入観は捨てるべき

616 ：
507ux2 を702で使ってます。705もあります。
507の素晴らしいところは、ボーカルがぐっと前に出てきて伴奏が少し裏に引っ込むところ。
しかし解像度も高くて今風な音も聞ける。SNや誇張されたリバーブが好きならマランツが合うと思うけど、マランツは全ての音が遠くて音を眺めながら聞く感じ。面や立体的に音を聞く感じ。
507はどかん前に出てくるボーカルの押し出し感を楽しみながら、音を点で聞くのに適していると思う。少し大きめのボリュームにした時にすごい性能に化ける。
設計ポイントがそこらへんに合わせてあるんだと思う。小さい音でもスピーカーが消える感じは507ux2 の方がわかりやすいかな。ただ音場はそんなに広くないです。

音場や音像感はそこまで得意じゃないけど、例えるなら507はイヤホンで、マランツ系はヘッドホン的な距離感で音が聞ける点だとおもいます。

参考まで

617 ：
皆ラックスのステマや小綺麗な見た目に騙されて40万くらいのAB級買うんだけど、
自宅のSN高い環境で聴くとラックス特有の音の濁りが耳について後悔するパターンが多いよね

アキュの安いAB級も同じ感じ

618 ：
>>617
なかなかいいとこつくね。あると思う思う。
ただSNが得意なアンプは15万でも手に入るけど、上にあげたラックスサウンドは40万出さないとないんだよね。
解像度は落ちるけど、艶のある音が好きならA級の550も素晴らしい。590よりも550の方が艶は飛び抜けた良さがあるとおもいます。
509は良く言えば両方のいいとこ取りだけど、自分にはどっちつかずでつまんないアンプに感じたよ。
ハイレゾ聞くなら507、暖色系やボーカル聞くなら550が自分の中では最高かな。

619 ：
いや皆試聴のときに大抵の鳴りは確かめるから騙される余地は残ってないよ？
そもそも見た目に騙されるようなデザインでもないし旧知のブランドすぎるし
お前誰ちゃんよ？新顔か

620 ：
705に合わせるアンプで、705より高いアンプ使ってる奴がマジでいると思ってるのかね

621 ：
40万以下じゃ鳴らないんだからしょうがない

622 ：
35kのD級アンプ仕様のAVアンプで十分満足

623 ：
消費電力を気にしなければAB級よりA級がやっぱいいね

624 ：
結局、お題は無視で自分語りはじめるんだよな

625 ：
お題とは違うけど、
今のアンプのままで解像度上げる裏ワザがある
RSP-AZ1って謎箱
低域の解像度も上がるから音が生々しくなる
アンプの性能をアップさせても、それに恩恵を上乗せできるからオススメ
RSP-701とRSP-AZ1持ってるけど、オススメするならAZ1一択だな

626 ：
>>623
50万とかの趣味の製品買って電気代？
どんだけ高いんだよお前のとこの電気代ｗｗ
普通、結構使っても月100円とかだろ？

627 ：
>>625 そんなアクセサリーは誤魔化し

628 ：
>>625

それ前から気になってんだけど
シングルワイヤー使用時高域側端子につなぐ場合と
低域側端子につなぐ場合でどういう違いが出るのかね？
高域側と低域側でどちらの方が効果高い？

629 ：
これプラシーボを体験する啓蒙ジョークグッズじゃないの

630 ：
>>628
ジャンパー線の性能にも寄ると思うけど
高域にアンプ繋いで低域にAZ1繋いだ方が高音の伸びを引き出せた
面倒だからやってないが、正解は両方高域に繋ぐ事だと思う

631 ：
カーにも似た商品があって効果あったから気になってんのよね

632 ：
507ux2購入することにしました。予算も若干超えましたがまぁクレジットカードのポイントとかでまぁいいかと。
週明けメーカーとの手配なので来週末にセッティングします。
specのアンプもすごい気になりましたけど、地方の人間で且つオーディオショップの店員とも付き合いが無いので断念しました。
お付き合い頂き有難うございました。

633 ：
おめでとうございます！

色々ネガなこと書いちゃったけど、
このスレでの話はスパッと忘れて、
楽しい705ライフを送って下さい。

634 ：
507ux2なら805d3でも存分にドライブできるが
705とも素晴らしい組み合わせではある

635 ：
今回のアンプの買い替えは805d3を視野をもいれてます。805d3を鳴らすのは予算的に厳しく、またオーディオ知見が未熟なので段階を踏んで楽しんでいきます

636 ：
705買うくらいなら中古の805Dに行けば遥かによかったのに

637 ：
いきなりゴールしちゃうと寂しいじゃないですか

638 ：
>>637
805Dはゴールじゃないからw

639 ：
90%の人にとってはゴールやろ

640 ：
>>635

いや705で上がりでいいと思う。
実際そんなに変わらない

641 ：
>>640
いやいや、800シリーズと700シリーズは全然違うでしょ

642 ：
高い方がいい音なのは分かるんだけど、685でもいいやと思い始めてきた

643 ：
805SDと705S2との違い気になってる
ちゃんとした環境で聴き比べた人いないかな？

644 ：
>>641

そうでもない。
金に糸目を付けない者なら好きにすりゃいいが
コスパからすると705でやめておくのが利口。
その先の音質の伸び代は一般的には極めて微妙

645 ：
>>644
それ本気で言ってる？

ちなみに、804SDユーザーだけどそれは無いと思うは

646 ：
ゴールポストが全力で走り去るのがオーディオの世界だ
やれるもんならゴールしなさいと　ゴールしてみなさいと

647 ：
>>646
うん、すごい分かる

648 ：
>>645>>646>>647

業者乙

649 ：
音楽好きでオーディオにそんなに興味ないけど
なるべくいい音で聴きたいって人結構いると思うけど
その層が音に満足できて価格もギリギリ手を出せるのが700位かと

650 ：
そういう層はペア8万のSPで大満足なのが現実

651 ：
>>648
632だけど、おお、初めて業者と言われた！（笑）
でも普通に考えて700と800シリーズが変わらなかったら、800シリーズ売れなくなるはな。
で、700シリーズかなり売れると思うんだけど。

700シリーズって売れ行きいいんだろうか？

652 ：
>>651
>700シリーズって売れ行きいいんだろうか？
価格帯上がりすぎで、世界中でちょい良くないみたい。
日本以外のどこのreviewも、かなり良いけど値段を考えるとベストバイじゃない、になっている。

653 ：
>>652
なるほどね～
つまり、コスパが悪いって事だね？？！

じゃあ逆に800シリーズは売れ行きどうなのかな？
個人的には、結構売れてて人気があると思ってるんだけど

654 ：
>>653
価格の割に相当売れてる方だと思う
B&Wは802D3(803D3、804D3、805D3含む)発売時のものが最終のコスパの高いスピーカーだと思った方がいい
800D3はフラッグシップで最高のパフォーマンスだけどコスパの面では不利
それ以降は買収後なのでAVよりになって儲け主義に転じた商品しか出ない
開発にコストをかけないのでエンクロージャーのトライアンドエラーをあまりせず、単なる箱にユニットを入れるだけというモデルしか出してないのが証拠
国産のヤマハとかDENONとかONKYOのような音のスピーカーを高く売ってるようなもん

なので今現状(おそらくこれからも)800シリーズが最高峰になるだろうから買うなら800シリーズ

655 ：
単なる箱にユニットを入れるだけというモデルってのは
700シリーズのことだな

656 ：
800は700と比べると、より静かに鳴るから初めてピュアに来る人には物足りないと思う。特に低音。スコーカーの径も700の方が大きいしね
ただ本当の生に近い音という意味ではやはり800だね。音楽をエンターテイメントとして楽しむなら700、生の再現性を求めるなら800だと思ったよ。あと800なら多少財産にもなるかな？

俺は予算的に800でも問題なかったが、好みから700を選びました
比較したのは702と804、805
まぁなんだろうカラオケなら700、クラシック再生なら800って感じたのが視聴した時の感想（笑）

657 ：
ピュアオーディオは高くなるほどクラシック用になるからな。
クラばっか聞かない人間が700でのオーバースペックだろ

658 ：
>>657
ごめん、ちょっと何言ってるか分からない

659 ：
クラシックを全く聞かない人には、700シリーズでもオーバースペック
と言いたいのか？？

660 ：
色んなジャンル聞くやつは600でも聞いてろってこと

661 ：
>>660
クラシック全く聞かないけど、ロックやR&B、アニソンから洋楽、JAZZ、ゲームミュージックまで聞くが804だは。

オールジャンルこそ、800シリーズじゃないのか？

662 ：
クラシック党は800を望んで買ってるのか？

663 ：
800シリーズ持ちがここに居座る理由

664 ：
>>663
800ユーザーは性根が腐ってるから

665 ：
高見の見物すると決めてるから！（笑）

666 ：
マウンティングするために高い金払ってるからな

667 ：
AU板は高みの見物客多すぎるわ

668 ：
誤変換されちまったが800はもちろんオールジャンルで高品質な音が聞けるがとりわけクラシックを聴いてこそ活きると言いたかった。
というよりハイエンドオーディオと言うもの自体クラシックをメインで聴くことを想定されて作られているからな。
試聴会とかに行ってもそこで流されるソースがクラシックばかりであることからもそれは自明だろ。
そして更には老人(金持ち)向けに作られている。
彼らが好んで聴くソースがクラシックだからな

669 ：
アニソンとか聞くキモオタはRよ

670 ：
音自体(声や楽器の音色、曲調等)を楽しむのが、ジャズだったりクラシックだったりPOPSだったりするジャンル
つまり音が綺麗じゃないと楽しみは薄れる
音が綺麗になるのが800シリーズなんかのフラッグシップスピーカー
対する音自体じゃなく雰囲気やフィーリング、歌詞なんかを楽しむのが、ハード系ロックだったりヒップホップだったりラップだったりするジャンル
こっちは音が綺麗である必要はなく、単にドンジャンなればいいだけだから安いスピーカーで十分
歌詞が聞こえなくなるほどの低音の爆音でもいい場合もある

クラシックが試聴会でよく使われるのは、楽器の音というのは高音から低音まで音のレンジが広くスピーカーの性能を聞き分け安いから
つまりスピーカーの優劣を認識しやすい
ジャズボーカルも試聴でよく使われるのは声をどう表現出来るかの指標になるから

当然前者のジャンルが綺麗になるスピーカーは後者も鳴らせる
しかし逆に後者が前者のジャンルを綺麗に鳴らすことは不可能

671 ：
しかし現実は
数多の先人たちがオールジャンル万能スピーカーを目指したが
今日に至るも実現できず得意ジャンルが分かれている

672 ：
80Xd3はオールジャンルいけるだろ

673 ：
>>672
俺もそう思う。

音の方向性の変更はアンプやアクセサリーで十分行けるよ

674 ：
アシッドフォークとかローファイな音楽は
合わないよ

675 ：
>>670
そりゃ各ジャンルに対する偏見だろ
好きなジャンル以外は詳しくないの普通だから知ったふりはしない方がよい

近年のハードロックやメタルやクラブミュージックをあなたは知らない

676 ：
ふわっとしたイメージだけで断言するのがオーオタ

677 ：
>>675
盲目で知ったかしてるのはお前
ジャンルの意味も全く理解してない
静かなハードロックやH/Mは存在しない
まさかH/Mバンドがバラード演奏したらそれはH/Mになるとでも思ってんのか？

偏見甚だいいのはお前w

678 ：
>>677
目くそ鼻くそ

679 ：
今日、地元のオーディオ屋で初めて、805Ｄ3と705Ｓ2とヤマハＮ-5000とＷＡベートーヴェンＣＧ聴いて来た。
805ＤはアキュＣ2450+Ａ-36＋ＤＰ720、ソフトはクルレンツィス・チャイ6.
確かに705Ｓ2とはくらべものにならないくらい、一聴して違いがあった。
でも音がキツクテ、ちょっと聴いてられなかった。店長さんも演奏を途中でやめた。
その後Ｎ5000聴いたけど、こっちは少なくともまともに聴こえたなぁ。
805Ｄ3はオケだとちょっと、さすがにＦレンジとも音の余裕ともＮ-5000には負ける。
これはしゃーない。大型と小型だし。
でもなぁ、クラシックの音がきついというのは、アキュとは相性が悪かったか。
705Ｓ2はヤマハのＡ-Ｓ3000とＣＤ-Ｓ3000だったが、う～んちょっと弦楽器の音が硬質だなぁ。
でもツィーターとウーハーの音色が統一されてて、これはいい。
生音に一番近いと思ったのは、やはりベートーヴェンＣＧだった。

680 ：
あちらを立てればこちらが立たず
そんなもんだよな

681 ：
805D3の高域がキツくなるのはセッティングや調整ミス。
ステレオファイルに思いっきりそう書かれてる。

682 ：
店頭試聴で音に欠点を感じた場合に、その欠点がどこの部分の欠点かすぐに分かる奴なんて、この世に1人もいない（あまりに酷すぎる環境は別）。
プレーヤーか？プリアンプか？パワーアンプか？スピーカーか？ケーブルか？電源環境か？ボードか？部屋の音響か？
オーディオの音は、それぞれの相互作用で成り立ってるから、どこがどうなって今の音が出てるかなど瞬時に分かるわけもない。
これを初心者はスピーカーの固有音だと思ってしまう。
「このスピーカー、高域がキンキンする」「このスピーカーは低音が多すぎ」といった具合に。
ショップも「スピーカーの試聴会」なんて謳うから、初心者は最初からスピーカーにしか意識が行ってない。
それは本当にスピーカー固有の音ですか？違いますよ？

中級者でも勘違いすることが多い。俺はこの期間が長かった。
恥を忍んで告白すると、プレーヤーとアンプを固定して、スピーカーをとっかえひっかえ試聴し、
そこでスピーカーの音を試聴した気になってた。この方法は相対的にある程度、スピーカーの方向性を知ることは可能。
だが、これでも優れた試聴とは言えない。まず、ショップのプレーヤーとアンプが完全にニュートラルな状態になってることはない。
アキュのような優れたリファレンス的なアンプを使っていても、電源環境が劣悪だったり、変なケーブル使っていたり、
設置が糞だったり、部屋の音響がシッチャカメッチャカだったりで、上流の時点で、いびつな音が出る気マンマンでいる。
その結果、そのいびつな上流に偶然フィットしたスピーカーを褒めてしまうことになる。
俺はこれを「割れ鍋に綴じ蓋現象」と呼んでいる。試聴は本当に難しい。

683 ：
ちなみにB&W800シリーズの場合、スペックシートを見ると10kHzあたりをやや盛っているものの、
まともに再生すれば高域が耳に刺さるような音にはならない。
それなのに高域が耳に刺さった（>>679）。ここでオーディオの経験値が試される。

プレーヤーやアンプはアキュDP-720＋C-2450＋Ａ-36ということなので、ここに問題はない。
可能性としては「高域がキンキンするアクセを入れている」「スピーカーの設置方法がまずく、どこかで歪んでいる」
「部屋の音響が糞」「コンティニュアムコーンがエージング前」などだが、次に聴いたN5000がまともに聴こえたという点から
推理するに「スピーカーの設置方法がまずくどこかで歪んでいる」か「コンティニュアムコーンがエージング前」を疑う。
エージング前だったらどうしようもないので、とりあえずそっちの可能性はスルーして、
スピーカーの設置方法を注意深く見る。スタンドはどこのメーカーの物か？スタンドの内部はどうなっているのか？
スタンドの足元はゴム足か？スパイクか？スタンドの下にボードはあったか？全部細かくチェックし高域がキンキンの理由を探る。

684 ：
800ユーザーは少しでもネガな意見があれば飛んできて他人の感想にも文句を言い出すからな

685 ：
800D3シリーズは完璧という命題から演繹していくから
天動説みたいな長文が必要になる

686 ：
むしろ800のネガを書いている人はどんなスピーカーなら満足できるのか聞きたい。上には上があるんだろうけど、ここからは好みの差だと思うな。

687 ：
>>686
700シリーズで満足しているような輩では、その解答は持ち合わせてないでしょう

688 ：
>>686

それ以上上はない。
あとは好みの違いがあるだけだろ。

689 ：
>>677
バラードの話する時点で知らねえんだなと思うけど

管弦楽やフォークロアの要素やそれらの楽器の導入が色濃いバンドやアーティストはたくさんあるからね

ボーカルだってクラシックやオペラの様なのもたくさんいる

激しい曲とか静かな曲とかそんな話じゃないのよ

690 ：
700シリーズの話しようよ…

691 ：
そうだね
ごめんよ

692 ：
>>689
いいから静かなハードロックやH/M言ってくれよw
そんな話じゃないわけねーだろ
バカなのかお前は

693 ：
>>692
https://youtu.be/hurWzo01FpM
https://youtu.be/zPonioDYnoY
https://youtu.be/5KzzbYp7NtY
https://youtu.be/Qjbkqggw9-s

メタルて映画サントラみたいにごちゃ混ぜなジャンルだからな

スレ的には話がずれちゃうんだけど
オーディオへの要求は高いジャンルだよ

694 ：
曲を紹介したのに返事はないのか

それで

CM1(無印)
A-70DA
PC

これでメタルとかEDMを小さめの音で聞いてるんだが700に更新したとしたらどんな変化があるんかなと

KEFのR100も候補なんだけど

695 ：
自分R500だけどまろやか過ぎてメタルとかEDM聴くには不満が多いよ

696 ：
>>694
>700に更新したとしたら
702, 703, 704, 705, 706, 707 のどれ？
707ならやめとけ、(1) 小音量, (2) メタルなど
では中低域のケブラーで造っていた味が無くなったので、
向いていないかも。

697 ：
価格的にローエンドといえる
ちょっと昔のアイポッド用ツェッペリンでも
一聴してB&Wてわかる音調だからな
そういう意味では大したもんだなと思う
何というかハイファイ感をパッと聴き
感じられる音

698 ：
>メタルとかEDMを小さめの音で聞いてるんだが
ダッセェｗｗｗｗ
負け組が無理すんなよ(失笑

699 ：
507ux2セッティングしました。
ta-a1esと音の迫力や解像度が全然違い笑いました。
オーディオライフ楽しみます。
有難うございました。

700 ：
>>699

おめでとう！

701 ：
>>685
天動説ワロタw
こういう文書けるようになりたいわ

702 ：
>>701
なんか天文学的、哲学的な話になってきたな！

さすがB&W！

703 ：
オーディオとは哲学なり

704 ：
色んな面で信仰心が試される宗教
ごく稀に自宅オーディオルームでドンピシャ音が決まると自分を全能の神と勘違いする

705 ：
>>704
さすがに全能の神とはいかないが、満足する音が出たら嬉しいよな！！

でも、直ぐに上を目指したくなる不思議。
むしろ神ならば、この飢えと渇きを満たしてくれのだろうか

706 ：
今はスマホアプリで測定しながら位置決めができるから
お手軽にドンピシャセッティングを出しやすい

オレも低音に悩まされ無駄にスピーカーを買い替えてきたけど
アプリで測定すると離れて中高音は低下するのに却って低音が増えていく場所が有って
一番バランス良く伸びてるところに設置したら
まあ今までの膨らんだり詰まったりしてた低音が嘘みたいに調和して
ずいぶん時間と金を無駄にしたもんだと後悔した

707 ：
そのアプリは何だ？

708 ：
騒音測定器：Sound Meterってやつ
そんな特別のじゃなくてフリーの騒音計アプリで定番の一つ
You Tubeで適当な音量テスト動画を流しながら測定する

709 ：
情報サンクス

710 ：
こういうアプリで測定するの？
もうちょっと詳しくお願いします
https://i.imgur.com/pf5JqWj.jpg

711 ：
測れるのなら何でもいいと思うけど、視聴位置にスマホを固定して
Youtubeの周波数が順番に流れるテスト動画を流してメモっていくだけ
そしてフラットかつ低音が伸びていくような場所を求めて
ひたすらスピーカーを動かしていく

ウチは6畳を縦に繋いだような変則12畳だけど計測なら10～20センチ
耳なら40センチも動かせば低音の振舞いはかなり変わって感じた

712 ：
ありがとう
流すのはホワイトノイズとかピンクノイズだけ？

713 ：
>>710
スマホのアプリはマイクから拾った音の大きさをdBと照らし合わせて表示してるだけなので正確ではない

俺は昔アメリカのラジオシャックで買った騒音計を使ってる

714 ：
スピーカーの位置に自由度があまり取れない場合は、再生側にDSPかましてあげて細かくEQ調整してあげれば同じような結果を出せるよ。

ただしCDPからの直再生だとEQかからないけどね～

今どきはMacやPCからのデジタルデータ再生が主流になって来てるから、これならほとんど追加投資せずに実現できるのでおススメです

715 ：
アンプ側で低音下げたほうがいい結果の方が多いよね
バスレフにスポンジ入れるのが許されるのは20世紀までだと思う

716 ：
結果さえ良ければ方法はなんだってアリなんじゃない？

717 ：
一番ベストなのが壁から適度に離してやることなのは昔から変わらない

718 ：
は？

そんなわけあるか

一番アカンやつだろそれ

719 ：
アホ一匹湧きました

720 ：
正直どうでもいい。

721 ：
ヨドバシに804目当てに視聴しにいったら
704s2で聴いたクラシックが素晴らしく良くてその場をしばらく動けなかったわ
さっそくブログとか調べてみようとしたけど、あんま情報ないね
オーナーの人、実際導入してみてどうですか

722 ：
700シリーズって本当に人気あるのか？

723 ：
704ｓ2でクラシック聴いたけどすごいよかったよ。
あの価格であの広がり感は素晴らしいと思った

724 ：
704なら703だろ

725 ：
5555で704s2で聴いたクラシックは確かに結構よかった。
ただソナスファベールのカメレオンTもよかった。値段はこっちの方が少し安い

726 ：
クラシックが良いのはどこのspも一緒で何の評価にもならない。
ポップスやロック打ち込み等の最近のハイスピードコンプレ掛けまくり録音劣悪なジャンルをも遍く良い音で鳴らせるspこそ評価に値するものだ

727 ：
同意
エンヤとか試聴して音が拡がるとか言われてもな

728 ：
ドラムやギターだとイキイキ鳴るけどオーケストラだと借りてきた猫みたいにショボショボになるスピーカーもあるから、何とも言えんなあ

729 ：
>>726
そんなことはないだろ
クラシックをいい音で鳴らすのはかなりムズいぞ

730 ：
新しいスピーカーを手に入れた時は最初にガッカリしないよう
ピアノ曲を聴くようにしてる

731 ：
クラで大編成のオケを楽器パートがハッキリ区別できるようになるので感動するよね。
ここからがオーディオ散財のスタート

732 ：
こ、こんぷれ？

733 ：
>>732
コンプレッサてわかるだろ

ダイナミクス潰して波形を平らにするやつ
ピークの先を切り落とすのがリミッター

クラシック音源が手で握った寿司なら
EDM系のポップス音源なんかはマス寿司みたいな押し寿司

こんぷれはたぶん
押し潰されて音と音が点じゃなく面で繋がったような高密度な音源てことだろ

734 ：
その方が良い音だ、とか言う奴がいるからどうしょうもない

735 ：
>>734
単純な差であって良し悪しではないからな

コンプ音源は強音の集まりだから
再生機に落ちてる帯域あると直ぐにわかるってのは確かだな

クラシックだと再生機で帯域落ちがあるのか
ピアニシモなのか判断難しいとかあるかもね

736 ：
だがクラシックなんてほぼ聞かず
実際よく聞くにはロックとかポップスとか
コンプレかけまくりの音源ばっかりだからな。
クラシックだけ良くても全く買う意味ないんだわ

737 ：
聞くには x
聞くのは o

738 ：
自分がよく聞くジャンルで、普段聞く音量で。できれば土地勘の聞くような再生機材で聞いてみて、好きか嫌いか？何とも思わないか。

そういう基準で選ぶのが買ってから満足感を得やすいんだなって、数回買い換えた結果の実感。
買ってからに期待してエージング頑張って見てもミクロの世界では確かに変われども、劇的には変わらないですからね。

色々セッティング苦労してもスピーカー買い換えるのがやっぱり圧倒的な変化するからねー

739 ：
コンプレッサーのことをコンプレって言う奴なんていねえよ
どこの穴蔵で密かに育てられた野生児だ

740 ：
コンプレッサをかけると音の強弱の差が小さくなってつまらない

741 ：
あれだろ
スバルのWRカーだよな

742 ：
いやいやアニメキャラの服着るアレですから

743 ：
コンプな

744 ：
劣等感と勘違いされてるやつだ

745 ：
ちがうよ、コレクションを全部集め切る事の意味でしょ

746 ：
利尻産の最高級品のことだろ 良いダシが利いてるって意味だ

747 ：
PM1の表面コーティングが数年で加水分解してボロボロ
ゴムのバスレフポートがベタベタになってるの見ると
B&Wの品質に疑問を持たざるを得ない

同じ表面処理の685や800シリーズのポートも同様

748 ：
15年前位に買ったN805のバスレフポートは大丈夫だけどな

749 ：
>>747
脳内所有のアンチ屑ってどこでもいるよね
このアホは派遣の店員にでも馬鹿にされたのかな？ｗ

750 ：
うちのN805も大丈夫だけど

751 ：
>>747
ドイツ車だって加水分解でプラスティックはべたべた
日本に比べて湿度が低くて涼しいヨーロッパじゃ無問題なんじゃね？

752 ：
>>746
http://okapon2005.com/blog-category-3.html

753 ：
環境ってのは住んでる地域以上に、住宅事情があるからなぁ
そうでなかったら、日本にある全ての機種がベタベタしてないとおかしい訳で
まさか、みんなワインセラーとか美術品とかを保存しとく倉庫みたいなのに
置いて聞いてる訳でもあるまいし
日当たりと風通し悪いと、病気になりそう

754 ：
N805でさえ何の問題もないよ
そもそもPM1は問題あった機種だろう？
Philewebコミュニティに、マラに苦情を言って705S2をゲットした奴がいたよ

755 ：
N805や805Sは形から素材が違うっぽいな
805Dはもうベタベタになってるのあるよ

756 ：
ぼくのマラの苦情はどこに言えばいいんですか

757 ：
>>756
母親に言え

758 ：
魔羅

759 ：
誰も嬉しくない車のウンチクと下品なネタ

760 ：
マラの大巨チン

761 ：
住環境の悪さが原因の事象をマラのせいにした屑クレーマーの>>754

762 ：
PM1は抜けの悪い詰まったような音
肝心の音が問題山積であった

763 ：
たまに中古で出てくるXTシリーズも劣化でベタベタになってるな

764 ：
http://review.kakaku.com/review/K0001001165/#tab

価格comのレヴュー、705Ｓ2が2件のみ。他の700Ｓ2ｼﾘｰｽﾞはゼロ。

そのレヴューすら評価する価値無し的な、ゴミスピーカーということだ。

こりゃ、マランツＰＭ10に続いて、大失敗作であることが確定しつつある。

765 ：
PM10は人気モデルだよ
マランツらしい高音キラキラ路線

766 ：
700シリーズは結局微妙なのかい？スレもいまいち盛り上がってないし、他のサイトも微妙な感じだし。

767 ：
>>764
PM1に続いて、大失敗作　なら10人中10人が同意かも

768 ：
というか日本でのB&W人気自体が急速にしぼんだ

769 ：
新型は代理店のボッタクリが加速した
現地との価格差が前シリーズ比で2倍になり国内のユーザーが他のメーカーの流れた

770 ：
他のメーカーに

771 ：
イギリスに旅行に行く気はないからなあ
台湾とかだったら半額で買えるなら行くんだけど

772 ：
100 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] :2017/09/12(火) 01:22:34.13 ID:ib5SXpdn
ピアノブラック最安値
702S2 3,299ポンド(時価47.3万円) → 57.8万円 D&M税10.5万円
703S2 2,399ポンド(時価34.4万円) → 43.9万円 D&M税 9.5万円
704S2 1,999ポンド(時価28.7万円) → 32.6万円 D&M税 3.9万円
705S2 1,799ポンド(時価25.8万円) → 30.8万円 D&M税 5.0万円
706S2 1,099ポンド(時価15.7万円) → 22.5万円 D&M税 6.8万円

キレイなたすき掛け価格

773 ：
あとCM6S2が20万前半で買えた上にレビューも上々だったから買い替えの必要がないってのもある
他のメーカーにくらべて後継機でるのが速いから、信者もついていけてないってのもあるね

774 ：
正直旧CMユーザーには微妙な仕上がり
プライスより肝心の音に魅力がない

775 ：
707s2をPMA-60にあわせてPC横で使いたいのですが
同じ組み合わせ用途で使っている人いますか？

776 ：
>>775
700シリーズではないけどcm5s2をゲーム用PCに使ってるよ。ゲーミングモニターが32インチあって横は厳しいから2メール離してる。PCからUSB-DAC、プリメインに接続してる。

777 ：
>>776
cm5s2の中古と707s2だとどっちがいいですかね？
707s2の評判はあまりよくきかないので...

778 ：
>>768
ほんと朝鮮人が関わると厄しか及ぼさないよな

779 ：
>>778
そんな情報、このスレ住民か、業界人しか知らないだろうに。

780 ：
そんな挑戦人オーナーより糞なのがボッタくりながら客をコジキ扱いするD&M

781 ：
D&Mの社員は帰化朝鮮人が多いからだろ

782 ：
そろそろチョンD&Mが火消しに回る頃だなｗ

783 ：
>>777
予算にもよるから何とも言えないけどPCモニター横に置くなら、707s2でもかなり大きいから結局スピーカースタンド買って自分みたくPCから2メートル位離して使うことになるかも…。
距離が近すぎると聴き疲れするし

784 ：
>>783
アドバイスありがとうございます
705s2ぐらいはおける机なので設置する分には問題ないのですが
707s2をニアで使ってもいいのかなと迷っています
dariなら近くても聴き疲れしなさそうなのですが
音的にもう1ランク上げてみたい気もしますし
視聴できればいいのですが...

785 ：
机に置くなら707S2でいいよ
705S2はスタンド必須のスピーカーで、性能発揮できないなら宝の持ち腐れ

786 ：
>>785
ありがとうございます
707s2を購入する方向で調整してみます
もしよければネットで安く707s2を買える店をご存知ありませんか？

787 ：
大体見当はつくけど、有名ショップで価格はメールで問い合わせのところが多分一番安い
関東か関西ならその価格をもとに実際のショップに行って価格交渉してみるといい

788 ：
有名ショップなら20％超の値引きしてもらえるよ。

789 ：
有名ショップって敷居が高すぎて入れない
一品缶とか

790 ：
じゃあヨドバシ

791 ：
一品館(笑

ヨドバシ(失笑

792 ：
704は703より良いな

793 ：
ヨドバシで5ヶ月ぶりで７０５S2と７０６S2を聞いたけど
低音、中音がしっかり出ていて前と印象が変わった
CMシリーズのようｙな高音キンキン感がないし雑な感じも無い
これなら欲しい
どちらも★×５だ

794 ：
ヨドバシでつけるような★いらねえ

795 ：
>>793
>どちらも★×５だ
欧米のレビューは超遅いからねぇ
Whathifi　まだ 704, 707 だけ　両方 ★４
Streophile ようやく 702 (3日前に初記事、ちょっと誉め方が控えめな印象）
https://www.stereophile.com/content/bowers-wilkins-702-s2-loudspeaker-page-2

Conclusions
If Bowers & Wilkins's intent was to take all that they'd learned and invested in the 800 D3 series and apply it, as efficiently as possible, to the design of the 700 S2 models, they've succeeded.
The 702 S2 is a reasonably priced, full-range, three-way floorstander capable of satisfying the needs of demanding listeners. In comparisons with its costlier cousins in the 800 series,
the familial sonic resemblances exceed the differences―which makes the 702 S2 an excellent value.
The Bowers & Wilkins 702 S2 is the best evidence I've heard of a successful trickle-down philosophy.

796 ：
>>793
ならさっさと買えよ
いつも試聴オンリーの冷かし雑魚がヨドバシ(失笑)試聴で五つ星とかアホ過ぎだろｗｗ

797 ：
>795
普通は、Strongly recommended
が付くはずが、付いてないのは「買っちゃ駄目」なのかな、変な妄想？？？ (補足します)

798 ：
B&W700シリーズ、ゴミスピーカー確定！！

http://kakaku.com/kaden/speaker/ranking_2044/?page=2

売り上げランキング、705 S2 [ブラック ペア]がかろうじて59位。
50位以内に700シリーズ、1つも入らず！！！

799 ：
日本のB&WブームはS2とD3で完全に失速したな

800 ：
B&W「ありがとうD&M」

801 ：
カラバリ少なすぎ
黒とローズウッド飽きたナチュラル系もだせや

802 ：
ローズウッドの安っぽさがひどすぎる
何十万する商品とは思えない
ヘタなニスを塗った合板みたいだ

803 ：
デンマーク産メープルの突き板仕上げは良かったな　中国に生産移管の時に無くなったけど

804 ：
まぁ、定員の「700Ｓ2シリーズは飛ぶように売れてますよ。！」
は大嘘ってことだわなぁ・・・・
実際はまったく売れてない。

805 ：
オーディオ屋の店員とかこれ買えば音が激変とか毎日嘘つくことが仕事だからな

806 ：
B&Wの需要も行き渡った感じ。売れ出したノーチラス801から20年くらい経ってるしな。
旧式のユーザーは今のモデルに割安さを感じていないから他のブランドに興味あるだろうし、今のシリーズで新しく入ってくる人もあまりいなそうだ。

807 ：
>>798
売れてるぞ
オリコン以外で独自に調査してるのはphilewebだけ
https://www.phileweb.com/ranking/products/217/19.html
価格はアフィで紐付けしたショップへのアクセスランキングだから
売ってる店が少ない高額商品は必然的にランクが落ちる
800シリーズなんて売り上げベースでは断トツで一意なのにランク外だろ

808 ：
ちなみに10万以下のランキング
https://www.phileweb.com/ranking/products/217/54.html
blu-rayやcdの売り上げ追いかけてる奴なら知ってるけど
オリコン非加盟店にもパイプがあり、売り上げの数字もオリコンとの剥離が殆どないので割と信頼できる

809 ：
704わりといい感じだったんだけどなあ
後ろから出る広がり感が

810 ：
剥離しちゃいかんでしょw

811 ：
805D3は★5だったが、パッと聴きでも前作の805SDより明らかによくなってたもんな
700尻ーズはどうかな

812 ：
CM6S2からわざわざ買い換えるほどでもないな
でも旧シリーズ持ってなくてこの価格帯だったら705選んでると思う
低音が変に出っ張ってなく上から下まで自然で、解像度が高く、スピード感も十分で決してまったり系ではないとこが良い
あと最上位と同じチョンマゲがあり音の広がりもある
他のメーカーのこの価格帯はちょっと癖があるのが多い
ウィンアコのハイドンでもいいっちゃいいけどね

813 ：
オーディオユニオンお茶の水アクセサリー館のブログ書いてる人が
自宅でハイドン使ってて、ハイドン以外で好きなブックシェルフは805D3と言っていた

814 ：
言ってたからなに

815 ：
705S2発売後まもなく買って、数百時間エージングして様子見てたけど、
高域ばっかり出しゃばって、色々と聞いててもいい音だなって思う瞬間が少なすぎて「いらんわ」っと売り払っちゃった。

その後元々使ってたDALIとか、Sonyで聞いてるけど、705S2に比較すると主観抜いたリアルな再現能力っていう意味では時々不満を感じてしまう。

805D3買ったら幸せになるか店頭で聴いてても705S2と音色の方向性が似すぎてて、自信が持てない。
いい音だと間違いなく感じるけど、705S2買うときも一応そうおもったから。

誰か手前味噌コメントで良いから、思うところあったら教えて～

816 ：
>>815
＞高域ばっかり出しゃばって
壁に近づけるとか、少し外向きにするとかセッティングでどうにかならんかったのかね？

817 ：
>>815
705S2の性能を数値化したのと今手持ちのものを比べてなあにがどう違いそれをどう思うか答えを出して次のものがその欠点を克服できるか考える

705 3
https://www.stereophile.com/content/bw-705-loudspeaker-measurements

805d3
https://www.stereophile.com/content/bowers-wilkins-805-d3-loudspeaker-measurements

818 ：
>>815
典型的B&W沼だよ
ブワッと広げた低音に強調した高音でハイファイ感を演出して
店頭での比較試聴で勝利を収める

しかし家に帰って聞くと録音が良くて刺さらないアコースティックなソースはまだしも
You Tubeで打ち込みの騒々しい曲でも鳴らそうものなら
「何でコイツはこんなのをUPしたんだ？？」と思うくらいウルサイだけで聴くに耐えない音が鳴る
そしてセッティングや機器買い替えやアクセサリーの無限ループ
終いにピュアでクソ音質のアニソンやボカロを聴くこと自体が間違いなど本末転倒でスノッブな結論に至る

しかし実際以上に強調されたハイファイ感は麻薬みたいなもので
それがないと物足りず他のスピーカーで満足できなくなる
B&Wの広大な音場はフォーカスと密度を犠牲にしていて
美しい高音は音色の統一と音楽バランスを犠牲にして成り立ってると早めに気づくが吉

そんなオレがB&W沼から抜け出せたのは
ある時スペンドールを聴いて衝撃を受けたおかげ

819 ：
スペンドールとはまた渋いな

820 ：
好みではない沼に自らはまって
無駄に長期間あがいたあげく沼の悪口とは
内容も突っ込みどころ満載

821 ：
空気の原子を外部の力が振動させてそれと連なる分子に伝わっていく
そのはやさが３４０ｍ/s
周波数が遅いのも早いのもその伝わる速度は変わらん
その限界を突破すると爆発を起こす　マッハ超えたら煙が出る
そして爆発音がする　雷もおんなじ
空気の密度では340だが金属や水になると変化する
そしてその振動周波数は共鳴

いかんひとがきた

822 ：
>>818
これは100%同意
これくらいの価格帯だと音場と密度のトレードオフになると思う
俺もscm11に鞍替えしようかな

823 ：
き、基準がYouTubeのうるさい打ち込みとアニソンボカロなの。。
どういう音楽生活してんだ

824 ：
794書き込んだんだけど、いちおー聞くものを書くべき？

Jazz 5割
R&B, 2割
Pops. 2割(主に洋楽)
その他 1割

Youtubeとかは聞かない。聞くのではSpotify Premuimが一番悪い音源

アニソンとかは1曲もないかなー。別に嫌いじゃないけどね

納得した場合の予算は200万位まで。アンプ込みね

825 ：
>>818
B&Wが演出過多に聞こえるなら世の中の99.999%のスピーカーは死ぬほどドンシャリだな

826 ：
そんなこたあない。LS3/5aとかドンシャリとは思えんよ

827 ：
b&wの高音低音が特徴的なのは共通認識だと思ってたけど違うのか
ドンシャリとかそういう話ではなく

828 ：
>>824
買ったものを使いこなすより、お買い物する方が好きなのかね？

829 ：
200万も出せるのに何で705なんて買ったんだ

830 ：
ところで700シリーズの高音がダメ！という人は、アルミのツイーターがダメなのかも知れんのう
ソフトドームのヴィエナかソナス、あるいはATCなどがいいんじゃないのか？
スペンドールもソフトだしな

831 ：
俺はディナウディオと使い分けてるわ

832 ：
>>829
予算があるからって使い切る必要はないっていう話ですよ。

自分の財布だからこれで満足と思える最低レベルでいいんです。余ったら他の趣味に回す余裕になるので。

833 ：
耳の感度
等ラウドネス曲線
https://ja.wikipedia.org/wiki/等ラウドネス曲線
ドンシャリは当たり前

834 ：
どっちか言うとどんが足りない

835 ：
>>832
なんで803D3にいかなかったの？

836 ：
805D3の価値もわからなかった糞耳の話にこれ以上構うこともなかろう
705にしてもショップ店員に聞いてもフラットと言うし
エア試聴で貶してみましたってとこかな

昔のCMシリーズには確かにキンキンするってのはあったけど、前CMシリーズからはそんなレビューはまったくなく、
改善されたって評価だからな
そんなことすら知らないんだろう

837 ：
里いものＢ＆Ｗネガキャンが酷いな

838 ：
話を戻すか。ネガティブに考えるより、ポジティブに。

700Ｓ2シリーズと相性の良いアンプを組み合わせれば、いいのだ。
やはり、リッファレンスにはＲＯＴＥＬを第一に。
クラシックなら、ミュージカルフィデリティあたりを組み合わせれば、音色が面白くない、
とかの欠点も解消されるんでねーか？

839 ：
スピーカーのキャラクターなんて間にEQはさめば解消するケースが大半と思う
ただしEQの介在を許さないストイックな人にはもちろん向かない
それと音場の広がりとか定位感とかそういうのはもちろん別の話

840 ：
>>839
F特、周波数特性的な観点からは確かにそうかもしれないって思う。一方でそれは個性の半分くらいだけなきがする。レスポンス応答速度や過渡特性、響きの違い、一音ごとの輪郭や物理性能としての上下レンジなどなどよく考えればいっぱいあるよ。

そこを考えると特に最近のB&Wはかなり優秀だね

841 ：
しっかしオクや中古に出てくるPM1
どれもこれも悲惨な状態になってるな

842 ：
>>818
B&Wの高音が綺麗だと思ったこと一度もないわ
シャリシャリして耳障りなだけ
シンバルが大好きな人ならいいかもしれないが

843 ：
マランツのアンプで鳴らすと高音が耳に刺さる
PM10も全然ダメだね

844 ：
ざっくりB&Wでまとめてるとこがなんともねｗ
世代や機種によっても全然違うことすら理解できてない
805D3を聴いた上での感想なら糞耳ですと自己紹介してるもんだし

845 ：
805D3の高域にピークがあることは
Stereophileの測定結果でも明らかなんだけど

846 ：
>>844
805D3は8-10Khzが出すぎるんで個人の好みとしてこの特性の音は長時間きくと耳の疲れが蓄積していって音楽が楽しくなくなるので、やめました

EQすればいいんですが、そこまでして欲しいか？ そこが問題。

847 ：
少し位なら華やかな個性として有りだろうけど明らかに出すぎだからな
最強のブックシェルフスピーカースレでも話題になる事が不思議でしょうがない

848 ：
>>842
シンバルの真ん中をチンチン叩くあの音大好き
あとハイハット刻む音も

849 ：
>>845
805D3は28KHzまで±３ｄｂ
どこにピークがあるっつうねん？

850 ：
700シリーズはツイーターがコーティングしてあって、マイルドになってるんでしょ？
こっちはS2世代のスピーカーしかないけど、ケーブルを＋－両方ともウーハー側
に接続して、スピーカーグリルもつければ音がマイルドになるよ。
ツイーターとウーハーの素材の違いからくる？音の乖離も感じにくくなる。
とはいえ、同素材のモニオやKEFを試したくなってきた今日この頃。

851 ：
>>849
測定結果を見ろ

852 ：
>>851
ステレオファイルの測定は決して過ちのない、絶対的な神の測定だとでもｗ

舶来信仰ダッセェｗｗｗ

853 ：
805D3がフラットに聴こえるなら他のメーカーのスピーカーはシンバル帯域が落ち込んだ地味な音に聴こえるはずだ

854 ：
Bowers & Wilkins 805 D3 loudspeaker Measurements
https://www.stereophile.com/content/bowers-wilkins-805-d3-loudspeaker-measurements

Bowers & Wilkins 805 Diamond Speaker System HT Labs Measures
https://www.soundandvision.com/content/bowers-amp-wilkins-805-diamond-speaker-system-ht-labs-measures#BDDZ2KZbWPzDi27v.97

805Ｄ3の10khｚのピークは複数の測定結果でも同じなので、間違いない。
サウンドヴィジョンのは805ＳＤのだが、両機でスペアナ特性に変わりがないので、805ＳＤの貼った。

10khzのピークは何メートルか離れて聴くと、高域は減衰するので、その分は予め上げてあるのだろう。
ステレオファイルのページの下の方に、リスニングポイントでの測定結果が載っているので参照のこと。

どうしても高域が聞き疲れするのであれば、ネットをつけて聴くか、穏やか系のアンプにするかすれば
ある程度緩和されると思う。

855 ：
STEREOPHILEのオススメブックシェルフ一覧（アルファベット順）
Aerial Acoustics 5T
Bowers & Wilkins 805 D3
Crystal Cable Arabesque Minissimo Diamond
DeVore Fidelity Orangutan O/96
DeVore Fidelity Gibbon 3XL
Dynaudio Contour 20
KEF LS50 Anniversary Model
Kii Audio Three
Technics Premium Class SB-C700
Trenner & Friedl Sun
Wilson Audio Specialties Duette Series 2

856 ：
>10khzのピークは何メートルか離れて聴くと、高域は減衰するので、その分は予め上げてあるのだろう。
位相がピタリと合ってたら減衰しないから805の位相が合ってなくてボケた高域という事ね

857 ：
ラジオ技術にマランツが提供したデータを見ると
805D3には大きなピークがないな。
フラットともドンシャリとも言える中間に放り込んでる感じ。
でもそのかわり804D3と803D3には10kHzにピークがあるｗ
B&Wの音作りはよくわからんな。

858 ：
MJ誌3月号のスピーカー測定結果
http://community.phileweb.com/mypage/entry/4279/20160211/50266/

かのB＆W　805D3です。200Hzを中心とした大きな山と10kHzを中心とした大きな山の2山特性です。
クロスオーバーの1.5kHz付近を中心として500Hzあたりから5kHzあたりまで大きく凹んでおり、凹みの一番低いところは高域のピークに比べると10dB近くも差があります。
Dynaudioの特性と見比べると、B&Wは壊れているか設計ミスかに見えるくらいの違いです。

859 ：
うーむ、ますますわからないなｗ
ドンシャリとフラットの中間を狙ってるのは間違いないと思うが。

860 ：
ここ700のスレでしょ？

861 ：
派手なB&Wがフラットとかどんな耳してんだという

862 ：
いいとこ取りみたいな感じを狙ってるのはわかるけどな。
ステレオファイルに書いてあるように、高域が主張しないように使いこなす必要があるということだな。

863 ：
まずB&Wが派手という時点で色んな人が話から脱落せざるを得ない
なにしろ聴いて派手だと思う人いないだろう
さんざんぱら面白みのないモニター調の代表格とあげつらわれてるブランド相手に何を吹きおるか

864 ：
2ヶ月前の話なんて誰も覚えてない
一昨年も十年前も同じ話をしたのに忘れられてる

865 ：
>なにしろ聴いて派手だと思う人いないだろう

ホレ
http://osusume-speaker.blog.jp/archives/1017411716.html
高域は派手にきらびやかに広がり、低域は迫力を持って押し出す。他のスピーカーよりも情報量が多く聴こえる。B&W持ち前のクールかつゴージャスな音づくり

866 ：
うわあ
酷いサイトだｗ

867 ：
１人いたか

868 ：
本国イギリスでは、800シリーズはハイエンドオーディオ扱いで、Diamond Dealerに認定された
ショップじゃないと扱えない。これらの店はオーディオの専門店で、皆、それなりの知識を持ち、
800シリーズを鳴らす技術がある。さすがに追い込んだ音とまでは言えないものの、店頭試聴でも
それなりの音が聴ける。ところが日本では、家電量販店やヘボショップでも800シリーズを扱えるため、
ヘボい音の800シリーズが巷に溢れている。残念な話だよ。

869 ：
まぁそうだとして、というかそうなんだろうけど
どのメーカーも同じ条件だし、実際に購入者が使う環境も同じように酷いんだから
ある意味宝の持ち腐れ状態の音ってのは必要悪だとか、参考にはなると思うけどなぁ
国内でメーカーがメーカーの為のブースを設けてるなんて極一部のソニーショップ位じゃないの？
そこだって、組み合わせが鉄板なだけで設置や非常に適当
一般家庭のリビングみたいなのを想定して聞かせてるしな・・・・
そんな完璧な条件で聴いた音を気に入って、じゃあ家に持って帰って再現なんか無理でしょ
せめて、試聴会みたいに周りに物を置かない、壁とかに干渉されず天井も230cmよりかは高い
うーん　無理でしょ？　そんな条件揃えられる人は別の方向見てそう

870 ：
そういう人のために、イギリスではちゃんとバジェットハイファイという概念がある。
低価格、簡単な設置で、ミニコンポ以上ハイエンドオーディオ以下の中間を狙った製品のことね。
バジェットハイファイの代表的なメーカーがケンブリッジオーディオ。
B&W600シリーズやKEFのLS50あたりにケンブリッジオーディオを合わせればいいんだよ。

871 ：
>>870
それで満足出来ないから、オーマニなんジャマイカw

872 ：
ここの人たちはどうして800シリーズを買わないのですか？
B&Wが気合入れて作っているのは800シリーズですよ
700シリーズは引き立て役噛ませ犬
多少高価でもその分資産価値が増える訳だしそんなに違いないと思いますが

873 ：
モブが多い方が引き立つってもんよ

874 ：
煽りしかいねえ

875 ：
そりゃ金の事もあるけど
805だからって、そんな天文学的な値段でもないがSDやシグネーチャの中古なんて
705S2と大して変わらんけど、今の環境で鳴らせるとか良くなるか？って言えば微妙だからな
とりあえずSPだけ代えて見ましたなんて悪化するのは目に見えてる
新品に近いような805D3がバカスカ不自然な位売りに出て来る訳だが
中古相場+手数料で2～3割額面が減る＝705S2を捨てる位のリスクなのになぜそうなるのか？

876 ：
アンプや部屋等の条件が同じだと 805D3 ＞＞ 705S2 だよね
悪化するはずがないよ

877 ：
カカクで805D3はいい音だが30万くらいから同じレベルの
音を出すスピーカーはあると誰かが書いてたな（つまり90万が高過ぎ）
それ以下では流石にないようだが

878 ：
>>877
にちゃんと違ってカカクの書き込みなら、正しくて信じられるとでもｗｗｗ

879 ：
D&Mが暴利むさぼってる限りB&Wのスピーカーはコスパ最悪

880 ：
805D3を売る奴は803～802を買うんだってさ。ユニオンの店員が言っていた。
オーディオはどんどん上に行きたくなるんだな。
つい昨日も、ファイルウェブにそういう人いた。
http://community.phileweb.com/mypage/entry/4935/20180523/59534/

881 ：
心中するつもりで最初から802買えってことね
寄り道は金と時間の無駄
エージング時間も馬鹿にならない
最初からゴールインするのが賢い
700なんてアリエナイね

882 ：
800シリーズが、この世に存在しないと思い込めばいい。

883 ：
ゴール地点が人によって違うってだけだろ

884 ：
普段自分がよく聴く楽曲と部屋を考慮すると、確かに宝の持ち腐れだな
805D3に限らずツイーターとネットワークは劣化するのが分かってる
益々売れなくなるだろうね

885 ：
700スレで700を全否定して800を薦めるような惨めな奴にはなりたくないね

886 ：
それだけ700シリーズが値段含めて微妙すぎるんだろ。

887 ：
800のツイーターはピュアダイヤモンドだから劣化しないよ
700のアルミはそのうち錆びて朽ち果てるだろうけどネ

888 ：
>>887の家のアルミサッシは錆びて朽ち果ててるらしいよ
変わってるねえ

889 ：
>>887の車のアルミホイールも錆びて朽ち果ててんだろうな

890 ：
700シリーズの価格と音質は確かに微妙だと思う。 買ったけど結局ポテンシャルがそんなにないと直感して数ヶ月で売っちゃった。

だからといって805D3もなんだかそんなに欲しくなれず、何を買うか迷ってる。なんか欲しいんだけど、MAGICOが高すぎるから100万円未満でいいものが欲しい今日この頃

891 ：
PLⅡだな。

892 ：
50万クラスのちょんまげ出してほしいね

893 ：
７０５、７０６のバスレフホールを前に出して欲しい

894 ：
それやって前の700シリーズが800食ってしまったから止めた

895 ：
バスレフホールを後ろにするメリットが分からん

896 ：
恥ずかしいからじゃないかな

897 ：
バスレフが後ろのせいで705は目玉おやじっぽい
インテリア台無し

898 ：
バスレフポートを後ろにするのは、キャビ内部の汚い音を出さない為
実際はマスキングされで気にならないけどね
それとユニットからの直接音をメインで聞かせたい為

899 ：
バスレフポートを塞ぐスポンジを付属する柔軟性もポイント高い

900 ：
バスレフポートを塞ぐと低音出ないスカキンになるだけだけど
ただでさえ高域出すぎなのに狂気の沙汰だわ

901 ：
バスレスポートからの音が背面の壁に反射したら
かえって濁るような気がするけど
そのへん素人なのでよくわからない

902 ：
バスレフ自体が濁りだから

903 ：
反射して濁るならコンサートホールとかどうなる

904 ：
ホールもピンキリだからな
いいところだと反射板をコンピュータ制御できる

905 ：
>>903
コンサートホールは濁りまくってるだろ
反響しまくってライブ状態だし

906 ：
音とは空気振動の伝搬　リアのバスレフポートから壁まで30cm取れなければ低音が反射を繰り返して増幅されるんで空気流量を制限するフォームプラグが付いてる
部屋でいうと並行した壁面だと必ずフラッターエコーが起きるから壁にカーテン吊るとか音響パネルで平行壁面を極力減らすと対策出来る
一番いいのは壁をふかして中に防音用グラスウール入れて吸音する事
壁が6度以上傾いてればフラッターエコーは防げるんでレコーディングスタジオは大抵は多角形になってる

907 ：
壁まで30cmなら300Hz近傍にディップができる
ピークにはならない

908 ：
皆様ありがとうございました
壁から３０ｃｍギリギリなので厳しいかな…

909 ：
705sはどこで生産してんの？

910 ：
中国かマレーシアでしょ

911 ：
ニューバランスのスニーカーみたいにMADE IN UKを高く売れば良いのに

912 ：
イギリスの自社工場は800シリーズで手一杯らしい
日本ではD&M税が高すぎて売れてないけど

913 ：
D&M税が少ないのは805と804
これ見ると805は売れ続けてる
https://www.phileweb.com/ranking/products/217/19.html
しかしJBLとB&Wは強いなｗ

914 ：
D&Mは向こうで804が買える値段で805を売ってる893商売してるから嫌われるんだよ
802に至っては150万ぐらいボッてるし、マジ守銭奴

915 ：
805D3（ピアノブラック）は発売日で実売79万だったぞ
オーディオの専門店の話な
量販店だともっと高いだろうが

916 ：
800欲しいけど税が払えない奴はUSでもUKでも行って買ってくれば？ いつも税がどーの、内外価格差がどーのって読み飽きた。

700/800とも音の話がもっとできるといいね

917 ：
705s2買ったけど結局805d3も買った。
805d3をリビングで音楽聴いて705s2はプロジェクターと共に映画用として使ってる。
子供が1人で寝るようになったら寝室に移動して音楽聴くように戻すつもり

918 ：
映画用なら702だろ

919 ：
805D3と705S2の比較の印象は？

920 ：
>>917
705S2買ってみたけど、間違いなく高音質なのに、なんか全然気持ち良くなかったからやめました。

805D3買い足したのは延長線を期待してですか？ 実際同じ環境で鳴らしてみてどうでした？ 同じ傾向？それとも異次元くらい違いました？

7月に入る臨時収入で何か買うか検討中なんで感想聞きたいです。

921 ：
CM6S2から805D3に変えたけど、
一番違うのは、805D3には能力の頭打ち感がないことかな。
例えばCM6S2にとんでもなくパワーのあるアンプを当てると
スピーカーが悲鳴を上げたみたいになってしまうんだが、805D3だと余裕綽々という感じ。
要はポテンシャルが違うんだね。セッティングなんかも凝れば凝るほど、どんどん音が良くなる。

ただ、オーディオがエスカレートしてしまう可能性がかなり高い…
805D3をネタにブログを書いてる人いるけど、
最初はプリメインだったのに今はセパレート、それもアキュのC-3850＋P-7300になってるｗ
https://mcintosh.exblog.jp

922 ：
ついでにクソブログ貼ってく手法止めてくれんかなあ

923 ：
800番のスレ見れば802D3以外は～って事だし
ここで805D3の話してる奴みたいなのが何処にのスレにも沸いてくんなｗ
とりあえず３倍盛っておけば、よく分からないので適当な事を吹聴しても大丈夫だろうとｗ

924 ：
なんでこのスレ的に705以外は存在しないことになってんの？
702いいぞ705なんか所詮カスだわ

925 ：
702ならもう少し出せば805買えそうだし

926 ：
ブックとトールは求めるものが違うだろ

927 ：
706のことも思い出してあげてください

928 ：
706は価格差を考えるとお買い得だと思う
705派は音漏れ気にしてる賃貸住みのボンビーだが、一応ちょんまげじゃないと嫌な見栄っ張りじゃね？
俺は一軒家だから迷わず702に行ったけど

929 ：
>>925
本国ならそうだな

930 ：
705なら漏れないが、トールボーイだと漏れるって一体どいういう部屋に住んでんのかｗ
賃貸と一軒家も何の因果関係もないしｗ一軒家でも賃貸はあるし漏れない訳でもなく
隣との距離や人間関係とかであって、ボリュームとか　～Hzが～dbでなく
なんか思いつきだけで物言ってるだろ

931 ：
低い音ほど透過能力が高いのは確かではある

932 ：
ウーファーばすんばすん暴れさせといて騒音が大きくならないと思い込んでるとかどんだけ隣の部屋に迷惑かけてるバカなんだｗ

933 ：
いま流行りのレオパレスだろ
四軒隣まで聴こえる702の良い音

934 ：
低音しか聞こえないだろうから不快だろ

935 ：
負け組賃貸(>>930)が頓珍漢なこと喚いてて笑えるｗｗｗ

936 ：
HTM71 S2に付属してる粘着シールのゴム脚一度貼った後、きれいに剥がせた人いますか？
スタンドに置くことにしたから剥がしたいんだけど、ベタベタが残りそうで心配。

937 ：
PM1ってフェーズプラグまで加水分解でボロボロになってるな
ってことは今の700と800シリーズも数年でボロボロになるのか

938 ：
そういう消耗パーツのアフターケアは
ユーザーが勝手になんとかしてくれなのかな
高い買い物だし15年は安心して使いたい

939 ：
１５年(失笑
しかも低収入の情弱ｗｗｗ

940 ：
705S2がどうしても高域がうるさく感じつつエージングやら調整やらで半年頑張った。

でも断念して、結局805D3買った。

買った日にそのまま置いただけでこれ以上
触る必要性すら感じない。なにこれ。。

俺の半年はなんだったんだ、と気が抜けて放心中。。。

とりあえず報告しときます。

941 ：
700はセッティング出しの犠牲になったのだ

942 ：
700シリーズは次のS3に期待

943 ：
嘘くさい
805D3でもエージングしないとダメだろう

944 ：
そのうち低音のショボさに我慢できなくなって803あたりが欲しくなるぞ

945 ：
ここで800系の話をするのは違うと思うので一言だけにするけど、
エージング？ってなに？っていいたくなるほど805D3はあっという間に音出しから2時間で
文句なしの良い音になった。

まだ良くなるのかもだけど、自分的にはもうここままでもいい。

946 ：
>>945
Rキチガイ

947 ：
918の言う通りでは?

948 ：
セッティングは確かに頑張ったから最初から805には有利だったかも。

しかし705S2と同じ状態で805D3に置き換えたわけで、
半年近く調整とエージングかけた状態の705S2で聞けた音楽と、
買ってきて繋げたばかりの805D3では後者が
比較するのも全く意味をなさないくらい圧倒的に良かった。

好みの問題ではなく異次元なほど明白な優劣。
ここまで差があるとは正直思ってなかった。

ほぼ同じミッドバスユニットと同じ目玉おやじで素材違いのツィーター。
であれば廉価版805の音でも十分なんじゃないかと思って買った705。

しかしそれは誤解で、自分にとって圧倒的に違った。

だから何ってことはないけど、以前から何度か
ここに書き込んだから一応顛末報告。

もし705/805で迷ってる人がいたら参考まで。

949 ：
704S2 ＞ 805D3 ＞705S2
個人的にはこういう感じだけどね
やはり３wayの方が格段に低音～中音が充実しているし805D3は美音過ぎる気がする

950 ：
>>949
トールボーイかブックシェルフかは好みの違いがあるからそれはそれでいいと思う

でも702S2の書き間違いかな？
704S2は高域のキン付きは控えめな代わりに
拡がりがオントップタイプのようにはいかない

低音は中音域とつながりが悪くない？
どっちから鳴ってるかが感じ取れてしまう。
コンテュニュアムコーンの口径が小さいからな気がした

What‘s hifiでも低域の音楽性低いって書かれちゃったような？

951 ：
>>948
できればアンプとソース機器とケーブルと音源の開示をば

952 ：
>>951
805D3/705S2, PM-14S1, ifi Micro iDSD BL, ifi iPower, Roon, MacBook Pro 2016F

こんなかんじ
SACD聞くときは DCD-1500RE

ケーブルは面倒だから割愛
基本はスタジオで使われるもの中心にセレクト

953 ：
確かに805D3は良い音を出すけど

約３倍も価格が違うから805D3の方が良いのは、当然と言っちゃ当然

比較するなら同価格帯同士でしょう

954 ：
同価格帯じゃ負けるからここにいるんじゃ

955 ：
805D3はいいスピーカーだよねえ
他スレにピアノブラック新品65万でゲットした人がいて嫉妬

956 ：
ここは700が最高だと信じる人たちのスレだろ

957 ：
>>952
928です
情報ありがとうございました

958 ：
CM6S2こそ至高

959 ：
問題はそこよりも、初めての一台で705S2買った訳でもあるまい
何故セッティングで足掻いて改善しようとするハメになったのか？
そんだけあーだこーだ足掻いた挙句、買い替えって事は
最悪の事態で705に関わる前よりも悪くなってるよな？
セッティングが趣味だったら805D3買ったって、まだ何かやれる事が・・・って
死ぬまでセッティングなり弄るのを止められん訳だから
かけた時間が無駄だったなんて思わん筈

960 ：
705も805も低音がショボい
やはり702か804以上だな

961 ：
まぁそういう意味じゃ新700シリーズがまだまだ未知数な感じだなぁ
そもそも輸入代理手数料が吹っ飛び過ぎてるのと、発売まもなく出回りも少ないので定価
30万って金額からしておかしいからな・・・・
CM6S2なんて、処分価格で20万を大きく切ってた訳で

962 ：
>>957
ちなみにスタンドは700/CMS2 シリーズ用のTAOC製をそのまま流用です。
インシュレータはオーディオテクニカの超定番の2000円くらいのハイブリッド構造のモノを4点保持で。
スパイクはKRYNA

ケーブルさっき今の状態チェックしたので、
RCAはモガミ2534+ノイトリックで統一
スピーカーケーブルはWE復刻版の赤、黒な18GA。端子はオーテクの金メッキYラグ。
アンプ側は端子なし裸で。
電源ケーブルは確か8000円位のプロケーブルのやつで統一。ここすごく大事。
タップはオヤイデOCB-1?だっけな。1万くらいの。

では、705S2は手放したので終わりにします。
高額なものは基本使ってないですね。
色々買ったけど高額品はバランスを壊すのが多かったから全て撤去。

963 ：
>>959
何がいいたいの？

書いてる事ほぼ的外れてるけど。。。

964 ：
しかし705、そんなに良くないのかなぁ。
べた褒めは世界中で皆無だけど

965 ：
７０５は、なんか聞いていて心地悪いんだょ
解像力はあるし上から下まで音域は伸びているし
オーディオ的には問題がないんだけどね

966 ：
所詮706に目玉が生えた程度の差しかないから当然

967 ：
CM6の頃から805SDより上と執拗に書き込んでる奴いたけど
ショップ店員だろうな

968 ：
それ間違いなくCM6S2の所有者だわ

969 ：
>>965
それわかるね。705S2は音を分析的評価すると高性能っぷりはストレートにわかる
でもトータルでは耳心地悪い。。。

感覚的に言うと、音楽性が録音されたオリジナルよりもぐっと下がった感がある。
他の700Seriesは買ってないけど同じ印象。

CMS2の箱と相性が悪いのかも

970 ：
だから徹底的に機材含めて各種セッティングを詰めないといい音でなりにくいのかも

それともツィーターとコンティコーンの組み合わせがイマイチ？ 難しい。

971 ：
音の余韻がないというか響きがよろしくない気がしたなあ
部屋もデッドな環境よりライブな環境で
機材もあまり締めすぎないタイプの物選ばないと
ただ生真面目な音になってしまう気がした

972 ：
>>971
ふむ。ならばオクターブとかの真空管アンプとかあうかもね

でもそこまでするなら700な必要がそもそもないか

973 ：
オクターブはどちらかっつーと、石みたいな音のアンプだぞ？ｗ
むしろトライオードじゃね？

974 ：
音楽の快楽はかなりの部分を低音の音圧が負ってるから
たとえ805だろうとブックでは得られない

975 ：
狭い部屋で聴くから805をチョイスする場合もあるし、その場合だと805で音圧は十分かな

976 ：
そもそも800だと設計上のベストな試聴距離が4m前後の位置にあるはずだから、
狭い部屋に置くと、どういじっても位相やタイムアライメントが合わなくなるだろう？
部屋が狭い時点で805、804までしか無理じゃないのかなあ

977 ：
>>974
好みの問題でしょう

805は特性としては34Hzからフラットに
しかも極めて正確かつ高速に出るんだよ。
オリジナル同等を求めるなら何も不足はない。

978 ：
Sig805を超えたとか、805sdに並んだとか、
よくもまぁいけしゃあしゃあと嘘を吐くもんだと...

979 ：
>>977
耳鼻科に行くことをお勧めする
https://www.stereophile.com/content/bowers-wilkins-805-d3-loudspeaker-measurements

980 ：
>>979
そのリンク先にちゃんと40Hz弱のところから-5dbくらいの範囲で立ち上がって
素晴らしいリニアリティと十分な量で滑らかにでてるって書いてあるだろ？

英語読めないのか？

981 ：
>>979
クルクルパー登場ｗｗｗ
ドヤ顔で自分の知性のなさを披露ｗｗｗ

982 ：
B&Wは死んだ音しかしない

983 ：
次スレ
【B&W】Bowers & Wilkins 700シリーズ 3
http://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1529132384/

984 ：
>>981
鯖臭がものすごくする

985 ：
>>982
いい音で鳴ってるのに出会う機会がなかったんですねー

残念なことで

986 ：
>>963
705S2に半年も苦悩してたんなら、買う前よりも悪かったんだろｗ
不満にも2種類あって、このグレードでこんだけの凄さがあるなら
3倍出せばもっと素晴らしいって欲張りさんと、ガッカリした聞いてられないの2種類あるからな
おめーは元もと705買う前のスピーカー書いてないが、半年もそんだけgdgd不満持ってて
解消に躍起になって費やしたコストを後悔してるなら後者だろうよｗ
異次元(笑)なんて大仰な表現も、元がどうか次第だからな
これに限らず、神だの桁が違うだの　そういう表現の奴って普段から一体何処の世界に住んでるんだって話
ここで805D3を基準にする奴と一緒で800シリーズのスレいくと802D3以外ショボいって話になるしなｗ
でもまぁ805SD以前の中古が買える額だから705S2はちょっとな・・・・

987 ：
>>986
なぜ不満に2種類しかないのか？ 自分を基準に妄想しすぎだろう

そして結局オーディオの話は含まれてないっていう謎なコメント。

何がいいたい？

他人の経験にクレームつけてどうするんだ？

988 ：
800シリーズが700シリーズより圧倒的に良いのは当たり前だよね。

圧倒的に価格が違うわけだから作りのレベルが全く違って当然。

関心は800までは買いたくない、買えないっていう場合、700がどうなのかってとこだよね。

個人的にはCMS2と好みの差程度の違いかなと。
中身はSPユニット以外一緒なんだし、カラーバリエーション的にむしろ併売すればいいのにと思う。

989 ：
>>821シリーズが700シリーズより圧倒的に良いのは当たり前だよね

圧倒的に良いかは人によるだろ。
オーディオの玄人ならば圧倒的かもしれないが
大抵の者にとってはその差もあるのかないのかわからんレヴェルだろうよ

990 ：
なに？
このイヤなパイセン目線ｗ

991 ：
圧倒的でもないんじゃね
８００シリーズが１００点だとすると
７００シリーズだって７５点はあるだろ

992 ：
お値段1/3で75%のパフォーマンスてすごくね

993 ：
>>991
私なら800系が100点なら、700系は50点以下かな

802とか803とかと比べちゃいかんだろ。
流石にこの差はオーディオマニアじゃなくても一撃で圧勝でしょうから

994 ：
トールボーイは大きさがかなり違うからともかく
805と705はそんな差はないやろ

995 ：
>>994
800D3は規格外
802/803 と702/703 比較なら40点
804 と 704 は35点
805 と 705 で50点
805 と 706 が40点
707は欄外

805 と

996 ：
805と？

997 ：
805 と 702では150点
やはり専用ウーファーの有無は全然違う
しっかりした低音に支えられた音楽だけが奏でる感動がある

998 ：
価格的に80xSD行きたいがバスレフポートべとべとさんが多くて手が出せない

999 ：
>>993
新幹線の話かと思った
確かに800系は700系に遠く及ばないｗ

1000 ：
>>997
低音の量感という項目だけを抜き出せばそう思うよ

量感最重視で、かつ予算上804行けない場合は702がおススメだと思う。

一方で質感、演奏リアリティでは低域においても805の方が優ってるよ。どっちがベースとかの演奏で生々しく輪郭が見えてくるか、よく聴いてみて

1001 ：
はっきり言って全然違うので比べないほうがいいぞ
俺はディナウディオでそれやって（上位機種と聴き比べやって）どんどんエスカレートしてったクチだ

1002 ：
>>993

あんたが業者ないし800d3シリーズオーナーで
800d3の価値を貶めたくない人間のだというのは良くわかった。
だが実際には大抵の人には800と700の差なんて
ほぼ分からないだろうな。
分かってもこの程度の差でこんな値段差？はぁ？って呆れ果てられるにがオチ

1003 ：
>>1001
だね。

800D3シリーズは名機認定済ですからねぇ

700S2は宣伝費貰ってるレビュー以外では本当に冴えない評価ばかり

1004 ：
>>1002
オーディオに深い興味がない人は700シリーズだって買う人を理解できないからそんな心配は無用

1本100万のワインの味の価値を、スーパーのワインしか買わない人にテイスティングさせないのと一緒だ。

でも分かる人には圧倒的な差がわかるのだ

趣味の世界だからね

1005 ：
100万円とか言い出すのは鯖

1006 ：
鯖ってなんだ？？

よくわからないけど、リアル趣味にしてるワインは一本100万ってのもあるからそう書いたよ。

10万だと数万のワインとの違いは正直好み次第だが、1本25万より上になると有無を言わさぬ差があるんだよ。

ちょうどB&W 700シリーズと800シリーズの差ぐらいある

ごめん。オーディオファンにはワインの話はどうでもいいよね。この話題の書き込みは終わりにします

1007 ：
芳しくないようですね
買うのやめます

1008 ：
>>1006
ロマネコンティならそうだろうな
鯖というのは音を金額で聴く基地外でピュアAU板を散々荒らしまくって自分で身バレさせて消えて行った奴だよ
今でもたまに分からないように書き込んでるみたいだが、特徴があるから直ぐバレるけどw

1009 ：
>>1008
解説サンキュ。基本的に匿名SNSは来ないから全く知らなかった。

ロマネコンティは100万以上ですね
現実的に飲めるのは25-70万くらいのゾーンが美味くていい感じですよ

もちろん一人で開けるんじゃなくて、ワイン好きが集まって5人くらいで開けて楽しむのが最高

1010 ：
俺が試聴した時は、805Ｄ3と705Ｓ2ではだいぶ差があったがなぁ。
まぁ、値段が3倍ちゃうから音も3倍いいってことはないが。

1011 ：
>>10万だと数万のワインとの違いは正直好み次第だが、1本25万より上になると有無を言わさぬ差があるんだよ。

逆だろ。
「1本25万より上になると違いは正直好み次第だ」だろ。
ここは醜い業者の巣窟らしいな

1012 ：
>>1011
＞983さんは、1本25万以上になると、数万のワインとは好みの違いでは済まない差があると言っているのでは？

1013 ：
800の話したいならそっちのスレでやれよ
ホント800ユーザーは自己顕示欲の塊みたいな奴ばかり

1014 ：
金がないなら上位機種は聴くべきじゃないよ

俺はマジコS1買おうとしてお金を貯めてたのにQ3聴いちゃって
そのあまりの差に絶望してマジコ自体を買うのやめたよ

1015 ：
その後、身の丈に合ったオーディオというものを、
わりと真剣に考えて、中古のCM6S2を購入したよ
とりあえず爺になるまでこれで行って、
爺になったときに余裕があったらハイエンドの購入を考えるわ

1016 ：
>>1014
ホントかよぅｗ
オレはマジコ買う金があるとエア自慢したいだけだろ？
Q3は分析的で項目別に点数付ければ上だが、家庭で音楽聴くならS1は楽しく聴ける素晴らしいスピーカーだ
シンプルな2wayなのが効いてるな
広い部屋だと別だが、ウサギ小屋なら十分だな

1017 ：
>>1016
最初の2文は不要でしょ
そのあとは意見としてありだと思う

1018 ：
>>1017
S1買うつもりがQ3聞いたら中古のCM6S2ってアリ？
ってコトだよ
中古の805D3つーなら分かるけど
あるいはヴィエナやソナスとかだな
S1やD3シリーズに比べると、CMシリーズはどうしてもプレミアム感には欠けるよなあ
ヴィエナやソナスはミュージックやオマージュシリーズまでいかなくとも、味わいみたいな良さがあるからなあ
その代わりB&WのCMや700シリーズは物理特性の良さからくるハイファイ感みたいな良さがある訳だけど

1019 ：
中古のCM6S2は17万だった

1020 ：
とりあえず価格帯効果ってやつね　わかる

1021 ：
このスレには自分の感覚と一致しないといちいちクレームつける人が棲んでてうるさいね

1022 ：
おめ！
CM6S2は普通にいいスピーカーだよ

1023 ：
いやあ～
遊びだからこそ真剣にやってる趣味の世界で、テケトーなホラ吹くヤツが許せないだけですよぅｗ

1024 ：
2ch.scからのレス数が1000に到達しました。

ルックスがダサいスピーカーメーカーといえば
デジタルケーブル総合◆2
オーディオ仲間を家に呼び、いざ試聴！
■ マジコ ■ Magico ■ 3 ■
ハイレゾで本当に音は良くなるのか？★56
オーディオボードを語るスレッド2
【激戦】DCD-SXvs.SA-11S3vs.D-06vs.K-05vs.DP-600
サンスイ ■ SANSUI総合スレッド 60 ■ 山水
【ｵｶﾙﾄ専門】ｱｺｰｽﾃｨｯｸ･ﾘｳﾞｧｲﾌﾞ22dB【関口奇怪販売】
【USB】DACプリメインアンプ【光/同軸】
--------------------
【6636】ソルガムHD赤尾シンゴ社長
Lenovo ideapad Tablet K1
【原巨人】読売ジャイアンツ868
食品サンプルフィギュア総合 35食目
アクマイザー3　Part3
【R匂わせ】みきチワワ(@mikichiwa111)★2【痛いオバサー】
キラキラ☆プリキュアアラモード ケーキ4皿目
【祝★摘発】詐欺UFOキャッチャー
【安倍首相】中東3カ国の歴訪を中止 ★5
【TPS】Loadout part3【Steam】
【安い】チープタックルでバス釣り【道具】 Part.3
【フィアットとプジョー、合併で合意】世界４位の自動車グループに
【LOV】LORD of VERMILIONのキャラはエロカワイイ46
【kawasaki愛】Mi-RIDER応援8【CBR650F】
(;´Д｀)ﾊｧﾊｧできるPVのおねいさんはよ？
【痛い】大友をヲチしながら語るスレ6【迷惑】
DAEDELUS
嬬恋村キャベツ村
大胸筋、僧帽筋、腹斜筋はダサいから鍛えるな！
農協(JA)辞めた、辞めたい奴 63人目
TOP カテ一覧 スレ一覧 100～終まで 2ch元 削除依頼