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【肩】ショルダープレスPart.4【三角筋】


1 ：2018/11/27 ～ 最終レス ：2020/04/20
ショルダープレス全般についてのスレです

ダンベルショルダープレス Part.3
https://mao.2ch.sc/test/read.cgi/muscle/1520193387/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2 ：
後は頼んだ

3 ：
家にバーベルと背もたれ付きベンチしかないから座ったまま足元から一気にスタポジまでもって来るのしんどくなってきたわ 重さは50キロ

4 ：
>>3
クリーンアンドプレスしよう

5 ：
シーテッドは何度でやるのがいいの？
おすすめインクラインベンチも抑えてくれ

6 ：
>>3
おれんちバーベルしかないから肩鍛えるのにクリーン&プレスしてるわ。
初めて4ヶ月目だから70kgでしてる。

7 ：
>>6
ベルトか何かしてる？
体格と体幹の強さにもよるだろうけど70㎏の保持は結構辛いものがありそうだが

8 ：
肩のトレってアップライトローはやっちゃいけない種目なの？
肩の前部はベンチプレスで使ってるから別個に鍛えなくていいって本当？
皆どんなトレーニングして肩を鍛えてるの？

9 ：
こいつガイジ

10 ：
>>8
やっていいし、お望みなら別個に鍛えた方がいい
俺は肩得意だけど、前中後6種目はやるわ

11 ：
>>6 70kgって結構すごいなしかも4ヶ月で

12 ：
背中の翌日だと負荷、回数も停滞してたから中一日空けてやってみますわ

13 ：
>>7
ベルトないからベルトなしでトレしてる。
4ヶ月前に糖尿と肝臓の数値改善の為筋トレ初めて、初めは60kgで試して6回ぐらい上げられたけど腰回りが安定しない感じだったから40kgに減らして15回ぐらいしてた。
一日おきにしていた自重スクワットと腹筋を続けていた成果なのか徐々に重量を増やしていっても腰回りが安定するようになった。
4ヶ月経った今、70kg上げてもふらつかずに安定するようになった。
でも90kgクリーン試したらキャッチ出来ずに落としたので、クリーンの練習を積もうと思っている。

14 ：
>>13
律義なレスありがと
どうしてもプレス系は高重量を追う事になるから個人差はあるけど一程度の段階以降は
ベルトあった方がいいと思うんだよね
当然体幹も並行して向上させる事は必須ではあるんだけど・・・しかし4か月で90kgとかｗ

クリーン自体が優秀な種目だって言うし環境が許すなら突き詰めるのも効果的だろうね
自分は宅トレ（自室）なので高重量のクリーンを取り入れるのはさすがに怖いけどｗ

15 ：
>>13
いきなり60kg6レップってことは190cm100kgくらいある？

16 ：
この手の重量自慢はデブしかいない
最初から60kgでスタンドショルダーなんかまず普通の体型じゃ不可能
体重が100kgくらいあればまあ出来る

17 ：
糖尿なるくらいだからそうなのかもね

18 ：
デブだから出来たよ

19 ：
>>13
筋トレは糖尿に効果があるのかね？

20 ：
ショルダープレスってバックでやっても前部にしかきかないんだろ？
やるとベンチの時筋肉痛の痛みがでて思いっきり上げられないからやりたくない。
しょるぷれで肩鍛えるよりベンチプレス思いっきりやった方が肩も含めていい体になるだろ？

21 ：
>>20
ベンチだけだと肩が小さく見えてバランスが悪い
ショルダープレスは肩前部も必ず動員されるが、バックプレスならリアに入る
ベンチの筋肉痛で肩が痛くてプレスできないなら胸の日に肩やりゃいいだろ雑魚

口の聞き方気つけろクソガキ

22 ：
>>20
こいつマジのガイジだわ

23 ：
バックプレスがリアに入るとか
まだ言ってるやついんのか

24 ：
>>23
入るよ
それすら分からないor出来ないならバックプレスはやらなくていい
最近はショルダープレスがフロントにしか入らないと思ってるアホゆとりまで出て来てるな

25 ：
入るってそらスタビとしては入るだろうよ
さすがにガッツリメインで刺激が入るとか
アホなことは言わんよな？

例えばリアレイズより入るとかさ

26 ：
>>20
こいつキチガイ過ぎて質問スレから叩き出されたやつやん
しかもダイエット板からきたクソデブ
http://hissi.org/read.php/muscle/20181130/eks4Qmg3S0Qw.html

27 ：
バックプレスはかなり僧坊に入らないか?

28 ：
バックプレスでリアを鍛えるとか言ってるのはデッドリフトやスクワットで腹筋鍛えるって言ってるようなもんだ

29 ：
>>20
ダイエットデブがイキって知ったかぶりとか草不可避ですよ
タメ口で意味不明レス連発してるし脳障害でも抱えてるんか

30 ：
>>28
後者の腹筋は、腹筋種目やらなくてもまだ絞ったときそれなりになるがリアはちょっと…

31 ：
リアもやろうぜ
リアは回復速いから週5とかでやっても大丈夫だ
他の種目に大して影響しないし
トレーニングの締めに毎回リアレイズしてたらリアがこんもりしてきた

32 ：
>>25>>28>>30
自演だろ
ここまでのドシロウトが急にレスし出す訳がない

バックプレスでサイド、リアに入らないとかあり得ないフォームだろ
あとアイソレートのレイズ持ち出して、それより入るの？とか無理矢理話変えて何言ってんの？
バックプレスでリアに入るかどうかの話だろ
普通に入る
出来ないなら時間の無駄だからやるな、それだけの話だろ
ニワカなのか究極の下手くそなのか知らんが見苦しいな

33 ：
>>32
リアの作用は肩関節の伸展、内転、水平外転、上腕骨の外旋だ
この中でバックプレスには唯一上腕の外旋が関わりそうだが、それでもスタビライザーとしての意味合いが強いだろ

34 ：
>>32
自分がフルボッコにされたら自演とか
どんなけポジティブなんだよw
恥の上塗りとはこのことだなw

35 ：
>>32
あとアイソレートと比べるのが
話を変えるっても意味不明だわ
例えばショルダープレスとフロントレイズを比較する
のは普通の話しだろ
どちらも前部にしっかりと刺激が入るからな
なのにバックプレスとリアレイズを比較するのは
おかしいと言うならそれは自ら
後部に入る刺激が比較にならないくらい
差があるって認めてるってことだろ

36 ：
スタビライザーで筋肥大するのマジ！？w

37 ：
>>34
お前1人の自演にしか見えんな
一度に何人もの初心者の知ったかが湧く方が異常
局部を狙えるアイソレーションと同時に複数の場所に刺激が入るコンパウンドを比較してる事自体がアホだと言ってんだよ

バックプレスでリアに入る→じゃあリアレイズより入るの？とか馬鹿丸出しの質問て事もわからんのか
やってる奴ならこんな質問にまずならない

リアに入らないとか恥ずかしい嘘ついたから苦し紛れの馬鹿発言を言わざるを得なくなってるニワカそのもの
バックプレスでリア狙えないようなレベルで分かったような口聞いてんなよ

38 ：
初心者の知ったかは自分というオチ

39 ：
>>38
無理すんなよニワカ
引っ込みつかなくなって恥さらしてる意味が全くわからん
まあ理由は一つ、恥ずかしすぎてなんとかしたいんだろうけど、お前の書いてる内容が痛すぎる
こんな低レベルな嘘が通用すると思ってる時点でどんな奴なのかすぐにわかる
ホラ吹いてないでいい加減黙れよ

40 ：
けんかはやめて（＞＜）
二人を止めて（＞＜）

41 ：
>>37
アイソ種目とコンパウンド種目を比べるのが
なんでアホなんだ？
狙いたい部位をどう刺激するかで
色んな種目から選択するのが当然だろ
お前は何故かリアためにバックプレスやるみたいだけど
そんな無駄なことするならリアレイズやれよ
って思うのがまともなトレーニーだよ

自演って思いたいのかもしらんが
自分だけアホなこと言ってることに
早く気付いたほうがいいぞ

42 ：
>>41
まだ騒いでんのか初心者
コンパウンドでデカくしてアイソレーションで形を作るって当たり前の事も知らない雑魚がどの口で吠えてんだよ
どんだけ悔しがってんだよこの馬鹿は
お前が非力すぎてプレスで意識して効かせられない雑魚なのは明白なのに、
それすら理解出来ないから無知晒してイキってる事に羞恥心がねーんだろが

調子乗って絡んできてんなよカス

43 ：
そうなんだわたしリアデルトロウやるから

44 ：
>>43
高重量扱える種目だからそれでいいと思うぞ
肩関節は脆いから安全性の面でもな
ただバックプレスでリアに入らないとか言っちゃってるクソ雑魚ニワカが発狂してるだけだから

45 ：
>>42
これアホなフィジーカーがよく言うけどアイソレーションで形を作るって何？アイソレーション種目ならリアデルトの上の方だけ丸くするとか下の方は尖らせるとか出来るの？(笑)

46 ：
うわぁ
本当にこのレベルなんだな
アイソレーションで細部に効かせてカットや個別の張りを出すなんて当たり前の話
だったらこの馬鹿>45はプレスだけでサイドレイズやらずにそのフィジーカーやビルダー並みのサイド作れるって事だな

気持ちの悪いイキり初心者だらけで笑うわ

47 ：
狙いたい部位をどう刺激するかで
種目を選択するって言ったよね
この意味が理解できないのか？

そもそもそんな話してないから
バックプレスでリアデルドにしっかり
刺激が入るっていうアホな考えを指摘してる
わけだが？

そろそろなぜバックプレスがリアに
しっかり入るかという理由を説明してくれよ
上級者ならもちろん説明できるよな？
お前個人の意識(笑)なんかアテにならんから
ちゃんと解剖学とかで頼むわ

素人とか馬鹿にする割に
意識(笑)とかばっかりでまともに
説明してないじゃん

48 ：
>>47
悔しくて屁理屈だけになってる雑魚が面倒くさすぎるな
だったらお前のリアに入らないバックプレスの動画をID付きで撮影してここに載せろ雑魚

そしたら何でリアに入ってねーか説明してやるよ粘着の無知クソニワカ
弱い犬がキャンキャン吠えてないで、出来なくて教えて欲しいならとっととお前のクソフォームの動画撮って上げろヘタレ

49 ：
なんだそりゃ
その辺に落ちてる動画でいいんじゃん
だってどの動画を見てもリアに入ってるわけ
ないからな


だいたい見るだけで何がわかるんだよ
結局説明できないんならお前こそ
黙ってろよ

50 ：
>>49
オメーが出来なくて俺に質問しに来てんだろカス
だったらオメーの動画撮れや雑魚
その理屈ならビルダーでもフィジーカーにでも聞きに行ってくりゃいいだろ馬鹿なのかコイツ

お前病気だろ？
良く恥ずかし気もなく悔しさ撒き散らして泣き喚けるな

51 ：
ここも平和なウ板だ

52 ：
>>49
フォーム見りゃ負荷が乗ってるタイミング、抜けてるタイミング、腕の角度、姿勢etcから予測はつく、普通はやってりゃ分かるんだよ初心者
オメーの自分の動画にのみ回答してやるから早くしろ雑魚

53 ：
質問だと思ったのか？
答えられるはずないことを聞いてる
ただの煽りだったんだがな

汚い言葉で喚いてるのはお前だろ
挙句自演とかいう妄想

もうわけわからん妄想で上級者ぶって
いつまでもバックプレスでリアに
効かせた気になってろよ
しょぼいままでも気付かないみたいだし

54 ：
>>52
すまんな1＋1＝3って言ってるアホに
わざわざ1＋1＝2になる証拠を出せと
言われても困るんだわ

こういう場合は1＋1＝3になることを
お前がその他大勢に納得させるのが筋だろ？
まあ無理なもんは無理なわけだけど

55 ：
>>53
早く動画だせよ雑魚初心者
お前が自分で雑魚すぎてリアに入らないと自己申告をまさに今もしてんだろアスペかこのゴミ

早くそのトンデモフォーム見せてみろよ
屁理屈こいて逃げ回ってんなよ
イジメられっこのホームトレーニーだろクソニワカ

56 ：
>>54
オメーの抜かしてる事が1+1=3だって未だに気付かねーのかよメンヘラ
解剖学的にリアに刺激入ってるバックプレスがリアに入らないって言うクソフォーム早く出せゴミ

57 ：
どうすればリアに入るとか何故リアに入るとかの説明が一切無いんだよな、こいつ。大方YouTuberの動画でも見てバックプレスはリアに入るって言ったのを盲信してるんだろうな

58 ：
>>33のリアデルトの作用のうち、バックプレスで何が働いているのか
バックプレスでリアに入ると言う人は答えてくれんか
コンパウンド/アイソレートで云々言うんだから、リアを狙ってメインで入るレベルのことなんだろ？
バックプレスで脊柱起立筋に入るとは言わんよな？

59 ：
参考になれば
https://www.t-nation.com/training/inside-the-muscles-best-shoulders-and-trap-exercises

バックプレスでリアに入るって、（普通のバックプレスとリアデルトという言葉で9割以上の人間が理解してるものを言うなら）相当な与太話だぞ

60 ：
リアには入らんねバックプレスは

61 ：
筋トレ4ヶ月目の糖尿デブが70kgキャッチして刺せました。一日置きの自重スクワットと腹筋のおかげです。三角筋後部鍛えるならバックプレスだよねとか酷すぎないですか

62 ：
>>15
183cmの体重は100-110kgを上下してる。

>>19
運動何もしてない時120kgあって、筋トレはじめたら100kgまで落ちて糖尿と肝臓の数値も正常値になってよかった。
医者から運動を続けるように言われてるから生涯筋トレ続けるつもり。

63 ：
バックプレス怖いからもうやってないけど
フロントプレスよりも僧坊が使われてる気がしたな、高重量でやると僧坊つながりで三角筋後部にも入ったりしないの？

64 ：
バックプレスでリアはあまり入んないと思うけど、、、
まあ俺の体感が根拠だから信頼性はたかくないかも

65 ：
バックプレスがリアに入るとか言ってる奴はもうスルーでいいよ

肩外旋キープで棘下筋が疲れるのなら分かるが、棘下筋とリアデルトを間違えてる可能性もある

66 ：
まあ鰯の頭も信心からだからねぇ
バックプレスがリアに入ると信じているならそれでいいのでは

67 ：
フリーウエイトは垂直っつうか鉛直にしか負荷はかからない
どうやってリアデルトに重りが乗るのかね？バックプレスで
どうやってリアデルトを真上のポジションに持って来るの？
ベントオーバーさせてエクソシストプレスでもすんのか？

68 ：
ウエイトによる負荷は全くかかってないけど一応外旋と水平外転を維持してるからアイソメトリックトレーニングみたいなもんやな
ベンチプレスにおける広背筋と同じや

69 ：
31.75kg 8*4
はじめて30キロオーバーできた
1回目のスタポジで心折れかけたけど何とか頑張った。

70 ：
30キロ程度なら普通にスタポジいけるようにしろ
足使ったりしてる時点でそいつには合ってない危険だ
スタポジにいけたとして肩以外フル動員してる
それならバーベルでやれ
俺のいってる意味が理解できないなら自分の無知を呪え
異議は認めない

71 ：
またアホが出てきたぞ

72 ：
>>69は当然バーベルの話だろ
ダンベルならダンベルショルダープレスと言うはず

73 ：
>>72
ｽﾏｿ、ダンベルです
なぜかダンベルショルダープレススレと思い込んでた

74 ：
ランドマインプレスだと片手25で10repできますが
ダンベルだと、どうなんでしょうか？
バーベルとダンベルの換算はあるけど

75 ：
ランドマインだと軌道が斜め上だし、バーの片端を支点として挙げているのでダンベルの挙上重量は大幅に下がると思う

76 ：
>>75
ありがとうございます。
やはりそうですか。
怪我をしてからはやってないんですがスタンディングで
ダンベルショルダープレスは25なんて無理だったので
ランドマインは簡単なのかなと思ったのですが

77 ：
ショルダープレス(バックプレス)のみではフィジーカーのような張り出した肩にはならないんですかね…
やはりレイズ系入れないといけないかなぁ。
アップライトローも結構オススメされてますね。

78 ：
>>77
>>59を見るとシーテッドバックプレスは中部の3位に入ってるよ

79 ：
>>78
じゃあバックプレス続けてれば肩大きく張り出してくるかな？

80 ：
ベンチの補強にプッシュアップしたりするけど中部後部にいい感じの刺激を感じる
回数はこなせないけどね

81 ：
プッシュアップで後部･･･

82 ：
スタンディングバーベルショルダープレス25kg10回。肩はしばらくなにもやってなかったから楽しいわ。昔シーテッドダンベルショルダープレス25kgでやってたことから考えるとクソ弱いわ今の俺w

83 ：
バックプレスで肩じゃなくて肘やったかも

84 ：
ダンベルショルダーやってるんだが15kgで停滞してて全然重量上がらない
元々肩が貧弱ではあるけど何かやり方変えた方が良いのかなあ？

85 ：
>>84
1．思い切って高重量を試す（神経系強化狙いをネガティブ意識で）
2．別の種目を試して違う刺激を入れる（高重量を扱えてチートしやすいアップライトロウがいいかも）
3．GVT等のハイボリューム法で違う刺激ととりあえず筋肥大を優先してみる

歴が分からんから何ともだが停滞をハッキリ感じているならこの３つのどれかを試してみたらいい

86 ：
>>85
ありがとうございます
まだ1年程度ではありますが比較的早く15kgまで上げてそこで数ヶ月止まってしまってるので
18kgとかアップライトロウ試してみます

87 ：
https://twitter.com/LoneWolfboy/status/1081217595972345856
(deleted an unsolicited ad)

88 ：
ショルダープレスの手幅ってベンチと同じ？
自分は指二本ぶんくらいづつ広いかな。

89 ：
ベンチよりさらに手幅の広いショルプレはかなり珍しいな

90 ：
サイドレイズ軽い重量でやってるのにすごいマッチョがいた
もちろんショルダープレスは重いのでやってた
俺全種目重さ求めてるんだけどやめたほうがいいかな？

91 ：
軽いと思いながらやるのなんて馬鹿らしいよ

92 ：
バーベルショルダーようやく30kg

93 ：
>>92
そっから40kgでやってみ 意外といけるぞ

94 ：
バックプレスでリアに入るはさすがに草。
解剖学的に不可能だし、逆にどんなフォームでやってるか自分から見せて欲しいよな。

95 ：
ちょっと上には後部に効く腕立て
やってるやつもいるぞ

96 ：
バックプレスがリアに入るは草おじさん「バックプレスが
リアに入るは草」

このくだり何回目やねん

97 ：
中部に効かせるプレスも毎回否定されるけどサイドレイズの倍以上を扱えるんだから間違えなく効果あるぞ。

98 ：
モーメントって知ってるか

99 ：
>>98
知るわけない

100 ：
>>97
サイドレイズ10kgで10kgの負荷が掛かるのとプレス30kgで5kgの負荷が掛かるのとどっちが効果あるのかな？

101 ：
>>100
プレス30kgサイドレイズ14kgのスーパーセットでやってます、持ち替えると軽く感じて面白いですよ。

102 ：
俺の経験ではバックプレスではあまり肩を大きく出来なかった。
バーベルで60kg×12×3セットがメイン
ところがマシンで
50×20
60×20
70×15
80×10
くらいをゆっくり丁寧に効かせるようにしてからは
明らかに肥大した

103 ：
そりゃ同じ重さ12回3セットなんかしてたら
デカくならんやろ

104 ：
ショルダープレスとレイズ系で30分使っちゃうよな。
まぁ週に1～2回しかやらんけど。

105 ：
ダンベルショルダー25kg×10回出来たけどバーベルだと60kg×10回出来るかな

106 ：
できない

107 ：
ショルダープレスよりパイクプレスのが肩に効かせられるんだが

108 ：
アップライトロウとショルダープレス
どちらか１種目しかできないとして、中部をよりデカくできるのはやっぱりアップライトロウだよな

109 ：
>>107
分かる

110 ：
>>107
パイクプレスってはじめて知った。
出張先のホテルとかでも手軽にできてよさげやな。

111 ：
>>107
効いてる気がしてるだけ
お前はショボすぎるわ

112 ：
バックプレスで広背筋がつる
アホだから理由わからん。ボトムで収縮してるのかな？

113 ：
>>112
それ広背筋じゃないよ
背中の解剖学勉強して

114 ：
>>113
どこ

115 ：
肩はダンベルショルダーが最高の種目だな

116 ：
ライイングサイドレイズやろ

117 ：
ジムでアーノルドプレスやってる人良くみるんだが、普通のショルダープレスと比べてどういう利点があるのかな？

たまにやってみてもフォームが悪いのかよくわからん。
捻っておろすときに若干フロントの負荷が抜けづらいのかな？

118 ：
>>117
ボトムのストレッチとTUTの長さが利点

119 ：
>>117
やるなら2種目目にオススメかな
1種目目は普通のショルプレで重量扱う
ほうがいいと思う

120 ：
>>118
すまん
TUTって何ぞ？

121 ：
顔文字だよ
泣くくらい辛いってこと

122 ：
ゲンキさんがはちゃめちゃアップライトロウで滅茶苦茶パンプしてたな
三角筋中部の張り出しが欲しいなら採用するのもアリかもしれん

123 ：
サイドレイズとはまた違って高重量を扱えるアップライトロウならではだよね
とことんボリュームを追求する薊スタイルとはかなり相性がいい種目だな

124 ：
インピンジメントやっちまった東京でお薦めの治療院教えてください。

125 ：
オレは20年ぶりのキャッチボールでマジ投げしてインビンジメントやらかし6年放置。痛み全く消えず。
同じく都内でのっからせてください。

126 ：
ぷろたん通ってるとこ行ってみたら？

127 ：
>>124
なんで治療院なんだ
病院行け

128 ：
座ってやるダンベルショルダーで17.5kg×10回できた
いつか30kgで10回できるようになりたい
5年以上かかりそう

129 ：
28kg10回できた
わーい

130 ：
お前らってスタンディングでやるといきなりザコになるよな

131 ：
肩はダンベルショルダープレスが最高の種目
異論は認めない

132 ：
スタンディングで雑魚になるのは
誰でもだろ

133 ：
シーテッド（フラット） >>> スタンディング >>> シーテッド（インクライン）

ベルトの有無とかもあるけどこんなもんか？
高重量ベルト無し背もたれ無しはなんの種目か分からない程辛い

134 ：
昔、ダンベルショルダープレス背もたれなしベルトなしで29.5kgまでいった 。スタポジに持っていくのが難儀だったし、腰はやばかったな

135 ：
ダンベルショルダー10回×5セットやらなきゃなんか足りない感じなんだけど、3セット位でも十分なんかな？

136 ：
軽いんじゃね

137 ：
>>134
じゃあ最高じゃないじゃん

138 ：
>>133

さらにその下にそのままスミスの場合ってかんじだな
ミリタリーのスミスはフリーと全然違う別種目
ベンチとかの比じゃないくらい重量変わる

139 ：
>>134
自分は25㎏超えたあたりからベルト考え始めたわ
体感の強度だけでなく骨盤の傾斜具合もあるから個人差は結構あると思う
ちょっと重量上げただけでも急激にREPが下がるからすぐに分かるよね

>>138
スミス使った事ないけど軌道（垂直・傾斜）でも変わりそうだな
重量は稼げるかもしれんが肩種目で起動固定ってメリットあるんかな？

140 ：
なんか3セットじゃ効いてないよう希ガス

141 ：
>>137
ようバカ
発達させるのに最適だってことだ雑魚
じゃあ聞くが、おまえにとって最高とは？

142 ：
馬鹿は最高ってワードが大好きだな

143 ：
>>142
はい、話逸らして答えられないバカw
絡むなよ頭悪い雑魚はw

144 ：
馬鹿は草生やすのが大好きだな

145 ：
座ってやるショルダープレスで、何キロ×10回できたら中級者かな？
さっさと初級者脱出したいから明確な数字の目標がほしい

146 ：
背もたれとベルトやれよ
俺7cm縮んだから

147 ：
>>145
30ｋ

148 ：
>>147
レスさんくす
書き忘れたけど、もちろんダンベルショルダープレスの事です
そのつもりでレスしてくれたと理解して聞きます
30kgかぁ　今年中に到達したいなぁ

149 ：
ショルダープレスやってアーノルドやってレイズ系やって最終的にはレイズ系で2kg振り回してキツくなるまでやってるんだけどお前らも同じだよな？

150 ：
違います

151 ：
>>149 おなじ！

152 ：
>>149
ショルダープレスがバーベルかダンベルかはっきり書けよ馬鹿

153 ：
バーベルでアーノルドプレス！？

154 ：
バーベル片手でくるくる

155 ：
>>153
それな

156 ：
アーノルドプレス出来るバーベルあるけどな

157 ：
めちゃくちゃ前腕鍛えられそう

158 ：
>>153
普通にバーベルでショルダープレスやってからダンベルでアーノルド出来るだろ

159 ：
>>158
なにいってんのw

160 ：
>>156
> アーノルドプレス出来るバーベルあるけどな

へ～、どんなの？
プルオーバー用だけど
陸上競技器具のNISIで、皿 みたいな形してるシャフトってか器具(曲げた角パイプにプレートスリーブ部とケーブルシングルハンドルみたいなの×2)有るよね

161 ：
ショルダープレスってたまにしかやらないけど20kgできた。片手だけど。どうすか？

162 ：
>>161
ちゃんと上げるたびにウィーーとかダァーとか言ったか？

163 ：
>>159
お前こそ何言ってんの？
ガイジ？

164 ：
片手のショルダーってバランス悪そうで洪とに効いてるのか？

165 ：
>>163
ワッチョイ消さなきゃ何も書き込めないような小心者の相手しなくていいよ

166 ：
ショルダープレスは、ダンベルとバーベルではどっちのほうが人気あるのかな？

167 ：
ダンベルでしょう

168 ：
ダンベルの方が人気だけど、バーベルの方が遥かに安全だから初心者こそバーベルでやるべきなんだよな
クソ軽いバーベルでやるのはダサく見えるかもしれんが肩やったらおしまい

169 ：
ダンベルの関係でワンハンドショルダープレスしか出来ないんですが効果あるでしょうか？

170 ：
山澤っていうYouTuberの動画で
山本義徳がワンハンドショルダープレス
勧めてたぞ
タイトルしか見てないけど

171 ：
>>169
効果は有るよ

むしろ、扱う重量がクッソ上がったら(片手30キロ以上とか)
ツーハンズだと一人じゃスタポジ着けないけど、少し体幹を傾けるワンハンドショルダーをマスターしておけば一人でトレが出来るぞ

172 ：
俺、ダンベルショルダーはスタンディングツーハンズでクリーンして27×2で出来るけど…

ワンハンドでは全くやってなかったのでバランス取れなくて、15キロくらいでしか出来ないわwww

173 ：
お前ら、丸肩形とラグビー肩形のどっちが格好いいと思う

174 ：
100kgショルダープレス上げられてもDQNにビビって盗撮するだけの雑魚
https://youtu.be/19oM9mtjPgk

175 ：
スミス使ってのリバースグリップでのショルダープレスやったけどおれ手首痛くなって無理だわこれ

176 ：
>>175
同じく
リバースのベンチも無理

177 ：
>>175
YouTube見過ぎ
脇を閉めて手首が肩より外に出てれば痛くないと思うよ

178 ：
ナローでやるならリストラップ使うとか、フリーでWバー使うとかしたらいいよ。

179 ：
171cm 71kg 最近肩トレ中に肩に血管浮くようになってきた

180 ：
おい
ウエイト持たないでフロントレイズやってみたんだが、意外と効いたわ（汗）
50回くらいやったけど

181 ：
良いマッスルマインドコネクションしてるじゃねぇかw

182 ：
日曜にやったパラレルからリバースに絞りながらやるダンベルプレス、三角筋前部より大胸筋上部にすごく効いてるわ。ここにきて新種目を発見してしまった。

183 ：
外旋させると効きやすいよ

184 ：
60kg
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1027745355482378240/pu/vid/12000/15000/720x1280/0OTQprevybySV8jx.ts

185 ：
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1027745355482378240/pu/vid/720x1280/1FDbCtXWbl4zNQqM.mp4

186 ：
>>185
これ30kg eachだろ
それにパーシャル

187 ：
ワンハンドダンベルショルダープレス背もたれなしフラットシートで25.5kg苦戦中
回数伸ばすにはどうしたらいいのさ!?

188 ：
軽くしてちゃんとレップスをこなす

189 ：
フィジーカーの人達の肩トレ動画よく見て真似てたんだけど肩じゃなくて僧帽筋ばっか発達した
あの人たちは肩幅広くて肩が平行に付いてるからこそのやり方なのかな
ショルダープレスの時に思いっきり肩甲骨寄せてたり、サイドレイズの時に胸を上げて腕を真横に挙げてる
肩幅狭くて前肩な自分にはどうも合わなかった

190 ：
>>189
きかせ方が悪くて僧帽に入ってるだけやな

191 ：
フィジカーの人らの体はどうも苦手
トップレベルの外国人なら素直にすごいと思うけど、日本人はダメだわ
金子とかキモい

192 ：
むしろトップレベルの外国人なんてキモすぎて無理だろ

193 ：
いや、かっこいい
日本人はダサい
似合わない

194 ：
好みの問題で片付くな

195 ：
ジンの身体とかかっこいいけどな
肩がデカくてウエストが細い、理想的なV字シェイプやから

196 ：
ジンの体、一度もかっこいいと思ったことないわ
腕短いし、なんか浮腫んでるし

197 ：
海外のフィジーカーも意外と背が小さかったりすよな
それでも日本人に比べると顔小さくて手足長いけど

198 ：
トップフィジーカーとかボテビルダーのＸみたいな体型は無いわ。いくらなんでも極端過ぎる

199 ：
ジンみたいな広背筋終わりから真っ直ぐ降りるウエストは好きだな
あれはカッコいい

200 ：
ぷろたんの体が一番かっこいいわ

201 ：
ぷろたんなんて顔ダウン症じゃん

202 ：
顔関係ないだろwww

203 ：
ジムでショルダープレスのマシンを使ってるんだけど３ヶ月ぐらい45kg(両腕あわせて)から先に進めない
インクラインでやるやつなんだけど50kgになると最初に一番上まで持ち上げるところができない

これってなんか別のトレーニングで個別の筋肉鍛えた方がいいのかな？
うまい方法あったら教えてほしい

204 ：
そのマシンの50kgを挙げる目的ならそのマシンの出来る重さでレップ数を伸ばして50kgに挑戦するのが一番手っ取り早く挙げられるようになると思う

205 ：
rep数増やせばいいのか
とりあえず来週からちょっとずつ増やしてみる

206 ：
身長縮むってほんと？

207 ：
縮むだろうな

208 ：
まじで もうやめとこ

209 ：
優位に縮むほどの高重量で出来たら金メダリストもカスになるほどだから気にすんな。

210 ：
みなさん背もたれ付きのシートでやってるんですか？
自宅トレーニーだけどフラットベンチしかない

たしかに負荷が逃げてる感はある

211 ：
>>210
やれる種目の幅がまったく違うから今すぐインクラインベンチ買いなされ

212 ：
>>210
むしろ背もたれがある方が上半身を後傾させられるので大胸筋上部に負荷が逃げやすい

213 ：
キツさは
背もたれ無しシーテッド>スタンディング>背もたれ有りシーテッド
シーテッドよりスタンディングの方が筋電図的にはいいみたいだけど、背もたれ無しシーテッドが効率的なトレーニングかはわからない
地面に座ってバーベルプレスするザビッカスプレスは体幹に効くらしいから背もたれ無しも体幹に効くかも

214 ：
正座してやってるけど後半たまに広背筋にガッと入るときある

215 ：
背もたれありシーテッドが最強と思ってたけどそうでもないのね
インクラインベンチないからスタンディングでやってたけど今後もスタンディングでやります

216 ：
背もたれなしで座ってやるとスタンディングより腰に負担かかるよ

217 ：
スタンディングは最後に脚で挙げれるから
ストリクトで限界に達したら、そこからは脚使って挙げて
ネガティヴだけ追加して追い込めるのが利点
これはスタンディングでしか出来ないこと
ネガティヴ10回も追加すると1セットでもオールアウトするよ

218 ：
安全に効かせるという意味なら
背もたれは使うけど、体重はかけないっていう方法がベターじゃないかな
背もたれに身体を預けたくなったらそれは肩が限界で、胸上部を使おうとしている証拠で、
自分の限界がわかりやすい

219 ：
やってると首痛くなってくるから上を向くんだけど、そうするとなんか胸に効いてしまうような気がする。

220 ：
了解しました。

221 ：
スタンディングでやったら扱える重量5kgおちた
こんなにキツイとは予想外だわ

222 ：
スタンディングでショルダープレスする時はワンハンドでやるようにしたらそこまで重量落ちないよ
片手インクラインベンチとかに添えて体安定するようにしたらやりやすい
両手でやっちゃうとどうしても体幹がきつくなって来る
まぁそれもトレーニングだと捉えるんなら両手もあり

223 ：
腰やばそうだな　スタンディングは
みんな腰痛には気をつけて

224 ：
ハンマーのショルダープレスマシンで手首やっちまった、、、
最後の1レップ終わって静かに下ろそうとしたら変な方向に力かかったっぽい。気にせずガシャーンと下ろせば良かった。

225 ：
>>224
結構な重さでやってたの？

226 ：
>>225
片方20kgプレート2枚だけど自分にとっては高重量

227 ：
全然成長しない(´д｀|||)
週イチのジム通いだから仕方ないのか
マシンで25㎏しか挙がらない
ディップスは自重で10回できるようになったのに

228 ：
どうも僧帽筋が痛いのですがミリタリープレスって僧帽筋使います？

229 ：
肩は基本がショルダープレスで、補助で他の種目って考えでいいの？
とりあえずショルダープレスをやってから他をやるって感じで

230 ：
プレスがメインだと体操選手並みの高強度と高頻度のトレーニングしないとね。中部もサイドレイズしなくてもスタビライザー効果で発達してる。

231 ：
>>229
むしろショルダープレスがあかん

232 ：
>>229
一番フレッシュな状態から筋動員の多いコンパウンド種目で高重量を扱うのがトレーニングのセオリーなので
多くの人はプレススタートになりがちというだけの話
別にプレスじゃなくとも同じコンパウンド種目のアップライトロー等高重量を扱えればでも基本的には構わん訳で

刺激を変えるまたは怪我等で強度の調整をするためレイズ系の様なアイソレーション種目を先にやる人もいるが
基本は高重量（または高強度）を扱って最初に強い刺激を入れ基準になる筋力を向上させる事が大原則だよ

233 ：
予備疲労って筋肥大には効果ないんやってな

234 ：
>>233
先にアイソレーションで予備疲労を狙うと次の重量的にメインになるコンパウンドでは肝心の
モーターユニットが本来より減ってしまうって話だよね
基本である最大筋力を発揮できない時点で肥大以前に筋力向上も狙えなくなってしまう

これはアップにも言える事で特に今の時期寒いからと言ってしつこくやるのは良くないと思うね
その日のトレ箇所と関係無い箇所を使って心拍数を上げアップはそこそこというのが無難かと

235 ：
>>234
そうそう、それそれ
海外の動画でその内容見てから一発目から多関節種目ガツンとやるようにしてるわ

236 ：
おい！お前ら！
有益な情報ありがとうございます

237 ：
やかましいわボケ
怪我せんように頑張れよクソが

238 ：
主動筋をうまく意識出来ない場合の予備疲労は有効だと思うぞ

239 ：
フラットベンチでスミスマシンがバチバチに入るよ、簡易ミリタリープレスの感じで収縮を意識してる。

240 ：
肩トレを時短する方法ない？
毎回フロントレイズ3set→サイドレイズ3set→リアレイズ3set→アーノルドプレス3set→アップライトロウ3setやってるけど
かなり時間かかる

241 ：
>>240
むしろ種目もセットも少な過ぎ

242 ：
オーバートレーニングとまではいわないけど肩とか二頭筋っていろんな筋トレで使われるって言われる部位だから
それ専門に鍛える日を作るのをためらってるんだけどそういう日も作って必死に鍛えないとでかくはなれないとも
思うしどうしたらよいのか悩んでる。
どっちが良いの？
フロントなんてベンチで使われるしフロントを別個にトレしたらベンチで疲れててあんまりベストな状態でトレできないことが多いし
ベストに持って行くならベンチの頻度抑えないといけないしそしたらベンチトレに影響してしまうし。

243 ：
ショルダープレスだけでメロン育たんの？

244 ：
エブリベンチでも胸発達するんだから色々考えるくらいなら全部やったほうがいいよ
強度はともかくとして肩使う日が3、4日あるのむしろ普通だし

245 ：
コンパウンド種目は前部ベンチプレス、中部はアップライトロウ、後部は懸垂でOK？

246 ：
後部の為に懸垂するならインバーテッド・ロウでしょ

247 ：
ワンハンドショルダープレスだと、何キロくらいから中級者ですか？
久しぶりにやったら、15キロで12回しか出来ませんでした。

248 ：
15キロ12回×10セットやればいい

249 ：
標準身長くらいの人なら25kを8～12回挙げれて中級かな

250 ：
千代の富士みたいな肩に…　なりたいです…

251 ：
>>250
肩は霧島もすごかったな。
いまでいうととちのしんも

252 ：
https://kinnikubaka.com/news/wp-content/uploads/002-4.png

253 ：
ベンチプレスの補助種目と筋肥大の目的でショルダープレス始めたけど、
上げる方向はまっすぐ上で良いとして、
上体はまっすぐ・やや前傾・後傾のどれが良いのかね？
目的と矛盾してるけど、ベンチプレスと近い日に行うのでお互いに干渉させたくない

254 ：
疲れ

255 ：
>>252
20kくらい？

256 ：
千代の富士ダンショル20?か　勝ったわ
俺もつっぱり大相撲で60連勝くらいいけそうだわw

257 ：
小指1本で負けそうw

258 ：
50kg10回しかできんわ

259 ：
バーベルね

260 ：
ダンベルはバランス崩すと怖いから軽めでしかやらんなあ
70ポンドくらいでスロー&高回数にしてパンプさせてる

261 ：
逆立ち腕立て伏せで鍛えた俺
ミリタリープレスも自体重ぐらい楽勝だろうと思ってたらさっぱりだった
ちょっと考えて可動域が原因だと分かった
65kg 頭のてっぺんま下げ→出来る
65kg 鎖骨まで下げ→一回も挙がらない
40kg 5repしか出来なかった
肩トレ頑張ろう

262 ：
ミリタリーはコツもいるから筋力だけの問題じゃないだろ

263 ：
シーテッドショルダープレスと
ベンチプレスで扱うダンベルの重さがあんまり変わらないんだけど胸が弱すぎ？

264 ：
そんな奴はいない

265 ：
ショルプレが浅いんだと思う
バーベルをハイバースクワットみたいに担いだところから
挙げようとしてみれば分かる
そんなに重いのはなかなか上がらん

266 ：
>>263
ベンチプレスで扱うダンベルの重さ？

267 ：
>>264
ダンベルベンチ　10rep 26kg
ショルダープレス　10rep 20kg
こんなもんなんだが、しょぼくてすまん

268 ：
家トレだからダンショル20?×300回やってるわ
最後の方は5回くらいしかあがらん

269 ：
>>267
強いとか弱いとかそういうレベルじゃないからもっと長い目でがんばれ

270 ：
ショルダープレスだけでも中部大きくなるかな？

271 ：
>>270
無理

272 ：
アーノルドプレス20kg×5×5やっとできた…はぁはぁ

273 ：
>>270
アップライトロウやっといた方が良い

274 ：
アップライトロウやると手首がブチッブチッてなるんだけど

275 ：
>>274
tfcc損傷では？

276 ：
ダンベルでやれよ

277 ：
クリーンでスタポジまで持っていって、スタンディングでやると翌日背中にも筋肉痛来るんだけど、これはクリーンのせいなのかプレスのフォームのせいなのか未だに解らん

278 ：
クリーンだろ

279 ：
俺は脇のあたりが筋肉痛になるんだけど…

280 ：
>>279
前鋸筋？そりゃなるのでは

281 ：
>>280
それが普通なの？
安心した

282 ：
肩甲骨を開く時に使われる筋肉だから
キャッチの時にヒジを前に出す動きで
肩甲骨が開いているからじゃない？

283 ：
レッグプレス 200
レッグエクステンション 95
レッグカール 77
ヒップアブダクション/アダクション 77

ラットプル 73
チェストプレス 68
ショルダープレス 68
アームカール 27

アブドミナル 77

284 ：
バーベルのショルダープレスだと上げた時に肩に激痛が走って一回も出来ないレベルなのでダンベルを使って縦向きでやってるんですけど同じ症状の人いますか？
懸垂でもワイドだと痛い

285 ：
>>284肩のどこが痛いの？
俺は腱板痛めて治るまで肘を左右に開けなかったよ

286 ：
そういえば、俺も肩と腕との境目辺りが2ヶ月くらい痛いんだよな
腕を上に上げた時に軽く痛いくらいで、生活に支障はないけど

287 ：
>>285
関節がゴキゴキ鳴って叫びそうな激痛が
昔野球で肩痛めたからそれもあるのかな

288 ：
>>284
オーバーヘッドプレスの軌道でも痛いなら肩のインピンジメントが起きてそうだな

289 ：
過去にアップライトロウなりでインピンジメントを起こしてるような人は大体OHPでも問題が出るからな
まあ手っ取り早いのは手術ではあるんだけど

290 ：
>>289
アップライトローだとなんともないのに、
ショルプレみたいな外旋+外転でインピンジ起こす人も多いよ

291 ：
ローテーターカフ痛めたので、肩やる前はチューブやってる、、、

292 ：
肩やりたいけど、すぐに痛くなって出来ない
フラットベンチだけでも違和感出る
インクラインベンチだけでもやりたいと思う
トップリフターの指導は受けてる

293 ：
で？

294 ：
>>293
今は肩の違和感と対話してやってるけど
良くなったら軽めのショルダープレスからやり直したい
その時また頼むわというだけだよ

295 ：
タローの動画に出てくる肩のストレッチ毎日やってたら綺麗さっぱり痛みなくなったからおすすめ

296 ：
ショルダープレス（マシン）好きすぎて、他とのバランスが異様になってしまった。
ショルダープレス　73　10 10 7
チェストプレス　68　7 6 6
ラットプル　66　10 7 6

297 ：
>>296
肩強すぎるやろｗ
普通は肩のほうが弱い

298 ：
多分、インピンジメントやっちまったみたいだけど、手術以外に回復法ある？
二ヶ月間くらい痛みが出る筋トレ、痛みが出るストレッチを控えて、痛みは2～3割になってきたけど、完治はしてない。

299 ：
>>298
評判の良いスポーツ整形へ行け
遠くても行く価値がある

300 ：
>>298
もしかして下ろした時にヒジを、肩と同じ位置に下ろしてる？
ダンベルを下ろす時のヒジの角度は肩関節から４５度下げないと

301 ：
>>298
> 痛みは2～3割になってきたけど、完治はしてない。

インピンジメントなら基本的にこれ以上良くなる可能性は低いし年単位の放置で仮に痛みが無くなっても
ちょっとしたきっかけで即再発するよ、正に爆弾抱えてるようなもんだな

一度スポーツ診療のある総合病院あたりで状態を確認した方がいいと思う
手術するとなると手術後もしばらく肩を固定する事になるのでまとまった有給は必須だね
今の生活環境で治療が可能か現状を確認しつつ医師と相談しながらよく考えた方が良いと思う

302 ：
>>301
俺は評判の良いスポーツ整形通って良くなったぞ
手術と放置以外の最善の選択だった
ウ板で相談しても良くならないと言われて諦めかけたけどな
担当してくれた理学療法士には本当に感謝してる
再発の危険性は説明されたし予防法も習った

303 ：
>>302
リハビリ＆指導主体の保存療法って事かな？
大半の医者はお決まりの丸投げ放置だからそういう取り組みが出来るのは結構レアな部類だよね
どのみち医者の選択は重要ではあるよな特に今時は

304 ：
ほとんどの医者は痛み止めで様子見しましょうね～しか言わんしほとんどの接骨院は適当に揉んでそれらしいこと言うだけだからな。

305 ：
解剖学に真剣に取り組んでいて、整復出来る人は
本当に数少ないよね

306 ：
>>300
ショルダープレス時は確かに肘を肩と同じ位置に下ろしてた。
それがまずかったのか

307 ：
>>306
あ、ヒジを真横に向けると下ろし過ぎた拍子に肩関節に酷い負担がかかるから
ヒジは若干前に向けて行った方が肩を痛めずに済むよ

308 ：
ダンベル持って上に押す時って、バーベル持つみたいに手首を前に向けるのと、90度ひねって体側に向けるのと同じ？

309 ：
>>307
ありがとう。
なるほど、肩の角度的に重量扱えないサイドレイズしてるようなもんだもんな、その状態で下ろした時は。

ショルダープレス以外、インピンジメント以外でもフォーム的にこれは気を付けた方が良いみたいなのはあります？
ミリタリープレス、ワンハンドロー、フライ、プレス、デッド、カール、胸の前にダンベルでスクワット
くらいしかしませぬ。

310 ：
あと、皆さんありがとう
医者とスポーツ整形も考えときます

311 ：
>>309
ダンベルフライやプレスは肩甲骨を下方回旋させて
胸椎を反らす事で可動域が増やせて上腕を下ろした時に
肩のインピンジメントを防ぐ事が出来るよ

312 ：
何も持たずor軽い重量でショルダープレスすると肩がポキポキ鳴るけど
ある程度重くすると鳴らなくなって不気味なんですがなんでかわかりますか？
可動域は多分変わってないと思います

313 ：
折れる前

314 ：
アップで温まった説

315 ：2020/04/20
3ヶ月くらい筋トレサボってたんだが
ショルダープレスって意外と心拍がキツくなるよな

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